Mitä ja minkälaisia keskustelu on virinnyt ja herännyt eri tapojen ja kulttuurien törmäilyissä?
Mitkä ovat olleet ne vaikeimmat asiat saada toinen ymmärtämään?
Mitkä asiat olet kokenut vaikeimmiksi hyväksyä puolisosi erilaisessa maailmassa?
Ja tietysti, miten olette luovineet pahimmista samoille linjoille? Onko periksi antaminen ollut ainoa tie?
Mitkä ovat olleet ne vaikeimmat asiat saada toinen ymmärtämään?
Mitkä asiat olet kokenut vaikeimmiksi hyväksyä puolisosi erilaisessa maailmassa?
Ja tietysti, miten olette luovineet pahimmista samoille linjoille? Onko periksi antaminen ollut ainoa tie?
Vastaukset 65
Vanhimmat
Monet niin arkipäiväiset suomalaiset asiat on vaatineet melkoisia meriselityksiä. Sinkkuus, avio- ja asumusero. Suurin kummastelun aihe oli miehelleni, kun kerroin lähteneeni yksin asumaan toiseen kaupunkiin asumaan 17-vuotiaana.
Suurin ja turhin riita käytiin joskus puhelimessa, kun kerroin miehelleni miespuolisen ystäväni vierailusta kotonani. Mies kauhisteli puhelimessa tahdittomuuttani ja minä poltin päreeni samantien, kun oletin mieheni olevan mustasukkainen ja hallitseva. Minun karjumiseni ja ehkä 10 luurinkorvaan lyömisen jälkeen minulle selvisi, että mieheni oli huolissaan mitä yhteisö ajattelee naisesta joka kestitsee miehiä kodissaan. Kun miehelleni selvisi, että vastakkaisen sukupuolen edustajat ystävinä ja vieraina on jokapäiväistä elämää meitä molempia nauratti jo kovasti raivokohtaukseni=)
Vaikeinta minulle oli hyväksyä ja ymmärtää mieheni toinen vaimo. Monta katkeraa itkua itkin ennen kuin ymmärsin mieheni kulttuurin muovaaman lesken turvan. Mieheni on naimisissa veljensä lesken kanssa ja suhde on tapa tarjota leskelle ja velivainajan pojalle koti ja toimeentulo. En pystyisi todennäköisesti koskaan jakamaan miestäni toisen naisen kanssa ja toivottovasti sitä ei minulta koskaan oleteta eikä vaadittakkaan.
Meille selviäminen eteenpäin on vaatinut puhumista, kuuntelemista, kompromisseja ja periksiantamistakin. Parisuhde ei ole koskaan helppojuttu (ainakaan minun kanssani) ja kyllä turhat kuvitelmat eksoottisuudenhakuisuudesta karisevat kun kahta kulttuuria sovelletaan ja itketään ja sovelletaan. Vielä ainakin kaikki on ollut vaivan arvoista ja enemmänkin. Rakkaus on kuitenkin vahvin voimista=)
"Vaikeinta minulle oli hyväksyä ja ymmärtää mieheni toinen vaimo."
Ai että ei saa kommentoida tätä asiaa. No joka tapauksessa minusta tällainen on surkuhupaisaa.
valinta jokseenkin erehdys.Muistelen että asutte ulkomailla, oletko itse palannut islamiin ja oletko koskaan puhunut tuon toisen vaimon kanssa.
Nimittäin avioliitto ei ole pakollinen veljen vaimon eikä kenenkään kanssa vaikka hänestä pitäisi huolta.Ei islamissa jos tapa ei ole kulttuurillinen.En halua pelotella enkä tehdä sinulle pahaa mieltä ja olisi kiva jutella muutoin kuin palstalla.Sinuna olisin varovainen.Ymmärrän tunteesi hyvin.
Itse olin toinen vaimo koska luulin etten saa muita koska olen itsekin eronnut.Liitto onneksi purkautui nopeasti ja senkin takana oli rahallinen hyväksikäyttö ensimmäisen ja tuon miehen puolelta.Nainen ei elätä islamissa miestään.
Mutta se on selvä ettei miehesi tarvitse olla naimisissa veljesi vaimon kanssa koska avioliittoa ei ole ilman sukupuoliyhdyntää islamissa ja on kiellettyä olla naimisissa jos siihen ei kuulu aviollista kanssakäymistä puolisoiden kesken.
"Vaikeinta minulle oli hyväksyä ja ymmärtää mieheni toinen vaimo"
:-D!!!
Siis Garib...?Onko sinulla mahdollisuus mennä jonkun hyvän oppineen juttusille ja oppia islamia ettei kukaan vetäisi nenästä.Siis voitko ja onko sinulla mahdollisuus itse valita mahdollinen opettaja vai annetaanko sinulle vaihtoehdot?
Jos pääset ota selville hyvä oppinut ja juttele islamista hänen kanssaan.Naisiakin on olemassa.
Mutta se on selvä ettei miehesi tarvitse olla naimisissa veljesi vaimon kanssa koska avioliittoa ei ole ilman sukupuoliyhdyntää islamissa ja on kiellettyä olla naimisissa jos siihen ei kuulu aviollista kanssakäymistä puolisoiden kesken.
Eli tarkoittaa avioliittoa ei tarvitse että pitää huolta toisesta tai sukulaisesta ellei itse mies halua tai nainen sisällyttää siihen seksiä.
Tapa voi miehelläsi olla kulttuurillinen ainoastaan mutta silloinkaan en ole kuullut että leski naidaan avioliittoon rahallisen huolenpidon takia.Kai miehelläsi on muitakin sukulaisia yhdessä huolehtimassa ja vaikka hän olisi yksinkin ei tuo avioliitto ole tarpeellinen.
Anteeksi Garib mutta olen huolissani sinusta, ellet itse tahdo asian noin olevan.Kuitenkin jotenkin ymmärsin että et halua että suhteeseenne kuuluu toinen nainen.
Seksi kuuluu avioliittoon islamissa turha siinä on miehesi selitellä mitään.Avioliitto taas ei ole vaatimus että voi pitää huolta toisesta silloin on aina kyseessä seksi myös.
ettenkö saisi ja komentoisikaan toista vaimoa?! Voi sitä tuntien ja sanojen määrää mitä asiasta meillä on puhuttu, itketty ja huudettu. Ja kaksi jälkimmäistä teonsanaa ihan allekirjoittaneen toimesta.
Elämäni isoin askel lastani lukuunottamatta on ollut tähän asti henkinen sitoutuminen mieheeni. Mikään asia ei ole koskaan ollut yhtä vaikeaa ja samalla palkitsevaa. Harvat asiat tulevat elämässä helposti, aina ei edes hyvällä tahdolla pääse eteenpäin, se on mielestäni surkuhupaisaa...
vielä hetken.
Muslimiksi minua ei voi kyllä laskea. Islam ei ole minulle kammotus, mutta taidan olla aivan liian maallistunut ja omien näkemysteni orja.
Olen tavannut toisen vaimon ja asunut egyptissä olessani viikkotolkulla samassa talossa.
Tiedän, ettei avioliitto ollut eika vieläkään ole pakollinen. Onko valinta perustunut mieheni perheen, yhteisön, maakunnan vai maan tapaan tai mihin tahansa on jo minulle suhteellisen merkityksetön. Minä tiesin avioituessani toisesta vaimosta ja monta unetonta yötä epätoivon kanssa vietin. Kukaanhan ei voi tietää kuin omista tekemisistään ja niin kauan kun minulla on syytä luottaa mieheni puheisiin ja omiin silmiini hänen suhteensa intiimiydestä toiseen vaimoon, minä pärjään näin. Olen ikuinen skeptikko ja en luota parisuhteisiin edes kotimaassani, saati mokusuhteeseen. Toivoisin todistavani itselleni, että olen väärässä.
Meiliä saa laittaa osoite on [email protected]
=)
Tottakai oli ja on vieläkin aikaajoin vaikea luottaa mihinkään mieheni suhteen. Epäluuloni eivät kumpua mieheni tekemisistä tai tekemättäjättämisistä. Lähinnä eroviikkojen aiheuttamasta ikävästä, omasta ajoittaisesta epävarmuudesta ja asioitten monimutkaisuudesta verrattuna jos mieheni olisi suomesta ja suomalainen.
ja kumarrus huolesta, ettei minua ihan islamin nimissä kuutamolle kävellytetä.
Kun tapasin mieheni, minua pelotti ja kammotti melkein kaikki mitä luulin tietäväni islamista. Kiitos erään tukijani ja neuvojani sain hänen kauttaan kanavan uskonoppineeseen suomessa. Oli elintärkeää, kun löytyi ihminen jolle mikään kysymys ei ollut vieras eikä tabu. Egyptissä olen tavannut kaksi imaamia ja monia ihmisiä jotka ovat auliisti jakaneet tietojaan ja kokemuksiaan. Yleensä tieto lisää tuskaa, mutta minun tapauksessani neuroottisuuteni miestäni kohtaan putosi ehkä puoleen;)
Siis tiedän, ei tarvitse, mutta näin on jo. Mielestäni aiheuttaisi aivan turhaa häpeää ja tuskaa toiselle vaimolle ja pienelle isättömälle pojalle, jos mieheni eroaisi. Jos he joskus siihen omista syistään (mitä en usko) päätyvät, se on eri asia.
>>Eli tarkoittaa avioliittoa ei tarvitse että pitää huolta toisesta tai sukulaisesta ellei itse mies halua tai nainen sisällyttää siihen seksiä.>>
Paljon tosiaan, että päätös on perustunut perheen sisäiseen tai alueelliseen tapaan, mutta sekään ei muuta mitään silmissäni. Ja kukaan tai mikäänhän ei estä tai pakota näissä olosuhteissa keskenään sitä seksiä harrastamaan.
>>Kai miehelläsi on muitakin sukulaisia yhdessä huolehtimassa ja vaikka hän olisi yksinkin ei tuo avioliitto ole tarpeellinen.>>
Käytännössä muita huolehtijoita ei ole. Tytön perheellä ei siihen mahdollisuuksia ole ja mieheni huolehtii melkein koko muunkin perheen toimeentulosta.
>>Anteeksi Garib mutta olen huolissani sinusta, ellet itse tahdo asian noin olevan.Kuitenkin jotenkin ymmärsin että et halua että suhteeseenne kuuluu toinen nainen.>>
Kiitos myötätunnostasi, se lämmittää sydäntäni tässä kylmässä maailmassa. En tietenkään olisi tätä tilannetta valinnut. Miehelläni on kova työtaakka ja henkinen paine, koska niin monen ihmisen ruoka ja puhtaat vaatteet painavat hänen hartioillaan. Niin kauan kuin koen ja minulla on syytä uskoa suhteen laadun olevan minulle markkinoidulla tasolla, minua ei haittaa. Mutta jos jossain asiassa totean olevani harhaanjohdettu, minä lähden. Ja itseni tuntien päätös pitää. Raa'alla rehellisyydellä kanssani voi löytää yllättäviä joustoja ja ymmärrystä. Mutta valhe ja petollisuus ovat takuuvarma tapa päästä minusta eroon.
>>Seksi kuuluu avioliittoon islamissa turha siinä on miehesi selitellä mitään.Avioliitto taas ei ole vaatimus että voi pitää huolta toisesta silloin on aina kyseessä seksi myös.>>
Toivottavasti poikkeus vahvistaa säännön =D
Ei kun se oli sheriffille, joka deletoi ensimmäisen vastaukseni sinulle.
Minulle suhde ja sitoutuminen vaimooni on ollut hyvinkin helppo ja varmasti myös hänelle. Ei ongelmia puoleen, eikä toiseen, ei kolmansia pyöriä. Suosittelen.
Onnea sitoutumisellesi monikulttuurisessa suhteessasi.
Ei "kolmas pyörä" todellakaan ole ideaalitilanne, mutta minkäs teet. Kyllä ne päiväunet joskus aikanaan oli jotain ihan muuta kuin kahden maan ja kulttuurin välissä taiturointi parisuhteen nimissä.
Vielä ja toistaiseksi kaikki on ollut vaivan arvoista ja toivon että näin jatkuukin...
oltava tasapuolinen.Jopa seksin määrässä.
Muuten joutuu koraanin mukaan helvettiin ja tekee suurta syntiä.
Eli on ekan vaimon päivät jolloin mies on hänen kanssaan ja toisen vaimon päivät jolloin mies on hänen kanssaan.Eli saattoi olla niin että heillä ei ollut keskenään mitään kun olit heidän luonaan oli sinun vuorosi.Näin homma toimii käytännössä.Meillä ainakin.
Toivon toki että asia olisi niinkuin sinä sanot.Mutta muista tämäkin kuitenkin.Jos toinen vaimo on mustasukkainen on miehellä oikeus salata jotain tietoja ilman että tekee syntiä että perhesopu säilyisi.En tiedä kenen oppineen kanssa olet puhunut suomessa.Täällä ei sunneilla ole kuin yksi oppinut medinan yliopistosta jolla on kandin paperit islamtieteistä eli puhtaasta islamin opiskelusta yliopistossa Koraania yms.ns.aalim tutkinto.
Eli ei samanlainen kuin joku Hämeenanttila tai Akar vaan täysin erilainen.Oppineita islamissa ja sheikh nimeä kantavat eivät ole arvoltaan ketkään muut kuin tuollaisen "aalim" tutkinnon tehneet.
Anteeksi kun olen negatiivis sävytteinen mutta tiedän kuinka homma yleensä toimii toivottavasti sinulla olisi se poikkeus. :) Mutta luulen kyllä kuvauksesi perusteella että myös tuo toinen avioliitto toimii.
Sitähän se on että ei auta kun hammasta purra jos valinta on ollut tiedostettu ja oma... :)
vihitty vaimo kotimaassa, avovaimo suomessa. Sit erosi avovaimosta ja muutti kolmannen kans asumaan, erosi ykkösestä mennäkseen naimisiin kolmosen kans, mutta erosi pian tästäkin, kun tää kolmosvaimo halusi lapsia. Ja ykkösvaimo odottaa miestä kotimaassa eikä tiedä näistä kahdesta muusta mitään. Eikä varmaan tieneet nämä Suomen naisetkaan tästä kotimaan vaimosta.
johtuvat ihan siitä syystä, että minun on pakko viettää vielä aikaa Suomessa. Mieheni ei asu toisen vaimonsa kanssa edes samalla paikkakunnalla.
Minulla oikein hyvät välit toisen vaimon kanssa, enkä osaa häntä pitää minkäänlaisena uhkana itselleni. Aika ja elämähän näyttää mihin suuntaan kuljetaan. Mistäs voin tietää vaikka mieheni viehätys länsimaalaisuuteeni loppuu jonain päivänä ja on aika palata kaiken tekevän ja kuuraavan täydellisen muslimivaimon viereen. Olen kuitenkin kaikin puolin perinteisen egyptiläisvaimon vastakohta.
Hammasta ei ole tarvinnut ainakaan vielä purra ja päätöksetkin omia, mutta nyt näin, mitä huomenna, Jumala tietää=)
kaikkea hyvää toivon sinulle.Älä sure täällä on yksi musliminainen ei perinteinen.Ehkäpä siksi ei miestä olekaan. :)
Minua kiinnostaa kuinka usein pääsette näkemään toisianne.Onko miehesi koskaan ollut täällä?
Onko hän kommentoinut länsimaalaisuutta ja islamilaisuutta ja mitä mieltä hän on ollut eroista?
Onko miehesi perinteinen muslimi vai maallinen vai harjoittaa mutta on moderni tulkinnoissaan?
Onko teillä yhteisiä lapsia?Ovatko kuinka isoja jos on?
Näämme suhteellisen usein vällimatkasta huolimatta yhtä tapausta lukuunottamatta, en ole kolmea viikkoa pisempää aikaa ollut poissa egyptistä. Mieheni ei ole koskaan käynyt suomessa, mutta odotan yhteistä lomaviikkoamme kovasti. Mielestäni on tärkeää, että hän näkee mistä olen kotoisin ja mitä elämä edes pintapuolisesti Suomessa on.
Miestäni viehettää (ainakain vielä) kovasti länsimaalaisuuteni--->omaaloitteisuuteni, päätöksentekokykyni, omat mielipiteeni (välillä ihan pääköt). Olen siis kelvannut ihan omana itsenäni, ilman mitään painostusta tai syyllistämistä. Totta kai on paljon asioita mitkä kauhistuttavat outoutensa ja jopa mielipuolisuutensa takia, sauna oli yksi hyvä esimerkki, kun kerroin vanhaa suomalaista saunaperinnettä, sata astetta nokiseen tupaan ja koko perhe yhtäaikaa kylpepään:)
Mieheni on hyvin perinteinen Egyptiläinen muslimi, siis monessa asiassa hyvin vanhoillinen ja toisin paikoin moderni. Jumala on koko ajan puheissa ja teoissa läsnä.
Meillä ei ole yhteisiä lapsia, minulla on 10:n vuotias tytär ja miehelläni kaksi alle vuoden vanhaa poikaa.
koetinkivi...mummonikin kiusasi miestäni aikanaan että tulee yhdessä mukaan... :)
Ja saunavihta aiheutti toisenlaisen kauhistuksen....ethän vain piekse minua sillä...täytyi vakuuttaa että kyllä pieksen!:)
tuore avioliitto?Mabrouk!Inshaallaah kaikki alkaa sujua hyvin.Kuinka tapasit miehesi?
Kulttuurieroja on varmasti paljon, omalle miehelleni hassuinta on se, että vien kissaani lääkärille ja vieläpä maksan siitä itseni kipeäksi ;) Ja tietysti kultturierot jysähtävät siinä vaiheessa, kun puhumme tämän päivän maailman poliittisesta ja uskonnollisesta tilanteesta... Kummallakin meistä vahva mielipide asiasta ja siinä ei tulla koskaan olemaan samaa mieltä (länsimaalainen kasvatus vs. islamilainen kasvatus), joten keskustelemme siitä asiallisesti ja yritämme oppia toisiltamme!
Garibp- oma mieheni on kotoisin Luxorin seudulta ja vanhat tavat ja perinteet ovat hyvin tiukassa sekä mieheni, että hänen perheensä elämässä. Omassa Egyptin-perheessäni ei ole tapana mennä lesken kanssa naimisiin, mutta ymmärrän kyllä perheesi tilanteen... Itse olen sitä mieltä, että mikäli ei ole tietämystä Egyptiläisestä elämästä, ei varmaan kannata ulkopuolisten tähän asiaan sekaantua..Itse olen asunut Egyptissä kaksi talvea työskennellen, joten maan kulttuuri, tavat ja uskonto ovat erittäin tuttuja henk.koht. Ja tietysti tutustumalla mieheeni ja hänen perheeseensä, olen saanut erittäin hyvää ja ns. syvällistä tietoa Egyptiläisistä tavoista. Toivotan sinulle kaikkea hyvää, varmasti suhteessannne on tämän asian tiimoilta ollut hyvinkin rankkoja aikoja, mutta hienosti olette ne selättäneet! Olisi kiva vaihdella kuulumisia muutenkin (jos haluat, voisin laittaa vaikkapa e-mailia??). Tsemppiä ja nautihan elämästä =)
Kukas niiden alle vuoden vanhojen natiaisten äiti sitten on?
Laita meiliä, olisi kiva vaihtaa ajatuksia palstan ulkopuolella. =)
toinen vaimohan on leski ja kysehän on kuitenkin isättömän pojan tulevaisuuden turvaamisesta, inshallah...
kaksi alle vuoden vanhaa poikaa. siis miehelläsi. nytkö muutit mielesi, eivätkä olekaan miehesi?
sua on muuten vedetty höplästä, niinkuin joku sulle jo selvittikin. ei sitä veljen leskeä tarvitse vaimokseen ottaa, paitsi nimenomaan sen naimisen vuoksi.
oli 2 alle vuoden vanhaa???
niistä velivainjan vaimosta ja pojasta. Toinen poika jääköön teille salaisuudeksi. Minä en miestäni tuntenut, kun nämä lapset on alulle laitettu...
onko miehesi ollut veljesi vaimon kanssa plus sitten vielä jonkun toisenkin kanssa ja saanut molemmille lapset?Vai onko vain veli vainajansa lapsen isäpuoli?Siltikään en ymmärrä miksi naimisiin?
Mutta ei hänen silti olisi tarvinnut mennä veljen vaimon kanssa naimisiin edes lapsenkaan takia.Olipa isä tai isäpuoli.Nopeasti hän on sinutkin löytänyt..mikä mahtaa olla sinun osasi tässä sopassa?Eihän egyptissä saa olla montaa vaimoa yhtäaikaa?
Miehelläni on yksi biologinen poika ja toinen on poikapuoli (veljen)
Olen tietoinen ettei avioliitto ole/ollut pakollinen.
Egyptiläiseen eikä islamilaiseen kulttuuriin ei kuulu seurustelu tai avoliitto.
on sitten miehesi ryhtynyt?Mietin vain että mikä tossa on ideana takana seksi vai joku maan tai suvun tapa?
Moi!
Kiirettä pitää.. Yritän laittaa sähköpostia niin pian kuin mahdollista. Sain jopa äsken rekisteröityä itseni tänne suomi24:lle, joten voit käydä lukaisemassa sieltäkin pientä infoa itsestäni!
Mutta hienoa, että pääsemme vaihtamaan mielipiteitä, tällä palstalla kun kaikki sanomiset käännetään sanojaa vastaan ;)
Eli laitan postia paikkoin!!
tosiaan ukkokultani oltavat. mielestäni ihan liian monen ihmisen hyvinvointi riippuu hänen työpanoksestaan. Miettinyt monet kerrat, että miten voi yksi ihminen kantaa vastuun ja raskaan taakan niin leppoisasti kun hän sen tekee. Kyllä meikäakka olisi heittänyt hanskat tiskiin, mutta sukurakkaus on kyllä ihan toista luokkaa kuin meillä ja minulla vaikken itse mikään sukulaisvastainen olekkaan. Se miksi mieheni on tietämykseni mukaan lesken kanssa avioitunut on ihan muut asiat kuin seksi. Miksi, sitä en voi kertoa vaikka se asiaa valottaisikin paljon.
Onko moinen suvun tai yhteisön tai maan tapa ja kuinka yleinen, en tiedä. Eikä se mitään muuttaisikaan. Ei minua "lohduttaisi" tieto on tapauksia 1 vai 11 miljoonaa. Kyse on vain minun miehestäni, elämästäni ja avioliitostani.
on tuohon kolmanteen vaimoon tai tuon miehesi oman lapsen äitiin?Entäs miehelläsi häneen ja lapseen?
ihan kuin kauniit ja rohkeat.
Tuota aika nopeasti on miehesi elämässä kuitenkin tapahtunut asioita.Toivottavasti asiat selvenee.
Kaikkea sitä...
Eli välillänne on siis kyse suuresta rakkaudesta ja miehelläsi on vain sinut? Anteeksi, jos nauran... hahahahahaha... mutta miehesi on kyllä pelkkä häntäheikki, jos hän on nainut veljensä lesken, jolla siis alle vuoden vanha poika (liekö miehesi myös tuon lapsen isä?) ja tehnyt jonkun toisenkin naisen kanssa pojan (siis se toinen alle 1-vuotias) ja vielä vannoo sinulle, että "olet ainoain". Järin kauaa ette ole edes voineet seurustella ennen naimisiin menoa, jos nuo lapsoset ovat noin pieniä. Käytä nyt tyttökulta järkeäsi, sinua vedätetään 6-0!
Ymmärtänetkö, että miehesi status nousee yhteiskunnassa ulkomaalaisen vaimon avulla? Niin kovin islamilaisen valtion väki kun ihailee länsimaalaisuutta tyhmyyteen asti. Miehesi saa etuja ja hyötyä asemastaan sinun miehenäsi, mutta kysymys herää: mitä sinä saat? Siis aikuisten oikeasti?
Kotona poissaoloista ja välimatkoista: Kälyni mies on toisella paikkakunnalla töissä periaatteella 3 viikkoa töissä, viikko vapaalla. Appiukko teki parikymmentä vuotta "matkahommia", pääasiassa Kuwaitissa. Silti saivat anopin kanssa aikaiseksi 5 jälkeläistä. Egyptissä on kautta aikain ollut perinteenä, että perheen elättäjä lähtee kauemmaksi työn perässä, jopa ulkomaille, ja perhe elelee kotipaikkakunnalla. Mies sitten vierailee säännöllisesti kotona tuliaisineen. Ja hoitelee samalla vaimon kanssa ne aviolliset velvollisuutensa. Miesten poissaolot saattavat venyä vuosiin ja silti se vaimo on aina vaimo ja omiin tarpeisiin käytettävissä, kun mies kotonaan piipahtaa. Eli jos selität itsellesi, että miehesi on tuosta veljensä leskestä 900 km:n päässä, niin ei se ole vielä syy pidättäytyä avioliiton ruumiillisista iloista.
Toiseksi muistaakseni mainitsit, ettei parin välillä ollut havaittavaa "senkaltaista" suhdetta, kun asustit samassa talossa hetken aikaa. Tietenkään et voi mitään havaita, kun sikäläiseen kulttuuriin ei ylipäätään kuulu "kuhertelu" muiden läsnäollessa.
sinun kantaasi aika paljon....muslimina.Tiedän myös ettei sellaisia omistavia elkeitä tai mustasukkaisuutta ole välttämättä näillä naisilla toista vaimoa kohtaan vaikka se toinen kuhertelisi miehen kanssa.He kertovat korkeintaan sitten miehellensä keskenään.Kaikki on heille luonnollista toimintaa ja jos mies on Jumalan sanalla kaiken vakuuttanut olevan Jumalan tahto ei ne naiset pane hanttiin.Naisille siellä ei ole outoa se mikä meille lännessä.
Ja status on myös tuo sama asia.Miehellä varmasti on monta naista siitä ei epäilystäkään avioliitto haiskahtaa siltä todella vahvasti islamilaisittain katsottuna ja usko pois tiedän mitä islam on monen vuoden kokemuksella.Miehesi voi pitää sinua juuri työtaakkansa takia vararenkaana johon turvautua jos ei jaksakaan lännen työkkärin rahalla voi elää herroiksi.Tai edes osalla sitä.
Nainen egyptissä ei välttämättä ole niin tarkka yhdynnöistä ynnä muista miehen velvotteista pilkulleen jos ruokaa on pöydässä sen edestä.Mutta moniavioiset täällä laskevat tunnitkin pilkulleen ja jotkut miehet jopa yhdyntöjen määränkin.
Ja Imaamit tietäen tilanteen miehiä kun ovat voivat neuvoa sinulle juuri sen mitä miehesi haluaa sinulle kerrottavan ja millä tavalla.
En halua urkkia mutta olisi mielenkiintoista tietää tuo syy miksi avioliitto?
Mutta nuo pienet lapset jo kertovat paljon.Miehet salaavat paljon asioita vaimoiltaan.Suhde ei ole sellainen kuin lännessä ymmärretään luottamuksen ja määrämisen kannalta.Mutta kyllä niihin seksi kuuluu.
Minulla on hyvät välit toiseen vaimoon ja muuhun perheeseen. Toinen vaimo on kovin ujo, mutta kyllä meillä juttua riittää kielimuurista huolimatta. Tyttö on kovin nuori 20 vee ja sairas. Poika on pieni ja vaatii paljon hoitoa ja onkin samassa talossa asuvan tädin hoivissa suurimman osan ajasta. Minäkin poikaa hoitelin kovin mielelläni siellä olessani.
mieheni ei ole nähnyt häntä koskaan.
hyvinkin=) Kyllä on ollut ja on vieläkin paljon sulattelemista, mutta kaikki on ollut toistaiseksi sen arvoista. Jos yhteiselomme jatkuu tälläisena ja mikään ei muutu olennaisesti, ei hätää. Ikuisena skeptikkona toki en laittaisi koskaan päätäni pantiksi suhteesta oman kylän poikaan saati monella tapaa mutkikkaamman moku-suhteen puolesta, mutta toivottavasti maalaamani pirut ovat turhia...
huomaan. Se on todella hieno asia, että kälysi, anoppisi, appiukkosi ja sinun valintasi, tavat ja mielipiteet sanelevat minun tulevaisuuteni.
Ei pahalla ollenkaan mutta ihmettelen kuinka olet valintasi tehnyt ja sen kestänyt, koska saan kirjoituksestasi ahdasmielisen ja ennakkoluuloisen kuvan. Minä en olisi koskaan kiivennyt tikkaitani askeltakaan, jos olisin kuunnellut ja lukenut Jumalan sanan vertaisena mitä kuka ja mikäkin on mieltä. Ensimmäinen asia mikä minun oli oppittava, että mieheni on yksilö. Ei prototyyppi muslimista, egyptiläisestä, miehestä eikä kulttuuristaa.
Toivotan sinulle ja minulle onnea valitsemallamme tiellä. Hymyä ja ennenkaikkea naurua, se pidentää ikää ja auttaa jaksamaan monen karikon yli.
on kuitenkin se, että sillä mitä mieltä meistä kukakin on, ei ole mitään merkitystä. Ei sillä miltä mikäkin kuulostaa, oudolta tai ei. Aika on se ainoa mikä näyttää. Jos onnistun, hyvä niin. Jos epäonnistun ja kaikki mihin uskon on valhetta, ei auta muutakuin nuolla haavansa ja aloittaa elämä alusta. Sen olen tehnyt ennenkin, ja selvinnyt hengissä. Mutta eipähän tarvi miettiä loppuelämäänsä, että mistä jäin paitsi kun en uskaltanut ja uskoin kaikkia jotka "tietävät" enemmän ja paremmin. =D
pian ratkea miten on huijattu, onkos toisella vaimolla jo toinen vauveli tulossa? Jos on kerran niin muslimia niin tuskin käyttää ehkäsyä.
Että pian se sulle selviää, siihen asti jaksamisia, mä tekisin sinun asemmassa ihan samalla lailla, vaikka en sitä syytä tiedä, mutta uskon et se on oikein.
että noi ei olisi jotain provoja, siellä oli muutama juttu joka musta ei oikein tuntunut oikealta ja kuten tuolla yhdessä viestissä sanoin, niin pian se selviää onko toisella vaimolla ja miehelläsi mitään tekemistä meinaa muuten kohtahan se vaimo varmaan taas odottais lasta.
No joo, mä en loppujen lopuksi niin hirveenä pitäis toista vaimoakaan.
Mä olen ihansamaa mieltä sun kanssa kokeile ja nuole haavas sitten jos sattuu, eihän sitä tässä elämässä voi tehdä mitään jos aina ajattelee järjellä ja pelkää kaikkea, kun yhdelle on sattunut yhtä ja toiselle toista.
Ainahan muilla ihmisilla on jotain sanottavaa toisten ihmisten suhteista, ihmiset kun tykkäävät juoruta ja puhua paskaa muista, valitettavasti! Mutta totuushan on se, että ihmissuhteessa on aina kaksi ihmistä ja vain nämä kaksi ihmistä ihan oikeasti tietävät, missä mennään ja minkälainen suhde heillä on!! Muilla ei ole asiaan mitään sanottavaa taikka tietämystä tästä suhteesta. Itsekin olen saanut kuulla vaikka mitä, kun aloitin suhteeni oman kultani kanssa 2 vuotta sitten. En kuunnellut ketään taikka mitään ja tässä ollaan tänäpäivänä onnellisesti naimisissa ja suunnittelemassa yhteistä tulevaisuutta tällä kertaa täällä minun omassa kotimaassani Egyptin sijaan =)
Olen itse asunut Egyptissä aika pitkän ajan ja kulttuuri ja maan tavat ovat tulleet tutuiksi, joten teille, jotka "luulette" tietävänne kaiken Garibp:in suhteesta, voisin vihjaista, että asukaapa hetki kyseisessä maassa, niin ymmärrätte perheen tärkeyden ja sen, että joissakin tapauksissa perhettä autetaan meille länsimaalaisille ennenkuulumattomilla tavoilla.
Kiitos! Yrittänyttä ei laiteta ja mikään takaa mitään. Ei mieheni sanat ei teot, ei minun luuloni tai tietoni.
Sitä en vaan aina ymmärrä kuinka tekemiseni tuntuisi olevan aina välillä muilta pois. Jos mieheni pitää minua pellenään niin sei kosketa muita kuin minua ja läheisiäni. Jos mieheni on elämäni valittu niin ei sekään kenellekkään mitään maksa.
Olen asustanut vuosien mittaan usein ja pitkiäkin aikoja Egyptissä. Siksipä uskoisin olevani jonkinlainen sikäläisten olojen ja tapojen tuntija minäkin. Syy miksi tartuin tähän aiheeseen näinkin hanakasti, oli ap:n sinisilmäinen usko ainokaisuudestaan miehensä petikaverina. Se, ketä hänen miehensä mihinkin tarpeeseensa käyttää, ei taas hetkauta minua pätkääkään. Mutta naisten hyväuskoisuus ja tyhmyys jaksaa vuodesta toiseen ihmetyttää.
Kiitos kysymästä, yli 20 yhteisen vuoden ja kolmen lapsen jälkeen voin edelleen sanoa olevani äärettömän tyytyväinen nuorempana tehtyyn valintaani. Mutta noiden vuosien aikana olemme mieheni kanssa nähneet monta surullista kohtaloa, milloin kärsijänä nainen, milloin mies. Minusta ainakin on epätoivoista, jos täytyy itsensä ehdoin tahdoin tunkea pinteeseen, kun muitakin vaihtoehtoja elämällä on varmasti tarjolla.
Toivotan ap:lle onnea, sitä todellakin tarvitset. Toivottavasti et itke tällä samaisella palstalla jonkin ajan kuluttua kohtaloasi. Toivon sitä sydämestäni.
Jokin asiassa sinua itseäsikin vaivaa, kun sitä tarvitsee alkaa itsekseen näinkin julkisesti analysoimaan.
Toivotan sinulle onnea ja etenkin voimia.
itseäsi 20v sitten, melko varmasti sinusta sanottiin samalla lailla ja viellä rumemmin siihen aikaan.
Meillä jokaisellahan on eri kohtalomme ja sille me ei voida mitään.
Sen mä ymmärrän että hyväuskoinen ja tyhmä ei tarvitse olla, mutta joskus asiat vain voi olla noin kuin ap. kirjottajalla.
Itse en oikeestaan tunne Egyptiläisiä enkä kultturia, mutta kaikkia muita sitten tunnenkin ja jokaisella on omat kotkotuksensa.
Ja kummiskin niitä on paljon jotka onnistuu suhteessaan ja sitten niitä joilla se johtaa eroon.
ilmaisu, mutta ei asiaa voi ohittaa olan kohautuksellakaan. Kyllä tosiaan toinen vaimo, varsinkin alkuun, oli yksi suurimpia suhteemme kynnyskysymyksiä.
Ja on ihan rakentaavaa, ainakin minulle, keskustella suhteen ja arjen einiinhelpoista puolista. Olen saanut paljon tukea ja ajatuksia keskustelemalla kaiken maailman asioista vastaan ja puolesta. Tieto lisää tuskaa, mutta loppupeleissä on kuitenkin valtaa=D
Voimia ja Onnea myös sinulle ja kaikille muille, jotka ovat uskaltaneet ainakin yrittää=)
Tuli vedet silmiin naurusta, kun luin koko ketjua ääneeen ystävälleni=>yrityksenä olla ulkopuolinen. Nauruhermot vapautti, kun karrikoidusti ajattelee ketjun kiemuroita: suomalainen mies tai nainen tekee esim. 3 lasta kolmelle eri miehelle avio- tai avoliitossa niin huukeörs, mutta jos mokusuhteessa olevalla naisella on mies, jolla on kaksi poikapuoli ja biologinen poika niin huikauhistus.
Ja tarinani opetus yritti olla, asiat voi aina vääntää katsojan näkökulmalla ihan miten päin vaan=)
Ja tarkennukseksi tämä ei ollut mikään arvostelu ketään kohtaan, korostan alkutekstin sanaa karrikoiden.
Yksi varma aihe saada kiista, on onko tulevaisuus omissa vai Allahin käsissä -aihe. Jos nyt sallitaan kärjistys. Kun minä haluaisin perisuomalaisesti tehdä 5-vuotis projektisuunnitelmia ja asettaa tavoitteita eli elää vähän sitten kun -elämää, mies on vastakarvaan ja hokee insh Allahia, eikä lähde projektiin mukaan. MInä haukun laiskaksi ja mies minua taasen ylpeäksi, kun muka luulen, että tulevaisuutta voi suunnitella. Tämä näkyy mmyös luottamuksessa lääkärin hoitoon. Tämä kaikki on Jumalan käsissä on ehkä vaikein asia.
Sitten myös näitä pikkujuttuja eli muiden miesten kanssa kahvitteluja. Erehdyin alkuaikoina kutsumaan sisälle mieheni kaverin odottamaan, kun mieheni kohta tulisi töistä. Onneksi kaveri tiesi sopivuuden rajat ja kieltäytyi ehdottomasti. Virheen tein, kun ihmettelin miehelleni hänen kaverinsa käytöstä.
on ollut suurin keskustelun aihe, hyvä esimerkki mielestäni on jos nainen tulisi raiskatuksi ja alkaisi odottaa lasta tämän seurauksena, niin mielestäni se olisi TODELLAKIN abortin paikka! Mutta katolinen näkee asian toisin; abortti ei olisi hyväksytty edes silloin...?! Uskomatonta...
Toinen väittelynaihe poikien ympärileikkaukset ilman
lääketieteellistä perustetta, "kun se nyt vaan pitää olla leikattu..." -periaatteella.
Ympärileikkaus miehillä on sinänsä hyvä asia, koska se on hygieenisempi vaihtoehto ja tuntuu paremmalta naisesta.
Eiköhän sitä molemmat ole joutuneet periksi antamaan aika-ajoin. tässä nyt tuli tuosta mustasukkaisuudesta niin sanottakoon ettei mies ole mustasukkainen minusta muille kuin ulkomaalaisille miehille. Ihan sama oliko saksalainen tai somali niiden kanssa ei saa jutella ei mielellään edes neuvoa tietä, jos sellaista tulevat kysymään.
Suomalaisista miehistä taas ei kysellä mitään ja seurustelun alku aikoina kutsuin entisen poikakaverin (tai sitten hän kysyi voiko tulla käymään, en enää muista kun siitä on jo aikaa), jonka kanssa oli ollut jotain säätöä meille päivällä käymään kun mies oli töissä. Kerroin tästä sitten miehelle ja hän ei ollut moksiskaan, vaikka se ei hänen kulttuuriinsa kuulunutkaan.
Kerroin entiselleni tavanneeni nykyisen mieheni mutta eipä kaveristani osannut sanoa oliko hän hyvillään vai pahoillaan, koko juttu oli ollut alunperin hieman sekava ja henkisesti rasittava ainakin minulle.
Onneksi hänellä on jo uusi tyttöystävä ja taitaa olla pisin suhde hänen koko elämässään;D
Kotitöidenjako joskus... Hän haluaisi toki, että minä tekisin kaiken (kukapa ei haluaisi joskus) mutta toisaalta hän ei halua olla laiska. Toisaalta hän sanoo, että se joka on eniten kotona voi siivota (ja minähän se olen ollut tähän asti kun mies on ollut töissä)Kuitenkin on imuroinut ja pessyt lattian ja puhdistanut vessan sen suuremmitta mölinöittä.
Nyt ongelmia tuottanee fyysisyyden puute, vaikka meillä on henkisellä tasolla hyvä ja rakastava suhde, mies ei mielestäni huomioi minua tarpeeksi fyysisesti (sanoo kyllä, että oletpa sinä kaunis ja minä rakastan sinua, kultu jne. (niin tämä ei ole ainoa sitten miten se henkinen hyväfiilis näkyy suhteessa;D)).
Onhan parisuhteissa toki kaikenlaisia jaksoja eikä aina voi haluta mutta jotenkin olettaa, että miehen tulisi haluta enemmän kun hän on niin nuorikin vielä... Vanhemmilla bangloilla näyttää olevan haluja muidenkin vaimoihin...
Ainiin tuosta toisesta vaimosta mies toki joskus haikailee ja vitsailee, että kaksi naista olisi hyvä mutta niihin on helppo kuitata että kun ei ole tarpeeksi "aktiivinen" minunkaan kanssa niin on turha toisesta vaimosta haaveilla...(vitsi vitsi).
Kaverinsakin ovat sitä mieltä että yhdestä vaimossa on ihan tarpeeksi elätettävää ja riesaa.
Thaimaalainen typykkä voitaisiin minun puolestani ottaa yhteiskäyttöön (mikäli meillä olisi rahaa elättämiseen ja mahdollisiin sukulaisille lähetettäviin rahoihin);D
..vaikeinta on kai ollut saada toinen ymmärtämään oma jäyheän härmäläinen temperamenttini.
Latinolle kaikki on huiman ihanaa tai äärettömän järkyttävää. Minä jäyheä pohjoismaalainen säästelen energiaani ja totean että onpa ihan kiva tai sitten aikas ikävä. En meso turhaan, ilmeisesti koti-pierren mielestä en edes aina riittävästi.;) Jotkut hänen kavereistaan taitavat pitää minua varsinaisena jääkuningattarena, vaikka omasta mielestäni en ole mitenkään erityisen estoinen ja ilmaisen tunteitani suomalaisittain normaalisti. En vain ole tottunut vieläkään 'sekoamaan' tunteenomaisesti jokaisen pikkuasian edessä.:)
Niin, osittain tähän liittyen: kun kohtaan sietämättömän ihmisen, minulla on tapana ignoorata hänet täysin. Mielestäni tämä on tehokkain keino-> kieltää tavallaan toisen olemassa olo. Koti-pierren kanssa harrastan myös mykkäkouluja tarpeen niin vaatiessa.:P Tuota ignooraamista koti-pierreni ei voi ymmärtää, hänen mielestään reagoimatta jättäminen on häviämistä.
Kun anoppi ei millään ymmärrä, että 2 kk:n ikäistä lasta, joka ei osaa itse kantaa niskojaan, ei ole terveellistä heitellä ilmaan eikä istuttaa sylissä. Mies tietää, että äidin opit perustuu ikivanhaan perinteeseen, kun ei ole neuvoloita tai muita, joista ois perehdystä saanu, mutta silti ei ole soveliasta miehenkää siihen puuttua ja mua tietty suututtaa, että mies suuttuu mulle, kun tarvisi tukea, etten aina itse joudu olemaan se, joka puuttuu.
Tuli tosta pikkuvauvan heittelystä mieleen tämäkin. Nimittäin "paha silmä" uskomus. Anoppi uskoo vakaasti siihem että joku on taikonut eli katsonut pahalla silmällä, kun lapsemme sairastuivat aika pahaan influessaaan. HOitokeinoiksi onneksi voi käyttää sitten antibiootteja, niiden perinteisten (tomaattia ja sitruuna, poltettua sokeria yms.) lisäksi.
ku lasta piiloteltiin vierailta, ku tuli kylään nainen,jolla "paha silmä". Sit kaiken huippu alkoivat motkottaa, ku menin pojan kaa laittaan korviketta keittiöön, että ei ei, ei, äkkiä ulos ku tulee lapsi kipeeksi KALAN HAJUSTA! Yritin sanoo, että voi kuinka monesti se kotonakin äidin kans kalaa paistaa, mutta ehkä heil siel on erilaiset kalat...
Ihan hyvä ketju, tulipa muutama tosiasiakin esille. Jaksoin lukea kaikki viestit.
Itse olen työskennellyt 15v muslimi/arabimaissa.
En voi olla rasistinen, muuten ei työnteko onnistuisi.
Et ole ainoa toinen vaimo, niitä löytyy ruotsalaisia, saksalaisia jne.
Tosiasia kuitenkin on, että veljen leskestä pitää suvun vanhimman pojan huolehtia, naimisiin ei mennä kuin "naimaluvan" saamiseksi. Luuletko, että miehesi tumputtaa eroviikkojen aikana, kun lähellä on ihan uskonnon hyväksymä nainen. Tämä nainen ei todella kerro sinulle mitään, koska sitten hän on kaatopaikkoja tonkimassa lapsensa kanssa. Pieni vihjaus myös rahaan, kun miehesi elättää koko suvun, niin 10€:lla saa kolmen kuukauden hiilet, eikä naisväen tarvitse lähteä puunhakuun.
Minun neuvo on, että nauti elämästä ja älä ole tiukkapipo, näille kulttuurieroille et voi mitään.
mutta olisi tarvinnut aloittaa oma ketju moniavioisuudesta=)
Tarkentelen vielä ajatuksiani kirjoituksesi jatkeeksi vaikka olenkin jo miltei kaiken moniaviosuudesta kirjoittanut omasta puolestani.
Mieheni tosiaan on perheensä vanhin poika. Avioliittoon on veljen lesken kanssa on toinenkin syy, mutta sitä en voi arkaluontoisuuden enkä mieheni yksityisasialuontoisuuden takia eritellä. Selväksi on miehenikin tehnyt, ettei mistään pakosta ollut missään vaiheessa.
Mieheni asuu noin 900 km päässä muusta perheestään ja käy perheensä luona 3-4 kertaa vuodessa, yleensä käymme yhdessä. Että luulen, että jollei tumputus miehelleni riitä, täytyy löytää sharmuta tai avulias turistityttö;) No moisilla en päätäni vaivaa
En tiedä missä muslimimaassa saa 10 € mitäkin, mutta tiedän että mieheni lähettää vaimolleen ja muulle perheelleen vähintään 150 € viikossa. Mieheni perheen talossa ei liesi ei lämpiä risuilla eikä hiilillä. Sähkö, kaasu, vesi ja viemäri helpottavat kolmen kerroksen arkea. Ainoa mihin puita haetaan on joka perjantaiset leivän paistotalkoot katolla olevalla avouunilla. Rankkaa hommmaa, kerran mukana olleena, täytyy myöntää.
Mieheni kulttuurissa on paljon asioita mistä nautin, joitakin mihin on vaikea tottua ja jotain mitä en koskaan ymmärrä, mutta niille en mitään voi. Siksipä juuri olen pyrkinyt nauttimaan ja jättänyt turhien tulevien murehtimisen.
Muistin tässä, kun työhuoneen kuumuus vielä vaivaa mieheni perheen käsityksen, että kylmä vesi on vaarallista terveydelle.
Otan aina kylmän suihkun, siis en lämmitä vettä ensin kaasulla. Vesi ei ole edes jääkylmää, vaan jotenkin vain raikasta. Perheen mielestä sen takia voi sairastua ja kovasti aina varoittelevat minua.
saa tukea suhteeseensa jota yleisestikin täältä haetaan. :)
haetko sinä parisuhteeseesi tukea nettipalstalta?
voi voi :)