Kysymyksiä lestadiolaisuudesta

Maija

Haluaisin saada todenmukaista, kärjistämätöntä tietoa lestadiolaisuudesta. Mitkä ovat sen perusajatukset, "säännöt" ja suhtautuminen evankelisluterilaisiin? Onko mahdollista että lestadiolainen seurustelisi muun kuin toisen lestadiolaisen kanssa? Toivoisin todelliseen tietoon perustuvia vastauksia.

79

11197

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • säännöt???

      Ei ole Maija missään kirjoitettuina sääntöjä.
      Kuka tahansa ihminen voi "liittyä" laestadiolaisuuteen tekemällä parannuksen. Ennen tämän uskon käsittänyt voi saarnata hänelle evankeliumin. Lutherin (ja Laestadiolaisten ) käsityksen mukaan ihmisellä täytyy olla synnin tunto. Emme määrittele, kuinka syvä synnintunnon tulee olla. "Tunne ainoastaan, että olet rikkonut Jumalaasi Vastaan." Missään ei sanota että emme voi seurustella epäuskoisten kanssa. Mutta! Uskomme ja puhumme näin, Usko on kallein ja tärkein lahja, minkä ihminen voi saada täällä maan päällä. Emme haluaisi, että mikään ajallinen, sinänsä tärkeäkään asia, vaarantaisi uskossa pysymisen. Kokemus on osoittanut, että jos uskovainen esim. avioituu epäuskoisen kanssa, käy helposti niin, että enen pitkää uskovainen väsyy ja luopuu uskostaan .Tulee suuri vahinko. Raamattu myös opettaa, että "Älkää vetäkö iestä epäuskoisten kanssa." Uskomme, että Jumalalla on vara antaa puoliso uskovaisesta ihmisestä, joka käsittää elämän tärkeimmät asiat samalla tavalla. Silloin on hyvä aloittaa yhteinen elämä. Jos sinä todella haluat tutustua kristillisyyteemme, tule (tai mene) omalla paikkakunnallasi seuroihin rauhanyhdistykselle. Siellä sinä voit itse, omin silmin ja korvin muodostaa käsityksen tästä uskosta. Ja kuulla samalla Hyvän Paimenen ääntä, joka kutsuu sinuakin uskon omistajaksi. Laestadiolaisuus on kansankirkkomme suurin ja elinvoimaisin herätysliike. Emme ole lahko. Kristillisyyden papeista on suurin osa kirkon viroissa.

    • (vl)

      Perusajatuksena on uskossa kilvoitteleminen ja taivaaseen pääsy. Puhun vanhoillisuudesta, koska itse olen sen piirissä elänyt. Kaikki perustuu Raamattuun. Uskomme on oikeastaan hyvin yksinkertainen. Uskomalla synnit anteeksi vl-uskovaisen saarnaamana saa kaikki synnit anteeksi. Jumala ottaa luokseen vain ne ihmiset, joiden synnit ovat Jeesuksen verellä pestyjä. Syntejä ei saa anteeksi rukoilemalla tai pyytämällä niitä anteeksi muulta kuin vl-uskovaiselta. Kun ihminen kuolee, hän jää odottamaan viimeistä tuomiota. Siellä Jumala on tuomarina ja hän näkee ja tietää kaiken. Viimeisellä tuomiolla avataan elävien ja kuolevien kirjat. Kaikki, joiden synnit ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä pääsevät taivaaseen, loput eivät. Kukaan ihminen ei tule perimään taivaspaikkaa yhdelläkään hyvällä teolla. Vaikka tekisi kymmenen hyvää tekoa päivässä ja rukoilisi saman verran, se ei auta. Vain uskovaisen ihmisen julistama syntien anteeksianto kelpaa Jumalalle. Hyvät teot ovat kuin likainen vaate Jumalan silmissä, vain se, että synnit on anteeksi kelpaa Jumalalle. Vain vl-uskovaisella on valta päästää ihmisiä synneistään. "Kenen synnit te päästätte, niiden ne ovat päästetyt, kenen synnit te sidotte, niiden ne ovat sidotut". Perusajatus on siis se, että kilvoittelemme heikolla uskolla kohti taivasta. Me emme siinä onnistu, vaan turvaudumme vain ja ainoastaan Jeesuksen vereen ja sen anteeksiantavaan voimaan.

      Suhtautuminen muihin ihmisiin on sellainen, että vaikka uskomme eri tavalla kunnioitamme silti toisten ihmisten valintoja. Jokainen ihminen tekee omat päätöksensä ja vastaa niistä, siksi toisten asioihin ei puututa. Kunnioitamme myös muihin uskontoihin kuuluvia ja heidän päätöksiään.

      Ainakin vanhoillisten tapana on ollut, että aviopuoliso haetaan vain liikkeen sisältä. Jos menee naimisiin eriuskoisen kanssa, niin siinä voi tulla ongelmia kun eletään vanhemmaksi.

      • (vl)

        Jos jollakin jäi semmoinen kuva, että riittää kun vain pyytää synnit anteeksi niin pelastuu. Se ei kuitenkaan ole oikein. Synnit pitää itse uskoa omallekohdalle anteeksi henkilökohtaisesti. Tätä anteeksiannon sanomaa julistetaan rauhanyhdistys nimisissä toimitaloissa, sekä muissa vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksissa.

      • !!!
        (vl) kirjoitti:

        Jos jollakin jäi semmoinen kuva, että riittää kun vain pyytää synnit anteeksi niin pelastuu. Se ei kuitenkaan ole oikein. Synnit pitää itse uskoa omallekohdalle anteeksi henkilökohtaisesti. Tätä anteeksiannon sanomaa julistetaan rauhanyhdistys nimisissä toimitaloissa, sekä muissa vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksissa.

        Ihminen voi vaikka metsässä kannon päällä pyytää Jeesusta sydämeensä ja syntejään anteeksi.

        Hän myöskin saa ne anteeksi ja kokee pelastuksen siinä paikassa.

      • !!!

        "Vain vl-uskovaisella on valta päästää ihmisiä synneistään."

        VALHETTA!!!

      • Päivä
        !!! kirjoitti:

        Ihminen voi vaikka metsässä kannon päällä pyytää Jeesusta sydämeensä ja syntejään anteeksi.

        Hän myöskin saa ne anteeksi ja kokee pelastuksen siinä paikassa.

        Tuo ei kyllä perustu raamattuun, että ihminen saa rukoilemalla synnit anteeksi.

        Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa rukoillen Jumalan kanssa kahden kesken saadaan synnit anteeksi.

      • !!!
        Päivä kirjoitti:

        Tuo ei kyllä perustu raamattuun, että ihminen saa rukoilemalla synnit anteeksi.

        Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa rukoillen Jumalan kanssa kahden kesken saadaan synnit anteeksi.

        oot kuin lumiukko/-akka.

      • Päivää
        !!! kirjoitti:

        oot kuin lumiukko/-akka.

        Voisitko ystävällisesti kertoa kohdan, jossa tullaan rukoilemalla uskoon?

      • !!!
        Päivää kirjoitti:

        Voisitko ystävällisesti kertoa kohdan, jossa tullaan rukoilemalla uskoon?

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        "Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."

        Jeesuksen tykö tuleminen = Jeesuksen pyytämistä sydämeensä ja syntiensä anteeksi pyytämistä ja saamista.

        ------> PELASTUS

        It's so simple!

        PS. Paljon vastaavia kohtia löytyy Raamatusta. Te ryvette omassa HARHASSANNE.

      • nauraa..
        !!! kirjoitti:

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        "Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."

        Jeesuksen tykö tuleminen = Jeesuksen pyytämistä sydämeensä ja syntiensä anteeksi pyytämistä ja saamista.

        ------> PELASTUS

        It's so simple!

        PS. Paljon vastaavia kohtia löytyy Raamatusta. Te ryvette omassa HARHASSANNE.

        ()

      • !!!
        nauraa.. kirjoitti:

        ()

        sinua Jeesuksen sanat?

      • Rekke
        nauraa.. kirjoitti:

        ()

        Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa joku saisi syntinsä anteeksi rukoilemalla!!! Mutta löytyy useampia kohtia joissa evankeliumin saarnan kautta saa parannuksen armon, eli synnit anteeksi ja rauhan Jumalan kanssa. Esimerkkejä siitä löytyy esimerkiksi Apostolien teoista, Korneliuksen huoneen parannuksen teko!! Korneliuksesta kerrotaan kuinka hän oli Jumalaa pelkääväinen ja hurskas mies joka alati rukoili ja jakoi almuja. Kornelius sai vieraan taivaasta joka kertoi että hänen rukouksensa on kuultu, mutta ei saanut tietoa että synnit olisivat niillä rukouksilla annettu anteeksi, vaan annettiin sellainen ohje, että pitää Pietari hakea Jopen kaupungista saarnaamaan evankeliumia nasaretilaisesta. Kun Pietari saarnasi koko Korneliuksen huone uskoi sen saarnan omalle kohdalleen, ja sai synnit anteeksi. Aivan samoin oli Paavalin kohta, kätten päälle panemisen kautta piti uskovaisen Ananiaan tuoda Paavalillekkin terveisiä taivaasta. Anteeksiantamuksen evankeliumi on aina kulkenut äänellisen saarnan kautta. Pyhän hengen saarnavirkana. Ja Pyhää Henkeä ei ole kenelläkään muulla kuin uskovaisella ihmisellä, eli vain uskovainen voi saarnata synnit anteeksi, aivan niin kuin siitä Johanneksen evankeliumissa kirjoitetaan: "Jeesus puhalsi heidän päällensä: ottakaa Pyhä Henki, joidenka synnit päästätte ne ovat päästetyt taivaassa, joidenka synnit te pidätätte ne ovat pidätetyt taivaassa". Eli näillä sanoilla Elämän Herra jätti synninpäästön oikeudet omilleen, ja tässä Jumalan pojan omien valtakunnassa tätä tehtävää yhä täytetään.

      • !!!
        Rekke kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa joku saisi syntinsä anteeksi rukoilemalla!!! Mutta löytyy useampia kohtia joissa evankeliumin saarnan kautta saa parannuksen armon, eli synnit anteeksi ja rauhan Jumalan kanssa. Esimerkkejä siitä löytyy esimerkiksi Apostolien teoista, Korneliuksen huoneen parannuksen teko!! Korneliuksesta kerrotaan kuinka hän oli Jumalaa pelkääväinen ja hurskas mies joka alati rukoili ja jakoi almuja. Kornelius sai vieraan taivaasta joka kertoi että hänen rukouksensa on kuultu, mutta ei saanut tietoa että synnit olisivat niillä rukouksilla annettu anteeksi, vaan annettiin sellainen ohje, että pitää Pietari hakea Jopen kaupungista saarnaamaan evankeliumia nasaretilaisesta. Kun Pietari saarnasi koko Korneliuksen huone uskoi sen saarnan omalle kohdalleen, ja sai synnit anteeksi. Aivan samoin oli Paavalin kohta, kätten päälle panemisen kautta piti uskovaisen Ananiaan tuoda Paavalillekkin terveisiä taivaasta. Anteeksiantamuksen evankeliumi on aina kulkenut äänellisen saarnan kautta. Pyhän hengen saarnavirkana. Ja Pyhää Henkeä ei ole kenelläkään muulla kuin uskovaisella ihmisellä, eli vain uskovainen voi saarnata synnit anteeksi, aivan niin kuin siitä Johanneksen evankeliumissa kirjoitetaan: "Jeesus puhalsi heidän päällensä: ottakaa Pyhä Henki, joidenka synnit päästätte ne ovat päästetyt taivaassa, joidenka synnit te pidätätte ne ovat pidätetyt taivaassa". Eli näillä sanoilla Elämän Herra jätti synninpäästön oikeudet omilleen, ja tässä Jumalan pojan omien valtakunnassa tätä tehtävää yhä täytetään.

        nostattaa lestadiolaisia ja alentaa Jeesusta.

        Usko mieluummin Raamatun totuus kuin Rauhanyhdistyksen HARHAT.

      • rekke
        !!! kirjoitti:

        nostattaa lestadiolaisia ja alentaa Jeesusta.

        Usko mieluummin Raamatun totuus kuin Rauhanyhdistyksen HARHAT.

        Ensinnäkään en ole millään lailla nostanut lestadiolaisia. Enkä alentanut Jeesusta. Jeesus on meidän vapahtajamme!!!! Kun taas Jumalan valtakunta kulkee tällä ajalla lestadiolaisuus nimellä!!

      • !!!
        rekke kirjoitti:

        Ensinnäkään en ole millään lailla nostanut lestadiolaisia. Enkä alentanut Jeesusta. Jeesus on meidän vapahtajamme!!!! Kun taas Jumalan valtakunta kulkee tällä ajalla lestadiolaisuus nimellä!!

        "Kun taas Jumalan valtakunta kulkee tällä ajalla lestadiolaisuus nimellä!!"

        Jumalan valtakunta täällä maan päällä kulkee JOKAISEN elävässä uskossa olevan ihmisen sydämeltä TOISEN elävässä uskossa olevan ihmisen sydämelle.

        Tiedätkö, millaisen vastuun otat, kun opetat tuollaista Raamatun vastaista HARHAA ja LESTADIOLAISPUPPUA?!

      • Claudine
        (vl) kirjoitti:

        Jos jollakin jäi semmoinen kuva, että riittää kun vain pyytää synnit anteeksi niin pelastuu. Se ei kuitenkaan ole oikein. Synnit pitää itse uskoa omallekohdalle anteeksi henkilökohtaisesti. Tätä anteeksiannon sanomaa julistetaan rauhanyhdistys nimisissä toimitaloissa, sekä muissa vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksissa.

        viestis oli hyvä kuvaus uskostamme.Mutta! Ei ole mitään "tapaa",niinku sanoit,että aviopuoliso etsitään ainoastaan oman uskon sisältä!
        Tästä asiasta voidaan olla monta mieltä,mutta itse törmään siihen jatkuvasti ja aina,että muilla,ei-usk.,on juuri tälläiset käsitykset uskostamme etti lestadiolaisten kanssa kannata edes ajatella mitään sen suuntaistakaan (esim.seurustelua) koska eivät ne voi seurustella ulkopuolisten kanssa.Sehän on lähes väärin.Tottakai toivotaan ja rukoillaan aviopuolisoa tämän oman seurakunnan sisältä. Mutta en kuitenkaan kirjoittaisi tapoihin sitä, että tulisi valita aviopuoliso ainoastaan keskuudestamme.

      • vanhlest
        Rekke kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa joku saisi syntinsä anteeksi rukoilemalla!!! Mutta löytyy useampia kohtia joissa evankeliumin saarnan kautta saa parannuksen armon, eli synnit anteeksi ja rauhan Jumalan kanssa. Esimerkkejä siitä löytyy esimerkiksi Apostolien teoista, Korneliuksen huoneen parannuksen teko!! Korneliuksesta kerrotaan kuinka hän oli Jumalaa pelkääväinen ja hurskas mies joka alati rukoili ja jakoi almuja. Kornelius sai vieraan taivaasta joka kertoi että hänen rukouksensa on kuultu, mutta ei saanut tietoa että synnit olisivat niillä rukouksilla annettu anteeksi, vaan annettiin sellainen ohje, että pitää Pietari hakea Jopen kaupungista saarnaamaan evankeliumia nasaretilaisesta. Kun Pietari saarnasi koko Korneliuksen huone uskoi sen saarnan omalle kohdalleen, ja sai synnit anteeksi. Aivan samoin oli Paavalin kohta, kätten päälle panemisen kautta piti uskovaisen Ananiaan tuoda Paavalillekkin terveisiä taivaasta. Anteeksiantamuksen evankeliumi on aina kulkenut äänellisen saarnan kautta. Pyhän hengen saarnavirkana. Ja Pyhää Henkeä ei ole kenelläkään muulla kuin uskovaisella ihmisellä, eli vain uskovainen voi saarnata synnit anteeksi, aivan niin kuin siitä Johanneksen evankeliumissa kirjoitetaan: "Jeesus puhalsi heidän päällensä: ottakaa Pyhä Henki, joidenka synnit päästätte ne ovat päästetyt taivaassa, joidenka synnit te pidätätte ne ovat pidätetyt taivaassa". Eli näillä sanoilla Elämän Herra jätti synninpäästön oikeudet omilleen, ja tässä Jumalan pojan omien valtakunnassa tätä tehtävää yhä täytetään.

        Näin siis uuden liiton aikana jota nyt elämme.

        Ihminen joka haluaa pysyä uskomassa ja hänen uskonelämänsä on arvokkain asia yli muiden, haluaa omasta sydämestään mennä avioliittoon vain toisen uskovaisen kanssa. Voi kuitenkin käydä niin, että ihmisen elämässä on vaihe jolloin uskonelämä ei näykään niin tärkeänä. Tällöin on saatettu tehdä myös toisenlaisia valintoja. Monessakin asiassa joudutaan tekemään valintoja omantunnon neuvon mukaan, niin ettemme loukkaisi omaatuntoamme ja Pyhän Hengen tahtoa. Se on uskossa kilvoittelemista. Matkan varrella kilvoittelu ei kuitenkaan onnistu puhtaasti, vaan jalkoja tulee pestä.

        Israelissa on tutkittu (ei-lestadioilainen) mahtaako maan päällä olla enää samanlaista uskoa kuin Jeesuksen aikana oli. Hän löysi sen täältä pohjoiselta maalta, kuten Raamatun mukaankin tulee löytyä. Elävää uskoa on kuitenkin ulkomaillakin, Amerikassa, Ruotsissa, Norjassa, Ecuadorissa... ja heitä kaikkia yhdistää sama henki. Joissakin muissa maissa uskovaisia ei nimitetä vanhoillislestadiolaisiksi. On lisäksi muistettava että taivaaseen menevät kaikki abortoidut tai pienenä kuolleet lapset myös pakanakansojen keskuudesta. Heitä ei suinkaan ole aivan pieni määrä.

      • Believer
        vanhlest kirjoitti:

        Näin siis uuden liiton aikana jota nyt elämme.

        Ihminen joka haluaa pysyä uskomassa ja hänen uskonelämänsä on arvokkain asia yli muiden, haluaa omasta sydämestään mennä avioliittoon vain toisen uskovaisen kanssa. Voi kuitenkin käydä niin, että ihmisen elämässä on vaihe jolloin uskonelämä ei näykään niin tärkeänä. Tällöin on saatettu tehdä myös toisenlaisia valintoja. Monessakin asiassa joudutaan tekemään valintoja omantunnon neuvon mukaan, niin ettemme loukkaisi omaatuntoamme ja Pyhän Hengen tahtoa. Se on uskossa kilvoittelemista. Matkan varrella kilvoittelu ei kuitenkaan onnistu puhtaasti, vaan jalkoja tulee pestä.

        Israelissa on tutkittu (ei-lestadioilainen) mahtaako maan päällä olla enää samanlaista uskoa kuin Jeesuksen aikana oli. Hän löysi sen täältä pohjoiselta maalta, kuten Raamatun mukaankin tulee löytyä. Elävää uskoa on kuitenkin ulkomaillakin, Amerikassa, Ruotsissa, Norjassa, Ecuadorissa... ja heitä kaikkia yhdistää sama henki. Joissakin muissa maissa uskovaisia ei nimitetä vanhoillislestadiolaisiksi. On lisäksi muistettava että taivaaseen menevät kaikki abortoidut tai pienenä kuolleet lapset myös pakanakansojen keskuudesta. Heitä ei suinkaan ole aivan pieni määrä.

        kaikki Jeesuksen Kristuksen sydämeensä ottaneet ja elävässä uskossa olevat henkilöt ympäri maailmaa.
        Ja heitä on paljon.

        Ei pelkästään joku pikkiriikkinen kiikkinen lestadiolaisporukka, joka opettaa näistä asioista Raamatun vastaisesti.

      • kiinnostunut
        !!! kirjoitti:

        Ihminen voi vaikka metsässä kannon päällä pyytää Jeesusta sydämeensä ja syntejään anteeksi.

        Hän myöskin saa ne anteeksi ja kokee pelastuksen siinä paikassa.

        Huutomerkki-poika ei meinaa taas VL-inhossaan muistaa, että kysyjä kysyi alunperin tietoa lestadiolaisuudesta.

        Ja sinä hyökkäät taas kerran kumoamaan asioita, kun joku vastaa vain esitettyyn kysymykseen. Koita pysyä ruodussa, kunnioitettuu !!!.

      • !!!
        kiinnostunut kirjoitti:

        Huutomerkki-poika ei meinaa taas VL-inhossaan muistaa, että kysyjä kysyi alunperin tietoa lestadiolaisuudesta.

        Ja sinä hyökkäät taas kerran kumoamaan asioita, kun joku vastaa vain esitettyyn kysymykseen. Koita pysyä ruodussa, kunnioitettuu !!!.

        voi toki kommentoida sivustakin.

        En toki inhoa veeälliä ihmisinä. Inhoan sitä käsittämätöntä HARHAOPETUSTA, jota Rauhanyhdistysten pöntöistä viljellään siitä

        - kuka on oikea uskovainen
        - kuka menee taivaaseen
        - miten ihminen voi tulla uskoon.

        Olen sen verran rehellinen ihminen, että moinen VÄÄRÄ OPPI sapettaa!!!

      • sipuli
        !!! kirjoitti:

        nostattaa lestadiolaisia ja alentaa Jeesusta.

        Usko mieluummin Raamatun totuus kuin Rauhanyhdistyksen HARHAT.

        tuossa edellä joku vl perusteli mun mielestä hyvin ja RAAMATULLA oman kantansa. Sinä toteat siihen että älä viitsi... Lupaan uskoa puheitasi heti, kun 100% pystyt kumoamaan RAAMATULLA tuon opetuksen.

        (sanoit joskus aijemmin, että koska Raamattuun tulevia kirjoituksia on täytynyt karsia, sinne ei välttämättä ole sopinut yhtään tapausta, jossa ihminen tulisi uskovaksi rukoilemalla. Minusta tämä on mielikuvituksen rakentelema selitys pönkittämään omia käsityksiä. Yritä jotain parempaa.)

      • !!!
        sipuli kirjoitti:

        tuossa edellä joku vl perusteli mun mielestä hyvin ja RAAMATULLA oman kantansa. Sinä toteat siihen että älä viitsi... Lupaan uskoa puheitasi heti, kun 100% pystyt kumoamaan RAAMATULLA tuon opetuksen.

        (sanoit joskus aijemmin, että koska Raamattuun tulevia kirjoituksia on täytynyt karsia, sinne ei välttämättä ole sopinut yhtään tapausta, jossa ihminen tulisi uskovaksi rukoilemalla. Minusta tämä on mielikuvituksen rakentelema selitys pönkittämään omia käsityksiä. Yritä jotain parempaa.)

        ja oman nokan nostamista on lestadiolaisilla se, että he katsovat osaavansa tulkita Raamattua paremmin kuin kymmenet miljoonat elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa.

        Vain vl-porukalla on oikea ymmärrys siitä, että vain he ovat Jumalalle kelvollista porukkaa.

        He heittävät romukoppaan Jeesuksen kehotuksen syntiselle ihmiselle: "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut niin minä annan teille levon."

        Lestadiolaiset opettavat Jeesuksen opetuksen sijaan: "Tulkaa kaikki syntiset ihmiset lestadiolaisten tykö ja Rauhanyhdistykseen. Vain siellä teistä voi tulla uskovaisia. Vain se porukka on oikeaa porukkaa."

        Sinä ystäväni, joka luet tätä tekstiä, haluan esittää sinulle kysymyksen:

        Kumpaa sinä haluat totella

        1) Jeesusta VAI 2) Lestadiolaisia

        ???

      • Ihmettelijä

        "Vain vl-uskovaisella on valta päästää ihmisiä synneistään."

        Kysyn jälleen kerran, että miten esim. Afrikan takametsässä asuva alkuasukas voi pelastua, jos hänen täytyy tavata vl-uskovainen päästäkseen synneistään? Jos lähin vl-uskovainen on satojen, jopa tuhansien kilometrien päässä? (Epäilen, ettei heillä ole edes tietoa ko. uskosta puhumattakaan siitä, mistä sen jäseniä tavoittaa...).
        Eli tältä osin teoria ontuu ja aika pahasti.

      • Selviytyjä
        rekke kirjoitti:

        Ensinnäkään en ole millään lailla nostanut lestadiolaisia. Enkä alentanut Jeesusta. Jeesus on meidän vapahtajamme!!!! Kun taas Jumalan valtakunta kulkee tällä ajalla lestadiolaisuus nimellä!!

        jälleen loistoesimerkki siitä, kuinka vanhoillislestadiolaiset aivopestään ja silmälaputetaan jo pienestä pitäen.

        Tuloksena syntyy kuolemaa pelkäävä, kaiken kyseenalaistamatta nielevä ihmisraukka, joka ei uskalla käyttää omia aivojaan eikä siten näe metsää puilta.

        Lapsuuteni vanhoillislestadiolaisperheessä eläneenä näitä keskusteluja seuranneena olen tullut siihen tulokseen, että Jeesusta ei ole koskaan ollutkaan, tai jos on ollut, hän on ollut hulluudessaan ovela kettu, joka sai ihmiset parin silmänkääntötempun avulla uskomaan mokomaan hömppään. Historia osoittaa, että se on yllättävän helppoa (mm. Aadolf Hitler).

      • sipuli
        !!! kirjoitti:

        ja oman nokan nostamista on lestadiolaisilla se, että he katsovat osaavansa tulkita Raamattua paremmin kuin kymmenet miljoonat elävässä uskossa olevat ihmiset ympäri maailmaa.

        Vain vl-porukalla on oikea ymmärrys siitä, että vain he ovat Jumalalle kelvollista porukkaa.

        He heittävät romukoppaan Jeesuksen kehotuksen syntiselle ihmiselle: "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut niin minä annan teille levon."

        Lestadiolaiset opettavat Jeesuksen opetuksen sijaan: "Tulkaa kaikki syntiset ihmiset lestadiolaisten tykö ja Rauhanyhdistykseen. Vain siellä teistä voi tulla uskovaisia. Vain se porukka on oikeaa porukkaa."

        Sinä ystäväni, joka luet tätä tekstiä, haluan esittää sinulle kysymyksen:

        Kumpaa sinä haluat totella

        1) Jeesusta VAI 2) Lestadiolaisia

        ???

        Kyllä kyllä, sinun mielipiteesi ja käsityksesi kyllä tunnetaan jo. Tuo lainaamasi Raamatun kohta ei mielestäni kumonnut vl-oppia. Kaipaan edelleen vastauksia. (esim. rukoilemalla pelastuminen?)

        "Sinä ystäväni, joka luet tätä tekstiä, haluan esittää sinulle kysymyksen:
        Kumpaa sinä haluat totella
        1) Jeesusta VAI 2) Lestadiolaisia"

        Yhtä hyvin kai tuon voisi kirjoittaa, että haluatko totella Jeesusta vai !!!-tyyppiä.
        Raamatun kohtia, Raamatun kohtia, ei sinun henkilökohtaisia mielipiteitäsi ja tulkintojasi vl-opista. Saataisiin tämä keskustelun tasokin vähän nousemaan ja siitä voisi olla jopa jotain hyötyäkin. Kiitos...

      • Milli
        Ihmettelijä kirjoitti:

        "Vain vl-uskovaisella on valta päästää ihmisiä synneistään."

        Kysyn jälleen kerran, että miten esim. Afrikan takametsässä asuva alkuasukas voi pelastua, jos hänen täytyy tavata vl-uskovainen päästäkseen synneistään? Jos lähin vl-uskovainen on satojen, jopa tuhansien kilometrien päässä? (Epäilen, ettei heillä ole edes tietoa ko. uskosta puhumattakaan siitä, mistä sen jäseniä tavoittaa...).
        Eli tältä osin teoria ontuu ja aika pahasti.

        Jumalan työ on se, että jokaisen ihmisen sisällä alkaa jossain vaiheessa elämää kolkutella omatunto ja syntyy (edes hetkeksi) pelko oman sielun tilasta kuoleman jälkeen. Jos tähän tilaan haluaa korjausta, on Jumala valmis sen antamaan.

        Ei tuhlaajapojallekaan heti tullut koti-ikävä vaan vasta aikojen päästä. Sitten hän lähti kotia kohtia, nöyrästi, anomaan, voisiko tulla isänsä kotiin edes palkolliseksi, kun tiesi ettei saattaisi enää isänsä pojaksi kutsuttaman. Ei hän halunnut sinne omilla ehdoillaan vaan oli valmis ottamaan vastaan sen mitä saisi. Ja vastaanotto oli paljon ylenpalttisempi kuin tuo tuhlaajalapsi olisi osannut kuvitella. Ainoastaan omavanhurskauden pellolla työskentelevä isoveli kiristeli hampaitaan katkerana.

        Jumala on suuri ja voimallinen. Jos uskot Jumalan olevan kaiken luoja ja kaiken säätäjä, kuinka et usko, että hän osuttaisi tuollaiset ihmiset yhteen (etsivän ja sen joka voi taluttaa sisälle Jumalan valtakuntaan). Nykyaikana vielä on olemassa kaikki tekniset apuvälineet siihen.

        Eihän se auta vaikka lestadiolainen asuisi naapurissa tai saman katon alla, jos ei ole omakohtaisesti synnit anteeksi.

        Niin ja vielä. Eihän sen jolla on etsikonaika tarvitse mistään lestadiolaisista tai luterilaisista tai edes kristityistä tietää. Sehän käy sitä "keskustelua" Jumalan kanssa. Jumala herättää tunnon ja ihminen alkaa miettiä ja tutkiskella. Jos maaperä on otollinen ja ihminen haluaa ottaa armon vastaan, johdattaa Jumala askelet uskovaisten yhteyteen.

        Ja kyllähän me uskotaan, että ne kaikki afrikkalaiset reppanat nälkään ja aidsiin tms. kuolevat (= kaikki kuolevat) vauvat ja lapset kyllä pääsevät iankaikkisuudessa hyvään osaan, koska heidän sielunsa pääsee kunnian taivaaseen.

        Afrikkalaisistakaan ei tarvi enää niin suuresti kantaa huolta, jos pelkäät, että globaalissa maailmassa ei yhteydet pelaa, sillä Togossa on kasvava seurakunta (joka ei tosin kanna lestadiolaisten nimeä), jonka kautta sielulleen on jo moni saanut pelastuksen. Sama homma on myös Etelä-Amerikassa ja on niitä aasialaisiakin parannuksen saaneita. Heistäkin yksi oli kolunnut kaikki maailman suuret uskonnot etsikonaikanaan läpi. Kunnes löysi kotiin.

      • Tuupainen
        sipuli kirjoitti:

        tuossa edellä joku vl perusteli mun mielestä hyvin ja RAAMATULLA oman kantansa. Sinä toteat siihen että älä viitsi... Lupaan uskoa puheitasi heti, kun 100% pystyt kumoamaan RAAMATULLA tuon opetuksen.

        (sanoit joskus aijemmin, että koska Raamattuun tulevia kirjoituksia on täytynyt karsia, sinne ei välttämättä ole sopinut yhtään tapausta, jossa ihminen tulisi uskovaksi rukoilemalla. Minusta tämä on mielikuvituksen rakentelema selitys pönkittämään omia käsityksiä. Yritä jotain parempaa.)

        3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
        vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
        kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
        kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
        hän häpäisisi minun pyhäkköäni."

        5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."

        2. Moos. 21:20-21 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa."

        Että kyllä Raamattuun vedoten voidaan perustella vaikka kuinka uskomattomia asioita. Raamattuun vedoten voidaan kieltää vaikkapa naispappeus, samalla kuitenkaan orjuutta ei hyväksytä. Miksei? Raamatussa nimenomaan orjuus on hyväksyttyä.

        Ehkä kuuluisin ja vuosisatojen-tuhansien saatossa kiistanalaisin raamatun kohta lienee se, jossa Jeesus sanoo jotenkin että vaikeampaa on kamelin kulkea neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä taivaaseen. Rikkaan pitää siis luovuttaa omaisuutensa köyhille ja nöyrtyä vain vanhurskauteen. Keskiaikaiset kerjäläismunkit ovat tästä historiallisia esimerkkejä.

        Länsimaisessa kulttuurissa tuotakin raamatunkohtaa ollaan alettu tulkitsemaan sopivan väljästi, ja taivaspaikka tuntuu aukeavan vaikka omistaa omakotitalon, kesämökin, matkailuauton ynnä muita rikkauden tunnusmerkkejä. Näin myös lestadiolaisilla.

        Tarinan opetus on siis se, että raamatulla voi mikä lahko tahansa perustella ihan mitä tahansa - hakemalla löytyy varmasti kullekin sopivia kohtia mihin vedota. Vain harvoille lie auennut raamatun ja Jeesuksen todellinen henki. Ja niiden harvojen joukkoon eivät kuulu lestadiolaiset, joiden lahkon opetus tuntuu keskittyvän maallisiin asioihin.

      • Hohhoijaa
        sipuli kirjoitti:

        Kyllä kyllä, sinun mielipiteesi ja käsityksesi kyllä tunnetaan jo. Tuo lainaamasi Raamatun kohta ei mielestäni kumonnut vl-oppia. Kaipaan edelleen vastauksia. (esim. rukoilemalla pelastuminen?)

        "Sinä ystäväni, joka luet tätä tekstiä, haluan esittää sinulle kysymyksen:
        Kumpaa sinä haluat totella
        1) Jeesusta VAI 2) Lestadiolaisia"

        Yhtä hyvin kai tuon voisi kirjoittaa, että haluatko totella Jeesusta vai !!!-tyyppiä.
        Raamatun kohtia, Raamatun kohtia, ei sinun henkilökohtaisia mielipiteitäsi ja tulkintojasi vl-opista. Saataisiin tämä keskustelun tasokin vähän nousemaan ja siitä voisi olla jopa jotain hyötyäkin. Kiitos...

        höpötä vaan ala lukea Raamattua.

      • Hohhoijaa
        sipuli kirjoitti:

        Kyllä kyllä, sinun mielipiteesi ja käsityksesi kyllä tunnetaan jo. Tuo lainaamasi Raamatun kohta ei mielestäni kumonnut vl-oppia. Kaipaan edelleen vastauksia. (esim. rukoilemalla pelastuminen?)

        "Sinä ystäväni, joka luet tätä tekstiä, haluan esittää sinulle kysymyksen:
        Kumpaa sinä haluat totella
        1) Jeesusta VAI 2) Lestadiolaisia"

        Yhtä hyvin kai tuon voisi kirjoittaa, että haluatko totella Jeesusta vai !!!-tyyppiä.
        Raamatun kohtia, Raamatun kohtia, ei sinun henkilökohtaisia mielipiteitäsi ja tulkintojasi vl-opista. Saataisiin tämä keskustelun tasokin vähän nousemaan ja siitä voisi olla jopa jotain hyötyäkin. Kiitos...

        höpötä vaan ala lukea Raamattua.

      • kiinnostunut
        !!! kirjoitti:

        voi toki kommentoida sivustakin.

        En toki inhoa veeälliä ihmisinä. Inhoan sitä käsittämätöntä HARHAOPETUSTA, jota Rauhanyhdistysten pöntöistä viljellään siitä

        - kuka on oikea uskovainen
        - kuka menee taivaaseen
        - miten ihminen voi tulla uskoon.

        Olen sen verran rehellinen ihminen, että moinen VÄÄRÄ OPPI sapettaa!!!

        Onneksi meidän vl:ien ei tarvitse kelvata sinunlaisillesi besservissereille. Riittää että uskomme on Jumalan Sanan mukaista.

      • !!!
        kiinnostunut kirjoitti:

        Onneksi meidän vl:ien ei tarvitse kelvata sinunlaisillesi besservissereille. Riittää että uskomme on Jumalan Sanan mukaista.

        "Riittää että uskomme on Jumalan Sanan mukaista."

        Te voitte uskoa oikein ja Raamatun mukaisesti. Ja se on hyvä asia.

        MUTTA

        Te opetatte vastoin Raamattua. Te opetatte HARHAA siitä

        * kuka on uskovainen
        * kuka menee taivaaseen
        * kenellä on Pyhä Henki
        * miten ihminen voi tulla uskoon

        That's the point!

      • summer¤
        !!! kirjoitti:

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        "Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."

        Jeesuksen tykö tuleminen = Jeesuksen pyytämistä sydämeensä ja syntiensä anteeksi pyytämistä ja saamista.

        ------> PELASTUS

        It's so simple!

        PS. Paljon vastaavia kohtia löytyy Raamatusta. Te ryvette omassa HARHASSANNE.

        että miksi et tee parannusta? Onko se sittenkin niin vastenmielistä elää uskossa oikein ja toimia raamatun mukaan että sinäkin olet luonut itsellesi harhan jonka mukaan pääset joskus taivaaseen?

      • koo

        "Uskomalla synnit anteeksi vl-uskovaisen saarnaamana saa kaikki synnit anteeksi."

        Jos noin on, siinä tapauksessa vanhoillislestadiolaiset eivät ole Jeesukseen uskovia ihmisiä. Raamatun mukaan ainoastaan HÄNEEN uskomalla pelastutaan, ei "uskomalla synnit anteeksi toisen uskovaisen saarnaamana".

        Silmiinpistävintä lestadiolaisuudessa on se, että he puhuvat erittäin vähän Jeesuksesta. Jeesus ei ole heille tie, totuus ja elämä. Jeesus on joku "taustahahmo" jonka nimissä toimitaan, mutta Jeesus ei ole kaikki, Jeesus ei ole Hän, johon uskotaan.

        Mietittekö koskaan itse tätä ristiriitaa. Raamattu sanoo selvästi, että Jeesus on AINUT tie Isän tykö. Vanhoilliset ovat tehneet itsestään "jeesuksia" toisilleen, syntien anteeksiantajia ja "vapahtajia". MInusta tämä on äärimmäisen järkyttävää.

      • koo
        !!! kirjoitti:

        Ihminen voi vaikka metsässä kannon päällä pyytää Jeesusta sydämeensä ja syntejään anteeksi.

        Hän myöskin saa ne anteeksi ja kokee pelastuksen siinä paikassa.

        Nimenomaan. Paitsi että "kukaan ei tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani" - ja "kukaan ei voi tulla minun tyköni ellei Isä häntä vedä", sanoo Jeesus. Ihminen ei siis voi noin vain kylmiltään PÄÄTTÄÄ, että nyt minä rukoilen ja saan anteeksi, vaan Jumala itse vaikuttaa hänessä sen "tahtomisen ja tekemisen". Se on siis loppujen lopuksi Jumalan teko minussa, se parannuksentekokin.

        Jumala näkee jokaisen ihmisen taivaasta ja antaa katuville syntisille anteeksi - eikä tosiaankaan tarvitse siihen Jeesuksen lisäksi yhtään ainutta välimiestä. Ihminen tarvitsee uskossa säilyäkseen uskonystäviä, mutta syntien anteeksisaamiseen Jumalalta tarvitaan välimieheksi ainoastaan Jeesus Kristus. Ihmisiltä täytyy pyytää anteeksi niitä rikoksia, joita on heitä vastaan tehnyt, mutta se on sitten jo eri asia.

      • koo
        Päivää kirjoitti:

        Voisitko ystävällisesti kertoa kohdan, jossa tullaan rukoilemalla uskoon?

        "..kohdan jossa tullaan rukoilemalla uskoon"!!

        Kyllä se on kuule niin, että usko Jeesukseen tulee SYDÄMEEN silloin kun se tulee. Ja monesti siinä vaiheessa, jolloin ihminen alkaa rukoilla syntejään anteeksi ja kääntyy Jeesuksen puoleen, hänen sydämessään JO ON tämä usko. Ei kai hän rukoilisi, ellei uskoisi!

        Kerro sinä Raamatusta se kohta, jossa joku on julistanut toiselle ihmiselle synnit anteeksi? Kerro yksi tilanne, jossa IHMINEN on antanut Jumalan puolesta anteeksi Jumalaa vastaan tehdyt synnit?

        Mitä sinun mielestäsi ns. "uskoontuleminen" edes on, jos kerran tarvitset välttämättä siihen hetkeen toisen ihmisen lähellesi? Miksi sinun sydämesi usko on riippuvainen toisista ihmisistä? Eikö sinulla ole henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen, kahdenkeskistä? Eikö hän olekaan sinun vapahtajasi? KUKA sinun vapahtajasi on? Kuka antaa sinulle sinun syntisi anteeksi? Kuka antoi sydämeesi uskon?

        Mietipä näitä.

      • koo
        !!! kirjoitti:

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

        "Joka minun tyköni tulee, sitä minä en heitä ulos."

        Jeesuksen tykö tuleminen = Jeesuksen pyytämistä sydämeensä ja syntiensä anteeksi pyytämistä ja saamista.

        ------> PELASTUS

        It's so simple!

        PS. Paljon vastaavia kohtia löytyy Raamatusta. Te ryvette omassa HARHASSANNE.

        Ehkä on niin, että vanhoillislestadiolaiset on opetettu ajattelemaan niin, että heillä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta päästä Jeesuksen tykö muuten kuin toisen uskovaisen kautta. Jos tätä jankutetan pienestä pitäen, he eivät edes USKALLA lähestyä Jeesusta yksin ja itse. MInusta tämä on järkyttävää ja surullista. Mikä pakokauhu valtaakaan vanhoillislestadiolaisen ihmisen, jos hän joutuu yksinäisyyteen ja esim. kasvokkain kuoleman kanssa (vaikkapa puristuksiin kolariautoonsa) jos ketään uskovaista ei ole paikalla "antamassa hänelle syntejä anteeksi" - mikäli jotain sattuu tunnolla olemaan. Jos hän tosiaankin luulee, että Jeesus ei kuule rukouksia eikä "rukoilemalla saa syntiään anteeksi", niin mihin ihmeeseen hän siinä hetkessä turvansa panee??

        Millainen suhde Jeesukseen vanhoillsilestadilaisella yksilöuskovalla on, jos hänellä on sellainen käsitys, että rukoileminen on turhaa? Miten sellainen ihminen menee Jeesuksen tykö? Miksi ihmeessä Jeesus pitäisi korvata ihmisellä, koskapa Jeesus itsekin on elävä persoona ja joka hetki meidän kanssamme? Ihmiset ovat tärkeitä, mutta Jeesus on vieläkin tärkeämpi. Se kaikista läheisin.

        Onko vanhoillislestadiolaisilla henkilökohtainen suhde Jeesukseen? USKOVATKO HE HÄNEEN????? Minusta kuulostaa siltä, että eivät. He eivät usko Jeesukseen EDES SEN VERRAN, että luottaisivat syntien anteeksiantamukseen HÄNEN kauttansa. He luottavat syntien anteeksiantamukseen vain ihmisen kautta.

        Kun Jeesus sanoo: tulkaa MINUN tyköni,niin vl menee toisen uskovan tykö. Miksi Jeesus ei kelpaa?

      • koo
        Selviytyjä kirjoitti:

        jälleen loistoesimerkki siitä, kuinka vanhoillislestadiolaiset aivopestään ja silmälaputetaan jo pienestä pitäen.

        Tuloksena syntyy kuolemaa pelkäävä, kaiken kyseenalaistamatta nielevä ihmisraukka, joka ei uskalla käyttää omia aivojaan eikä siten näe metsää puilta.

        Lapsuuteni vanhoillislestadiolaisperheessä eläneenä näitä keskusteluja seuranneena olen tullut siihen tulokseen, että Jeesusta ei ole koskaan ollutkaan, tai jos on ollut, hän on ollut hulluudessaan ovela kettu, joka sai ihmiset parin silmänkääntötempun avulla uskomaan mokomaan hömppään. Historia osoittaa, että se on yllättävän helppoa (mm. Aadolf Hitler).

        Kyllä Jeesus on. Olet vain saanut vanhoillislestadiolaisuuden kautta hänestä täysin väärän kuvan.

        Jeesus on juuri sitä mitä on. Ihmisten vapahtaja ja syntieme sovittaja, Jumala Poika. Hän on AINUT tie taivaaseen. Jeesus on persoona, johon SINULLA pystyy olemaan henkilökohtainen suhde. Hän on ystäväsi.

        Unohda vanhoillisten opit ja tutustu JEESUKSEEN henkilökohtaisesti. Häneen en pety.

      • - - -
        Rekke kirjoitti:

        Raamatusta ei löydy kohtaa, jossa joku saisi syntinsä anteeksi rukoilemalla!!! Mutta löytyy useampia kohtia joissa evankeliumin saarnan kautta saa parannuksen armon, eli synnit anteeksi ja rauhan Jumalan kanssa. Esimerkkejä siitä löytyy esimerkiksi Apostolien teoista, Korneliuksen huoneen parannuksen teko!! Korneliuksesta kerrotaan kuinka hän oli Jumalaa pelkääväinen ja hurskas mies joka alati rukoili ja jakoi almuja. Kornelius sai vieraan taivaasta joka kertoi että hänen rukouksensa on kuultu, mutta ei saanut tietoa että synnit olisivat niillä rukouksilla annettu anteeksi, vaan annettiin sellainen ohje, että pitää Pietari hakea Jopen kaupungista saarnaamaan evankeliumia nasaretilaisesta. Kun Pietari saarnasi koko Korneliuksen huone uskoi sen saarnan omalle kohdalleen, ja sai synnit anteeksi. Aivan samoin oli Paavalin kohta, kätten päälle panemisen kautta piti uskovaisen Ananiaan tuoda Paavalillekkin terveisiä taivaasta. Anteeksiantamuksen evankeliumi on aina kulkenut äänellisen saarnan kautta. Pyhän hengen saarnavirkana. Ja Pyhää Henkeä ei ole kenelläkään muulla kuin uskovaisella ihmisellä, eli vain uskovainen voi saarnata synnit anteeksi, aivan niin kuin siitä Johanneksen evankeliumissa kirjoitetaan: "Jeesus puhalsi heidän päällensä: ottakaa Pyhä Henki, joidenka synnit päästätte ne ovat päästetyt taivaassa, joidenka synnit te pidätätte ne ovat pidätetyt taivaassa". Eli näillä sanoilla Elämän Herra jätti synninpäästön oikeudet omilleen, ja tässä Jumalan pojan omien valtakunnassa tätä tehtävää yhä täytetään.

        Te sekoitatte evankeliumin julistuksen "synnit-anteeksi-julistukseen". Tottakai ihmisen täytyy kuulla ensin evankeliumin sanoma Jeesuksesta, ennen kuin hän voi uskoa Häneen. "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei joku julista?". Mutta se ei tarkoita sitä, että kukaan ei voisi tulla tämän sanoman kuultuaan ja vastaanotettuaan uskovaiseksi ihmiseksi myös esimerkiksi yksinäisyydessä. Evankeliumi on ilosanoma Jeesuksesta, johon uskomalla ihminen saa syntinsä anteeksi. Ja tätä ihmisille tulee julistaa (=tehdä se heille tiettäväksi).

        Raamatussa ei kerrota yhdenkään uskoontulokertomuksen yhteydessä, että apostoli tai toinen uskovainen olisi julistanut hänelle synnit anteeksi. Apostolit ovat opettaneet ja julistaneet evankeliumia, mutta yhtään raamatunkohtaa ette voi tuoda esille, jossa sanottaisiin että uskovainen "antoi tälle synnit anteeksi" - niin kuin te lestadiolaiset toisillenne teette.

        Monet vetoavat Sauluksen tarinaan. Mutta jos luette rehellisesti kertomuksen Raamatusta, niin sellaista kohtaa ette löydä, jossa sanottaisiin Korneliuksen julistaneen hänelle synnit anteeksi. Sen sijaan kerrotaan hänen sanoneen: "Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi..." Saulus sai syntinsä anteeksi uskomalla Jeesukseen. Sen seurauksena hänestä, entisestä Jeesuksen ja uskovaisten vainoajasta, tuli Jeesuksen todistaja pakanoiden (ei-juutalaisten) keskuudessa.

        Vanhoillislestadiolaiset hyvin harvoin "todistavat Jeesuksesta". Ainut, mitä he mainostavat on lestadiolaisuus - jota he Jumalan valtakunnaksi erheellisesti nimittävät. Kun pitäisi julistaa Kristusta, he julistavatkin omaa itseään. En ole kuullut yhdenkään vl-nuoren todistavat "kaduilla ja kujilla" Jeesuksesta joka pelasti hänet. He vaikenevat, koska ilmeisesti heillä ei ole mistä todistaa! Oletko koskaan pohtinut tätä. Vl-nuori mainostaa vain lestadiolaisten seuroja ja omaa porukkaa, ei koskaan Kristusta. MIKSI????

      • !!!
        koo kirjoitti:

        "Uskomalla synnit anteeksi vl-uskovaisen saarnaamana saa kaikki synnit anteeksi."

        Jos noin on, siinä tapauksessa vanhoillislestadiolaiset eivät ole Jeesukseen uskovia ihmisiä. Raamatun mukaan ainoastaan HÄNEEN uskomalla pelastutaan, ei "uskomalla synnit anteeksi toisen uskovaisen saarnaamana".

        Silmiinpistävintä lestadiolaisuudessa on se, että he puhuvat erittäin vähän Jeesuksesta. Jeesus ei ole heille tie, totuus ja elämä. Jeesus on joku "taustahahmo" jonka nimissä toimitaan, mutta Jeesus ei ole kaikki, Jeesus ei ole Hän, johon uskotaan.

        Mietittekö koskaan itse tätä ristiriitaa. Raamattu sanoo selvästi, että Jeesus on AINUT tie Isän tykö. Vanhoilliset ovat tehneet itsestään "jeesuksia" toisilleen, syntien anteeksiantajia ja "vapahtajia". MInusta tämä on äärimmäisen järkyttävää.

        "Vanhoilliset ovat tehneet itsestään "jeesuksia" toisilleen, syntien anteeksiantajia ja "vapahtajia". MInusta tämä on äärimmäisen järkyttävää."

        se on aika kovan luokan Jumalan pilkkaa.

      • ()
        vanhlest kirjoitti:

        Näin siis uuden liiton aikana jota nyt elämme.

        Ihminen joka haluaa pysyä uskomassa ja hänen uskonelämänsä on arvokkain asia yli muiden, haluaa omasta sydämestään mennä avioliittoon vain toisen uskovaisen kanssa. Voi kuitenkin käydä niin, että ihmisen elämässä on vaihe jolloin uskonelämä ei näykään niin tärkeänä. Tällöin on saatettu tehdä myös toisenlaisia valintoja. Monessakin asiassa joudutaan tekemään valintoja omantunnon neuvon mukaan, niin ettemme loukkaisi omaatuntoamme ja Pyhän Hengen tahtoa. Se on uskossa kilvoittelemista. Matkan varrella kilvoittelu ei kuitenkaan onnistu puhtaasti, vaan jalkoja tulee pestä.

        Israelissa on tutkittu (ei-lestadioilainen) mahtaako maan päällä olla enää samanlaista uskoa kuin Jeesuksen aikana oli. Hän löysi sen täältä pohjoiselta maalta, kuten Raamatun mukaankin tulee löytyä. Elävää uskoa on kuitenkin ulkomaillakin, Amerikassa, Ruotsissa, Norjassa, Ecuadorissa... ja heitä kaikkia yhdistää sama henki. Joissakin muissa maissa uskovaisia ei nimitetä vanhoillislestadiolaisiksi. On lisäksi muistettava että taivaaseen menevät kaikki abortoidut tai pienenä kuolleet lapset myös pakanakansojen keskuudesta. Heitä ei suinkaan ole aivan pieni määrä.

        "Israelissa on tutkittu (ei-lestadioilainen) mahtaako maan päällä olla enää samanlaista uskoa kuin Jeesuksen aikana oli. Hän löysi sen täältä pohjoiselta maalta, kuten Raamatun mukaankin tulee löytyä."

        Mistähän "tutkimuksesta" on kyse? Ja etsipä ko. Raamatun kohta. Jos tarkoitat sitä, jossa sanotaan, että "minun Henkeni lepää pohjoisen maan yllä", niin panepa paremmaksi. Se ei suinkaan tarkoita sitä, että pohjoisen maa on Suomi ja että jae liittyisi jotenkin vanhoillislestadiolaisuuteen.

        Ja tiedoksesi myös se, että myös Israelin maassa asuvien ihmisten sydämistä löytyy täsmälleen sitä uskoa, jota oli Jeesuksen ajankin uskovissa.

        Yksi varteenotettava seikka on myös se, että vanhoillislestadiolaisuus ei ole USKO.

      • ??????--
        Milli kirjoitti:

        Jumalan työ on se, että jokaisen ihmisen sisällä alkaa jossain vaiheessa elämää kolkutella omatunto ja syntyy (edes hetkeksi) pelko oman sielun tilasta kuoleman jälkeen. Jos tähän tilaan haluaa korjausta, on Jumala valmis sen antamaan.

        Ei tuhlaajapojallekaan heti tullut koti-ikävä vaan vasta aikojen päästä. Sitten hän lähti kotia kohtia, nöyrästi, anomaan, voisiko tulla isänsä kotiin edes palkolliseksi, kun tiesi ettei saattaisi enää isänsä pojaksi kutsuttaman. Ei hän halunnut sinne omilla ehdoillaan vaan oli valmis ottamaan vastaan sen mitä saisi. Ja vastaanotto oli paljon ylenpalttisempi kuin tuo tuhlaajalapsi olisi osannut kuvitella. Ainoastaan omavanhurskauden pellolla työskentelevä isoveli kiristeli hampaitaan katkerana.

        Jumala on suuri ja voimallinen. Jos uskot Jumalan olevan kaiken luoja ja kaiken säätäjä, kuinka et usko, että hän osuttaisi tuollaiset ihmiset yhteen (etsivän ja sen joka voi taluttaa sisälle Jumalan valtakuntaan). Nykyaikana vielä on olemassa kaikki tekniset apuvälineet siihen.

        Eihän se auta vaikka lestadiolainen asuisi naapurissa tai saman katon alla, jos ei ole omakohtaisesti synnit anteeksi.

        Niin ja vielä. Eihän sen jolla on etsikonaika tarvitse mistään lestadiolaisista tai luterilaisista tai edes kristityistä tietää. Sehän käy sitä "keskustelua" Jumalan kanssa. Jumala herättää tunnon ja ihminen alkaa miettiä ja tutkiskella. Jos maaperä on otollinen ja ihminen haluaa ottaa armon vastaan, johdattaa Jumala askelet uskovaisten yhteyteen.

        Ja kyllähän me uskotaan, että ne kaikki afrikkalaiset reppanat nälkään ja aidsiin tms. kuolevat (= kaikki kuolevat) vauvat ja lapset kyllä pääsevät iankaikkisuudessa hyvään osaan, koska heidän sielunsa pääsee kunnian taivaaseen.

        Afrikkalaisistakaan ei tarvi enää niin suuresti kantaa huolta, jos pelkäät, että globaalissa maailmassa ei yhteydet pelaa, sillä Togossa on kasvava seurakunta (joka ei tosin kanna lestadiolaisten nimeä), jonka kautta sielulleen on jo moni saanut pelastuksen. Sama homma on myös Etelä-Amerikassa ja on niitä aasialaisiakin parannuksen saaneita. Heistäkin yksi oli kolunnut kaikki maailman suuret uskonnot etsikonaikanaan läpi. Kunnes löysi kotiin.

        "Ainoastaan omavanhurskauden pellolla työskentelevä isoveli kiristeli hampaitaan katkerana. "

        Hetkinen. Kuka sinulle on tulkinnut ko. vertauksen siten, että vanhempi veli oli "omavanhurskauden pellolla"?

        Luukas:
        15:25 Mutta hänen vanhempi poikansa oli pellolla. Ja kun hän tuli ja lähestyi kotia, kuuli hän laulun ja karkelon.
        15:26 Ja hän kutsui luoksensa yhden palvelijoista ja tiedusteli, mitä se oli.
        15:27 Tämä sanoi hänelle: 'Sinun veljesi on tullut, ja isäsi teurastutti syötetyn vasikan, kun sai hänet terveenä takaisin.'
        15:28 Niin hän vihastui eikä tahtonut mennä sisälle; mutta hänen isänsä tuli ulos ja puhutteli häntä leppeästi.
        15:29 Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa.
        15:30 Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.'
        15:31 Niin hän sanoi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun tykönäni, ja kaikki, mikä on minun omaani, on sinun.
        15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"
        - - - - -
        >>>>>>Eihän se auta vaikka lestadiolainen asuisi naapurissa tai saman katon alla, jos ei ole omakohtaisesti synnit anteeksi.>>>>

        Lestadiolainen, lestadiolainen, lestadiolainen.. Jos et käy ainoan Vapahtasi tykö, eli jos JEESUKSEN VERI ei saa puhdistaa sinun sydäntäsi synneistä, niin vaikka kuinka "uskoisit synnit anteeksi" ja sitä sinulle sitä lestadiolaisittain vakuuteltaisiin, niin se ei mitään hyödytä.

        Eli vaikka kymmenen lestadiolaista julistaisi sinulle synnit anteeksi, niin jos sydämessäsi ei ole USKOA JEESUKSEEN, niin sinä jäät synteihisi.

      • omppu
        koo kirjoitti:

        Ehkä on niin, että vanhoillislestadiolaiset on opetettu ajattelemaan niin, että heillä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta päästä Jeesuksen tykö muuten kuin toisen uskovaisen kautta. Jos tätä jankutetan pienestä pitäen, he eivät edes USKALLA lähestyä Jeesusta yksin ja itse. MInusta tämä on järkyttävää ja surullista. Mikä pakokauhu valtaakaan vanhoillislestadiolaisen ihmisen, jos hän joutuu yksinäisyyteen ja esim. kasvokkain kuoleman kanssa (vaikkapa puristuksiin kolariautoonsa) jos ketään uskovaista ei ole paikalla "antamassa hänelle syntejä anteeksi" - mikäli jotain sattuu tunnolla olemaan. Jos hän tosiaankin luulee, että Jeesus ei kuule rukouksia eikä "rukoilemalla saa syntiään anteeksi", niin mihin ihmeeseen hän siinä hetkessä turvansa panee??

        Millainen suhde Jeesukseen vanhoillsilestadilaisella yksilöuskovalla on, jos hänellä on sellainen käsitys, että rukoileminen on turhaa? Miten sellainen ihminen menee Jeesuksen tykö? Miksi ihmeessä Jeesus pitäisi korvata ihmisellä, koskapa Jeesus itsekin on elävä persoona ja joka hetki meidän kanssamme? Ihmiset ovat tärkeitä, mutta Jeesus on vieläkin tärkeämpi. Se kaikista läheisin.

        Onko vanhoillislestadiolaisilla henkilökohtainen suhde Jeesukseen? USKOVATKO HE HÄNEEN????? Minusta kuulostaa siltä, että eivät. He eivät usko Jeesukseen EDES SEN VERRAN, että luottaisivat syntien anteeksiantamukseen HÄNEN kauttansa. He luottavat syntien anteeksiantamukseen vain ihmisen kautta.

        Kun Jeesus sanoo: tulkaa MINUN tyköni,niin vl menee toisen uskovan tykö. Miksi Jeesus ei kelpaa?

        Kyllä lestadiolaiset rukoilevat. Ei me uskota, että se olis turhaa tai muuta sellasta... Mutta rukous ei ole armoväline, Raamatun mukaan. Tilanteessa, jonka mainitsit, ihminen voi kyllä hyvin rukoilla Jeesusta. Jos sydämellä on usko, ei hänen tarvitse kuolla pakokauhussa koska "ketään uskovaista ei ole paikalla antamassa hänelle syntejä anteeksi".

        "Onko vanhoillislestadiolaisilla henkilökohtainen suhde Jeesukseen? USKOVATKO HE HÄNEEN????? Minusta kuulostaa siltä, että eivät. He eivät usko Jeesukseen EDES SEN VERRAN, että luottaisivat syntien anteeksiantamukseen HÄNEN kauttansa. He luottavat syntien anteeksiantamukseen vain ihmisen kautta."

        Olet sinä aika kova jätkä/emäntä kun pystyt näkemään kaikkien lestadiolaisten sydämiin ja sanomaan, etteivät he usko Jeesukseen. Mietihän vähän, mitä väität...
        Lestadiolaiset saarnaavat syntien anteeksiantamusta JEESUKSEN nimessä ja veressä. Nimen omaan Jeesuksen kautta saatavaan syntien anteeksiantamukseen he siis luottavat. Kyllähän me ihmiset saisimme antaa toisten pahoja tekoja anteeksi miten hienoin sanakääntein tai näyttävin tilaisuuksin tahansa, mutta eivät ne taivaassa olisi anteeksi annetut, ellei siinä olisi Jeesus mukana.
        Luther on sanonut, että jos etsit Jumalaa, löydät sen uskovasta ihmisestä.

      • Anonyymi
        kiinnostunut kirjoitti:

        Onneksi meidän vl:ien ei tarvitse kelvata sinunlaisillesi besservissereille. Riittää että uskomme on Jumalan Sanan mukaista.

        Suuresti arvostettu nimimerkki kiinnostunut
        Aivan oikein pikku ystäväin mutta nyt rovasti Laestadius saarnaa meille maailman koreuden synniksi . Vanhoilliset ovat nimittäin ymmärtäneet syntien anteeksi saarnaamisen Omavanhurskauden riettaan saarnasta . Nimittäin kallis oppiisämme Martti Luther saarnaa että vaikka aasi saarnaisi . Heränneelle täytyy olla Jeesuksen opetuslapsi joka sen korkean evankeliumin saarnaa mutta kristitty saa uskoa vaikka Australian aboriginaali tai Amazonin intiaani sen saarnaisi . Kristitty saa uskoa vaikka kuka tahansa sen saarnaa . Vanhoillisilla on myös tervehtimis kielto mutta kristitty tervehtii kaikkia Jumalan terveellä . Se ei ollut Pyhästä Hengestä että alettiin 1902 perustamaan omia porukoita vaan silloin olisi ollut rukous Taivaan Jumalan tykö että minä käyn kristillisyyden vanhimpien tykö ja anon anteeksi niitä omanvanhurskauden kauheita vaikutuksia silloin olisit sinä kuullut ne ihanat sanat usko rakas veli kaikki synnit anteeksi herran Jeesuksen pyhässä nimessä ja ulosvuotaneessa sovintoveressä ole hyvässä turvassa . Silloin ei olisi ollut tarvetta perustaa omia porukoita ja keksiä valheita kalliista kristillisyyden vanhimmista .

      • Anonyymi
        kiinnostunut kirjoitti:

        Onneksi meidän vl:ien ei tarvitse kelvata sinunlaisillesi besservissereille. Riittää että uskomme on Jumalan Sanan mukaista.

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki kiinnostunut !.
        Kirjoitit että riittää että uskomme on Raamatun mukaista mutta ymmärtävätkö vanhoilliset oikein että pilkulleen raamatullinen usko voi olla kuollutta uskoa koska kirjain kuolettaa mutta henki tekee eläväksi . Kun siis uskot että uskosi ja vanhoillisten usko on raamatullinen niin nyt menee vanhoilliset Raamatun vastaisesti nimittäin myös sinun opetus isä Rovasti Laestadius saarnaa että Vissimmästi kristitty saa synnit anteeksi ehtoollisessa mutta vanhoilliset kieltävät tämän . Mites nyt suu pannaan ?? Nimittäin vanhoilliset erosivat kristillisyydestä Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin kristillisyys maailmaan päin ja sitten uskottiin tuon omanvanhurskauden riettaan saarnaa kun olisi ollut autuaallista mennä Raatamaan Kuoksun Nikun Purnun tykö ja anoa niitä kauheita omanvanhurskauden riettaan vaikutuksia anteeksi mutta nyt alettiin perustamaan omia porukoita ja perustamaan eriseuraa jossa parannus saarnat kiellettiin ja heitä kutsuttiin rääsy saarnaajiksi . Tämä ei tullut Pyhästä Hengestä joka kristitylle on koti opettajana

      • Anonyymi
        Päivää kirjoitti:

        Voisitko ystävällisesti kertoa kohdan, jossa tullaan rukoilemalla uskoon?

        työnnä pääsi ulkohuussin aukosta ja risti kätesi.
        Niin kohta näet jeesuksen kasvot.

    • lestadiolainen

      Lestadiolaiset yrittävät elää mahdollisimman puhtaasti ja synnittömasti. syntiä tulee kuitenkin kaikille niin toinen lestadiolainen voi julistaa synninpäästön elikkä antaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä! Lestadiolainen voi seurustella kenen kaa vaa mutt jos kumppani ei ole lestadiolainen, yleensä tämä ei onnistu! Jomman kumman on taivuttava toisen uskoon! Lestadiolaiset käsittävät evankelisluterilaiset tavallisina(ns. uskottomina tai epäuskoisina) ihmisinä! Lestadiolaisilla on myös paljon kaveripiiristä "epäuskoisia"! Tutustu sinäkin lestadiolaisiin!

      lisää tietoa saa os. www.srk-oulu.net se on lestadiolaisten kotisivut. lisää kysymyksiä voit kirjoitella os. [email protected]

      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu lestadiolainen !
        Kirjoitit että jos lestadiolainen seurustelee ei lestadiolaisen kanssa niin jommankumman on taivuttava toisen uskoon mutta sinä kirjoitit puhdasta soopaa !
        Nimittäin ihminen ei voi vaikuttaa itselleen katumusta parannusta Jumalan pelkoa uskoa eikä rakkautta vaan kaikki ovat Pyhän Hengen työtä näin ollen ihminen ei voi taivuttaa ketään uskoon vaan Jumala yksin lahjoittaa elävän uskon se on lahja vanhurskaus . Jumalan puolelta sula armo ja ihmisen puolelta paljas usko . Sinun olisi pitänyt kirjoittaa suurin piirtein näin : kristityt rukoilevat että toisellekin puolisolle kirkastuisi hänen verinen piinansa Yrttitarhassa ja Golgatan mäellä muttei kukaan voi antaa toiselleen uskoa . Oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa

    • Eliza

      Lestadiolaisuus on sama kuin luterilaisuus, sillä erolla että uskomme kasteettakin päästävän taivaaseen. Lestadiolaisuus on pietististä luterilaisuutta, korostamme että uskon on oltava sydämen tasolla, ulkoa opittu, päntätty kristinoppi ei pelasta, jos sydän ei ole mukana.
      Tarkempaa selkoa saa, kun lukaisee edes muutaman Lars Levi Laestadiuksen saarnan Postillasta tai vaikkapa Juhani Raattamaan kirjeitä ja kirjoituksia. Kirjastoon vaan.
      Itselläni on kokemusta parisuhteesta luterilaiseen uskoon kastetun kanssa, mitään väittelyä ei tule, seuroissa vain täydennetään kirkon pappien sanomaa maallikkovoimin. Toivotan kaikki tervetulleeksi Esikoislestadiolaiset ry:n seuroihin, sitä kautta minullekin aukeni Tie taivaaseen.
      Sääntöjä on siinä mielessä, että yhdessä on jo 1840-luvulta alkaen pohdittu, mikä uskovalle sopii. Siinä ovat saaneet huutia uusimmat ajan ilmiöt, aikakautensa statussymbolit, kuten herraskaiset vaatteet köyhäin päällä ja etelän palmut pirteissä.
      Muut säännöt Raamatusta Pyhän Hengen valistamana, täsmäopastusta.

      • Suntio

        Vl joukon erottaa lahkosta vain yksi asia. Se kuuluu ulkonaisesti ev. lut kirkkoon.

        Ellei se kuuluisi, se ei olisi jehovalaisia tai mormooneja kummempi joukko. Sisäinen opetus on puhdasta lahkolaisuutta.

        Usein vl vetoaa Lutheriin omassa opetuksessa. Lutherin opetuksesta ne ei pysty hyväksymään edes katekismuksia, niin millaisia luterilaisia ne ovat?

    • kiinnostunut

      Kysymyksesi on iso ja haastava. Jatkokysymys on taas niin detaljitasoa, että ihan meinaa yllättyä. Se voi jopa kertoa siitä, että Maija on ihastunut johonkin lestadiolaispoikaan, ja haluaa siksi tietoa tilanteesta. Sehan on ihan oikea ja hyvä asenne. Olet jo saanut yhtä ja toista vastaukseksi. Ongelma vain voi olla se, että vastauksissa jotenkin tuo tiedon sijoittaminen oikealle tärkeystasolle voi olla ulkopuoliselle varsinkin vaikeaa.

      Annan vain muutaman vinkin:

      Lestadiolaisuutta on monta haaraa, olisi hyvä tietää minkä haaran asioista haluat tietoa. Minun tietoni koskevat vanhoillislestadiolaisuutta.

      Olennaista mielestäni on se, että Jumala herättää ihmisessä synnintunnon. Tuon tunnon herätyksen kokemiseen voi vaikuttaa monet asiat (esim. joku vakava onnettomuus voi puhutella, läheisen kuolema voi herättää kysymyksen omasta iankaikkisen elämän osasta jne.).

      Synnintunnon saanutta ihmistä Jumala kutsuu. Tuo kutsu lähestyy häntä Pyhän Hengen vaikutuksesta saarnatussa Jumalan sanassa tai uskovaisten ihmisten kanssa käydyissä keskusteluissa. Kutsun keskeisin asia on, että Jeesus Kristus on kuollut ristillä sovittaakseen meidän syntimme.

      Jos Jumala antaa ihmiselle voiman tunnustaa syntinsä ja uskoa ne anteeksi, hän voi sada parannuksen armon ja hänestäkin tulee näin Jumalan lapsi ja Jumalan valtakunnan asukas.

      Kun sitten alkaa uskosta elämisen aika, niin sitten alkaa tulla esille niitä eroja joita lestadiolaisuuden eri haaroissa ilmenee. Vanhoillisuudessa lähtökohta on se, että Jumalan armo ihmisen omassa tunnossa vaikuttaa halun elää niin, että ihminen ei elämällään riko Jumalan tahtoa vastaan.

      Jumalan tahto on ilmaistu raamatussa Jumalan sanassa. Tuota sanaa selitetän Pyhän Hengen valaisemana ja sieltä on aina löytynyt apu vaikeisiin kysymyksiin. Ei aina helposti eikä se aina ole ihmiselle helppoa hyväksyä ja noudattaa Jumalan sanan neuvoja, mutta Jumala antakoon sinullekin voiman kuunnella, tutkia ja tarkastella avoimin mielin asioita.

      Parhaqiten pääset jyvälle kun menet seuroihin ja kyselet vanhoillislestadiolaisilta itseltään. Näillä palstoilla tahtoo olla kaikenlaisia häiriköitä (!!!) sosaamassa. Hyvää Jatkoa

      • !!!

        "Näillä palstoilla tahtoo olla kaikenlaisia häiriköitä (!!!) sosaamassa."

        TOTUUTTA???!!!

      • !!!

        Näillä palstoilla tahtoo olla kaikenlaisia häiriköitä (!!!) sosaamassa."

        Kutsutaanko vl-piireissä yleisemminkin Raamatun mukaista TOTUUTTA puhuvia henkilöitä sosaaviksi häiriköiksi?

      • kiinnostunut
        !!! kirjoitti:

        Näillä palstoilla tahtoo olla kaikenlaisia häiriköitä (!!!) sosaamassa."

        Kutsutaanko vl-piireissä yleisemminkin Raamatun mukaista TOTUUTTA puhuvia henkilöitä sosaaviksi häiriköiksi?

        Olen jo aiemminkin todennut sinun raamatunmukaisuutesi sellaiseksi että voit ottaa lauseen sieltä toiseentäältä ja sittem teet jonkun ihmejohtopäätöksen, että lestojen oppi on harhaa. Yleensä johtopäätöksesi ja kyseisen raamatunkohdan välinen yhteys on aika ohut jos sitä on ollenkaan.

        Näkemyksesti vaikuttavat yhtä pakkomielteen omaisilta kuin väität meidän opetuksemme olevan.

        Olemme siis tasoissa. Har det så bra.

      • !!!
        kiinnostunut kirjoitti:

        Olen jo aiemminkin todennut sinun raamatunmukaisuutesi sellaiseksi että voit ottaa lauseen sieltä toiseentäältä ja sittem teet jonkun ihmejohtopäätöksen, että lestojen oppi on harhaa. Yleensä johtopäätöksesi ja kyseisen raamatunkohdan välinen yhteys on aika ohut jos sitä on ollenkaan.

        Näkemyksesti vaikuttavat yhtä pakkomielteen omaisilta kuin väität meidän opetuksemme olevan.

        Olemme siis tasoissa. Har det så bra.

        sinun näissä keskeisissä uskon asioissa sokeat hengelliset silmäsi vielä eräänä päivänä avautuisivat ja oppisit ymmärtämään Raamatun totuuksia.

        Toivotaan sitä oikein yhdessä!

      • ???
        !!! kirjoitti:

        sinun näissä keskeisissä uskon asioissa sokeat hengelliset silmäsi vielä eräänä päivänä avautuisivat ja oppisit ymmärtämään Raamatun totuuksia.

        Toivotaan sitä oikein yhdessä!

        Tunnetko sydämessäsi, että se ilo mikä on syntynyt omasta kelpaavuudestasi Jumalalle ja elävästä uskosta sydämessäsi kantaa nyt oikeaa hedelmää kun tällä lailla opastat toista ivallisin sanoin uskomaan?

        Missä on se rakkaus, jolla kehoitetaan neuvomaan? Missä on se rakkaus, jota kehotetaan kaikkien kanssa pitämään?

        Miten uskot Jumalan suhtautuvan "käännytystyösi" laatuun?

        Onko sydämesi niin paatumuksen rauhassa ettet huomaa itse, ettei sinusta huou mitään varmuutta asiastasi, ei mitään rauhaa tai iloa hengen hedelminä.

        Rukoilen sinulle siunausta ja johdatusta. Ihan vilpittömästi ja irvailematta.

      • !!!
        ??? kirjoitti:

        Tunnetko sydämessäsi, että se ilo mikä on syntynyt omasta kelpaavuudestasi Jumalalle ja elävästä uskosta sydämessäsi kantaa nyt oikeaa hedelmää kun tällä lailla opastat toista ivallisin sanoin uskomaan?

        Missä on se rakkaus, jolla kehoitetaan neuvomaan? Missä on se rakkaus, jota kehotetaan kaikkien kanssa pitämään?

        Miten uskot Jumalan suhtautuvan "käännytystyösi" laatuun?

        Onko sydämesi niin paatumuksen rauhassa ettet huomaa itse, ettei sinusta huou mitään varmuutta asiastasi, ei mitään rauhaa tai iloa hengen hedelminä.

        Rukoilen sinulle siunausta ja johdatusta. Ihan vilpittömästi ja irvailematta.

        "Missä on se rakkaus, jolla kehoitetaan neuvomaan? Missä on se rakkaus, jota kehotetaan kaikkien kanssa pitämään?"

        Missä on se lestadiolaisten rakkaus, että he hyväksyvät kaikki uudestisyntyneet ja elävässä uskossa olevat Jumalan lapset Jumalan suureen perheväkeen?

        Niinhän Jumalakin tekee?

        Missä on se lestaiolaisten rakkaus??!!

        Onko se Jumalan opettamaa rakkautta, että

        - vain ME
        - vain MEILLÄ
        - MEITÄ tarvitaan aina
        jne.

        Onko se sitä?

      • ???
        !!! kirjoitti:

        "Missä on se rakkaus, jolla kehoitetaan neuvomaan? Missä on se rakkaus, jota kehotetaan kaikkien kanssa pitämään?"

        Missä on se lestadiolaisten rakkaus, että he hyväksyvät kaikki uudestisyntyneet ja elävässä uskossa olevat Jumalan lapset Jumalan suureen perheväkeen?

        Niinhän Jumalakin tekee?

        Missä on se lestaiolaisten rakkaus??!!

        Onko se Jumalan opettamaa rakkautta, että

        - vain ME
        - vain MEILLÄ
        - MEITÄ tarvitaan aina
        jne.

        Onko se sitä?

        Ja tulkinta on kuulijan korvassa....

        Koetko, että lestadiolaiset yrittävät riistää sinulta jotain? Evätä sinun kokemuksesi uskosta ja Jumalalle kelpaavuudesta? Vai miksi se koskee niin kovasti?

        Miten islamilaiset? Miten jehovantodistajat? Heillä lienee sama kanta omaan uskoonsa. Loukkaako se yhtä kovasti?

        Kukaan lestadiolainen ei varmastikaan ole koskaan sanonut sinulle, että hänellä on jotain, mitä et voi koskaan saada. Päin vastoin. On sanonut, että hänellä on jotain, mitä sinulla ei, mutta että se on myös sinulle tarjolla. On ihan vapaaehtoista ottaa se kuuleviin korviinsa ja vastaan tai kuitata se hullutuksena.

        Miten sinun uskosi jaoittelee ihmiset taivaskelpoisiin? Jumalan sanan mukaanhan kadotukseen joutuu lukuisa joukko ihmisiä, kuten myös tulee taivaan valkeuteen suuren suuri joukko. Helvettiin vain murhaajat ja lastenraiskaajat? Entä se, että Jeesuksen mukaan murhaaja on jo sekin, joka vain mielessään vihastuu veljeensä. Entä se, että jo himokas katse on huorinteko.

        Kestääkö sinun uskosi kriittisen tarkastelun? Voitko itse sanoa, että se on Raamatun mukainen? Ja ennen kaikkea, onko sydämelläsi rauha ja varmuus siitä, että nimesi on elävien kirjassa kun viimeinen tuomio luetaan?

      • !!!
        ??? kirjoitti:

        Ja tulkinta on kuulijan korvassa....

        Koetko, että lestadiolaiset yrittävät riistää sinulta jotain? Evätä sinun kokemuksesi uskosta ja Jumalalle kelpaavuudesta? Vai miksi se koskee niin kovasti?

        Miten islamilaiset? Miten jehovantodistajat? Heillä lienee sama kanta omaan uskoonsa. Loukkaako se yhtä kovasti?

        Kukaan lestadiolainen ei varmastikaan ole koskaan sanonut sinulle, että hänellä on jotain, mitä et voi koskaan saada. Päin vastoin. On sanonut, että hänellä on jotain, mitä sinulla ei, mutta että se on myös sinulle tarjolla. On ihan vapaaehtoista ottaa se kuuleviin korviinsa ja vastaan tai kuitata se hullutuksena.

        Miten sinun uskosi jaoittelee ihmiset taivaskelpoisiin? Jumalan sanan mukaanhan kadotukseen joutuu lukuisa joukko ihmisiä, kuten myös tulee taivaan valkeuteen suuren suuri joukko. Helvettiin vain murhaajat ja lastenraiskaajat? Entä se, että Jeesuksen mukaan murhaaja on jo sekin, joka vain mielessään vihastuu veljeensä. Entä se, että jo himokas katse on huorinteko.

        Kestääkö sinun uskosi kriittisen tarkastelun? Voitko itse sanoa, että se on Raamatun mukainen? Ja ennen kaikkea, onko sydämelläsi rauha ja varmuus siitä, että nimesi on elävien kirjassa kun viimeinen tuomio luetaan?

        "On sanonut, että hänellä on jotain, mitä sinulla ei, mutta että se on myös sinulle tarjolla."

        Kenelläkään lestadiolaisella ei ole hengellisessä mielessä yhtään mitään enempää kuin mitä minulla on.

        Minulla on Jeesus sydämessäni ja sen mukaiset Raamatun lupaukset.

        Toki lestadiolaiset tälläkin palstalla yrittävät omaa HARHAOPPIAAN tuputtaa, mutta enhän minä sivistynyt ihminen semmoista valhetta niele.

        "Miten islamilaiset? Miten jehovantodistajat? Heillä lienee sama kanta omaan uskoonsa. Loukkaako se yhtä kovasti?"

        Minä pidän mainitsemiasi oppeja harhaoppeina enkä isommin ota kantaa niihin.

        Lestadiolaisuuden sen sijaan olen pitänyt yhtenä kristillisenä herätysliikkeenä, jonka piirissä vaan opetetaan tietyt asiat vastoin Raamattua.

        Rinnastatko sinä nyt puolestasi lestadiolaisuuden noihin harhaoppeihin islamilaisuuteen ja jehovalaisuuteen???!!!

      • kiinnostunut
        !!! kirjoitti:

        "On sanonut, että hänellä on jotain, mitä sinulla ei, mutta että se on myös sinulle tarjolla."

        Kenelläkään lestadiolaisella ei ole hengellisessä mielessä yhtään mitään enempää kuin mitä minulla on.

        Minulla on Jeesus sydämessäni ja sen mukaiset Raamatun lupaukset.

        Toki lestadiolaiset tälläkin palstalla yrittävät omaa HARHAOPPIAAN tuputtaa, mutta enhän minä sivistynyt ihminen semmoista valhetta niele.

        "Miten islamilaiset? Miten jehovantodistajat? Heillä lienee sama kanta omaan uskoonsa. Loukkaako se yhtä kovasti?"

        Minä pidän mainitsemiasi oppeja harhaoppeina enkä isommin ota kantaa niihin.

        Lestadiolaisuuden sen sijaan olen pitänyt yhtenä kristillisenä herätysliikkeenä, jonka piirissä vaan opetetaan tietyt asiat vastoin Raamattua.

        Rinnastatko sinä nyt puolestasi lestadiolaisuuden noihin harhaoppeihin islamilaisuuteen ja jehovalaisuuteen???!!!

        Jos sinä olet saanut Jeesuksen omaksesi kannon nokassa istuessasi ja niinkuin olet aiemmin kirjoittanut, että taivaaseen menijöitä on tuhansittain ja miljoonittain omalla tavallaan Jeesukseen uskovissa ihmisissä, niin mihin sitten laitat lestat?

        Taivaaseen vai helvettiin?

      • !!!
        kiinnostunut kirjoitti:

        Jos sinä olet saanut Jeesuksen omaksesi kannon nokassa istuessasi ja niinkuin olet aiemmin kirjoittanut, että taivaaseen menijöitä on tuhansittain ja miljoonittain omalla tavallaan Jeesukseen uskovissa ihmisissä, niin mihin sitten laitat lestat?

        Taivaaseen vai helvettiin?

        on todellakin yksi mahdollinen paikka ihmisen kääntyä Jumalan puoleen, saada syntinsä anteeksi ja tulla uskoon.

        "taivaaseen menijöitä on tuhansittain ja miljoonittain omalla tavallaan Jeesukseen uskovissa ihmisissä"

        Ei mitään "omalla tavallaan uskovissa" vaan RAAMATUN MUKAISELLA TAVALLA uskovissa. Tällä tavalla uskovia on todellakin miljoonia ja taas miljoonia ympäri maailmaa.
        Hieno homma!!

        "mihin sitten laitat lestat?

        Taivaaseen vai helvettiin?"

        No hyvänen aika sentään!!!

        Noinko huonosti olet Raamattusi lukenut?! Enhän minä laita yhtä ainutta ihmistä kumpaankaan paikkaan.
        Se on Jumalan hommia se jaottelu.

        Mutta omassa sanassaan Jumala ilmoittaa, että JOKAINEN Jeesukseen uskova ja hänelle elämänsä antanut ihminen on kerran oleva taivaan ilossa.

        Siinä ei katsota, lukeeko rintapielessä: luterilainen, helluntalainen, vapaakirkollinen, lestadiolainen ...
        Siinä katsotaan, onko Jeesuksen kallis sovintoveri pessyt sinun syntisi ja syyllisyytesi.

        Aivan yhtä lailla taivaskelpoinen on tietysti jokainen lestadiolainen, joka on vilpittömästi sydämessään uskova.

        Toinen kysymys on se, että miten Jumala suhtautuu niihin julistajiin, jotka julistavat vastoin Hänen omaa sanaansa eli esim. lestadiolaissaarnaajiin, jotka julistavat HARHAA opettaessaan, että vain lestadiolaiset ovat ainoita oikeita uskovaisia.

        Minä omassa vajavaisuudessani pidän tuota opetusta aikamoisena Jumalan pilkkana, mutta Jumala on Hän, joka päättää seuraamuksista.

      • ..vai kestääkö?
        kiinnostunut kirjoitti:

        Olen jo aiemminkin todennut sinun raamatunmukaisuutesi sellaiseksi että voit ottaa lauseen sieltä toiseentäältä ja sittem teet jonkun ihmejohtopäätöksen, että lestojen oppi on harhaa. Yleensä johtopäätöksesi ja kyseisen raamatunkohdan välinen yhteys on aika ohut jos sitä on ollenkaan.

        Näkemyksesti vaikuttavat yhtä pakkomielteen omaisilta kuin väität meidän opetuksemme olevan.

        Olemme siis tasoissa. Har det så bra.

        Olen pannut merkille, että lestadiolaisten "Raamattu pienoiskoossa" on näissä jakeissa: "Jolle te annatte synnit anteeksi, sille ne ovat anteeksi annetut."

        Tämä on lestadiolaisilla se "pohja", jolle he rakentavat ja jota taustaa vasten he lukevat ja tulkitsevat Raamattua. Tuo on se "kulmakivi" jonka varaan he uskonsa ja myös herätysliikkeensä ovat rakentaneet. Heidän "kallionsa".

        Ja mielestäni tämä kulmakivi on erittäin hatara. Jos jokin herätysliike painottaa IHMISEN osuutta enemmän kuin Jeesuksen, jotain on pielessä.

        Yleensä uskovaisten "pienoisevankeliumi" on tämä: "Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän."

        Me painotamme Jumalan ja Jeesuksen osuutta ja sitä, että "joka Häneen uskoo, se ei ole häpeään joutuva". Lestadiolaiset painottavat: "jolle me synnit anteeksi annamme, sille ne ovat anteeksi annetut".

        Mielestäni lestadiolaisten perustus on huterampi kuin se, jolle Raamattu kehottaa rakentamaan.

        1. Kor. 3:10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
        3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    • Pakana(M)

      Evankeliumien Jeesus valmisti viiniä juopuneelle hääseurueelle ilman moralisoimisen häivähdystäkään.

      Lestadiolaisuudessa alkoholista on silti tehty suuri synti. Voimme siten päätellä, että lestadiolaisuudessa Lars Levi on suurempi ja uskottavampi profeetta kuin Jeesus. Itse asiassa, lestadiolaisuus on siten anti-Jeesuksen kultti.

      • Pakana(E)

        pakanana en puhuis antijeesuksista.

      • Oulusta

        tässä jälleen höpöttää.

    • OUNOU!

      Miks tv lähetysten kattominen on kiellettyä mutta monitoria saa tuijottaa ... saako lestaatiolainen katsoa netti tv:tä esim Sonera Plazaa?

      telkuissa ja monitoresissa käytetetään kuitenkin samaa menetelmää eli elektroni irroitetaan protonin vaikutuskentästä, jonka jälkeen se kiihdytettän ja ohjataan magneettikentän avulla osumaan kuvaputken päähän haluttuun paikkaan.

      siis sisältävätkö tv:n kiihdytettävät elektronit pahoja voimia kun taas Mr.monitoorio electroni on hyvä kamu =?

      • Kerpo

        Entä saatko itse syödä milloin haluat vai tarvitsetko siihen jonkun toisen luvan?
        Onko todella noin vaikea tajuta että itse laite tai sieltä tulevien hyvien ohjelmien katsominen on ok mutta lestadiolaiskoteihin ei laitetta haluta hankkia juuri sen ylenmääräisen sonnan työntämisen takia. Tänäpäivänä yleinen moraali on hyvin matalaa siellä missä sitä edes löytää,
        illat pitkät koteihin työnnetään kaikenlaisia
        vapaata seksiä ja muuta irstailua sisältävää roskaa.
        Tätä on turha kiistää koska jo aivan viattomimmissakin "kokoperheensarjoissa" päähenkilöt hyppivät sängystä sänkyyn, noin niinkun esimerkkinä. Jos itse haluat sitä roskaa katsoa, katso kaikin mokomin mutta anna jokaisen tehdä oma valintansa.
        P.S. Kannattais tutustua kuvaputken toimintaan "hieman" tarkemmin...

      • jk
        Kerpo kirjoitti:

        Entä saatko itse syödä milloin haluat vai tarvitsetko siihen jonkun toisen luvan?
        Onko todella noin vaikea tajuta että itse laite tai sieltä tulevien hyvien ohjelmien katsominen on ok mutta lestadiolaiskoteihin ei laitetta haluta hankkia juuri sen ylenmääräisen sonnan työntämisen takia. Tänäpäivänä yleinen moraali on hyvin matalaa siellä missä sitä edes löytää,
        illat pitkät koteihin työnnetään kaikenlaisia
        vapaata seksiä ja muuta irstailua sisältävää roskaa.
        Tätä on turha kiistää koska jo aivan viattomimmissakin "kokoperheensarjoissa" päähenkilöt hyppivät sängystä sänkyyn, noin niinkun esimerkkinä. Jos itse haluat sitä roskaa katsoa, katso kaikin mokomin mutta anna jokaisen tehdä oma valintansa.
        P.S. Kannattais tutustua kuvaputken toimintaan "hieman" tarkemmin...

        no onko se elämä paljonkin antoisampaa ilman kaikkia "ylellisyyksiä"... olen miettinyt jos itsekkin liityisin teihin hyvät lestadiolaiset mitä minun pitää sitten tehdä vienkö kaiken niinsanotun pahan tavaran roskiin...

      • lumienkeli
        Kerpo kirjoitti:

        Entä saatko itse syödä milloin haluat vai tarvitsetko siihen jonkun toisen luvan?
        Onko todella noin vaikea tajuta että itse laite tai sieltä tulevien hyvien ohjelmien katsominen on ok mutta lestadiolaiskoteihin ei laitetta haluta hankkia juuri sen ylenmääräisen sonnan työntämisen takia. Tänäpäivänä yleinen moraali on hyvin matalaa siellä missä sitä edes löytää,
        illat pitkät koteihin työnnetään kaikenlaisia
        vapaata seksiä ja muuta irstailua sisältävää roskaa.
        Tätä on turha kiistää koska jo aivan viattomimmissakin "kokoperheensarjoissa" päähenkilöt hyppivät sängystä sänkyyn, noin niinkun esimerkkinä. Jos itse haluat sitä roskaa katsoa, katso kaikin mokomin mutta anna jokaisen tehdä oma valintansa.
        P.S. Kannattais tutustua kuvaputken toimintaan "hieman" tarkemmin...

        aivan sama on tietokoneen kanssa!!internetissä on kaiken mailman sivuja..ja paljon rajumpia ku telkkarissa.miks sitte suurimmalla osalla uskovaisista on tietokone muttei telkkaria? toiseks yks pikku kysymys, kiinostaa tiettää!
        pidättekö te uskovaiset itseänne parempina ihmisinä kuin esimerkiksi luterilaiset?

      • ihmettelevä
        Kerpo kirjoitti:

        Entä saatko itse syödä milloin haluat vai tarvitsetko siihen jonkun toisen luvan?
        Onko todella noin vaikea tajuta että itse laite tai sieltä tulevien hyvien ohjelmien katsominen on ok mutta lestadiolaiskoteihin ei laitetta haluta hankkia juuri sen ylenmääräisen sonnan työntämisen takia. Tänäpäivänä yleinen moraali on hyvin matalaa siellä missä sitä edes löytää,
        illat pitkät koteihin työnnetään kaikenlaisia
        vapaata seksiä ja muuta irstailua sisältävää roskaa.
        Tätä on turha kiistää koska jo aivan viattomimmissakin "kokoperheensarjoissa" päähenkilöt hyppivät sängystä sänkyyn, noin niinkun esimerkkinä. Jos itse haluat sitä roskaa katsoa, katso kaikin mokomin mutta anna jokaisen tehdä oma valintansa.
        P.S. Kannattais tutustua kuvaputken toimintaan "hieman" tarkemmin...

        Minulla on 2 lasta. Toinen ekaluokkalainen ja toinen toisella luokalla. Kerran nuorimmaiseni tuli itkien kotiin ja kertoi että häntä oli kiusattu. Kysyin, mitä oli tapahtunut. Hän kertoi että eräs lapsilauma oli huudellut hänelle välitunnilla että "me olemme lampaita ja te olette pässejä, Lampaat pääsevät taivaaseen ja pässit joutuvat liekkijärveen". No eihän tyttäreni oikein ollut ymmärtänyt moista sanomaa,sillä olemme aina heille kertoneet, että kaikki me olemme Jumalan lapsia, joita hän rakastaa. Tätä jatkui, joten otin yhteyden koululle. kyseessä oli lestaadiolaiset lapset,jotka opettajan puhuttelussa kertoivat, että näin heille aina vanhemmat kertovat seuroissa ja sen semmoisissa.. Olin tyrmistynyt, sillä ei opettajat voineet sanoa kyseisille lapsille oikeen mitään, muuta kuin että älkää huudelko tätä muille. Keskenänne puhukaa mitä haluatte.
        Kaikella kunnioituksella ja aidolla ihmettelyllä kysyisinkin siis, että kuinka te kasvatatte lapsenne? Kerrotteko heti synnytyspöydällä(kuvainnollisesti) että jos katsot televisiota, joudut "liekkijärveen", lainaten erään pojan sanoja. Lapsen ajatusmaailma on täysin erillainen kuin meidän aikuisten. Siksi kannattaa olla tarkkana, miten asiat heille ilmaistaan, ettei koulussa tarvi pienen ihmisen alkaa itkemään, kun katsellaan opetusohjelmaa(näinkin on käynyt lapseni tunnilla, kun pieni poika alkoi itkien kertoa kuinka joutuu "liekkijärveen" jos katsoo tv.tä)
        Yhdyn siis erääseen raamatun lauseeseen:
        "Älkää tuomitko, ettette tule tuomituksi"
        kitos

    • mustalammas

      Seurustelu on mahdollista. Suhtautuminen ulkopuoliseen ei kuitenkaan muutu.

      Kerran olin tätini kanssa kirkossa ehtoollisjumalanpalveluksessa ja tätini,joka on vanhalestadiolainen, sanoi ehtoollista jakaneen papin joutuvan helvettiin kun osallistuu ehtoolliseen vaikka ei ole uskossa.

      Lestadiolaisessa rippikoulussa pappi sanoi meille että niiden jotka ei ole lestadiolaisia ei pitäisi lausua uskontunnustusta ääneen, pitäisi vain liikutella suuta että ei joudu kadotukseen.

      Tätini nai körttiläisen, lapset kasvoivat uskovaisiksi, ei heitä syrjitty.

      Äitini oli vanhalestadiolaisesta perheestä. lestadiolaiset ovat hyvin tiivis yhteisö, joko olet uskossa tai et. Jos et ole heidän mukaansa uskossa niin sinulla ei ole paljon väliä. Joten jos todella haluat seurustella lestadiolaisen kanssa niin olisi hyvä tutustua siihen yhteisöön sisältä ja mennä rauhanyhdistykseen. Ehkä se ajatusmaailma onkin tarpeeksi lähellä omaasi että voit liittyä seurakuntaan ja olla onnellinen valittusi kanssa.

      Aina on muistettava että ihmiset on erilaisia ja uskon asiat on toisille tärkeämpiä kuin toisille. Evankelisluterilaisissa on paljon tapakristittyjä ja niitä voi olla myös lestadiolaisissa, tuskin kuitenkaan kovin paljon. Ajatusmaailma on opittu pienestä, näin ulkopuolisena en voi välttyä ajattelemasta aivopesua mutta niinhän se on kaikissa aatteissa.

      • ulkonako?

        Kysymykseni kuuluu teille, hyvät Lars Leevi Lestaadiolaisen seuraajat:
        mitä on teillä, mitä meillä, tavallisilla kirkkouskovaisilla ei ole?
        -Teillä on sääntönne, joiden laiminlyönnillä on katalat seuraukset. Esim tanssi. Luokitteletteko sen todellakin viettelyksi, irstailuksi tai muuten vain kiihoittumiseksi? Täytyy myöntää että henkilöllä joka ajattelee näin(vaikka nyt ihan tavallisesta valssista)täytyy olla todella kieroutunut mielikuvitus..etten sanoisi sairas sellainen.
        Vai olinko minä irstas kun veljeni häissä tanssin isäni kanssa? tekopyhyyttä sanon minä! TV:stä tulee paljon paskaa, sehän on selvä, mutta itsekuria sen verran, ettei sitten katso sellaista! Ei sitä telkkaria sen takia syntilistalle tarvi laittaa. Kertoo jotain ihmisen henkisestä kypsyydestä tämäkin! Korteilla ei pelata, sillä niillä voi pelata uhkapelejä.. hmm.. onko niillä ihan pakko pelata rahasta?? Ilmoittakaa jos tulkitsen sääntöjänne väärin, mutta todellakin tahtoisin tietää näille teidän kielloille jotain perusteluja..

      • yritys hyvä
        ulkonako? kirjoitti:

        Kysymykseni kuuluu teille, hyvät Lars Leevi Lestaadiolaisen seuraajat:
        mitä on teillä, mitä meillä, tavallisilla kirkkouskovaisilla ei ole?
        -Teillä on sääntönne, joiden laiminlyönnillä on katalat seuraukset. Esim tanssi. Luokitteletteko sen todellakin viettelyksi, irstailuksi tai muuten vain kiihoittumiseksi? Täytyy myöntää että henkilöllä joka ajattelee näin(vaikka nyt ihan tavallisesta valssista)täytyy olla todella kieroutunut mielikuvitus..etten sanoisi sairas sellainen.
        Vai olinko minä irstas kun veljeni häissä tanssin isäni kanssa? tekopyhyyttä sanon minä! TV:stä tulee paljon paskaa, sehän on selvä, mutta itsekuria sen verran, ettei sitten katso sellaista! Ei sitä telkkaria sen takia syntilistalle tarvi laittaa. Kertoo jotain ihmisen henkisestä kypsyydestä tämäkin! Korteilla ei pelata, sillä niillä voi pelata uhkapelejä.. hmm.. onko niillä ihan pakko pelata rahasta?? Ilmoittakaa jos tulkitsen sääntöjänne väärin, mutta todellakin tahtoisin tietää näille teidän kielloille jotain perusteluja..

        omin sanoin voisin koettaa selittää näitä asioita. Asun itse pk-seudulla ja koin pienen kultturishokin muuttaessani pohjoisesta tänne. Täällä etelässä asiat ovat ns. edellä aikaansa. Koetan siis sanoa,että uskontomme nitkahtelee jatkuvasti eteenpäin.
        Mitään välimaaastoa ei ole.Ei voida alkaa erittelemään,että valssi on sallittua,mutta disco ei. Paljon helpompi on välttää kaikkea toisen sukupuolen kanssa liian läheiseen kontaktiin johtavaa. Eräs hyvä neuvo kuuluu näin: älä istu siellä missä pilkkajasi istuu. Tarkoittaa sitä,ettei hakeudu epäuskoisten seuraan vapaaehtoisesti jatkuvasti ja omaksu heidän tapojaan ja näin vieraannu omasta uskostaan. Koulut ja muut yleishyödylliset eivät tietenkään lukeudu näihin tilanteisiin vaan lähinnä vapaa-aikana tapahtuva kanssakäyminen esim. juuri discot ja illanistujaiset.
        Jos ajattelen aikaa kun olin 10-vuotias (n.20v.sitten),oli esim. permanentti paheksuttu asia,mutta täällä etelässä jopa uskovainen pappi on sanonut,ettei usko ole hiusten väristä kiinni. Eli ajat muuttuvat ja me muutumme niiden mukana.

        Tuo pelikorttiasia on yksi sellainen,mikä on joskus 50 vuotta sitten ollut yksi jo yleisistä "paheista".Tänä päivänä maailma suorastaan pursuaa huumeita,pornoa ja kaikkea siltä väliltä. Kunnon vanhemmat eivät koskaan sallisi lastensa pelata rahojansa,vetää viinaa jatkuvasti,harrastaa irtoseksiä,käyttää huumeita....nämä asiat ovat kaikissa perheissä samanlaisia. Meidän uskonnossamme vaan kiinnitämme näihin turmeleviin asioihin enmmän huomiota ja koetamme suojella lapsiamme kaikelta pahalta...kuten varmasti jokainen vanhempi.
        Nämä asiat ovat todella vaikeita ja houkutuksia on niin paljon. Parhaamme teemme jokainen omassa elämässämme ja silloin on hyvä olla kun on puhdas omatunto.

      • Anonyymi
        ulkonako? kirjoitti:

        Kysymykseni kuuluu teille, hyvät Lars Leevi Lestaadiolaisen seuraajat:
        mitä on teillä, mitä meillä, tavallisilla kirkkouskovaisilla ei ole?
        -Teillä on sääntönne, joiden laiminlyönnillä on katalat seuraukset. Esim tanssi. Luokitteletteko sen todellakin viettelyksi, irstailuksi tai muuten vain kiihoittumiseksi? Täytyy myöntää että henkilöllä joka ajattelee näin(vaikka nyt ihan tavallisesta valssista)täytyy olla todella kieroutunut mielikuvitus..etten sanoisi sairas sellainen.
        Vai olinko minä irstas kun veljeni häissä tanssin isäni kanssa? tekopyhyyttä sanon minä! TV:stä tulee paljon paskaa, sehän on selvä, mutta itsekuria sen verran, ettei sitten katso sellaista! Ei sitä telkkaria sen takia syntilistalle tarvi laittaa. Kertoo jotain ihmisen henkisestä kypsyydestä tämäkin! Korteilla ei pelata, sillä niillä voi pelata uhkapelejä.. hmm.. onko niillä ihan pakko pelata rahasta?? Ilmoittakaa jos tulkitsen sääntöjänne väärin, mutta todellakin tahtoisin tietää näille teidän kielloille jotain perusteluja..

        Arvostettu nimimerkki ulkonako !
        Rukoilemme nyt uskossa suurta ristinkantajaa ja orjantappurakruunulla painettua Jeesusta ettei meille kenellekkään tulisi sinun nimimerkkisi todeksi vaan saisimme kaikki kerran olla Abrahamin Isakin ja Jakobin kanssa iankaikkisuuden ihanalla rannalla missä rammat hyppäävät kuin peurat isänsä valtakunnassa Amen

    • elsi

      olen koulun 9 luokalla ja tykkään vilautella usein!pillu näkyy aina joskus on mini hame !vaiks oo hihhuli kaikki pojat silti kähmimäs!

    • Avun antaja

      Kaikille Lestadiolaisille ja muillekin tiedoksi. Teidät on höynäytte pahasti ja teidän heikkouttanne on käytetty hyväksi. Yhtään FAKTA tietoa ei ole esitetty jeesuksesta budhasta tai allahista.
      Ne ketkä on saatu kirkon pauloihin käykää katsomassa alla oleva linkki:
      http://www.uskontojenuhrientuki.fi/

      • Eerika

        Et sinä, "avun antaja", ketään pysty auttamaan.
        Etkö vieläkään tajua, että yhtä tärkeä kuin usko on myös rakastava yhteisö, joka kantaa silloinkin, kun usko on heikoissa kantimissa.
        Onhan näitä linkkejä ja kaikenlaisia opettavaisia tekstejä internet täynnä.
        "Avun antajalla" ei ole perimmäisiin kysymyksiin sen enempää vastauksia kuin muillakaan epäuskoisilla. Uskoa muuten sekin, epäusko.
        Huvittaa vieläkin muistella kauan sitten tapaamaani vammaista miestä, joka oli pyörätuolissa ja oli perehtynyt kaikenlaisiin filosofioihin, mm. budhalaisuuteen.
        Hän oli lestadiolainen ja jokasunnuntainen näky seuroissa. Kävin kerran hänellä kylässä. Muistan vieläkin hänen kotinsa kirjojen paljouden.
        Hän selitti minulle budhalaisuutta ja esitti yllättävän väitteen: "Budha oli kristitty mies", hän sanoi. Väite oli niin outo, että vuosikymmenet se on säilynyt mielessäni.
        Oliko Budha kristitty mies? Ei varmaankaan sanan tavallisessa merkityksessä. Mutta varmaan Budhan ajattelussa oli jotakin samaa kuin Jeesuksellakin. En tiedä. En ole perehtynyt budhalaisuuteen. Oli viehättävää tavata hänen kaltaisensa omaperäisesti ajatteleva ihminen.
        "Avun antaja" saattaa sen sijaan olla itse avun tarpeessa.

    • Thompson

      Kysymyksesi on kieltämättä mielenkiintoinen koska se on herättäny näinkin paljon keskustelua.
      Homman nimi on vaan se et käsite "lestadiolaisuus" pitää niin paljon sisällään et tuohon kysymykseen löytyy paljon ERILAISIA vastauksia.Miksikö näin? Sen takia koska sanalla lestadiolainen voidaan tarkoittaa henkilöä joka voi kuulua herätysliikkeeseen joita on ainakin 7 erilaista mm. pikkuesikoiset, esikoiset, vanhoillis ym. Eli toisin sanoen et tarkentanut kysymystäsi mihinkään näistä ym. ed. mainituista vaan kysyit suurpiirteisesti ja siihen on hankala vastata koska jokaisella näillä 7 herätysliikkeellä on omat käsitteensä, ajattelutapansa, tulkintatapansa raamatusta jne.
      ja kaikkien näiden herätysliikkeiden tulkinnat ja vastaukset esim. opillisiin kysymyksiin eroavat toisistaa kuin yö ja päivä.
      Jos haluat kuitenkin kysymykseesi vastauksen, voit varmaan tarkentaa sitä...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      35
      4592

    2. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      20
      3185

    3. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      269
      2331

    4. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      53
      2197

    5. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      164
      2056

    6. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      89
      1670

    7. On ikävä sua

      Koko ajan
      Ikävä
      17
      1653

    8. Vielä kerran.

      Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä
      Ikävä
      360
      1651

    9. Aku Hirviniemi tekee paluun televisioon Aiemmin hyllytetty ohjelma nähdään nyt tv:ssä.

      Hmmm.....Miksi? Onko asiaton käytös nyt yht´äkkiä painettu villaisella ja unohdettu? Kaiken sitä nykyään saakin anteeksi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1622

    10. M nainen tiedätkö mitä

      Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti
      Ikävä
      15
      1279
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt