Yhdysvalloissa AY-liike ei ole saanut kovinkaan vahvaa jalansijaa ja järjestäytymisastekkin on kohtuullisen matala.
Siitä huolimatta tai sen ansiosta palkkojen ostovoima on kohtuullinen, varsinkin kun otetaan verotus huomioon!
Esim. uusi Honda Accord suomessa n.30 keur ja jenkeissä n.18 kdollaria.
Ansioista sen verran, että rasistisuutta tai työpaikkojen suosimista isältä pojalle ei voi kovin paljon olla, jos tähän tilastoon on uskominen.
Tilaston mukaan parhaiten ansaitsee maahanmuuttaja väestöryhmä!
USAn kotitalouksien mediaanitulo: lähde Kauppalehti 05.09.-06 ja Census Bureau
Aasialaiset 61 kdollaria
Valkoiset 51 kdollaria
Latinot 36 kdollaria
Mustat 31 kdollaria
Sosiaalitukea sai 1,9 miljoonaa vajaan 300 miljoonan väestöstä kun suomessa saa sosiaalisia tulonsiirtoja suhteessa yli kymmenkertainen määrä.
Ehkä olisi tilaston valossa suomenkin aika suosia maahanmuuttajissa aasialaisia, tuleehan ne keräämään tänne metsämarjatkin.
Siitä huolimatta tai sen ansiosta palkkojen ostovoima on kohtuullinen, varsinkin kun otetaan verotus huomioon!
Esim. uusi Honda Accord suomessa n.30 keur ja jenkeissä n.18 kdollaria.
Ansioista sen verran, että rasistisuutta tai työpaikkojen suosimista isältä pojalle ei voi kovin paljon olla, jos tähän tilastoon on uskominen.
Tilaston mukaan parhaiten ansaitsee maahanmuuttaja väestöryhmä!
USAn kotitalouksien mediaanitulo: lähde Kauppalehti 05.09.-06 ja Census Bureau
Aasialaiset 61 kdollaria
Valkoiset 51 kdollaria
Latinot 36 kdollaria
Mustat 31 kdollaria
Sosiaalitukea sai 1,9 miljoonaa vajaan 300 miljoonan väestöstä kun suomessa saa sosiaalisia tulonsiirtoja suhteessa yli kymmenkertainen määrä.
Ehkä olisi tilaston valossa suomenkin aika suosia maahanmuuttajissa aasialaisia, tuleehan ne keräämään tänne metsämarjatkin.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Yhdysvalloissa reaalitulo ei ole muita länsimaita ihmeellisempi. Maalle on lisäksi leimallista hirmuiset tuloerot. On koko joukko työpaikkoja, joiden palkoilla ei elä! Toiset työt ovat taas oikeinkin hyvin palkattuja ja osa väestöstä suorastaan rypee rahassa. Verotus on huomattavan matala, joten käteen tuntuu jäävän enemmän. Julkisia palveluita ei taas ole, joten jos yrität kouluttaa lapsesi tai satut sairastumaan, niin sitten oletkin ihmeissäsi. Sosiaalituen saajien vähäinen määrä selittyy sillä, että usassa sosiaalitukea ei kannata hakea. Koko sosiaalihuolto on olemassa vain nimellisesti. Paremmin tienaa ryöstelemällä minimarketteja yöaikaan. Vastapainona vankien määrä on valtaisa. Suollat tänne uskomatonta skeidaa päivästä toiseen.
Usassa on suuret erot tulojen suhteen sen mukaan, mikä on koulutus. Jos on yliopistokoulutus, pystyy tienaamaan ainakin tuplasti sen mitä Suomessa. Jos taas on kouluttamaton pelkällä high school -todistuksella, ja tekee tuntitöitä, ei yksi 40 h viikossa duuni riitä elättämään perhettä, vaan moni tällainen ihminen paiskii lisäksi sivuduunia. Tuntitöissä ei työnantaja maksa terveysvakuutusta, joten sellaisen hankkiminen koko perheelle maksaa jopa 1000 dollaria/kk. Lisäksi rahaa vaan menee enemmän, koska julkisia ilmaisia tai edullisia palveluja ei ole niin paljoa kuin Suomessa.
Minusta on outoa, että suomalaiset ottavat aina tuon autonkotteron ja bensan hinnan esimerkiksi kun väittävät, että usassa on halpaa. Ne on joo halpoja, mutta esim. hedelmät usein kalliimpia, samoin muu terveellinen ruoka. Ja autovakuutus maksaa varsinkin isoissa kaupungeissa paljon. Halpojen vuokra-asuntojen taso on Suomen asuntoja alhaisempi. Ym.ym.
Ja totta, vankilajärjestelmä on osittain korvannut sosiaalitoimen siellä.
Onhan jenkeissä tosiaan kivaa asua, jos saa akateemisen koulutuksen vaativan hyväpalkkaisen duunin, sitä en kiellä ollenkaan. Duunarina taas pysyisin EUssa.
Ei ole ensimmäinen kerta kun tämä "ei herra" ottaa asian esille täällä ja muut korjaavat. Enpä tiedä miksikä sellaista kutsutaan joka ei ymmärrä kun asiat oikaistaan eikä senkään jälkeen ymmärrä.
revitään noita perusteita täysin hatusta. Esim. tässä on kattava hintatasosta tehty vertailu
http://www.oecd.org/dataoecd/48/18/18598721.pdf
Ja USAn hintataso on n. 70% Suomen hinnoista. Lisäksi tuo vakuutusmaksu on ehkä 1000€/vuosi, ei kuukausi.
Oma terveysvakuutukseni (HMO) oli muistaakseni 620 taalaa per kk, mutta työnantajani maksoi 600 dollaria ja itse maksoin 20 dollaria per kk. Tämä sen vuoksi, että minulla oli yliopistolla koko vuoden kestävä duuni. Tämä siis sinkun vakuutus, jos on puoliso ja jälkikasvua, on vakuutusmaksu tietysti paljon korkeampi.
Hintataso ei vielä kerro kaikkea. Jos esim. Suomessa saat lapsesi koulutettua tohtoriksi asti ilmaiseksi, mutta USAssa joudut maksamaan kaikki yliopistot tai ammatilliset koulut, tottakai eroa syntyy. Tästä oli keskustelua expatriumissa. USAssa asuvat olivat sitä mieltä, että perheellinen asuu siellä mukavasti 100 000 dollarin vuosituloilla.
Niin, ja koska tämä keskustelu on otsikon Ammattiliitot alla, lisättäköön, että palkastani vähennettiin siellä myös 1% ay-maksua.
Suomessa pelkästään lukion käymiseen menne pari tonnia kirjoihin ja tarvikkeisiin. Ala-asteellakin kerätään rahaa jatkuvasti milloin mihinkin tarkoitukseen (leirikoulihinkin kerätään monta vuotta). Neljän lapsen vanhempana on ikävää, kun joutuu jatkuvasti antamaan rahaa niihin keräyksiin ja lisäksi joutuu ostamaan nekin tuotteet, jotka lapsi on pistetty myymään, koska kaikki ei mene kaupaksi. Eikä niillä tuotteilla edes olisi tarvetta, muuten jäisi ostamatta, tai sitten kaupasta saisi halvemmalla. Meilläkin on kaapit täynnä kalliita kinkkutikkuja, heijastimia ym. sälää joilla ei tee mitään.
Niin mitä korjataan, ne olivat vain tilastoja. Itse en ottanut kantaa oliko tilastot oikein vain väärin (lähde oli kauppalehti), en ottanut myöskään kantaa kannattaisiko suomessa olla samanlainen järjestelmä.
Se oli vain tilasto jota käytin kirjoittelun avaamisena...
Vai onko niin että AY-ihmiset korjaavat kaikki tilastot, jotka heitä ei miellytä?
Luuletko, ettei USAssa vanhemmat lahjoita ja keraa rahaa lastensa kouluihin? Ja ilmaisilla kouluilla tarkoitin sitä, että Suomessa ei ole ammattikoulussa, yliopistossa tai AMKssa lainkaan lukukausimaksuja, kun USAssa maksat parhaimmillaan 30 000 dollaria vuodessa lukukausimaksuja, siihen päälle vielä vuokrat, ruoka, kirjat, terveysvakuutus ym.
2000 lukion käymisestä on halpaa.
kun eivät lukijat/korjaajat ymmärrä lukemaansa.
Tilastollisia totuuksia ovat nuo luvut jenkeistä...
Löytyy kirjoitettua tietoa Nasdaq kotisivulta.
(mutta sinnehän on rividemari/ay jäsenen niin hankalaa mennä näkemään ja oppimaan)
Ihan vapaasti saa tilastoja esitellä ja kertoa.
Se että itse liittää samaan tekstiin jonkun asian tarkoituksellisesti ilmaistakseen sen olevan tilaston merkittävä aiheuttaja on väärin.
Esimerkiksi:
Tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee Euroopassa joka vuosi puoli miljoonaa ihmistä.
...
Liikenneonnettomuuksia ei kannata pyrkiä vähentämään, sillä muutoin tupakointisairauksiin kuolevien tilastot sykkenevät. Liikenneonnettomuuksissa kuolleista joka kolmas on tupakoitsija.
...tämä siis vain esimerkki.
Mikäs tämäkin sitten on? :
PACE
http://www.paceunion.org/
Ja lisää löytyy.
Jopa erittäin aktiiviset poliisien ja esim.palomiesten ja vastaavien ammattijärjestöt.
Minä olin jopa lakossa liittoni mukana usassa. Hauskaa oli, laulettiin amerikkalaisia työväenlauluja.
Onhan siellä AY-liike, mutta sen valta on huomattavasti väheisempi kuin esimerkisi suomessa tai euroopassa.
Kirjoitin jo aikaisemminkin, että yksi syy jenkkien (detroitin) autotehtaiden heikkoon kilpailykykyyn on jäykkä AY-liike, mitä etelävaltioiden AY-liike ei samassa määrin ole.
(lähde tämän viikon kauppalehdessä oli sivuttu samaa asiaa Fordin jutussa).
Fordin jutussa ei ole mitään mainittu ay-liikkeestä. Jenkkifirmojen ongelmana on se, että japanilaiset valtaavat markkinoita. Ja mistä syystä? Siksi, että amerikkalaiset ovat alkaneet suosia vähäkulutuksisia japseja rohmu jenkkien sijaan.
Jokainen voi tarkistaa tämän kommarin jutut alla olevasta linkistä.
http://www.talentum.com/doc.te?f_id=1002347
Lainaus jutusta:
"Amerikkalaiset autovalmistajat ovat joutuneet tappiokierteeseen japanilaisten valmistajien vallatessa markkinaosuuksia Pohjois-Amerikassa. Bensiinin hinnan nousu on kiihdyttänyt kierrettä, kun amerikkalaisvalmistajien raskaat ja paljon polttoainetta kuluttavat automallit, kuten katumaasturit, ovat menettäneet suosiotaan."
Tyhmäkö olet? Mainitset muka lainaavasi vain toimitettuja juttuja vaikka suollat omaa sontaa minkä kerkeät.
..tuoreemmankin Kauppalehden, eilinen tai tämänpäiväinen.
Selvästi mainitaan AY-liikkeen aikaansaama työmarkkinoiden jäykkyys autoteollisuudessa.
Oli samassa yhteydessä kun "Bill" Ford ilmoitti erottavan itse itsensä pääjohtajan paikalta.
Ford on ollut esillä useaan kertaan kauppalehdessä, kannattaa lukea ne muutkin artikkelit.
Autoista sen verran, että jenkitkin tekevät pieniä autoja, mutta niissä heidän kilpailukykynsä on vielä huonompi.
Ovat katsoneet siellä että isoissa autoissa olisi helpompi pärjätä kun pienemmissä on ollut vaikeuksia jo pitkän aikaa, se on yksi syy miksi heillä on paljon isoja malleja kaupan.
jutussa ei mainittu mitään, että ay-liike olisi jarruna. Ainoa maininta ay:stä on uuden pääjohtajan kokemus ay-suhteista.
Torstai 7.9.2006, Kauppalehti, Uutiset, sivu 10.
Ja tässäkin jutussa Fordin ongelma on kovat Japsi-kilpailijat, EIVÄT TYÖNTEKIJÄT.
Työmarkkinoista ei mainita sanallakaan.
Kannattaa ottaa ne pillerit ajoissa niin ei tarvitse kuvitella kaikkea.
Oli myös muutaman viikon vanhassa kauppalehdessä iso juttu AY-liikkeen vaikutuksesta USAn autoteollisuuteen.
Mutta katso eilinen (9.9.-06) Taloussanomat niin ei tarvitse etsiä vanhoista, siinä selvästi tuotiin esille myös autonrakentajien ammattiliiton osuus ongelmiin, liitto on maansa toiseksi suurin ja heidän istumalakoistakin oli maininta.
Oletko todellakin sitä mieltä, että jäykkä ja joustamaton ammattiliitto on kilpailuetu??
Ystäväni kertoi bensan hinnan nouseen v. 2000 tähän vuoteen n. 30%.
Laskekoot paremmat talousmiehet, mutta silloin sai pikku Hondaan tankin täyteen 12 taalalla ja nyt sama maksaa 32 taalaa.
Sorry, tämä ei ollut teidän "väittelyyn" liittyvä asia, mutta juuri sieltä tulleena kommentoin.
Liittyy kumminkin autoiluun ja väitän hinnankorotuksen johtuvan valtion "ulkopuolisista" asioista (irak...) ja tähän ei syynä ole AY-liike.
(no lipsahtihan se sieltä...sorry EI-AY:lle)
Ooppelini tankin täyteen tankkaus maksaa reilut 90 euroa ja euro on vielä aika paljon kalliimpi valuutta kuin dollari!
No verojahan siitä on suuri osa, joita valtio voi sitten käyttää viisaasti (vielä kun käyttäisi).
AY-liikeellä on toki mahdollisuus vaikuttaa bruttopalkoihin ja sitä mukaa inflaatioon ja sitä kautta vielä osto/vienti tuotteiden hintatasoon...ja öljyn/bensiinin hintakin määräytyy mailman markkinoilla..
lopettaisit ton paskan jauhaamisen ku et kerran mitään tiedä
ps: oot samaa kastia tepon kans ja se tajus (toivottavasti)lopettaa paskan jauhaamisen
Siteerasin vain Kauppalehteä, en kirjoittanut mitään omaa mielipidettä.
Sinä taisit siteerata AY-liikkeen isoja poikia vai oliko peräti omia aikaansaannoksia ?
"lopettaisit ton paskan jauhaamisen ku et kerran mitään tiedä "
ps. valtionvarainministeri sai aikoinaan AY-liikkeen vihat päälleen kun sanoi, että ammattiliittoihin ei ole pakko kuulua.
Taisivat liiton henkilöt olla niin tietämättömiä, että luulivat että pakko on olla.
Ei kai ne liitot olisi muuten niin suurta meteliä nostaneet.
Totta! Suomessa on järjestäytymisen vapaus.
Ensimmäinen pykäkä Ay säännöstössä (jolla on jäsensäännöt voi tarkistaa tämän)
Samoin totta on sekin että Suomen ja USA:n ay liikkeillä on eroja.
USA:n Ay liike on jopa hyökkäävämpi ja kovempi kuin Suomen vastaava.
Koska siellä nyös vastus on kova.
On jopa bisnestoiminta erilaisille firmoille siellä "taistella" ay liikettä vastaan ja keksiä yrityksille erityisiä tapoja estää henkilöstöä järjestäytymästä.
Poliittista valtaa ay liikkeellä on jopa sielläkin kulminoituen vahvasti Demokraattiseen puolueeseen.
Toisaalta siellä on myös kilpailua ay liikkeen sisällä eli yhdessä yrityksessä saattaa olla moniinkin eri ammattiliittoihin järjestäytyneitä jäseniä.
Kuten myös paljon järjestäytymättömiä.
Työnantajat painostavat vahvasti olemaan järjestäytymättä.
Kuitenkin USA:n "yksilönvapaus" menttaliteetin tuntien ei sielläkään voida menetellä miten halutaan ihmisten suhteen.
Erityisestikkin kun ottaa huomioon että lakimiehet ovat maan suurin ammattikunta.
Tästä johtuen esim.työsuojelussa on jossain kohdin menty Suomalaisesta katsantokannasta nähden ihmeellisyyksiin.
Sillä luonnollisesti yksityinen ihminen voi siellä vetää suurenkin yhtiön oikeuteen jos lainsäädännöstä löytyy pienikin porsaanreikä ja koska korvaukset ovat "Ameerikan" luokkaa niin lakimiehiä aina löytyy yrittämään tällaista.
Joten aika vaikea sanoa onko USA kovinkaan helppo paikka yrityksille toimia,sittenkään.
Ainakin lakimiehiä joutuu pitämään enemmän palkkalistoillaan.
Tuo viittaus Ay liikkeen vihasta pääministeriin lamavuosina pitää kyllä joltain osin paikkansa.
Toisaalta Aho ja Viinanen hyökkäsivät voimakkaasti ay liikettä vastaan noina vuosina.
Kyllä siinä oli yritys ay liikkeen alasajamiseksi.
Kuitenkin kolmikannan yhteistyö oli loppujen lopuksi se joka nosti Suomen lamasta.
Tässä voi vielä muistuttaa että Viinanen jatkoi valtionvarainministerinä Lipposen Sateenkaarihallitusessa Lipposen ehdottomasti tätä vaatiessa.Myöhemmin salkku perityi sitten Niinistölle.
Kauppalehdestä luonnollisesti joudun toteamaan:
Kenen leipää syön sen lauluja laulan.
Ei Kauppalehti ole mikään sitoutumaton lehti vaan luonnollisesti pääomapiirien rahoittama julkaisu joten ei sieltä voi oikein odottaa myönteisiä kannanottoja esim.ay liikettä kohtaan.
Näin yleisesti puhutaan 90-luvun puolivälin jälkeisestä ajasta, mutta mitkä olivat ne päätökset jotka AY-liikkeenkin avulla tehtiin, selvästi paransi yritystemme kilpailukykyä??
Kaikesta noususta saamme kuitenkin kiittää paljolti porvarihallituksen kipeitäkin päätöksiä, niillähän se seuraavakin hallitus jatkoi (ei peruttu leikkauksia).
Yr
Kyllä silloin tehtiin työsuhdeturvaan esim.määräaikaisia koskevia heikennyksiä (jotka ovat valitettavasti edelleen voimassa)
Tehtiin ns. nollatupoja jolloin palkat eivät nousseet niilläkään aloilla joilla meni hyvin.
Ei se pelkkää mantraa ole jos penkomaan lähtee varmasti löytää näitä asioita joita silloin viilattiin.
Luonnollisesti tekijänä oli myös Ahon hallitus kuten sateenkaarihallituskin jonka politiikka itse asiassa säilyi miltei samana Viinasen jatkaessa valtionvarainministerinä tiettyjen painopisteiden ja juuri ay liikkeen vastaisuuden jäädessä kuitenkin vähemmälle huomiolle.
"Tehtiin ns. nollatupoja jolloin palkat eivät nousseet niilläkään aloilla joilla meni hyvin."
Eihän nollatupo tuo suoraan helpotusta yrityksille, ainoastaan sitä kautta jos meidän kilpailija maat tekevät yleisiä nollaa suurempia palkankorotuksia, mutta silloinkin viiveellä.
Suoranainen helpotus oli porvarihallituksen päätös tiputtaa pääomavero 25 prosenttiin, jonka seurauksena pääomatulotkin nousivat hyvin.
Mutta edelleenkin taitaa olla enemmänkin klise tämä Tupojen avulla lamasta ylös, kun parempaankin olisi päästy.
Nythän ei päästy jättityöttömyydestä eroon, vaikka porvarihallitus saikin hyvän talouskasvun aikaiseksi.
Porvarihallitus myös nosti arvonlisäveroa pienyrityksille.
Lamasta nousua vauhditti se ettei kotimaista ostovoimaa leikattu liikaa.
Selvä asia lienee normaalijärjellä ajatellen että jos rahaa on liikenteessä palkkatyöläisillä se menee kulutukseen eli pyörittää yhteiskuntaa.
Taas jos se kertyy yksiin samoihin taskuihin niin se jolla sitä jo ylenmäärin on ei sitä edes ehdi kuluttamaan (pop tähtiä ja huippunyrkkeilijöitä lukuunottamatta)
En tiedä mitä ismiä tämä on mutta on kyllä toimiva sääntö yhteiskunnan talousrakenteessa.
Rahaa ei voi ottaa kierrosta pois.
Esim.
porvarilla paljon rahaa tilillä - pankilla paljon rahaa tilillä - pankki lainaa rahaa - paljon lainattavaa rahaa - pankki lainaa pienemmällä korolla - duunari saa asuntolainansa halvemmalla - duunarilla enemmän rahaa ruokaa...
Mutta se että on kotimaista ostovoimaa, niin se pitää tärkeän sisämarkkinan käynnissä (olet sen suhteen oikeassa).
Esim. autojen veroalennus, verotulot eivät tippuneet - autoja meni/menee enemmän kaupaksi - vilkastunut kaupankäynti - jää enemmän rahaa ruokaan kun kaikki ei mene autoon. Ja vielä lisää työpaikkoja.
Mutta se että jos rahat kerääntyy yksiin taskuihin on yleensä merkki siitä, että markkinat eivät vielä toimi hyvin (ei ole kilpailua tai sitten joku on ollut nero ja pystynyt tekemään jotain ainutlaatuista "harvemmin").
Esim. miksi pankinjohtaja Liikaselle tulee niin paljon tuloja?
Keinotekoiset markkinat - Puolue toveri nimitti virkaan vaikka pätevämpiäkin tarjolla - viran palkka ei vastaa Erkin kykyjä koska samalla hinnalla olisi saanut alan koulutetun arvostetun asiantuntijan (Korkman).
Eli pienimuotoisestikkin kun katsoo, niin monessa asiassa markkinat eivät toimi, tässä tapauksessa hyvä-veli-kerho loi Liikaselle mahtavat ansiot.
Kyllä PALKKAJOHTAJIEN liksat ja irtisanomisedut voittavat vielä ns. poliittiset nimitykset.
(kokoomuksella ja keskustalla on omat luurangot kaapissa...)
Omaa firmaa pyörittävällä on oma ja hullujen takaajien raha liossa.
PALKKAJOHTAJAT (esim. metsäteollisuus)omaavat niin hyvät irtisanomisedut, että ei sitä voi selittää sillä, että osaa puhua 4 kieltä.
Ei niillä ole "oma perse" tulessa.
Anteeksi uudestaan ja hyvää syksyä kaikille.
"PALKKAJOHTAJAT (esim. metsäteollisuus)omaavat niin hyvät irtisanomisedut,"
Herätkää osake/rahasto sijoittajat, vaatikaa perusteettomat edut tilille.
Me jokainen osallistutaan tähän vielä eläkesijoituksien kautta, sieltä valuu iso raha pörssiyrityksiin.
Toisaalta jos osakkeenomistajat ovat hiljaa, niin silloin he katsovat että edut ovat markkinahinnan mukaiset.
Mielestäni Tuomioja ja Mönkäre olisi pitänyt saada vastuuseen kalliista Fortum optioiden siunaamisesta!
Tässä tapauksessa kun valtion oli suurin osakkeenomistaja, niin olisi pitänyt kantaa myös vastuu hölmöistä päätöksistä!
minkä kerkeää. Jutussa on yksi luku oikein ja se on Yhdysvaltojen asukasmäärä, noin 300 miljoonaa. Kaikki muu on keksittyä sontaa, jonka voi todistaa lukemalla 5.9.-06 kauppalehden.
Sosiaalitukea saa "vain 1,9 miljoonaa henkilöä", kun köyhien osuus on 12,6% koko väestöstä? Mikä meni väärin? ... taisi jollakin pillerit jäädä ottamatta.
Tämä Ei ay heppu on pahimmasta päästä, keksii valheita minkä kerkeää ja tukee harhakuviansa mainitsemalla, että näin lehdessä lukee, vaikka näin ei ole.
Mene hoitoon apina.
En tiedä oletko korkeasaaressa töissä vai et, mutta sen verran tarkennusta että lehdessä luki 1,9 miljoonaa vuonna 2006 ja 4,7 miljoona 1994, ja se oli sosiaalitukea saavat perheet.
Kirjoitin kotitalouksista palkkojen osalta, joten olisi pitänyt korostaa sitä sosiaalitukienkin osalta että se on kotitalouksien mukaan (siitä voin kirjoittaa anteeksipyynnön).
Mutta mitkä luvut sinä luit kauppalehdestä, kirjoita sinä tänne ne luvut mitä sinä luit niin lukijat voivat sitten itse tarkistaan kuinka totta kirjoitat.
asia, että kaikki Sinulle vastaavat henkilöt eivät ole kunnioitetun AY-liikkeen jäseniä.
Wärkkärin kanssa pystyt keskustelemaan ilman "kommunisti/kapitalisti" syndroomaa.
Minä vaan kommentoin välillä.
Jos se halpa autonkottero on tosiaankin number 1 elintaosn mittari, niin älkää jenkkeihin menkö, muuttakaa Japaniin. Täältä saa autoja vielä halvemmalla kuin USAsta. Kerran näin ilmon, jossa joku oli antamassa ilmaiseksi muutaman vuoden vanhaa autoa pois, luultavasti siksi, että oli kyllästynyt maksamaan suunnatonta parkkipaikkamaksua. Yokoso!
...ansaitsevat parhaiten, koska maahanmuuttajia ja maanryöstäjiä ovat kaikki, jotka eivät ole intiaaneja.
Puheesi on pelkkää propagandapaskaa, kuten ennenkin. Ja kun tuota yhteiskuntaa ylistät, niin ota huomioon, että myös sikäläisissä vankiloissa on kymmenkertainen määrä vankeja. Eiköhän ne vangitkin jonkinlaisia sosiaalitapauksia ole.
En ylistä, itse näen parempina paikkoina vaikka Austaralian, Irlannin tai vaikkapa Uuden Seelannin.
Esimerkiksi USAn aselait eivät ole mielestäni kovinkaan järkevät, kirjoitus oli edelleenkin vain kirjoittelun avaus.
Tosiasissa jenkeissä kuitenkin tienataan kohtuu hyvin ja verotuskin on aika maltillista.
Mutta sekin on ettei noita yli 150 miljoonan asukkaan maita ole kovinkaan paljon joissa asiat olisivat paremmin.
USAssa vallitsee kapitalismi eli palkat vaan sattuu olemaan helvetin kovat, koska markkinatalous toimii luoden suunnatonta vaurautta.
Suomessa ja sossumaissa vasemmisto pitää kansalaiset köyhinä.
Näin asia on sekä tilastollisesti että tosiasiallisesti.
USAssa meinaan palkat ovat asiantuntija/johtotehtävissä kaksin-kymmenkertaiset sossu-suomeen verraten!
Myös työläinen hankkii usassa paremmin.
Tilasto kertoo: kapitalistisessa nykissä raksatyöläisen keskipalkka on 50 taalaa / h, kommunistisessa kiinassa vain 50 senttiä / h!
Ero on kapitalistin hyväksi SATAKERTAINEN ! ! !
Tarinan opetus: kapitalismi luo hyvinvointia ja vaurautta, sosialismi luo köyhyyttä ja taantumusta.
Myös Suomen systeemi on liian sosialistinen, siksi maamme köyhänä pysyy.
Aidon demokratian puolesta sosialismia vastaan!
t : prooo
Minkälainen tilastolähde sulla on?
Vaikka tässä puhutaan työvoimakustannuksista kokonaisuudessaan ei tuo mainitsemasi "helvetin kovat palkat" eivät ole lähelläkään totuutta.
EK sanoo näin:
Työvoimakustannustaso eri maissa 2003
10 kärjessä, teollisuuden työntekijät, euroa/tunti
Työvoimakustannustaso eri maissa 2003
10 kärjessä, teollisuuden työntekijät, euroa/tunti
Norja 28,56
Saksa (länsi) 28,39
Tanska 26,72
Sveitsi 25,03
Belgia 24,5
Suomi 24,12
Alankomaat 23,98
Itävalta 22,79
Ruotsi 22,1
Yhdysvallat 19,31
Hyvä tilasto tuokin, listan kärkimaista Saksahan on ollut jo teollisuuden ja työttömyyden osalta jo pitkään alamaissa, Norja nyt vielä pärjää öljytuloillaan.
Mutta tämä tilasto toi sen hyvin esiin sen, että kokonaiskustannus olisi hyvä pitää kohtuullisena.
Ja katsoa enemmänkin palkan ostovoimaa ja vielä mahdollisesti verotuksenkin jälkeen.
Tarkennetaan asiaa suoralla palkkatilastolla:
Palkkojen taso 2003, "kymmenen kärkimaata",
teollisuuden työntekijät, euroa/tunti
Tanska 20,41
Norja 20,14
Sveitsi 16,20
Saksa (länsi) 15,58
Yhdysvallat 13,85
Alankomaat 13,62
Suomi 13,44
Ruotsi 13,32
Luxemburg (2002)13,18
Iso-Britannia 12,73
Irlanti 12,69
*********
Yritätkö kertoa, että yhdysvaltalaisella teollisuustyöntekijällä hukkuu ostovoima maksaessaan esimerkiksi terveyspalvelut sekä lapsensa koulutuksen, paitsi jos tekee myös
toista työtä.
Miten voinet selittää, mihin se ostovoima katoaa jos yhdysvalloissa köysyysaste on aivan eri mitoissaan jos kerran työttömyysaste on pieni???
Tässä esimerkkinä yksi lainaus:
"Yhdysvalloissa lasten köyhyysaste oli vuonna 1994
18,5 prosenttia, kun vastaava luku Suomessa oli 2,6 prosenttia"
Tässä toinen vähän vanhempi köyhyystilasto:
"Köyhyysasteita 1990-luvun puolivälissä
Tulonjako: Köyhyysaste: Lapsiköyhyys:
Suomi 22,6 3,2 3,4
Ruotsi 22,1 2,9 3,7
Norja 23,8 3,1 4,5
Tanska 23,6 4,9 5,9
Pohjoismaiden 23,0 3,5 4,4
keskiarvo
Viisi suurinta 30,8 11,8 15,4
EU-maata
USA 37,2 20,7 26,3
Lähde: Luxembourg Income Study."
Eka hyvä on että pieniä piikittelyjä lukuunottamatta ja erimielisyyksistä huolimatta keskustelu on pysynyt asiallisena tällä topicilla,outoa?
Kommentoin vain pikkasen sitä tilastoa ja totesin siinä että kannattaa pitää kilpailukyky tallella ja katsoa enemmän palkan ostovoimaa kuin bruttopalkkaa.
En yrittänyt siinä mitään kertoa, mutta noi sinun kysymykset ovat aika laajoja.
Terveyspalveluista sen verran, että jokunen vuosi sitten verrattiin suomen ja jenkkien terveyspalveluja ja siinä todettiin että suomen mallilla ne tuotetaan halvemmalla.
Toinen kysymys on sitten mitkä ovat laatuerot ja hoitohenkilöstön ansiot, jenkeissä hoitajat voivat tienata jopa 50 keur/vuodessa ja lääkäreistä ei kannata varmaan mainitakkaan.
Ostovoima jenkeissä varmaan jakaantuu paljon rajummin elämän tilanteen mukaan, sinkku osaaja saa varmaan helposti säästöön ja taas yh-äiti monella lapsella varustettuna saattaa olla taloudellisesti ahtaalla.
Noihin en ota kantaa, kun en ole noista mitään tilastoa nähnyt.
Köyhyysaste on siitä mielenkiintoinen, että se kertoo myös aikapaljon kansan tasatuloisuudesta, jossain maassa köyhä voi olla toiseen maahan verrattuna varakas.
Tilastossa voisi olla hyvä myös maininta siitä kuinka suuret ansiot/tulot/tulonsiirrot näillä köyhillä on.
Olin 2 viikkoa koska mun frendi asuu siellä.(U.S.A) Se duunaa 7 päivää viikossa sopimuksia sille firmalle, missä se on töissä.
Silti sen liksa on n. 40 tonnia/vuosi dollareissa.
Dirikan bossi antaa sille hyvän hyvyyttään joskus pikku bonuksia. (esim. jouluna 400 taalaa)
Se voi pitää vapaapäiviä, mutta se näkyy tilissä.
(ja se piti, kun oltiin sen luona)
Hävettää, mutta kiitollinen olen. sen on TOSI frendi.
Bensa siellä oli halvempaa ja kundi saa firmalta bensat mutta auto pitää ostaa itse ja huollot täytyy hoitaa itse.
Kaupungin alueella tulee helposti 50 mailia päivässä bisnesajoa. (olin mukana)
Kaupungin ulkopuolella se maksaa itse bensan.
Vuokra on 1300 taalaa/kk (15600/v) sisältäen veden. Sähkö ja kaasu maksetaan itse.(en tiedä vuositasolla, kun en kehdannut kysyä)
Pyykinpesu 1 taala ja kuivaus 1 taala.
Vakuutuksista frendi sano, että ei pysty maksamaan joten ei kuulemma kannata sairastaakkaan. Kun se käy Suomessa, se duunaa hampaat kondikseen. On kuulemma NIIN paljon halvempaa yksityishammaslääkärillä. (HUOM!!)
Ja ne kodittomat/työttömät....luku sinänsä mutta menkää itse katsomaan.
Lopuksi kuitenkin sanon, että maa itse on upea ja nähtävää riittää. Aivan upeita paikkoja ja tavalliset "kadun ihmiset" todella mukavia.
(se "small talk")
Yhteiskuntajärjestelmästä ei päästä koskaan yhteisymmärrykseen, puhutaan sitten suomesta, venäjästä, usa:sta tms.
Mielipiteet eroaa, ja hyvä niin.
sinulta..tälläisia lisää ,eikä aina hörhöilijöitä tilastojen ja valmiiden mielipiteiden kanssa.