Painostusta paperitehtailla

voidaanko vuonna 49-50 syntyneet pakottaa eläkeputkeen? työnantaja uhkaa että jos ei laita vapaaehtoisesti nimeää irtisanomiseen, niin silloin he irtisanovat. Voiko irtisanominen perustua työntekijän ikään? luulisi että tälläinen olisi laitonta? Itse tunnen että vielä olisi paljon annettavaa työelämässä, enkä haluaisi lähteä kortistoon päivärahoille vuosiksi. Ammattiosastosta ei apua heru, he ovat tämän hyväksyneet, tässäkö kiitos 35 vuoden jäsemaksuista?
181656
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Ei kai ketään voi pakottaa putkeen? Asia on kieltämättä todella vaikea,jos toisesta päästä uhataan laittaa vanhempia ihmisiä pihalle ja jos eivät lähde laitetaan nuorempia pihalle.Kun asetettuihin väkimääriin pitää päästä hinnalla millä hyvänsä.Ei ikä ole mikään irtisanomisperuste.
TA voi kyllä halutessaan tehdä "hankalan" ihmisen työstä helvettiä.Esim. työaikamuotoa muuttamalla.
Eli tavallaan pakottaa ihminen sellaiseen tilanteeseen että hän "kypsyy".Tämä on nyt tätä joustamista mitä TA on koko ajan halunnut.
Porukka pannaan tappelemaan keskenään , että kuka lähtee. Ja ikävää on se, että usein vastakkain ovat nuoret, juuri taloon tulleet ja vanhemmat,joilla on esim.35 vuoden palvelus takana. Valitse niistä sitten se "pienempi paha".
Vai pitäisikö suorittaa arvonta? Kuka lähtee, kuka jää. Itselläni ei ole tuota "ongelmaa", UPM palkitsi meidät kaikki irtisanomisella.

Äänestä

kun vielä pääset. Mitä sulla on edes vaihtoehtoja.
Paperiliiton rahat meni toissakesänä, ammattiosastosta saa ehkä myötätuntoa. Paperiliitossa oli ennen Munaa, nykyään vain tyhjät pussit.

Äänestä

mutta voidaan irtisanoa tuotannollisista syistä.Ikäsi huomioiden putki ehkä parempi vaihtoehto.

Äänestä
  • sama tulos siirrytkö vapaaehtoisesti vai työnantajan yksipuolisella irtisanomisella. Mutta voidaanko tuotannollisesta syystä irtisanoa henkilö jonka työ ei lopu, kun tehtaassa on samalla nuorempia joiden työ on loppunut? Mielestäni silloin vanhemman työntekijän irtisanominen perustuisi ikään, ja olisi näin ollen laiton. Eikö lähtöjärjestys pitäisi olla se että viimeksi tulleet lähtevät ensin?

    Äänestä

Pakottaminen ei tunnu mukavalta mutta lähde vain putkeen sillä nyt olet ilmeisesti vielä täysissä ruumiin ja sielun voimissa?Mitä v....a siellä roikkumaan.Toisethan ei lähtisi kulumallakaan eli ovat olleet jo liian pitkään ja pää on pehmentynyt.On muutakin elämää kuin työ tehtaalla.

Äänestä

Onko joku niin hullu että tuon ajan "nuohottuaan" vielä haluaa jatkaa vuorotöissä?
Vaihdetaan osia vaikka muutaman kanssa .Minä lähtisin eläkkeelle pienemmälläkin summalla vaikka heti jos mahdollista olisi.
Jättäkää jo työelämä nuoremmille.
Mikäli vain suinkin vielä pääsee niin kannattaa lähteä koska ovat tukkimassa tuotakin putkea.
Vai pitääkö yhtyä siihen "Ahne sukupolvi toteamukseen"?

Äänestä
  • Muista sitten se seikka, että "putkisopimus" tehdään sen paikkakunnan työkkärin kanssa jossa nyt olet. Jos vaihdat paikkakuntaa ja ilmottaudut työttömäksi työnhakijaksi niin voit joutua töihin. Tiedän tapauksia joissa näin käynyt.

    Äänestä

  • kyllä 57 vuotiaalla on vielä paljon annettavaa työelämälle, tälläisen työvoiman pakottaminen putkeen on yhteiskunnallista haaskausta. Nuoremmilla on mahdollisuus työllistyä muilla aloilla, 57 täyttänyttä paperimiestä ei taas huoli kukaan töihin.
    Eikä tämä putki muutenkaan mitenkään mukava ole, se on jotenkin noloa kun koko elämän töissä olleena joutuu työttömäksi, toisten elätiksi vaikka olisi vielä työikäinen. Vapaa-aikakin on rajoitettua, esim. ulkomaille ei saa matkustaa vapaasti.

    Äänestä

  • myös putkeen ahdistettu kirjoitti:

    kyllä 57 vuotiaalla on vielä paljon annettavaa työelämälle, tälläisen työvoiman pakottaminen putkeen on yhteiskunnallista haaskausta. Nuoremmilla on mahdollisuus työllistyä muilla aloilla, 57 täyttänyttä paperimiestä ei taas huoli kukaan töihin.
    Eikä tämä putki muutenkaan mitenkään mukava ole, se on jotenkin noloa kun koko elämän töissä olleena joutuu työttömäksi, toisten elätiksi vaikka olisi vielä työikäinen. Vapaa-aikakin on rajoitettua, esim. ulkomaille ei saa matkustaa vapaasti.

    57:lla ei ole enää mitään annettavaa työelämälle.Paitti sairaslomia ja kitinää siitä miten nuoret eivät uskalla pitää puoliaan jns..

    Helkutti ,eläkeikä pitäis saada alemmas vaikka pienemmillä eläkkeillä jotta nuoretkin työllistyisi johonkin muualle kuin pätkätöihin.

    On se kummallista ahneutta ,en ymmärrä?
    Pitääkö tässä liittyä pappa mannisten ja teppojen porukkaan ihmettelemään tietyn sukupolven ahneutta ?

    Sama kai se nyt on jo muutaman vuoden kortistossa on jos ei taloudellisesti ole mitään hätää.
    Mitä H:ttiä se nöyryyttää?

    Eiköhän tuo nöyryytä enemmän sellaista nuorta joka haluaisi perustaa oman kodin ja perheen mutta ei voi tai uskalla määräaikaisilla työsuhteilla ja pätkätöissä kun kaiken jo saaneet eivät ahneuksissaan tajua poistua työelämästä.

    Ulkomaillekko se nyt niin hätä ja kiirus on?
    Eikö kotomaa niinku kelpaakkaan.
    Ainakin itselle riittää täälläkin tekemistä ja virikkeitä jopa lomailla ja silloin rahat menevät kotimaisten yrittäjien ja työppösten taskuihin eikä Espanjan mafialle.

    Äänestä

  • myös putkeen ahdistettu kirjoitti:

    kyllä 57 vuotiaalla on vielä paljon annettavaa työelämälle, tälläisen työvoiman pakottaminen putkeen on yhteiskunnallista haaskausta. Nuoremmilla on mahdollisuus työllistyä muilla aloilla, 57 täyttänyttä paperimiestä ei taas huoli kukaan töihin.
    Eikä tämä putki muutenkaan mitenkään mukava ole, se on jotenkin noloa kun koko elämän töissä olleena joutuu työttömäksi, toisten elätiksi vaikka olisi vielä työikäinen. Vapaa-aikakin on rajoitettua, esim. ulkomaille ei saa matkustaa vapaasti.

    Wärkkäri puhuu asiaa!

    Ei ole muuta lisättävää kuin tuo ulkomaan kohta.
    Putkessa olija, aivan samoin kuin myös työtön, saa TÄYSIN VAPAASTI MATKUSTAA MIHIN TAHANSA!!!!!

    Tietenkin täytyy ilmoittaa työkkäriin ettei ole työmarkkinoiden käytettävissä!
    Samoin omaan työttömyyskassaansa ettei ole aikomustakaan nostaa päivärahoja.

    Poikkeuksen tekevät max. 3:n kk:n työnhakumatkat EU-alueella.

    Mistä hiivatista tämä "pallo jalassa" käsitys on ihmisille tullut?

    Työttömät ja putkilaiset, matkustakaa ja/tai olkaa hakevinanne töitä vaikkapa Espanjasta!
    Paikalliset työvoimaviranomaiset eivät taatusti ahdistele kiusallisilla ehdotuksilla!

    Äänestä

  • Wärkkäri kirjoitti:

    57:lla ei ole enää mitään annettavaa työelämälle.Paitti sairaslomia ja kitinää siitä miten nuoret eivät uskalla pitää puoliaan jns..

    Helkutti ,eläkeikä pitäis saada alemmas vaikka pienemmillä eläkkeillä jotta nuoretkin työllistyisi johonkin muualle kuin pätkätöihin.

    On se kummallista ahneutta ,en ymmärrä?
    Pitääkö tässä liittyä pappa mannisten ja teppojen porukkaan ihmettelemään tietyn sukupolven ahneutta ?

    Sama kai se nyt on jo muutaman vuoden kortistossa on jos ei taloudellisesti ole mitään hätää.
    Mitä H:ttiä se nöyryyttää?

    Eiköhän tuo nöyryytä enemmän sellaista nuorta joka haluaisi perustaa oman kodin ja perheen mutta ei voi tai uskalla määräaikaisilla työsuhteilla ja pätkätöissä kun kaiken jo saaneet eivät ahneuksissaan tajua poistua työelämästä.

    Ulkomaillekko se nyt niin hätä ja kiirus on?
    Eikö kotomaa niinku kelpaakkaan.
    Ainakin itselle riittää täälläkin tekemistä ja virikkeitä jopa lomailla ja silloin rahat menevät kotimaisten yrittäjien ja työppösten taskuihin eikä Espanjan mafialle.

    Tähän asti oon pitäny Wärkkäriä ihan tolokun ketaleena ,mutta nyt. romahti pojot.
    Ei kuule kaikilla 57:lla ole patjanaluset pullollan.Monet tämän ikäiset naiset ovat hoitaneet lapsensa kotonaan(Hoitopaikkoja ei ollut hetikään kaikille;eikä naisia otettu kolmivuorotyöhön).Joten sitä omaa asuntoa maksellaan vasta nyt,kun lapset on maailmalle saateltu,eikä mökistä sun muusta ekstrasta tietoakaan.Lisäksi meidän ikäiset on kyllä yleensä maksanut omasta lompsasta lähestulkoon kaiken,koulumaksuista ja oppikirjoista lähtien.(lähinnä ihan itse maksava ammattikouluajoista eteenpäin.)Ei ollut paljo tukiaisia jaettuna,eikä perintöjä ootettavissa.Joten minusta tuntuu ,että se ahneus on kyllä aivan väärään osotteeseen laitettu.Lisäksi vielä ihan penskasta asti opetettiin ja selkäytimeen istutettiin,että ainoastaan omalla työllä ansaittu on kunniallista jne...
    Tietenkäänhän tämä ei ole teidän nuorempien vika,mutta ehkä vois kuitenkin hiukka ensin aatella syntyjä syviä.
    Kyllä mielestäni ihmisen pitää saada vapaasti päättää eläköitymisestään ,niissä rajoissa mitä nyt yhteiskunta sallii.Kerkiättä veikkosten olla töissä,jos jaksatta tähän malliin,vielä pitkän rupeaman ja kasaamaan sitä maallista mammonaa.
    Onhan muuten paljon heitäkin ,jotka haluaisivat ja pystyisivät jäämään putkiin ja muihin systeemeihin,mutta jostakin merkillisestä syystä sekään ei käy vaikka ois nuorempia tulossa töihin.
    Fiksuna miehenä (kuitenkin) Wärkkäri ymmärtää varmaankin tämän sekopurkaukseni.nämä kirjalliset tuotteet eivät ole vahvinta alaani.

    Äänestä

  • pullahtanut. kirjoitti:

    Wärkkäri puhuu asiaa!

    Ei ole muuta lisättävää kuin tuo ulkomaan kohta.
    Putkessa olija, aivan samoin kuin myös työtön, saa TÄYSIN VAPAASTI MATKUSTAA MIHIN TAHANSA!!!!!

    Tietenkin täytyy ilmoittaa työkkäriin ettei ole työmarkkinoiden käytettävissä!
    Samoin omaan työttömyyskassaansa ettei ole aikomustakaan nostaa päivärahoja.

    Poikkeuksen tekevät max. 3:n kk:n työnhakumatkat EU-alueella.

    Mistä hiivatista tämä "pallo jalassa" käsitys on ihmisille tullut?

    Työttömät ja putkilaiset, matkustakaa ja/tai olkaa hakevinanne töitä vaikkapa Espanjasta!
    Paikalliset työvoimaviranomaiset eivät taatusti ahdistele kiusallisilla ehdotuksilla!

    mutta tältä ajalta ei makseta työttömyyskorvauksia, kyllä se on jo aikamoinen rajoitus. Mielummin odotan että pääsen kunnon eläkkeelle, ja sitten muutankin kokonaan ulkomaille.

    57 vuotias paperimies.

    Äänestä

  • En allekirjoita irtisanomis... kirjoitti:

    mutta tältä ajalta ei makseta työttömyyskorvauksia, kyllä se on jo aikamoinen rajoitus. Mielummin odotan että pääsen kunnon eläkkeelle, ja sitten muutankin kokonaan ulkomaille.

    57 vuotias paperimies.

    Eli elämää on muuallakin kuin paperitehtaalla!

    http://putkimies.k-netti.nu/main/cv.asp?wid=18186

    Äänestä

  • En allekirjoita irtisanomis... kirjoitti:

    mutta tältä ajalta ei makseta työttömyyskorvauksia, kyllä se on jo aikamoinen rajoitus. Mielummin odotan että pääsen kunnon eläkkeelle, ja sitten muutankin kokonaan ulkomaille.

    57 vuotias paperimies.

    Hyvin ansainneiden paprujen ns. ansiosidonnainen on nykyäänkin, alkupään parannuksen jälkeen, niin paljon ansiotuloa pienempi ettei sen menetyksellä matkustelun vuoksi ole merkitystä!

    Sitäpaitsi, kyllä niistä tuloista on reservirahastoakin syntynyt.

    Pienempipalkkaisille merkitys on suurempi = suosittelen EU-työnhakua jos ko.alue tyydyttää lomailutarpeen.

    Oletkos 57-vuotias ajatellut että odottaessasi eläkettä on jokainen vuosi jäljellä olevasta elämästäsi pois?

    Olen pienipalkkainen metallimies ja siitä huolimatta olen nyt tyytyväinen että löin "pensselit santaan 10 vuotta sitten, 52 vuotisena.

    Onneksi itse kullakin on päätösmahdollisuus.
    Kyse on vain vaihtoehtojen seurauksista.

    Äänestä

  • Pastamies kirjoitti:

    Eli elämää on muuallakin kuin paperitehtaalla!

    http://putkimies.k-netti.nu/main/cv.asp?wid=18186

    Paperiliitosta on SAK:n sisälläkin käytetty ilmaisua "eliittiliitto".
    Sinä olet elävä esimerkki että yleistävät herjakirjoitukset ovat potaskaa.
    Kaikista ammattiryhmistä löytyy koko kirjo ihmisiä.

    Minun arvomaailmassani sinä olet osannut tehdä järkeviä ratkaisuja ja ennen kaikkea, nautit elämästäsi!
    Upeaa! Onneksi olkoon!

    Äänestä

  • pullahtanut kirjoitti:

    Hyvin ansainneiden paprujen ns. ansiosidonnainen on nykyäänkin, alkupään parannuksen jälkeen, niin paljon ansiotuloa pienempi ettei sen menetyksellä matkustelun vuoksi ole merkitystä!

    Sitäpaitsi, kyllä niistä tuloista on reservirahastoakin syntynyt.

    Pienempipalkkaisille merkitys on suurempi = suosittelen EU-työnhakua jos ko.alue tyydyttää lomailutarpeen.

    Oletkos 57-vuotias ajatellut että odottaessasi eläkettä on jokainen vuosi jäljellä olevasta elämästäsi pois?

    Olen pienipalkkainen metallimies ja siitä huolimatta olen nyt tyytyväinen että löin "pensselit santaan 10 vuotta sitten, 52 vuotisena.

    Onneksi itse kullakin on päätösmahdollisuus.
    Kyse on vain vaihtoehtojen seurauksista.

    mutta kyllä tuolla tehtaalla kuuli vanhoilta työntekijöiltä,että joutuvat kerjuulle 40 työvuoden jälkeen.itku oli kova,kummasti ihminen laitostuu

    Äänestä

  • velkainen muori kirjoitti:

    Tähän asti oon pitäny Wärkkäriä ihan tolokun ketaleena ,mutta nyt. romahti pojot.
    Ei kuule kaikilla 57:lla ole patjanaluset pullollan.Monet tämän ikäiset naiset ovat hoitaneet lapsensa kotonaan(Hoitopaikkoja ei ollut hetikään kaikille;eikä naisia otettu kolmivuorotyöhön).Joten sitä omaa asuntoa maksellaan vasta nyt,kun lapset on maailmalle saateltu,eikä mökistä sun muusta ekstrasta tietoakaan.Lisäksi meidän ikäiset on kyllä yleensä maksanut omasta lompsasta lähestulkoon kaiken,koulumaksuista ja oppikirjoista lähtien.(lähinnä ihan itse maksava ammattikouluajoista eteenpäin.)Ei ollut paljo tukiaisia jaettuna,eikä perintöjä ootettavissa.Joten minusta tuntuu ,että se ahneus on kyllä aivan väärään osotteeseen laitettu.Lisäksi vielä ihan penskasta asti opetettiin ja selkäytimeen istutettiin,että ainoastaan omalla työllä ansaittu on kunniallista jne...
    Tietenkäänhän tämä ei ole teidän nuorempien vika,mutta ehkä vois kuitenkin hiukka ensin aatella syntyjä syviä.
    Kyllä mielestäni ihmisen pitää saada vapaasti päättää eläköitymisestään ,niissä rajoissa mitä nyt yhteiskunta sallii.Kerkiättä veikkosten olla töissä,jos jaksatta tähän malliin,vielä pitkän rupeaman ja kasaamaan sitä maallista mammonaa.
    Onhan muuten paljon heitäkin ,jotka haluaisivat ja pystyisivät jäämään putkiin ja muihin systeemeihin,mutta jostakin merkillisestä syystä sekään ei käy vaikka ois nuorempia tulossa töihin.
    Fiksuna miehenä (kuitenkin) Wärkkäri ymmärtää varmaankin tämän sekopurkaukseni.nämä kirjalliset tuotteet eivät ole vahvinta alaani.

    Olen silti erimieltä.
    Ensinnäkin ei teidänkään ikäluokka vaikkakin monet teistä ovat huonompiakin aikoja nähneet,ole aivan huonosti menestynyt.
    On ollut joitain etuja esim se miten inflaatio söi lainojen korot aikoinaan ja verovähennykset lapsista jne.Töitäkin riitti ,ei pätkätöihin tarvinnut turvautua.
    Tarvitseeko sitä maallista mammonaa ,mökkejä ja autoja ,ulkomaanmatkoja nyt niin välttämättä on asia jonka laitan kyllä kyseenalaiseksi jos perutoimeentulo muuten on kunnossa.
    Virkistävää tekemistä kyllä löytyy melko halvallakin jos viitsii nähdä vaivaa ja voihan sitä vähän kerrassaan säästää tai tehdä vähän sivubisnestä.
    En kyllä edelläkään näe mitään järkeä riippua työelämässä paljonkaan yli viisikymppiseksi mutta kun suuntaus taitaa olla toisenlainen.

    Äänestä

jos perustuisi ikääsi, ja siinä tilanteessa ammattiliiton olisi pakko lähteä taistelemaan puolestasi. Neuvonkin ettet allekirjoita irtisanoutumistasi jos et sitä halua, en usko että työnantaja uskaltaisi sinua erottaa tai siirtää vähempiarvoisiin töihin ikäsi pelkästään ikäsi perusteella.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ikäloppu paperimies? kirjoitti:

voidaanko vuonna 49-50 syntyneet pakottaa eläkeputkeen? työnantaja uhkaa että jos ei laita vapaaehtoisesti nimeää irtisanomiseen, niin silloin he irtisanovat. Voiko irtisanominen perustua työntekijän ikään? luulisi että tälläinen olisi laitonta? Itse tunnen että vielä olisi paljon annettavaa työelämässä, enkä haluaisi lähteä kortistoon päivärahoille vuosiksi. Ammattiosastosta ei apua heru, he ovat tämän hyväksyneet, tässäkö kiitos 35 vuoden jäsemaksuista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu