jos on esim työelämävalmennuksessa niin kuin paljon työnantaja voi teetättää töitä viikossa 8h*5=40h plus ylityöt paljonko saa teetätttää ylitöitä viikossa,aika paljon kuitenki voi joutua rehkimään raskaassa fyysisessä työssä ilmaseksi,meneekö nuo ylitöitten teetättäminen aloittain vai onko joku maksimimäärä jota joutuu kaikki työnantajat noudattamaan?
ilmasesta työstä
sdfdsfds
291987
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Älä tee mitään ylitöitä 8 eurolla päivä!! Sulle maksetaan 8 euroa päivästä, ei tunneista. Mistään palkattomasta ylityöstä nyt puhumattakaan!
Jos työnantajasi teettää ylitöitä, se on väärin ja suosittelisin soittamaan välittömästi omalle työvoimaneuvojalle. Homma loppuu siihen paikkaan, jos he toimivat väärin. Työvoimaneuvojalla on oikeus tulla tutustumaan työharjoittelupaikan tilanteeseen ja työolosuhteisiin. Käytä sitä etua, älä ole kusetettavana.
Minä pidin sitä urkintana.
Minä sanoin, ettei sellaisten palveleminen kuulu työtehtäviini.
Kun oli kyse toiminnallisesta museosta lupasin, että työkkärin väki myytäisiin orjiksi venäläisille.
tietenki saa teetättää ylitöitä työnantaja valmennuksessa tai kuontouttavassa,kunhan sitten korvaa vapaina joskus myöhemmin,koska noissahan noudatetaan työehtosopimuksia ja koska tavalliselle työntekijällekki voidaan teetättää ylitöitä nii koskee myös valmennuksessa olevia?
"koska noissahan noudatetaan työehtosopimuksia"
Työelämävalmennuksessa ei noudateta tessiä, koska kyse ei ole työsuhteesta. Työelämävalmennuksen sopimuksessa on määritelty viikottainen ja päivittäinen työaika, jota pitempää päivää ei ole velvoitettu tekemään.
Se on eri asia, jos asiasta sovitaan niin, että kyse on vapaaehtoisesta ylityöstä, mutta meitä valmennettavia ei voida määrätä ylitöihin, mikäli emme tahdo.
Kun niistä ei edes makseta mitään ylimääräistä, niin minkä ihmeen takia ylitöitä kukaan työelämävalmennattava yleensä edes tekisi. Muutenkin tuo 8 tunnin päivä tuntuu pitkältä, tavallisesti työelämävalmennuksen kesto on 6 tuntia päivässä, mutta jos osaa neuvotella asiat työnantajan kanssa etukäteen, niin myös 4 tunnin päivät onnistuu, tosin työkkärissä saatetaan vähän nikotella ensi alkuun.
Kyllä ilmaisella orjatyölläkin jotain rajoja tulee olla, jos työnantaja pakottaa ylitöihin, niin silloin pitää työkkäriin ottaa yhteyttä, etenkin jos muutenkin tekee jo 8 tunnin päivää.
haisee.
Kyllä se tietää,kunhan kyselee.
Muuten mikä on se minimiaika joka pitää olla harjottelussa että saa päivärahan ja sen 8e
Kun olin viimeksi työharjoittelussa tein 4h per päivä. Sanottiin että jos on vähintään 4 tuntii niin maksetaan päiväraha ja se 8e
Ei kai kenenkään kannata olla enempää jos asiat on näin?
Onko se vielä näin? Olin harjottelussa noin vuosi sitten.
Se on nykyään se normaali kahdeksasta neljään, ei ole mitään 4 tunnin päiviä, paitti erikoistapauksissa. Eikä siihen ole työelämä valmennettavalla mitään sanomista.
Tavallisessa työharjoittelussa luultavasti voi edelleen tehdä niit 4 tunnin päiviä.
"Se on nykyään se normaali kahdeksasta neljään, ei ole mitään 4 tunnin päiviä"
Kyllä on, kun esim. itse teen sitä 4 tunnin päivää. Normaali päivä on valmennettavalla kuusi tuntia, josta sitten poiketaan suuntaan tai toiseen jos siihen on perusteltu syy. Lyhyeen 4 tunnin päivään itselläni oli perusteluna se, että niin oli sovittu työnantajan kanssa, eli hankin siis itse harjoittelupaikan. Mutta mistään sen kummemmasta erikoistapauksesta ei ole kyse.
"Eikä siihen ole työelämä valmennettavalla mitään sanomista"
Kyllä on, eli 8 tunnin päiviin ei ole pakko mennä, vaan jos määrätään tyelämävalmennukseen, niin silloin työpäivä on aina se 6 tuntia.
Käsittääkseni noita 8 tunnin päiviä ei taida nykyään edes saada ainakaan paikallisesta työkkäristä, ellei perusteena ole jokin työn opettelu tapauksissa joissa valmennus jatkuu työsuhteena välittömästi valmennuksen jälkeen.
Sanottiin, että noudatetaan kulloisenkin työpaikan työaikoja. Ei ollut puhetta mistään 4 tai 6 tunnin päivistä. Ylitöitä ei tarvinnut tehdä.
Mutta ei työaika enään ole missään 8 h päivä kun otetaan työajan lyhennykset huomioon ja lakisääteiset tauot.
Hölmöhän se harjoittelija on joka tekee tuolla minirahalla pidempään kun normaali työntekijät ko. paikassa. Ehtii ne työtaidot ja ahkeruuden normaaliajan puitteissa osoittamaan.
Älä nyt vaan sotke harjoittelua ja työelämävalmennusta.
Olin työelämävalmennuksessa reilu pari vuotta sitten. Ensin sovin tekeväni 7.5 tunnin työpäivää, koska luulin että se on ainoa oikea käytäntö. Minulla oli kuitenkin samaan aikaan meneillään täydennyskoulutus, johon halusin myös keskittyä. Sain myöhemmin asiaa selviteltyäni sovittua asian niin, että tein 5h päivässä. Hankin itse tämän harjoittelupaikan, joten ei ollut työkkärin määräämä.
Sinulle osoitetaan palkaton työ. Tämä voidaan tehdä vaikkapa työelämävalmennuksen tai kuntouttavan työtoiminnan nimissä - tai järjestämällä esimerkiksi parin viikon mittainen kurssi, johon kuuluu kuukausien työharjoittelu. Mielipidettäsi ei tarvitse kysyä mistään.
Osoitettu työ voi olla mitä tahansa, johon rahkeiden katsotaan riittävän. Korvauksena on kahdeksan euron kulukorvaus/työpäivä sekä oikeus säilyttää työmarkkinatuki. Yhteensä ansiot ylittävät nippanappa EU:n köyhyysrajan.
Työhön tai kurssille/työharjoittelupaikkaan ilmoittautuessasi sinulla ei ole oikeutta ilmaista aitoa mielipidettäsi, ellei se kerro innokkuudesta. Vastahankaisuuden vivahteet voi työhönottaja mielensä mukaan tulkita työhaluttomuudeksi.
Lakisääteisen palkan lisäksi sinulta puuttuvat muutkin edut. Ammattiyhdistykset eivät valvo etujasi, koska nimellisesti et ole työntekijä, eikä sinulla ole varaa jäsenmaksuihin - siispä laillinenkaan lakkoilu ei tule kyseeseen. Et voi myöskään irtisanoutua. Eläkettä ei juuri kartu. Työnantajasi voi käytännössä vapaasti erottaa sinut vain ilmoittamalla ettet ole riittävän hanakka sinulle määrättyihin työtehtäviin, tai että osoitat uppiniskaisuutta.
Kieltäytyminen, hylkäys, eroaminen tai erotetuksi joutuminen johtavat karenssiin.
Onko työelämävalmennettavalla ketään yhteyshenkilöä työvoimiston puolesta tai kuka sinut lähetti valmennukseen. Jos työ on osa jotain kurssia niin ota yhteys kurssin ohjaajaan ja kysy häneltä tästä ylityöstä.
Olen kuullut, että työvoimatoimiston lähettämiä ilmaisia harjoittelijoita pyydetään joskus tekemään sunnuntaivuoroja, mikä ei tietenkään ole oikein.
Ongelmana on,että työvoimatoimiston asiakkaalla ei ole tällaisissa tilanteissa selkeitä ohjeita.
Minulla oli 4 tuntia, mutta hankin paikan kyllä itse, eli jos menee työkkärin määräämään paikkaan niin onko sillon tu 6 tuntia? Pitää kyllä itse hankkia paikka niin ei tarvi olla kun 4 tuntia.
Kun kävin viimeksi työkkärissä sanovat että kuntouttavassa työssä pitää olla 8 tuntia/korvaus 8e päivä
> Kun kävin viimeksi työkkärissä sanovat että
> kuntouttavassa työssä pitää olla 8 tuntia/
> korvaus 8e päivä
Eikö työkuntoutus tule kysymykseen silloin jos on työkyvyn alenemaa tai jotain muuta työrajoitetta. Usein juuri raihnaiset eivät jaksa olla täysiä työaikoja?
Vähän on kummaa tietoa ovat antaneet?
Tuntuu, että seinä nousee eteen kun yrittää selvittää miten mikäkin asia työkkärissä on oikeasti. Esimerkikse kun sain työllistämistyöpaikkoja printattuna ei niissä mainittu mitään, että esim. työaika on vähintään 85%. 15% vähennys pienentää palkkaa melkoisesti. Minkä mukaan palkkaa työllistymistyössä ei myöskään mainittu. Vaikutti kyllä tahalliselta hämäykseltä. Kun kysyin palkoista virkailija sanoi, että työehtosopimuksen mukainen palkka, mutta he eivät valvo mitä työnantajat maksavat.
Olen saanut vaikutelman, että työkkärin touhut ovat sekavia, Ainoa päämäärä saada työttömät pois silmistä.
Sopimusten ja palkkatasojen TES-sopimus edunvalvonta on AY-liittojen ja niiden ammattiosatojen sekä toimitsijoiden aluetta.
Oletko järjestäytynyt?
Työvoiman tehtäviin se ei kuulu vaan työnvälitys, eikä työnteon ehdot.
"Työvoiman tehtäviin se ei kuulu vaan työnvälitys"
mistä lähtien sen tehtäviin on kuulunut työnvälitys?
Se oli työnvälitystoimisto muuttivat sen työvoimatoimistoksi. Alkoivat sitten keräämään lössiä kortiston täytteeksi, nyt sekin on tietokanta ja työtön siinä "aktivoitava" solu.
Tuo kuntouttava työtoiminta on tarkotettu pitkäaikaistyöttömille, jotka on tippuneet kelan rahoille.
Se on yleensä jonkun työvalmennusäätiön teettämää työtä, tai sitten kunnalla teettämää työtä, paikkaa ei voi itse määrätä ja voi joutua tekemään aivan mitä vaan riippumatta mikä on ammattitausta.
Esim. eräs 30 vuotta metallialalla toiminut ammattimies, joka sai potkut saneerauksen vuoksi joutuu nyt tamppaamaan mattoja jossain alkoholistien päiväkeskuksessa ja välillä on joutuu kuoriin perunoita, toinen vaihtoehto on karenssi.
Olen huomannut että ns. tukitöissä on tosi huono palkka. Juuri tullaisten työvalmennussäätiöiden maksama palkka.
Eräällä tutulla oli 11e palkka jossain puuteollisuudessa,jossa työskenteli kauan. Työttömäksi jäätyään putosi kelalle ja työvalmennussätiö palkkasi tekemään työtä puupuolelleen.
Oikeassa työssä ollessaan palkka oli 11e tunti plus bonuksia ja tuotantopalkkioita.
No nyt palkka on 85% tuella 1000e/kuukausi.
Kaikisssa muissakin työkohteissa on palkka sama, eli aivan sama tetkö metalli, myynti, siivous tms työtä
Onko näillä valmennussäätiöiden töissä mitään ay-sopimuksia? Vai onko palkka jotenkin sovittu minimiksi?
Jos on jollain palkkatuella vaikka vuoden niin työstä huomioidaan vain 4kk tai puoli vuotta riippuen milloin viimeksi on ollut ansiosidonnaisella.
Miksihän on näin. Eikö palkkatukityö ole sitten oikeata työtä?
Jos on tavallisella tuella niin huomioidaan kokotyöaika.
Miksi ay-liike ei puutu tähän epäkohtaan? Jos maksaa jäsenmaksua koko vuodelta ja siitä huomioidaan vain 4 kk tai puolet niin sitähän maksaa jäsenmaksuja aivan turhasta.
Eli ay-liikekin on eriarvoistanut työntekijät. Eli tuo liike on vain parempiosaisten työttömien etuja ajava
Eivät ole yrittäjien teettämiä ns. "oikeita töitä" vaan lähinnä usein aputöitä jollekin säätiölle, yhdistykselle, kunnalle tai valtiolle.
Usein näissä ns. pilipali työllistämistöissä ei myöskään ole mitään ihme kiireitä, niin kuin oikein tuotannollisissa töissä olisi.
Toisaalta, mikään laki myöskään estä työntekijän juoksuttamista, koska kyseessä on kuitenkin työsuhde ... Voit siis olla ihan varma, että tätä porsaanreikää ei jätetä käyttämättä :D
Suomi on pullollaan näitä "ei oikeita töitä", joista ei makseta "varsinaista", "oikeaa" palkkaa. On vain ajan kysymys milloin ne muuttuvat oikeiksi töiksi, joista ei makseta palkkaa.
Näitäkin löytyy jo; eräskin kunta pyörittää huoltohommia tukityöllistetyillä ja välttyy näin maksamasta "vain työttömille joutilaille" sen palkan, mikä kuului alkuperäiselle vakinaiselle työntekijälle, joka irtisanottiin vuosia sitten. Ihmeellistä sinänsä, että jonkin on kuitenkin tehtävä ne "pilipalityöt", joista jopa - ihme ja kumma - maksettiin joskus palkkaakin.
Ei se ole parempiosaisten etuja ajava, jos et sitten pidä sossuja parempiosaisina, tosin, osa keskiluokkaistuneesta sossueliitistä kyllä kuuluu siihen parempiosaisten joukkoon.
Kyse on vain siitä, että AY-liike ei ole pelkästään työntekijöiden etuja ajava liike vaan sillä on myös historiallisesti tiukka poliittinen sidos vasemmalle, tässä tapauksessa sossuihin, joiden poliittinen käsikassara AY-liike on ollut aina. Kommunistit pidettiin aikoinaan sossujen ja porvareiden toimesta kaukana AY-liikkeestä. Siitä ei olisi seurannut mitään hyvää...
Jos et ole vielä huomannut, niin AY-liike ei ole kertaakaan inahtanut sossujen hallituksessa olon aikana. Sen sijaan porvarihallitusten aikana sossut ovat antaneet AY-liikkeelle vapaat kädet. Sossujen keskiluokkaistuminen ja veljeily porvariston kanssa näkyy väistämättä myös AY-liikkeen kannanotoissa.
Muissa maissa tällaista oman toiminnan unohtamista ts. jäsenten etujen ajamisen tarkoituksellista unohtamista, voisi pitää korruptiona, meillä se on maan tapa, jota kutsutaan myös nimellä kolmikanta. Eikä tämä poliittisista puolueista roikkuminen pelkästään liity SAK:hon vaan myös AKAVA:n piirissä on samanlainen ummehtunut ilmapiiri: siellä kokoomuslainen TEHY ei ole nostanut sormeaankaan, vaikka puolet sen jäsenistöstä tekee puoli-ilmaista työtä osa-aikaisissa töissä, joilla kierretään räikeästi työehtosopimuksia.
> myös AKAVA:n piirissä on samanlainen
> ummehtunut ilmapiiri: siellä kokoomuslainen
> TEHY ei ole nostanut sormeaankaan,
TEHY = STTK toimihenkilökeskusjärjestössä. AKAVA on korkeasti koulutettujen palkansaajien ammatillinen keskusjärjestö, jossa esim. on OAJ eli opettajat.
Ummehtunutta ja edunvalvonnan härskiäkin laiminlyöntiä AY-liikkeeltä on ollut jo pitkään ja osa jäsenistä lähtenyt ns. Loimaan kassaan suosiolla.
Käytin tuota sanaa "pilipalityöt" juuri sen vuoksi, että todellisuudessa Suomessa on jo luokkayhteiskunnan mukainen riistettävä halpatyöläisten joukko.
Ihmettelen samoin miksi tämä alempiluokkainen orjatyöläisten joukko annetaaan suosiolla syntyä ja vielä AY-liikkeen hyväksymänä? Täysin kateissa on köyhien työntekijöiden edunvalvonta ja oikeusturvakin tosi heikko!