lapsi ja runkkari isäni

davinci

En puutu ensisijaisesti tai yksinomaan keinohedelmöitykseen sinänsä. Hahmotetaan asian taustoja ja reunoja, miten tällaiseen hulluun tilanteeseen on jouduttu!

1. Lapsettomuus
– e-pillerien vaikutus
– e-pillerit alkoholi
2. Oikeudet
3. Velvollisuudet
4. Vastuu
5. Syyllisyys
6. Valtionvastuu
7. Omantunnon kysymys
– yhteisten varojenkäytön vastuu

1. Lapsettomuuden taustalla voi olla monia tekijöitä.
a) biologinen
b) henkis -biologinen
c) sosiaalinen

a) tarkoittaa sitä että on fyysisesti kyvytön hankkimaan lasta: - terveys

b) fyysisesti terve, mutta ei tärppää: kokonaisvaltaisesti elimistö ei "halua" lasta, eri kun ”mä-haluun” -mielihalut. Voisimme puhua vaikka karmasta joissakin yhteydessä.

c) ympäristömyrkyt, huumeet kuten esim. e-pillerit: joitakin alustavia erilaisia tutkimuksia maailmalla siitä, kuinka e-pillerit muuttaa naisen kykyä tulla raskaaksi.

– E-pillerit muuttaa psyykettä (itselläni meni kiinnostus seksiin. Yritin syödä pillerejä 2x ,eri kertaa. Molemmilla kerroilla n. 2kk jaksoja. Lopetin mielialamuutosten takia.)
– Englannissa on tehty tutkimus, kuinka e-pillereiden käytön yhteydessä nautittu alkoholi lisää testiosterin määrää.: naiset aggressiivisuutta!
Vuosia kätkettynä e-pillerit yhdessä alkoholin kanssa vaikkakin pieniä viinamääriä, lisää elimistössä testosteronien määrää ja naisten aggressiivisuus lisää tällaisia kummallisia kielteisiä ”miehisiä” piirteitä, tehdä tekniikan turvin se, mitä luonto ei anna. Kun nainen – ihminen – ylipäänsä menettää viisautensa lopputulos on hirviöiden käsissä.

d) Ei tarvitse olla kovin kummoinen tajutakseen että mielialanmuutokset naisilla ovat erittäin tärkeitä, ja ne ovat kiinteästi sidottuna naisen kykyyn tulla raskaaksi. Mielialat säätelevät naisen elämässä yhtä sun toista. Mutta jos minä-tuntemus, tai käsitys ihmisestä ylipäänsä on pinnallista, ei ehkä mitenkään ymmärrä tällaista, että meidän tunteet ovat hyvin monimutkaisella tavalla kytköksessä ruumissamme tapahtuviin moniin juttuihin, kuten vastustuskykyyn jne..

e) E-pilleri muuttavat todennäköisesti siis hajumolekyylejämme - feronomeja - siten, että nainen valitsee testosteroniltaan itselleen - liian kesyn partnerin. E-pillerit muuttavat valheellisesti naisen mielialat ’raskaana olevan naisen hajumolekyyleiksi’. Ei tee mieli, hyväsiittiöistä miestä, koska he ovat ns. "aggressiivisempia”. Luonnonvaraisessa tilassa (ilman e-pillereiden tai hormonikierukoiden käyttöä) systeemi toimii tarkoituksenmukaisesti.
Kun nainen valitsee heikko-siittiöisten-miehen oman psyykenmuutostensa takia, ei synnyt tarpeeksi "energiaa" siittiö-munasolu prosessiin. Mutta esim. partnerin vaihdos voi auttaa, tai e-pillerin lopetus!! Negatiivista naisen valitessaan itsesnä ”kaltaisia” miehiä hajumolekyyleiltään luonnon monimuotoisuus (lopulta koko ihmiskunnassa) uusissa sukupolvissa vähenee!

2. naisilla on oikeus hankkia perhe. Tätä voidaan lääketieteellisesti ja adoptioiden kautta lisätä.
a) keinoja kaihtamatta?

3. millaiset velvollisuudet meillä on keinohedelmöityksellä hankittua lasta kohtaan? Mitkä ovat keinohedelmöitys lapsen oikeudet?
a) Kertoa lapselle, siitä aikanaan viimeistään noin 40–50 vuotiaan iässä lähes jokainen on kiinnostunut juuristaan. Miltä kuulostasi saada tietää; että hänen juurensa ovat mielikuvan varassa: pornolehden tulosta!? Yksinäinen mies.., krapulaisena.., rahapulassa.. - vetämässä käteen...

b) vertailukohtana Vihreille ym. "luonnonsuojelijoille", kun nautaeläimen, kanan tai minkä hyvänsä tuotantoeläimen liha. Miksi tuntoeläimen liha ei hyvää tai sitä ei syödä olenkaan. Voisiko se johtua esim. siitä: Kun eläin on kuollut aggressiivisena ”huonoissa fiiliksissä”. Sen liha maistuu (pihvinä) - kitkeränä. Tuotantoeläin ei saa kulkea vapaana, se maistuu eläimen lihassa; kananmunissa.

– Kuinka eläin tästä itse tietäisi, kuinka se vois säädellä lihansa makua? Ei mitenkään. Mutta eläimen tunteet vaikuttavat sen elimistöön. Aikanaan mekkaloitiin antibiooteilla lääkityistä tuotantoeläinten lihasta, rehuseoksen jäämistä, kuinka ne kulkeutuvat ruokapöytiimme meihin ja lapsiimme..
– Hyväksymme ajatuksen siitä, että eläimen mielialat vaikutta sen lihan tai munien makuun tai laatuun.
– Miksi e-pillereiden vuosikautinen syönti ei vaikuttaisi naiseen? Naisen kykyyn lisääntyä?? Entä e-pillerit yhdessä viina ja muiden aineiden, lisäaineiden kanssa, kuinka ne vaikuttavat – sosiaalisesti ja biologisesti, elimistössämme?

4. ystäväni lääkäri, kertoi kolmesta keinohedelmöitys potilaastaan, jotka kaikki ovat hyvin allergisia.

a) Kun rusikoimme näin herkkää luonnonvaraista järjestelmää siitä vääjäämättä synty ongelmia; mutaatioita. Järjestelmään tulee yksi pieni lähes huomaton virusmuutos, hidas mutaatio, jonka jälkiä tulevat sukupolvet sitten korjaa ja - maksaa.
– Mitä tällaisten vielä syntymättömien ongelmien kustannukset tulevat olemaan.
– Kuka maksaa yksinäisten naisten lasten rahalliset tuet ja avustukset?

b) Suomessa on jo 20 vuoden ajan syntynyt keinohedelmöityksellä lapsia. Nykyisin heitä syntyy 1500 lasta vuodessa!!
Montako heitä jo on 100000 henkilöä, enemmän vai vähemmän?
Meillä ei ole siis heistä kokemuksia. Muta entä kun nämä keinolapset ovat aikaan 30 vuotta ja yli, mitkä ovat heidän henkiset tarpeensa saada kuulla taustoistaan?? Lisäävätkö heidän henkiset ongelmansa psykiatrian tarvetta!
Ehdotankin naivistisesti psykiatrisen koulutuksen saaneiden määrä lisäämistä suomessa.


c) Entä henkiset tekijät kun keinohedelmöityslapsi kuulee taustansa, ettei hänellä ole ”juuria” ?
– Tarvitseeko lapsi - isää! Ei siitä ole näyttöä, sanoo nykynaisten joukko suomessa. Naisten lyhytnäköinen hölmöys on aivan järjetöntä.
Meillä on sotalapset ym. isättömän-ryhmiä mutta he ovat jo niin vanoja. Vanhanaikaisia. Laitetaan heidät ö-mappiin. Tuntematon ryhmä. Miksi heitä pitäisi kuunnella?

d) kuulumme etunenässä koko länsimaisen ja valkoisen ihmisen edustamaan kehityksen - alennustilaan. Ainakin suomessa haluamme ummistaa silmämme kaikelta vanhalta, kaikelta viisaalta.
– Haluammeko todella hukata edellisten sukupolvien työt, heidän virheet, heidän neuvot ja heidän kantapään kautta omuustulta viisauksilta? Tahdomme tuhlata tämän pääoman? Tahdommeko heittää sen hukkaan? Miksi ihmeessä? Pitääkö joka sukupolven rakentaa kakki itse? Emmekö voisi avata kunnon keskustelua, tutkimusten tuloksia sotaorvoista!?

– Arvatkaa mitä siitä seuraa, kaiken vanhan, jo koetun sivuuttamisesta? Ettei virheistään opi. Historiassa ei ole missään toista vastaava tilannetta esimerkiksi siitä, että lapsia olisi joukolla lähetty pois kotoaan, kuten suomessa sodan aikana. Nyt tehdään samanlaista virhettä - isättömyyttä - teknologian avulla.

Miksi tällaista uustaidottomuutta arvostetaan, että edes suvunjatkaminen ei onnistu enää ilman apuvälineitä - teknisiä apuvälineitä`?

e) feministisen ajattelun naurettavuus on siinä, että ne ovat päätyneet - huomaamattaan - samaan josta ne lähtivät..
Heidän piti saada itsevarmuutta ulkoisesti - jotakin "omaa" pois miehiltä, jonka he olivat muka naisilta aiemmin anastaneet.
.. ehkä feministisyyttä tarvitaan, ajateltiin joskus 1800 luvulta alkaen. Entä nyt 2000 luvulla?
– Kun vain ani harva nainen (eikä useimmat miehetkään) kykenee enää ajattelemaan selkeästi ja rohkeasti ilman jotain pyyteitä kuten puoluetta, seurakuntaa tai omaa yhteiskunnallista asemaansa antaa äänensä kuuluviin, että "naiset" ovat väärässä.
– naisten oli tarkoitus feministisyydessään ”naiseudessaan” osoittaa erinomaisuuttaan ja pätevyyttään, mutta se kääntyy meitä vastaan.

f) onko nykynaisella vastuu vain omista haluistaan, ei lapsen eduista?

5. Syyllisyys- nykytilanne:
a) onko aihe niin arka, ettei siitä saisi puhua? Yksinäisten naisten ja lesbojen lapsia ei saisi loukata – totuudella. He kun voivat pahoittaa tällaisesta mielensä.
– olemassa olevat keinohedelmöityslapset tai lesboparien lapset voisivat pahoittaa mielensä?

b) entä jos he saisivatkin tästä jotain jos avaamme suumme, ja heistä tehdyt tukitustulokset pelastaisvat tulevia putkilasten sukupolvet turhilta – kärsimykseltä?

c) onko näistä jo olemassa olevista, keinohedelmöityslapsista ja homoparien lapsita tutkimustuloksia? Onko näissä ei- luonnollisissa (adoptio, kuuluu luonnollisiin) syttymissä ja kasvuolosuhteissa kasvaneista tehty tutkimuksia? Heidän terveydestään, henkisistä ja sosiaalista kyvyistään tehtyä tutkimusta?

d) nainen kasvattajana ei kykene antamaan yksin (tai kahdestaankaan) niitä henkisiä ominaisuuksia joita vain mies, ja isä voivat lapselle antaa. Mies antaa lapselle rohkeutta ja rajoja?
e) onko yksihuolittajien selviytymisestä tehty tutkimuksia?

6. VALTION VASTUU:
a) Olisi ensisijaisesti yrittää kaivaa esille onko tällaisia tutkimustuloksia tehty, jos ei ole niin teettää niitä valtion varoin.
b) millaista tulevaisuutta rakennamme?
c) miehilläkin (poliittisella taholla esim.) on vastuu ja valtaa tällaisissa asioissa – laitta rajat hullutuksille!!
d) löytyykö poliittista tahtoa ja viisautta suunnata tukiasuvaroja ennaltaehkäistäviin kansantaloudellisiin tappioihin myöhempinä kuluina, miten meidän käy tulevaisuudessa?
e) entä sotalasten, orpojen tai alkoholin takia isättömiksi joutuneiden tyttöjen seksuaalinen suuntautuminen? Onko siitä tutkimusta?

f) juuri tämän takia aiempien sukupolvien viisaudet ja kokemusperäinen tieto on vahingollisesti aliarvostettua perimätietona. Olemme ajautuneet tällaiseen tilanteeseen jossa juuri kukaan ainakaan päättäjistä tai vaikutusvaltaista ihmistä, saa ääntää esille. Eikä totuuden siemen idä.

g) kuten yksilötasolla omien juurien tiedostaminen on henkisen hyvinvoinnin, pärjäämisen yms. vuoksi tärkeää, miksi se ei olisi sitä myös kansakunnan kohdalla!?


7. OMANTUNNON KYSMYS:
– Kuinka moni haluaisi rehellisesti kuulla, sanokaamme vaikkapa 7 vuotiaana tai myöhemmin, olevansa homojen "lapsi" tai kenohedelmöityksen tulos!
– koulukiusaaminen ja työpaikka kiusaaminen syntyy vähemmistäkin syistä

KUOLEMMEKO SUKUPUUTTOON TYPERYYTEMME TAKIA?

111

4385

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Liisa-matti

      Aivan totta - hyvä kirjoitus.

      Miksihän ihminen venyttää luonnollista hedelmöittymisaikaa??-Vaikka nuorena stondista ja kondista on vaikka millämitalla.

      -Eikai voi olla - aina vaan lisääntymiskykyinen!!
      -Naisen testotaso on huono juttu, joka ei voi olla vaikuttamatta parisuhteeseen.- Onko kokemuksia?

    • lesbo ja äiti

      Auta armias, kun olikin sekava, asiavirheitä sekä omitusia aasinsiltoja ja päätelmiä vilisevä mielipidekirjoitus...

      Huh...
      mutta mielenkiinnosta oli pakko lukea ja puuttua "pariin pieneen yksityiskohtaan" (aikalailla siis kaikkeen)...

      En puutu tähän e-pilleriongelmaan sinänsä, itse en ole asiaan/tutkimustuloksiin perehtynyt enkä pillereitä itse käyttänyt mutta mielenkiintoinen teoria juuh...
      Kannattaisi ehkä kirjoittaa väitöskirja aiheesta.. ;)

      mutta paria muuta asiaa on pakko selventää..
      Esimerkiksi tämä:

      "3. millaiset velvollisuudet meillä on keinohedelmöityksellä hankittua lasta kohtaan? Mitkä ovat keinohedelmöitys lapsen oikeudet?

      Samat velvollisuudet kuin ketä tahansa lasta kohtaan! Vanhemman velvollisuuhet hoivata ja rakastaa lasta ja huolehtia tämän hyvinvoinnista ja pärjäämisestä.

      "a) Kertoa lapselle, siitä aikanaan viimeistään noin 40–50 vuotiaan iässä lähes jokainen on kiinnostunut juuristaan. Miltä kuulostasi saada tietää; että hänen juurensa ovat mielikuvan varassa: pornolehden tulosta!? Yksinäinen mies.., krapulaisena.., rahapulassa.. - vetämässä käteen... "

      Ensinnäkin lapsi on aiemmin jo kiinnostunut juuristaa ja siitä miten hänet tehtiin. 10-vuotiaskaan ei enää kuvittele että haikara hänet on tuonut.
      Mutta vaikka hänet olisi saatu aikaan keinohedelmöityksellä, se ei ensinnäkään aina tarkoita että äidin puoliso ei olisi myöskin biologinen isä.
      Monet heteroparit menevät klinikalle saamaan hedelmöityshoitoja, joissa otetaan äidin munasolu ja isän siittiösolu ja kun alkio on saatu kasvamaan se istutetaan kohtuun. Aina ei siis tarvitse olla luovutettua spermaa jos isän siittiöt ovat kunnossa.

      Joskus taas voidaan tarvita toisen naisen pakastettuja munasoluja jos niitä ei äidillä ole. (tosin en tiedä tehdäänkö tätä lainkaan suomessa). Silloinkin isä on biologinen mutta äiti kasvattivanhempi...

      Ja lapselle voi ja pitää aina olla rehellinen tämän alkuperästä ja biologisista juurista, mutta tuo sinun kuvauksesi yksinäisestä miehestä oli kyllä aika naivi.
      Ei kai tavalliseen tapaan siitetty lapsikaan ajattele mitä vanhemmat makuuhuoneessa puuhasivat kun hänet tehtiin! Eikä hänen kuulukaan.

      "b) vertailukohtana Vihreille ym. "luonnonsuojelijoille", kun nautaeläimen, kanan tai minkä hyvänsä tuotantoeläimen liha. Miksi tuntoeläimen liha ei hyvää tai sitä ei syödä olenkaan. Voisiko se johtua esim. siitä: Kun eläin on kuollut aggressiivisena ”huonoissa fiiliksissä”. Sen liha maistuu (pihvinä) - kitkeränä. Tuotantoeläin ei saa kulkea vapaana, se maistuu eläimen lihassa; kananmunissa. "

      Ööh, tuota..verrataanko tässä nyt lapsia nautakarjaan?
      Kukaan ei onneksi syö tietääkseni meilläpäin ihmisen lihaa..
      Enkä usko että keinohedelmöitetty lapsi/ihminen olisi sen agressiivisempi kuollessaan kuin kukaan muukaan.. ;)

      "– Miksi e-pillereiden vuosikautinen syönti ei vaikuttaisi naiseen? Naisen kykyyn lisääntyä?? Entä e-pillerit yhdessä viina ja muiden aineiden, lisäaineiden kanssa, kuinka ne vaikuttavat – sosiaalisesti ja biologisesti, elimistössämme? "

      Ahaa, olikin kyse taas pillereistä... juupajuu :)

      "4. ystäväni lääkäri, kertoi kolmesta keinohedelmöitys potilaastaan, jotka kaikki ovat hyvin allergisia. "

      Lääkärillä pitäisi olla vaitiolovelvollisuus potilaistensa asioista...

      "Muta entä kun nämä keinolapset ovat aikaan 30 vuotta ja yli, mitkä ovat heidän henkiset tarpeensa saada kuulla taustoistaan?? Lisäävätkö heidän henkiset ongelmansa psykiatrian tarvetta! "

      Miksi lisäisivät? Suurimmalla osalla on kuitenkin biologiset vanhemmat ja tietävät juurensa..

      "c) Entä henkiset tekijät kun keinohedelmöityslapsi kuulee taustansa, ettei hänellä ole ”juuria” ? "

      Hänellähän on juuret! Tietääkseni kaikki keinohedelmöitetyistä lapsista ovat joko molempien, taikka ainakin toisen vanhempansa biologisia lapsia!
      Silloin lapsella on aina juuret. Joillain tosin vain puolikkaat, mutta suurimmalla osalla on kuitenkin myös isä ja äiti sekä samalla tavalla sukulaiset, muummut ja papat serkut ja sisarukset kuin muillakin.Mistä siis traumat?

      Minunkin lapsellani on kaksi vanhempaa, joista minä olen se biologinen.
      Hänellä on myös kolme mummoa, yksi elossa oleva isomummo, kaksi pappaa ja eno ja setä. Hänellä on siis juuret ja suku..

      "Ainakin suomessa haluamme ummistaa silmämme kaikelta vanhalta, kaikelta viisaalta.
      – Haluammeko todella hukata edellisten sukupolvien työt, heidän virheet, heidän neuvot ja heidän kantapään kautta omuustulta viisauksilta? Tahdomme tuhlata tämän pääoman? Tahdommeko heittää sen hukkaan? Miksi ihmeessä? Pitääkö joka sukupolven rakentaa kakki itse?"

      Tuossa asiassa olen osittain kyllä samaa mieltä.
      Valitettavaa on että vanhuksia ei enää kunnioiteta (vanhuksien kunnioituksen kyllä opetan omalle lapselleni..) eikä kuunnella.
      Ihmiskuntahan toistaa virheitään, onhan se nähty...
      Vanhat viisaudet katoaa ja kaikki on löydettävä taas uudelleen...


      "– Tarvitseeko lapsi - isää! Ei siitä ole näyttöä, sanoo nykynaisten joukko suomessa. Naisten lyhytnäköinen hölmöys on aivan järjetöntä.
      Meillä on sotalapset ym. isättömän-ryhmiä mutta he ovat jo niin vanoja. Vanhanaikaisia. Laitetaan heidät ö-mappiin. Tuntematon ryhmä. Miksi heitä pitäisi kuunnella? "

      On eri asia syntyä ilman isää, kuin erota, tai tulla erotetuksi siitä lapsena.
      Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa.

      "Historiassa ei ole missään toista vastaava tilannetta esimerkiksi siitä, että lapsia olisi joukolla lähetty pois kotoaan, kuten suomessa sodan aikana. Nyt tehdään samanlaista virhettä - isättömyyttä - teknologian avulla. "

      Lapsi mieltää perheekseen sen ihmisryhmän ja vanhemmikseen ne aikuiset joiden luona hän on elänyt ja jotka ovat hänet kasvattaneet. Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana.

      "Miksi tällaista uustaidottomuutta arvostetaan, että edes suvunjatkaminen ei onnistu enää ilman apuvälineitä - teknisiä apuvälineitä`? "

      Millä tavalla tämä arvostus mielestäsi näkyy? Mitä sille sitten pitäisi tehdä? Lopettaa koko hoito?
      Kyllähän suurin osa vieläkin lisääntyy aivan luonnollisia teitä, että ei ruveta yleistämään. Tässä on kuitenkin aika pienestä väestöruhmästä kysymys loppujen lopuksi.

      "feministisen ajattelun naurettavuus on siinä, että ne ovat päätyneet - huomaamattaan - samaan josta ne lähtivät..
      Heidän piti saada itsevarmuutta ulkoisesti - jotakin "omaa" pois miehiltä, jonka he olivat muka naisilta aiemmin anastaneet. "

      Jotain omaa pois miehiltä? Jonka olivat anastaneet?? Kyse oli tasa-arvosta. Yhtäläisistä oikeuksista!
      Siitä että nainenkin sai käydä töissä. Siitä että nainen sai samaa palkkaa kuin mies. Siitä että nainen sai ajaa autoa ja käyttää housuja!

      Ei se ole pois miehiltä ...vai onko??

      " onko nykynaisella vastuu vain omista haluistaan, ei lapsen eduista? "

      Ei tietenkään, ja kyllä jokainen nykynainenkin puolustaa lapsensa oikeuksia henkeen ja vereen...

      "onko aihe niin arka, ettei siitä saisi puhua? Yksinäisten naisten ja lesbojen lapsia ei saisi loukata – totuudella. He kun voivat pahoittaa tällaisesta mielensä.
      – olemassa olevat keinohedelmöityslapset tai lesboparien lapset voisivat pahoittaa mielensä? "

      Saa asiasta puhua, eikä varmasti aihe loukkaa näitä lapsia vaan esitystapa.
      Jos kerrot koeputkilapselle, tai jo asiasta tietävälle lapselle lesboperheessä hänen tulleen maailmaan toisella tavalla kuin muut, hän luultavasti sanoo siihen että, "jaa, tiesin jo... mitä sitten?"

      Niin, mitä sitten?

      Mutta jos menet tämän saman lapsen luo ja alat paasaamaan arvostelevaan sävyyn että on epänormaalia hankkia lapsia tuollaisin menetelmin, et ole normaali, eikä perheesikään sen puoleen ja jotain vikaa tässä ja teissä on...jne.
      Pahoittaisit itsekin mielesi...

      Kyse onkin siis esitystavasta. On eri asia puhutaanko aiheesta asialliseen sävyyn vai arvostellaanko ja alennetaanko toista vain omien pelkojen ja fobioden pohjalta ilman asiapohjaa..

      " onko näistä jo olemassa olevista, keinohedelmöityslapsista ja homoparien lapsita tutkimustuloksia? Onko näissä ei- luonnollisissa (adoptio, kuuluu luonnollisiin) syttymissä ja kasvuolosuhteissa kasvaneista tehty tutkimuksia? Heidän terveydestään, henkisistä ja sosiaalista kyvyistään tehtyä tutkimusta? "

      On tehty molemmista, tässä lyhyesti tuloksista:

      HEDELMÖITYSHOIDOISTA
      "..tutkimusten mukaan isän puuttuminen perheestä alusta lähtien, siis huomatkaa alusta lähtien ei näytä tuottavan kielteisiä vaikutuksia lapsen psykologiselle kehitykselle. Tällaiset tulokset viittaavat siihen, ettei hedelmöityshoidon antaminen yksinäisille naisille olisi lasten kannalta erityisen epäsuotavaa."

      HOMO/LESBOPERHEIDEN LAPSISTA:

      "..tutkimustulokset ovat huomattavan yhdensuuntaiset. Lapsen kasvu ja kehitys näyttävät etenevän tuttuja latujaan riippumatta vanhempien seksuaalisesta orientaatiosta. Lapsen sosiaalinen, seksuaalinen ja emotionaalinen kehitys ei näytä häiriintyvän perhemuodon erilaisuudesta ja vanhemman seksuaalisesta orientaatiosta johtuen. "


      "d) nainen kasvattajana ei kykene antamaan yksin (tai kahdestaankaan) niitä henkisiä ominaisuuksia joita vain mies, ja isä voivat lapselle antaa. Mies antaa lapselle rohkeutta ja rajoja?"

      Ei pidä paikkaansa, luulisi sinun naisena tietävän paremmin..
      Tottakai nainenkin antaa lapselle rohkeutta kannustaen sekä asettaa rajoja!
      Mihin väitteesi perustunee?
      Minun perustuu käytännön kokemukseen, sekä tutkimustuloksiin..

      "e) onko yksihuolittajien selviytymisestä tehty tutkimuksia? "

      Tässä taas tiivistys:

      "tutkimukset yksiselitteisesti osoittavat, että miehettömät naiset - niin naisparit kuin itselliset naisetkin ovat täysin kykeneviä kasvattamaan lapsistaan yhtä tasapainoisia kuin parisuhteessa elävät heterovanhemmatkin."

      " Olisi ensisijaisesti yrittää kaivaa esille onko tällaisia tutkimustuloksia tehty, jos ei ole niin teettää niitä valtion varoin. "

      Kuten aiemmin jo sanoin, niin on ja on teetetty.
      Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)

      " entä sotalasten, orpojen tai alkoholin takia isättömiksi joutuneiden tyttöjen seksuaalinen suuntautuminen? Onko siitä tutkimusta? "

      Vähän on sekava sakki, mutta tutkimukset ovat osoittaneet ettei seksuaalinen suuntautuminen riipu millään lailla perhetaustasta.
      (suurin osa homoista tulee ihan tavallisista heteroydinperheistä..)



      "juuri tämän takia aiempien sukupolvien viisaudet ja kokemusperäinen tieto on vahingollisesti aliarvostettua perimätietona. "

      Ei ole ensinnäkään kauheasti perimätietoa homoseksuaaleista, eikä sen puoleen keinohedelmöityksistäkääm (aika uusi asia kun on). Eipä osaisi isoäiti asiaan paljoa kommentoida, epäilen...

      "Olemme ajautuneet tällaiseen tilanteeseen jossa juuri kukaan ainakaan päättäjistä tai vaikutusvaltaista ihmistä, saa ääntää esille."

      Minun mielestäni kyllä päättäjät saivat hyvin äänensä esille. He päättivät hedelmöityshoitojen kuuluvan myös yksinäisille naisille ja naispareille.
      Äänensä saivat kuuluviin varmasti myös vastustajat, heitä vain oli vähemmän..

      "kuten yksilötasolla omien juurien tiedostaminen on henkisen hyvinvoinnin, pärjäämisen yms. vuoksi tärkeää, miksi se ei olisi sitä myös kansakunnan kohdalla!? "

      Samaa mieltä siitä että on hyvä tietää juurensa olivat ne sitten kotona tai keinosiemennysklinikalla taikka haudassa..

      Mutta miten tämä liittyy kansakuntaan? Miten kansakunnan pitäisi tiedostaa juurensa?
      Kai me tiedämme mistä olemme tulleet..?Afrikasta ja apinasta ;)

      "Kuinka moni haluaisi rehellisesti kuulla, sanokaamme vaikkapa 7 vuotiaana tai myöhemmin, olevansa homojen "lapsi" tai kenohedelmöityksen tulos! "

      Ei sitä kuulla 7-vuotiaana! Eikä myöhemmin.
      Se kuullaan heti kun sitä kysytään ja se on se todellisuus mihin silloin kasvetaan..

      Kuka haluais kuulla 7-vuotiaana olevansa adoptoitu?
      Minä olen.
      Mutta ei minulle kerrottu, minä tiesin sen aina, ei se ollut salaisuus.
      Eikä se ollut minusta mitenkään outoa koskaan. Minullekin äiti ja isä ovat ne jotka minut pukivat, vaatettiva ja syöttivät, sekä rakastivat. Ei minulla ole biologista isää, enkä sitä kaipaa, enkä oikeaa äitiänikään sen puoleen. Enhän edes tunne heitä.

      Samoin myös minun lapseni tulee aina tietämään, ei hänelle valehdella.

      Ei lapsi vaihtaisi vanhempia eikä perheettään mihinkään muuhun, oli perhe sitten isä ja äiti, kaksi äitiä, yksi äiti tai kaksi isää..

      Jos kysyt 7-vuotiaalta lesboäitien kasvattamalta lapselta millaiset vanhemmat valitsisit jos saisit, lapsi valitsee omat vanhempansa. Aina.

      Jos minut olisivat kasvattaneet kaksi naista tai kaksi miestä, olin kenen lapsi tahansa ja minulta kusyttäisiin, haluaisinko vaihtaa perheeni johonkin muuhun, niin vastaus olisi :En tietenkään!

      "koulukiusaaminen ja työpaikka kiusaaminen syntyy vähemmistäkin syistä "

      Kiusausta sattuu aina, heteroidenkin lapsille. Ja tutkimukset ovat osoittaneet, että kiusausta ei esiinnyt sateenkaariperheiden lapsilla sn enempää kuin heteroidenkaan.
      Ja turha edes kai sanoa, että kiusausta tuskin ilmenee lapsen kohdalla vain siksi että hänet on saatettu alkuun keinohedelmöityksellä, se kun ei näy päällepäin... ;)

      Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa. Mutta jos haluat perehtyä asiaan, niinpoimimistani tutkimustuloksista lisää sekä psykiatrien ja psykologien lausunnot eduskunnan istunnoista poimittuina löytyvät osoitteessa : www.eduskunta.fi/tutkas/julk497.htm#solantaus

      • huoleti

        "Ja lapselle voi ja pitää aina olla rehellinen tämän alkuperästä ja biologisista juurista, mutta tuo sinun kuvauksesi yksinäisestä miehestä oli kyllä aika naivi.
        Ei kai tavalliseen tapaan siitetty lapsikaan ajattele mitä vanhemmat makuuhuoneessa puuhasivat kun hänet tehtiin! Eikä hänen kuulukaan."
        Koulukaverit kyllä viimeistään kertovat miten on tehty ja mitä lesbo(t) tekee.
        Ja sinä kuvittelet järjestäväsi lapselle yhtä onnellisen lapsuuden ilman isää. Oikeasti olisi parempi olla syntymättä.

        "Ööh, tuota..verrataanko tässä nyt lapsia nautakarjaan?
        Kukaan ei onneksi syö tietääkseni meilläpäin ihmisen lihaa..
        Enkä usko että keinohedelmöitetty lapsi/ihminen olisi sen agressiivisempi kuollessaan kuin kukaan muukaan.. ;) "
        Nautojenjalostus menetelmä näyttää hyvin samankaltaiselta.
        Aggressioita todellakin on enemmän ja kuolemaan johtaneita onnettomuuksia.

        ""Muta entä kun nämä keinolapset ovat aikaan 30 vuotta ja yli, mitkä ovat heidän henkiset tarpeensa saada kuulla taustoistaan?? Lisäävätkö heidän henkiset ongelmansa psykiatrian tarvetta! "

        Miksi lisäisivät? Suurimmalla osalla on kuitenkin biologiset vanhemmat ja tietävät juurensa.."
        Luuletko, ettei 18 vuodessa ehdi kehittyä ongelmia. Juuri silloin koko loppuelämäksi.

        "Mistä siis traumat?"
        No ainakin pojalle "kahdesta äidistä ja kolmesta mummosta", vähemmästäkin.

        "Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa."
        Ja sinullako muka on oikeus päättää?

        "Lapsi mieltää perheekseen sen ihmisryhmän ja vanhemmikseen ne aikuiset joiden luona hän on elänyt ja jotka ovat hänet kasvattaneet. Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana."
        Huh huh, periytyyköhän aivovammasi. Ehkä sitten ei kaipaa, jos on naudan tasolla.

        "Tässä on kuitenkin aika pienestä väestöruhmästä kysymys loppujen lopuksi."
        Kaikki ryhmät ovat alkuun olleet pieniä, mutta onneksi sovinismi lisääntyy vähintään samaa tahtia.

        "Jotain omaa pois miehiltä? Jonka olivat anastaneet?? Kyse oli tasa-arvosta. Yhtäläisistä oikeuksista!"
        Ja tasa-arvoako on, että täytyy saada halutessaan miehen sukusoluja, vaikka kukaan mies ei olisi halukas tekemään raskaaksi?

        "" onko nykynaisella vastuu vain omista haluistaan, ei lapsen eduista? "

        Ei tietenkään, ja kyllä jokainen nykynainenkin puolustaa lapsensa oikeuksia henkeen ja vereen..."
        Verestä onkin paljon näyttöä yksinhuoltajilla. Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia.

        "Kyse onkin siis esitystavasta. On eri asia puhutaanko aiheesta asialliseen sävyyn vai arvostellaanko ja alennetaanko toista vain omien pelkojen ja fobioden pohjalta ilman asiapohjaa.."
        Yksikään lapsi ei pysty elämään pumpulissa, mutta nämä lapset tulevat kärsimään sinun kaltaistesi itsekkäiden päätösten takia.

        "Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)"
        Naisten käsittämättömän yksipuolisiin mutu-päätelmiin. Jos kysyt omalta lapselta, niin hän vastaa juuri niin kuin haluat.

        "Ei pidä paikkaansa, luulisi sinun naisena tietävän paremmin..
        Tottakai nainenkin antaa lapselle rohkeutta kannustaen sekä asettaa rajoja!
        Mihin väitteesi perustunee?
        Minun perustuu käytännön kokemukseen, sekä tutkimustuloksiin.. "
        Teiltähän löytyy tutkimus joka asiaan ja jokainen l/f:n tekemä. Valitettavasti niillä ei ole pienintäkään arvoa.
        Miksihän luulet, että yh:n pojille etsitään epätoivoisesti mieskavereita.
        Normaali äiti ehkä hiukan ymmärtää pojankin tarpeita, mutta teillä ei ole hajuakaan, eikä kykyä toteuttaa niitä.

        "Minun mielestäni kyllä päättäjät saivat hyvin äänensä esille. He päättivät hedelmöityshoitojen kuuluvan myös yksinäisille naisille ja naispareille.
        Äänensä saivat kuuluviin varmasti myös vastustajat, heitä vain oli vähemmän.."
        Naiset todellakin huusivat kurkku suorana ja miehet antoivat periksi, niin kuin kotonakin. Tossusankarit.

        "Kuka haluais kuulla 7-vuotiaana olevansa adoptoitu?
        Minä olen."
        Ja mitä sinusta tulikaan, vaikka olit vain adoptoitu? Onneksi minulla oli oikeat vanhemmat.

        "Jos kysyt 7-vuotiaalta lesboäitien kasvattamalta lapselta millaiset vanhemmat valitsisit jos saisit, lapsi valitsee omat vanhempansa. Aina."
        Tottakai. Lapsen mielestä on turvallisempaa olla vaikka kahden sadisti-pedofiili-lesboäidin kanssa, jos ei paremmasta tiedä. Voi jopa luulla normaaliksi.
        Eipä lähtenyt Ruotsin Bobbykaan karkuun "huolehtivan äidin" helmoista.

        "Ja turha edes kai sanoa, että kiusausta tuskin ilmenee lapsen kohdalla vain siksi että hänet on saatettu alkuun keinohedelmöityksellä, se kun ei näy päällepäin... ;)"
        Käsketkö lapsen valehdella, kun kysytään missä isä on? Sehän se kehittääkin tervettä itsetuntoa.

        Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa.
        Ja tiedäthän, että omia etujaan ajavat "psykot" ovat parhaita manipuloimaan ja vääristelemään.

        Jos ette osaa elää miehen kanssa, niin ette pysty siihen pojankaan kanssa, eikä ainakaan tanskalaisilla sujunut tytönkään kanssa.

        Ilmeisesti sinun kaltaisillesi on jäänyt trauma, kuten pedofiilin uhreille ja uskottelette itsellenne, ettei teidänkään lapsenne tarvitse normaalia lapsuutta.


      • huoleti kirjoitti:

        "Ja lapselle voi ja pitää aina olla rehellinen tämän alkuperästä ja biologisista juurista, mutta tuo sinun kuvauksesi yksinäisestä miehestä oli kyllä aika naivi.
        Ei kai tavalliseen tapaan siitetty lapsikaan ajattele mitä vanhemmat makuuhuoneessa puuhasivat kun hänet tehtiin! Eikä hänen kuulukaan."
        Koulukaverit kyllä viimeistään kertovat miten on tehty ja mitä lesbo(t) tekee.
        Ja sinä kuvittelet järjestäväsi lapselle yhtä onnellisen lapsuuden ilman isää. Oikeasti olisi parempi olla syntymättä.

        "Ööh, tuota..verrataanko tässä nyt lapsia nautakarjaan?
        Kukaan ei onneksi syö tietääkseni meilläpäin ihmisen lihaa..
        Enkä usko että keinohedelmöitetty lapsi/ihminen olisi sen agressiivisempi kuollessaan kuin kukaan muukaan.. ;) "
        Nautojenjalostus menetelmä näyttää hyvin samankaltaiselta.
        Aggressioita todellakin on enemmän ja kuolemaan johtaneita onnettomuuksia.

        ""Muta entä kun nämä keinolapset ovat aikaan 30 vuotta ja yli, mitkä ovat heidän henkiset tarpeensa saada kuulla taustoistaan?? Lisäävätkö heidän henkiset ongelmansa psykiatrian tarvetta! "

        Miksi lisäisivät? Suurimmalla osalla on kuitenkin biologiset vanhemmat ja tietävät juurensa.."
        Luuletko, ettei 18 vuodessa ehdi kehittyä ongelmia. Juuri silloin koko loppuelämäksi.

        "Mistä siis traumat?"
        No ainakin pojalle "kahdesta äidistä ja kolmesta mummosta", vähemmästäkin.

        "Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa."
        Ja sinullako muka on oikeus päättää?

        "Lapsi mieltää perheekseen sen ihmisryhmän ja vanhemmikseen ne aikuiset joiden luona hän on elänyt ja jotka ovat hänet kasvattaneet. Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana."
        Huh huh, periytyyköhän aivovammasi. Ehkä sitten ei kaipaa, jos on naudan tasolla.

        "Tässä on kuitenkin aika pienestä väestöruhmästä kysymys loppujen lopuksi."
        Kaikki ryhmät ovat alkuun olleet pieniä, mutta onneksi sovinismi lisääntyy vähintään samaa tahtia.

        "Jotain omaa pois miehiltä? Jonka olivat anastaneet?? Kyse oli tasa-arvosta. Yhtäläisistä oikeuksista!"
        Ja tasa-arvoako on, että täytyy saada halutessaan miehen sukusoluja, vaikka kukaan mies ei olisi halukas tekemään raskaaksi?

        "" onko nykynaisella vastuu vain omista haluistaan, ei lapsen eduista? "

        Ei tietenkään, ja kyllä jokainen nykynainenkin puolustaa lapsensa oikeuksia henkeen ja vereen..."
        Verestä onkin paljon näyttöä yksinhuoltajilla. Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia.

        "Kyse onkin siis esitystavasta. On eri asia puhutaanko aiheesta asialliseen sävyyn vai arvostellaanko ja alennetaanko toista vain omien pelkojen ja fobioden pohjalta ilman asiapohjaa.."
        Yksikään lapsi ei pysty elämään pumpulissa, mutta nämä lapset tulevat kärsimään sinun kaltaistesi itsekkäiden päätösten takia.

        "Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)"
        Naisten käsittämättömän yksipuolisiin mutu-päätelmiin. Jos kysyt omalta lapselta, niin hän vastaa juuri niin kuin haluat.

        "Ei pidä paikkaansa, luulisi sinun naisena tietävän paremmin..
        Tottakai nainenkin antaa lapselle rohkeutta kannustaen sekä asettaa rajoja!
        Mihin väitteesi perustunee?
        Minun perustuu käytännön kokemukseen, sekä tutkimustuloksiin.. "
        Teiltähän löytyy tutkimus joka asiaan ja jokainen l/f:n tekemä. Valitettavasti niillä ei ole pienintäkään arvoa.
        Miksihän luulet, että yh:n pojille etsitään epätoivoisesti mieskavereita.
        Normaali äiti ehkä hiukan ymmärtää pojankin tarpeita, mutta teillä ei ole hajuakaan, eikä kykyä toteuttaa niitä.

        "Minun mielestäni kyllä päättäjät saivat hyvin äänensä esille. He päättivät hedelmöityshoitojen kuuluvan myös yksinäisille naisille ja naispareille.
        Äänensä saivat kuuluviin varmasti myös vastustajat, heitä vain oli vähemmän.."
        Naiset todellakin huusivat kurkku suorana ja miehet antoivat periksi, niin kuin kotonakin. Tossusankarit.

        "Kuka haluais kuulla 7-vuotiaana olevansa adoptoitu?
        Minä olen."
        Ja mitä sinusta tulikaan, vaikka olit vain adoptoitu? Onneksi minulla oli oikeat vanhemmat.

        "Jos kysyt 7-vuotiaalta lesboäitien kasvattamalta lapselta millaiset vanhemmat valitsisit jos saisit, lapsi valitsee omat vanhempansa. Aina."
        Tottakai. Lapsen mielestä on turvallisempaa olla vaikka kahden sadisti-pedofiili-lesboäidin kanssa, jos ei paremmasta tiedä. Voi jopa luulla normaaliksi.
        Eipä lähtenyt Ruotsin Bobbykaan karkuun "huolehtivan äidin" helmoista.

        "Ja turha edes kai sanoa, että kiusausta tuskin ilmenee lapsen kohdalla vain siksi että hänet on saatettu alkuun keinohedelmöityksellä, se kun ei näy päällepäin... ;)"
        Käsketkö lapsen valehdella, kun kysytään missä isä on? Sehän se kehittääkin tervettä itsetuntoa.

        Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa.
        Ja tiedäthän, että omia etujaan ajavat "psykot" ovat parhaita manipuloimaan ja vääristelemään.

        Jos ette osaa elää miehen kanssa, niin ette pysty siihen pojankaan kanssa, eikä ainakaan tanskalaisilla sujunut tytönkään kanssa.

        Ilmeisesti sinun kaltaisillesi on jäänyt trauma, kuten pedofiilin uhreille ja uskottelette itsellenne, ettei teidänkään lapsenne tarvitse normaalia lapsuutta.

        Loistavaa! Huomata kuinka hedelmöityslain kannattajien mielipiteet paljastuvat
        – hatariksi.

        linkki http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=8542170
        jossa artikkeli ’Keinohedelmöitys.. kehityshäiriön mahdollisuuksia… ’

        Omissa asioissaan (näkemyksissä) on aina likinäköisyyttä, suoranaista sokeutta. Vaatii vuosien harjoittelua, jotta oppisi näkemään oman logiikkansa ja ajattelunsa sudenkuopat. Vuosien harjoittamisella nähdä omat illuusionsa ja erheet asioissa on sangen vaativaa, mutta palkitsevaa.

        Ellemme kykenen tunnistamaan ajattelumme ja tunne-elämän puutteita, kuinka voimme ottaa vastuuta mistään rakentavasti kuten esim. lapsista. Mutta ne jotka omaa kokonaisvaltaista viisaudella höystettyä ymmärrystä ovat harvassa, itsekin opettelen tätä taitoa (onneksi olen tiedostanut ymmärryksen puutteeni elämää kohtaan). Ilman kokonaisvaltaista viisautta mielipiteemme ovat ”kulutustavaraa” arvotonta, sangen hataria ja hajanaisia – jopa vaarallisia – itselle ja ympäristölle.
        Kun meillä on ongelmia ja olemme kyvyttömiä poimimaan oleellinen selkeästä, saatikka epäsuorasti sanotusta viestistä. Viittaan tällä 'lesbo ja äiti' nimimerkkiin.

        'lesbo ja äiti' viestissään ”puhui itsensä pussiin” jo nimimerkin yhteydessä. Vaikka hän olikin lempeän vaihtoehdon ”ottolapsi” vahinko oli kuitenkin tapahtunut hänenkin kohdalla. Isättömyys.
        Saati keinohedelmöityshoidoin seuraukset terveydellisinä haasteina, yksinäisten naisten tai homoparien kasvattamien lasten, fyysisinä, henkisinä ja sosiaalisina valmiuksina, selvitä elämän haasteista.
        Sivulauseena: emmekö vois jo alkaa puhua siitä, että ettemmekö saisi itse päättää vaikkapa 50 % maksamistamme veroista; - mihin haluamme niitä käytättävän!? Näidenkin ongelmien kustannukset lankeavat ennemmin tai myöhemmin kansan maksettaviksi.

        Homoudesta sen verran, että se kuvaa aina puuttuvan vastakkaisen kumppanin mukaisesti, puuttuvan vanhemman traumaa. Mieshomot kärisivät isän puutteesta ja naiset äidin puuttumisen traumoista. Myös isä tai äiti joka on toiminut/ käyttänyt ”vanhemmuuttaan” väärin, aiheuttaa läsnä olevana lapsen elämässä, lapselle saman riskin valita (tietoisesti tai tietämättään) homous elämäntavaksi.

        Entä tasa-arvo, miksi se kääntyy aina vain miesten ja naisten väliseksi matsiksi? Emmekö olekin tasa-arvoisia, sillä erolla että miehet ja naiset ovat erilaisia?
        Todellisuudessa tasa-arvon puutteita ilmenee kaikissa ryhmissä. Olemme jopa itseämme kohtaan epätasa-arvoisia – arvotamme itsemme väärin? Se, että emme hyväksy virheitämme, vaan että teemme niitä lisää ja samalla rusikoimme elämää mm. keinohedelmöityksillä. Vaikka suurempi ongelma on e-pillerit ja hormonikierukat, lisäaineet ravinnossa ja päihteet, kuten - siunattu alkoholi.

        Pinnallista ajatteluamme kuvaa ymmärryksen puute ylipäänsä sinä, että tasa-arvo keskustelu ja naistutkimus pyörivät jossakin pinnallisissa asioissa kuten nimimerkki ’lesbo ja äitikin’ toi esille: palkka, auto, housut.. Siitäkö naiset on tehty?

        Olen nainen, ja voin vakuutta että molemmissa sukupuolissa on heikkoutensa, mutta nainen on vahvoilla lähes kaikessa, mitä tulee esim. ihmissuhteisiin kotona, koulussa työpaikoilla jne. miehillä on ohuempi rooli paitsi tekevinä, toiminnallisissa tehtävissä, (työ). Niinpä nainen tai naismaisen kielteisesti toimiva henkilö, voi tuhota kaiken!

        Nainen pärjää henkisesti yksin, mies ei. Mies on riippuvainen naisista. Ja naiset ”tekee” miehistä hyviä tai pahoja, myös aviopulisoina. Saatikka poikalapsista. Naisen vahvuus on sen henkisyydessä. Millä asenteella tai missä hengessä se toimii, tulos on sen mukaista.
        Totta kai nainen voi hankkia ammatin ja kehittää uraa, mutta jos sillä on lapsia, se on ensisijaisesti niistä vastuussa, kuten tietysti puolisostaankin (tätä pitäs kannustaa ns. äidin-palkalla). Miehiä aina saa, mutta teepä suhteestasi sellainen että viihdyt siinä itsekin, se on naisen viisautta. Se on taitolaji.

        Elämä on muutenkin tekniikkalaji!


      • Ukkopekka
        satya kirjoitti:

        Loistavaa! Huomata kuinka hedelmöityslain kannattajien mielipiteet paljastuvat
        – hatariksi.

        linkki http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=8542170
        jossa artikkeli ’Keinohedelmöitys.. kehityshäiriön mahdollisuuksia… ’

        Omissa asioissaan (näkemyksissä) on aina likinäköisyyttä, suoranaista sokeutta. Vaatii vuosien harjoittelua, jotta oppisi näkemään oman logiikkansa ja ajattelunsa sudenkuopat. Vuosien harjoittamisella nähdä omat illuusionsa ja erheet asioissa on sangen vaativaa, mutta palkitsevaa.

        Ellemme kykenen tunnistamaan ajattelumme ja tunne-elämän puutteita, kuinka voimme ottaa vastuuta mistään rakentavasti kuten esim. lapsista. Mutta ne jotka omaa kokonaisvaltaista viisaudella höystettyä ymmärrystä ovat harvassa, itsekin opettelen tätä taitoa (onneksi olen tiedostanut ymmärryksen puutteeni elämää kohtaan). Ilman kokonaisvaltaista viisautta mielipiteemme ovat ”kulutustavaraa” arvotonta, sangen hataria ja hajanaisia – jopa vaarallisia – itselle ja ympäristölle.
        Kun meillä on ongelmia ja olemme kyvyttömiä poimimaan oleellinen selkeästä, saatikka epäsuorasti sanotusta viestistä. Viittaan tällä 'lesbo ja äiti' nimimerkkiin.

        'lesbo ja äiti' viestissään ”puhui itsensä pussiin” jo nimimerkin yhteydessä. Vaikka hän olikin lempeän vaihtoehdon ”ottolapsi” vahinko oli kuitenkin tapahtunut hänenkin kohdalla. Isättömyys.
        Saati keinohedelmöityshoidoin seuraukset terveydellisinä haasteina, yksinäisten naisten tai homoparien kasvattamien lasten, fyysisinä, henkisinä ja sosiaalisina valmiuksina, selvitä elämän haasteista.
        Sivulauseena: emmekö vois jo alkaa puhua siitä, että ettemmekö saisi itse päättää vaikkapa 50 % maksamistamme veroista; - mihin haluamme niitä käytättävän!? Näidenkin ongelmien kustannukset lankeavat ennemmin tai myöhemmin kansan maksettaviksi.

        Homoudesta sen verran, että se kuvaa aina puuttuvan vastakkaisen kumppanin mukaisesti, puuttuvan vanhemman traumaa. Mieshomot kärisivät isän puutteesta ja naiset äidin puuttumisen traumoista. Myös isä tai äiti joka on toiminut/ käyttänyt ”vanhemmuuttaan” väärin, aiheuttaa läsnä olevana lapsen elämässä, lapselle saman riskin valita (tietoisesti tai tietämättään) homous elämäntavaksi.

        Entä tasa-arvo, miksi se kääntyy aina vain miesten ja naisten väliseksi matsiksi? Emmekö olekin tasa-arvoisia, sillä erolla että miehet ja naiset ovat erilaisia?
        Todellisuudessa tasa-arvon puutteita ilmenee kaikissa ryhmissä. Olemme jopa itseämme kohtaan epätasa-arvoisia – arvotamme itsemme väärin? Se, että emme hyväksy virheitämme, vaan että teemme niitä lisää ja samalla rusikoimme elämää mm. keinohedelmöityksillä. Vaikka suurempi ongelma on e-pillerit ja hormonikierukat, lisäaineet ravinnossa ja päihteet, kuten - siunattu alkoholi.

        Pinnallista ajatteluamme kuvaa ymmärryksen puute ylipäänsä sinä, että tasa-arvo keskustelu ja naistutkimus pyörivät jossakin pinnallisissa asioissa kuten nimimerkki ’lesbo ja äitikin’ toi esille: palkka, auto, housut.. Siitäkö naiset on tehty?

        Olen nainen, ja voin vakuutta että molemmissa sukupuolissa on heikkoutensa, mutta nainen on vahvoilla lähes kaikessa, mitä tulee esim. ihmissuhteisiin kotona, koulussa työpaikoilla jne. miehillä on ohuempi rooli paitsi tekevinä, toiminnallisissa tehtävissä, (työ). Niinpä nainen tai naismaisen kielteisesti toimiva henkilö, voi tuhota kaiken!

        Nainen pärjää henkisesti yksin, mies ei. Mies on riippuvainen naisista. Ja naiset ”tekee” miehistä hyviä tai pahoja, myös aviopulisoina. Saatikka poikalapsista. Naisen vahvuus on sen henkisyydessä. Millä asenteella tai missä hengessä se toimii, tulos on sen mukaista.
        Totta kai nainen voi hankkia ammatin ja kehittää uraa, mutta jos sillä on lapsia, se on ensisijaisesti niistä vastuussa, kuten tietysti puolisostaankin (tätä pitäs kannustaa ns. äidin-palkalla). Miehiä aina saa, mutta teepä suhteestasi sellainen että viihdyt siinä itsekin, se on naisen viisautta. Se on taitolaji.

        Elämä on muutenkin tekniikkalaji!

        Olipas paljon tekstiä, en vain jaksanut kaikkea lukea.


      • white-wolf86

        ei pidä altistaa moisten pervojen vaikutuksille! joka puolustaa tämmöisiä friikkejä sallisi varmaan myös eläimiinsekaantujien ja pedofiilien kasvattaa lapsia. hyi prkl....


      • lesbo ja äiti
        huoleti kirjoitti:

        "Ja lapselle voi ja pitää aina olla rehellinen tämän alkuperästä ja biologisista juurista, mutta tuo sinun kuvauksesi yksinäisestä miehestä oli kyllä aika naivi.
        Ei kai tavalliseen tapaan siitetty lapsikaan ajattele mitä vanhemmat makuuhuoneessa puuhasivat kun hänet tehtiin! Eikä hänen kuulukaan."
        Koulukaverit kyllä viimeistään kertovat miten on tehty ja mitä lesbo(t) tekee.
        Ja sinä kuvittelet järjestäväsi lapselle yhtä onnellisen lapsuuden ilman isää. Oikeasti olisi parempi olla syntymättä.

        "Ööh, tuota..verrataanko tässä nyt lapsia nautakarjaan?
        Kukaan ei onneksi syö tietääkseni meilläpäin ihmisen lihaa..
        Enkä usko että keinohedelmöitetty lapsi/ihminen olisi sen agressiivisempi kuollessaan kuin kukaan muukaan.. ;) "
        Nautojenjalostus menetelmä näyttää hyvin samankaltaiselta.
        Aggressioita todellakin on enemmän ja kuolemaan johtaneita onnettomuuksia.

        ""Muta entä kun nämä keinolapset ovat aikaan 30 vuotta ja yli, mitkä ovat heidän henkiset tarpeensa saada kuulla taustoistaan?? Lisäävätkö heidän henkiset ongelmansa psykiatrian tarvetta! "

        Miksi lisäisivät? Suurimmalla osalla on kuitenkin biologiset vanhemmat ja tietävät juurensa.."
        Luuletko, ettei 18 vuodessa ehdi kehittyä ongelmia. Juuri silloin koko loppuelämäksi.

        "Mistä siis traumat?"
        No ainakin pojalle "kahdesta äidistä ja kolmesta mummosta", vähemmästäkin.

        "Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa."
        Ja sinullako muka on oikeus päättää?

        "Lapsi mieltää perheekseen sen ihmisryhmän ja vanhemmikseen ne aikuiset joiden luona hän on elänyt ja jotka ovat hänet kasvattaneet. Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana."
        Huh huh, periytyyköhän aivovammasi. Ehkä sitten ei kaipaa, jos on naudan tasolla.

        "Tässä on kuitenkin aika pienestä väestöruhmästä kysymys loppujen lopuksi."
        Kaikki ryhmät ovat alkuun olleet pieniä, mutta onneksi sovinismi lisääntyy vähintään samaa tahtia.

        "Jotain omaa pois miehiltä? Jonka olivat anastaneet?? Kyse oli tasa-arvosta. Yhtäläisistä oikeuksista!"
        Ja tasa-arvoako on, että täytyy saada halutessaan miehen sukusoluja, vaikka kukaan mies ei olisi halukas tekemään raskaaksi?

        "" onko nykynaisella vastuu vain omista haluistaan, ei lapsen eduista? "

        Ei tietenkään, ja kyllä jokainen nykynainenkin puolustaa lapsensa oikeuksia henkeen ja vereen..."
        Verestä onkin paljon näyttöä yksinhuoltajilla. Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia.

        "Kyse onkin siis esitystavasta. On eri asia puhutaanko aiheesta asialliseen sävyyn vai arvostellaanko ja alennetaanko toista vain omien pelkojen ja fobioden pohjalta ilman asiapohjaa.."
        Yksikään lapsi ei pysty elämään pumpulissa, mutta nämä lapset tulevat kärsimään sinun kaltaistesi itsekkäiden päätösten takia.

        "Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)"
        Naisten käsittämättömän yksipuolisiin mutu-päätelmiin. Jos kysyt omalta lapselta, niin hän vastaa juuri niin kuin haluat.

        "Ei pidä paikkaansa, luulisi sinun naisena tietävän paremmin..
        Tottakai nainenkin antaa lapselle rohkeutta kannustaen sekä asettaa rajoja!
        Mihin väitteesi perustunee?
        Minun perustuu käytännön kokemukseen, sekä tutkimustuloksiin.. "
        Teiltähän löytyy tutkimus joka asiaan ja jokainen l/f:n tekemä. Valitettavasti niillä ei ole pienintäkään arvoa.
        Miksihän luulet, että yh:n pojille etsitään epätoivoisesti mieskavereita.
        Normaali äiti ehkä hiukan ymmärtää pojankin tarpeita, mutta teillä ei ole hajuakaan, eikä kykyä toteuttaa niitä.

        "Minun mielestäni kyllä päättäjät saivat hyvin äänensä esille. He päättivät hedelmöityshoitojen kuuluvan myös yksinäisille naisille ja naispareille.
        Äänensä saivat kuuluviin varmasti myös vastustajat, heitä vain oli vähemmän.."
        Naiset todellakin huusivat kurkku suorana ja miehet antoivat periksi, niin kuin kotonakin. Tossusankarit.

        "Kuka haluais kuulla 7-vuotiaana olevansa adoptoitu?
        Minä olen."
        Ja mitä sinusta tulikaan, vaikka olit vain adoptoitu? Onneksi minulla oli oikeat vanhemmat.

        "Jos kysyt 7-vuotiaalta lesboäitien kasvattamalta lapselta millaiset vanhemmat valitsisit jos saisit, lapsi valitsee omat vanhempansa. Aina."
        Tottakai. Lapsen mielestä on turvallisempaa olla vaikka kahden sadisti-pedofiili-lesboäidin kanssa, jos ei paremmasta tiedä. Voi jopa luulla normaaliksi.
        Eipä lähtenyt Ruotsin Bobbykaan karkuun "huolehtivan äidin" helmoista.

        "Ja turha edes kai sanoa, että kiusausta tuskin ilmenee lapsen kohdalla vain siksi että hänet on saatettu alkuun keinohedelmöityksellä, se kun ei näy päällepäin... ;)"
        Käsketkö lapsen valehdella, kun kysytään missä isä on? Sehän se kehittääkin tervettä itsetuntoa.

        Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa.
        Ja tiedäthän, että omia etujaan ajavat "psykot" ovat parhaita manipuloimaan ja vääristelemään.

        Jos ette osaa elää miehen kanssa, niin ette pysty siihen pojankaan kanssa, eikä ainakaan tanskalaisilla sujunut tytönkään kanssa.

        Ilmeisesti sinun kaltaisillesi on jäänyt trauma, kuten pedofiilin uhreille ja uskottelette itsellenne, ettei teidänkään lapsenne tarvitse normaalia lapsuutta.

        ...miksi edes vaivaudun, mutta on kai pakko taas vähän korjata näitä sinun väittämiäsi..

        "Koulukaverit kyllä viimeistään kertovat miten on tehty ja mitä lesbo(t) tekee"

        Ei heidän tarvitse kertoa sitä, kyllä lapsi sen siinä vaiheessa jo tietää, jos on keinohedelmöityksellä hankittu. Meidän muksu ei ole.
        Ja edelleenkään, eivät lapset mieti mitä vanhemmat makuuhuoneessaan puuhaavat, eikä se heille kuulukaan.

        "Ja sinä kuvittelet järjestäväsi lapselle yhtä onnellisen lapsuuden ilman isää"

        Kyllä kuvittelen. En usko että onnellisuus on kiinni vain siitä, ovatko vanhemmat biologisia. Minun eivät olleet, eikä se tehnyt minusta onnetonta...

        "Nautojenjalostus menetelmä näyttää hyvin samankaltaiselta."

        Mistä kohtaa näyttää samanlaiselta? Oletko koskaan nähnyt prosessia? kumpaakaan?

        "Aggressioita todellakin on enemmän ja kuolemaan johtaneita onnettomuuksia"

        Eli lapsi on keinohedelmöityksellä alkuun saatettu tai homo/lesboperheessä kasvenut, hänellä on suurempi riski joutua esim auto-onnettomuuteen?
        Onko sinulla tästä näyttää tutkimustuloksia? Lukisin mielelläni.. XD

        ""Mistä siis traumat?"
        No ainakin pojalle "kahdesta äidistä ja kolmesta mummosta", vähemmästäkin."

        Edelleenkään ei ole todistettu että kahdesta äidistä jäisi lapselle traumoja, päinvastoin..
        Ja kolme mummoa olisi lapsellani joka tapauksessa vaikka olisi heterosuhteessa hankittu, vanhempani kun ovat mennet uusiin naimisiin joten mummoja minun puoleltani tulee aina joka tapauksessa kaksi.. äitini, sekä isäni uusi vaimo.. Se on aika yleistä nykyään.

        "Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa."
        Ja sinullako muka on oikeus päättää?

        Ei se ole minun päätöksestäni kiinni, kaipaako lapsi isäänsä vai ei mutta omasta kokemuksstakin voin sanoa, että en usko. Juurensa hän luultavasti haluaa vanhempana tietää, ja saakin tietää. Niin minäkin halusin.

        "..Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana."
        Huh huh, periytyyköhän aivovammasi. Ehkä sitten ei kaipaa, jos on naudan tasolla. "

        Asiakeskustelua puoleltasi, todella. Tämä kertonee enemmän sinun aivojesi rajallisesta kapasitettistä, agressioista sekä kykenemättömyydestä perustelemaan argumenttejasi.

        Heitetäämpäs vertaus:
        Jos olisit vaikka 9-vuotiaana saanut tietää että isäsi ei ole biologinen isäsi ja olisit saanut päättää pidätkö sinut siihen asti kasvattaneen isän perheessä vai vaihdatko sen täysin tuntemattomaan biologiseen isään, kumman olisit valinnut? Ja miksi?

        "Kaikki ryhmät ovat alkuun olleet pieniä, mutta onneksi sovinismi lisääntyy vähintään samaa tahtia. "

        Lesbojen/homojen määrä ei kasva, se on pysynyt aika lailla samana aina.
        Homoperheiden lapsista kun ei yleensä tule homoja...

        Yksinäisiä lapsen hankkivia naisia on myöskin vähän. Suurin osa haluaa kuitenkin kiinteän parisuhteen ja omat biologiset lapset...

        "Ja tasa-arvoako on, että täytyy saada halutessaan miehen sukusoluja, vaikka kukaan mies ei olisi halukas tekemään raskaaksi? "

        Miehet jotka spermapankkiin menevät, tietävät kyllä mihin käyttöön heidän tavaransa tulee. Ei voi siis mielestäni puhua, että miestä olisi tässä kohtaa huijattu. Spermapankin talletukset ovat ihan vapaaehtoisia..
        Ja taas minun lapseni on tehty isän luvalla, yhteisellä sopimuksella. Häntäkään ei siis huijattu mihinkään...


        "Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia. "


        Huh, huh.. ompas siinä mielipide.. Tuohon en juuri viitsi edes kommentoida..

        Onneksi nainen miestä tyhmempänä, ei voi edetä yhteiskunnallisesti kauhean korkealle
        -kuten esim. presidentiksi..? ;)

        "Yksikään lapsi ei pysty elämään pumpulissa, mutta nämä lapset tulevat kärsimään sinun kaltaistesi itsekkäiden päätösten takia"

        Totta, kukaan ei voi elää pumpulissa, mutta lapsen hankkiminen on aina itsekästä juuri tästäkin syystä. Suurin osa lapsista tulee kiusatuiksi jossain vaiheessa jokatapauksessa...
        Tuolla perusteella ei siis kukaan saisi hankkia lapsia, koska ei saisi olla itsekäs ja lapsen hankkiminen on AINA itsekäs aikuisesta lähtevä teko.
        Vai kysyttiinkö sinulta haluatko syntyä?

        ""Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)"
        Naisten käsittämättömän yksipuolisiin mutu-päätelmiin. "

        Se ei oikeasti ollut kysymys. Vaan vitsi/ironiaa .. U know...?

        Mutta keskustelu eduskunnassa käytiin kyllä ihan tutkimustulosten pohjalta sekä psykologien terapeuttien lausuntoihin perustuen...

        "Teiltähän löytyy tutkimus joka asiaan ja jokainen l/f:n tekemä. Valitettavasti niillä ei ole pienintäkään arvoa. "

        Parempi se kuin perustaa mielipiteensä vain omiin fobioihinsa ilman että pystyy edes kunnolla perustelemaan..
        Ja jos l/f lesbo/female ei tuokaan väittämä pidä paikkaansa.
        tutkijoina on myös ollut miehiä ja heteronaisia.

        Näitä tutkimuksia on USA:ssa tehty 1970-luvulta alkaen, jolloin oikeusistuimet usein eväsivät avioerotilanteessa homoseksuaaliselta vanhemmalta lapsen huoltajuuden vedoten siihen, että homoseksuaalinen vanhempi ei ole sopiva kasvattamaan lasta. Laaja ja edustava joukko tutkimuksia yli parinkymmenen vuoden ajalta osoittaa, ettei oletus lesboäidin (tai homoisän) sopimattomuudesta vanhemmaksi pidä paikkaansa.

        Tänä vuonna on julkaistu uusia tutkimuksia, joissa on tutkittu hedelmöityshoitoklinikalla alkuun saatettuja sekä hetero- että lesboparien lapsia sekä perinteisellä tavalla siitettyjä lapsia. Tutkimukset oli tehty Belgiassa, Britanniassa ja USA:ssa ja niiden tekijät ovat Charlotte J. Patterson ja Raymond W Chan Virginian yliopistosta USA:sta ja Fiona Tasker Birkbeck Collegesta Alankomaista.

        "Miksihän luulet, että yh:n pojille etsitään epätoivoisesti mieskavereita.
        Normaali äiti ehkä hiukan ymmärtää pojankin tarpeita, mutta teillä ei ole hajuakaan, eikä kykyä toteuttaa niitä"

        Ei mnun tuntemissani perheissä ainakaan, kyllähän noita miehiä muutenki elämässä pyörii.
        Meilläkin on sukulaiset sedät, enot ja ystävät..
        Ja esikuvia löytyy opettajista ja harrastuksistakin..

        ja minä olen normaali äiti, en vain ole naimisissa miehen kanssa. Ihan samalla tavalla minä siivoan kokkaan,laitan ruokaa sekä hoidan lasta kun puoliso käy töissä ja hankki elannon..

        Ja kyllä minä varmasti ymmärrän poikani tarpeita minulla on sentään neljä veljeä... ;)

        "Naiset todellakin huusivat kurkku suorana ja miehet antoivat periksi"

        Tuskimpa he siellä eduskunnassa tosilleen kirkuivat, en ainakaan nähnyt sellaista. Ja se ei ihan toimi noin eduskunnassa, kyllä jokainen omalta kohdaltaan tekee päätöksensä itse..

        "Ja mitä sinusta tulikaan, vaikka olit vain adoptoitu? Onneksi minulla oli oikeat vanhemmat. "

        Minusta tuli ihan hyvä ihminen, mutta mitä sinusta tulikaan vaikka sinulla oli ihan oikeat vanhemmat..?

        Edelleenkään seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäistä eikä lapsuudella ole sen kanssa tekemistä. Tunnen myös paljon muita adoptoitujaa ja muutaman ottolapsenkin ja he ovat kyllä kaikki ihan heteroita, että siinä kyllä taas pohjaa vailla oleva teoriasi pahasti kusee...

        "Tottakai. Lapsen mielestä on turvallisempaa olla vaikka kahden sadisti-pedofiili-lesboäidin kanssa, jos ei paremmasta tiedä. Voi jopa luulla normaaliksi. "

        En ole sadisti, enkä pedofiili. Eikä homous tarkoita sadismia tahi sitä että olisi pedofiili.
        Se on homojen keskuudessa aivan yhtä harvinaista kuin heteroidenkin.

        Ja lapselle se oma perhemuoto on jokapäiväistä elämää ja tällöin siis normaali. Hän kyllä huomaa, että on erilaisiakin perheitä.
        Ja hänelle myös opetetaan ettei toisia saa arvostella/haukkua vain koska heidän perheensä/uskontonsa/ihonvärinsä on erilainen...
        Harmi kun sinulle ei opetettu..

        "Käsketkö lapsen valehdella, kun kysytään missä isä on? Sehän se kehittääkin tervettä itsetuntoa. "

        En tietenkään käske valehdella. Mutta Lapset näyttävät itse kuitenkin suojaavan itseään ja perhettään ulkomaailman ennakkoluuloilta olemalla hyvin tarkkoja siitä, kenelle he kertovat omasta perhetaustastaan.

        "Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa."

        Mielestäni se oli Sinun juttusi joka oli vailla tieteellistä pohjaa...
        Missä ovat ne sinun tutkimuksesi?

        "Ja tiedäthän, että omia etujaan ajavat "psykot" ovat parhaita manipuloimaan ja vääristelemään. "

        Faktojen kertominen ei ole manipulaatioita eikä tutkimustuloksia voi kauheasti vääristellä.
        Eikä homoseksuaalisuus tee ihmisestä psykopaattia sen enempää kuin heteroseksuaalisuuskaan..

        "Jos ette osaa elää miehen kanssa, niin ette pysty siihen pojankaan kanssa"

        Ei ole kysymys siitä etten osaisi tai pystyisi elämään miehen kanssa, en vain voi rakastua mieheen enkä halua rakkaudetonta suhdetta...
        On minulla mies ollut kämppäkaverina ja alivuokralaisena ja olenhan minä lapsuutenikin myös miesten kanssa elänyt, ilman mitään ongelmia..

        "Ilmeisesti sinun kaltaisillesi on jäänyt trauma, kuten pedofiilin uhreille ja uskottelette itsellenne, ettei teidänkään lapsenne tarvitse normaalia lapsuutta"

        Tutkimukset puhuvat taas toista sekä oma käytännön kokemus. Suurin osa homoseksuaaleista tulee aivan tavallisista heteroperheistä.
        Eikä lapsuuden trauma tee kenestäkään homoseksuaalia.

        En tiedä saako kukaan tässä maailmassa "normaalia" lapsuutta, jokaisessa perheessä melkein on omat "omituisuutensa"
        eikä se ole lapsen onnellisuuden tae..

        Tärkeää on että lapsi kasvaa rakastavassa, turvallisessa ympäristossä ja saa paljon hoivaa ja rakkautta.

        Ja kaiken tämän voin lapselleni tarjota..


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        ei pidä altistaa moisten pervojen vaikutuksille! joka puolustaa tämmöisiä friikkejä sallisi varmaan myös eläimiinsekaantujien ja pedofiilien kasvattaa lapsia. hyi prkl....

        ..asioita keskenään.
        Homoseksuaali eivät ole sen enmpää pedofiilejä kuin eläimiinsekaantujiakaan.
        Eivätkä puolusta myöskään näiden "oikeuksia"..

        On täysin eri asia, jos suhteessa on kaksi toistaan rakastavaa aikuista (homo/lesbo/heterosuhteet)ihmistä, kun jos aikuinen harrastaa seksiä puolustukyvyttömän lapsen(=pedofiili) tahi eläimen kanssa(=eläimiinsekaantuja).

        Homoseksuaalisuus niikuin heteroseksuaalisuuskaan ei satuta ketää toisin kuin pedofilia ja eläimiinsekaantuminen, jotka molemmat aiheuttavat uhrille paljon tuskaa ja kärsimystä.

        Homoseksuaaleilla on yhtä lailla kielteinen kanta pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin kuin heteroillakin..


      • lesbo ja äiti
        satya kirjoitti:

        Loistavaa! Huomata kuinka hedelmöityslain kannattajien mielipiteet paljastuvat
        – hatariksi.

        linkki http://www.tohtori.fi/?page=6771267&id=8542170
        jossa artikkeli ’Keinohedelmöitys.. kehityshäiriön mahdollisuuksia… ’

        Omissa asioissaan (näkemyksissä) on aina likinäköisyyttä, suoranaista sokeutta. Vaatii vuosien harjoittelua, jotta oppisi näkemään oman logiikkansa ja ajattelunsa sudenkuopat. Vuosien harjoittamisella nähdä omat illuusionsa ja erheet asioissa on sangen vaativaa, mutta palkitsevaa.

        Ellemme kykenen tunnistamaan ajattelumme ja tunne-elämän puutteita, kuinka voimme ottaa vastuuta mistään rakentavasti kuten esim. lapsista. Mutta ne jotka omaa kokonaisvaltaista viisaudella höystettyä ymmärrystä ovat harvassa, itsekin opettelen tätä taitoa (onneksi olen tiedostanut ymmärryksen puutteeni elämää kohtaan). Ilman kokonaisvaltaista viisautta mielipiteemme ovat ”kulutustavaraa” arvotonta, sangen hataria ja hajanaisia – jopa vaarallisia – itselle ja ympäristölle.
        Kun meillä on ongelmia ja olemme kyvyttömiä poimimaan oleellinen selkeästä, saatikka epäsuorasti sanotusta viestistä. Viittaan tällä 'lesbo ja äiti' nimimerkkiin.

        'lesbo ja äiti' viestissään ”puhui itsensä pussiin” jo nimimerkin yhteydessä. Vaikka hän olikin lempeän vaihtoehdon ”ottolapsi” vahinko oli kuitenkin tapahtunut hänenkin kohdalla. Isättömyys.
        Saati keinohedelmöityshoidoin seuraukset terveydellisinä haasteina, yksinäisten naisten tai homoparien kasvattamien lasten, fyysisinä, henkisinä ja sosiaalisina valmiuksina, selvitä elämän haasteista.
        Sivulauseena: emmekö vois jo alkaa puhua siitä, että ettemmekö saisi itse päättää vaikkapa 50 % maksamistamme veroista; - mihin haluamme niitä käytättävän!? Näidenkin ongelmien kustannukset lankeavat ennemmin tai myöhemmin kansan maksettaviksi.

        Homoudesta sen verran, että se kuvaa aina puuttuvan vastakkaisen kumppanin mukaisesti, puuttuvan vanhemman traumaa. Mieshomot kärisivät isän puutteesta ja naiset äidin puuttumisen traumoista. Myös isä tai äiti joka on toiminut/ käyttänyt ”vanhemmuuttaan” väärin, aiheuttaa läsnä olevana lapsen elämässä, lapselle saman riskin valita (tietoisesti tai tietämättään) homous elämäntavaksi.

        Entä tasa-arvo, miksi se kääntyy aina vain miesten ja naisten väliseksi matsiksi? Emmekö olekin tasa-arvoisia, sillä erolla että miehet ja naiset ovat erilaisia?
        Todellisuudessa tasa-arvon puutteita ilmenee kaikissa ryhmissä. Olemme jopa itseämme kohtaan epätasa-arvoisia – arvotamme itsemme väärin? Se, että emme hyväksy virheitämme, vaan että teemme niitä lisää ja samalla rusikoimme elämää mm. keinohedelmöityksillä. Vaikka suurempi ongelma on e-pillerit ja hormonikierukat, lisäaineet ravinnossa ja päihteet, kuten - siunattu alkoholi.

        Pinnallista ajatteluamme kuvaa ymmärryksen puute ylipäänsä sinä, että tasa-arvo keskustelu ja naistutkimus pyörivät jossakin pinnallisissa asioissa kuten nimimerkki ’lesbo ja äitikin’ toi esille: palkka, auto, housut.. Siitäkö naiset on tehty?

        Olen nainen, ja voin vakuutta että molemmissa sukupuolissa on heikkoutensa, mutta nainen on vahvoilla lähes kaikessa, mitä tulee esim. ihmissuhteisiin kotona, koulussa työpaikoilla jne. miehillä on ohuempi rooli paitsi tekevinä, toiminnallisissa tehtävissä, (työ). Niinpä nainen tai naismaisen kielteisesti toimiva henkilö, voi tuhota kaiken!

        Nainen pärjää henkisesti yksin, mies ei. Mies on riippuvainen naisista. Ja naiset ”tekee” miehistä hyviä tai pahoja, myös aviopulisoina. Saatikka poikalapsista. Naisen vahvuus on sen henkisyydessä. Millä asenteella tai missä hengessä se toimii, tulos on sen mukaista.
        Totta kai nainen voi hankkia ammatin ja kehittää uraa, mutta jos sillä on lapsia, se on ensisijaisesti niistä vastuussa, kuten tietysti puolisostaankin (tätä pitäs kannustaa ns. äidin-palkalla). Miehiä aina saa, mutta teepä suhteestasi sellainen että viihdyt siinä itsekin, se on naisen viisautta. Se on taitolaji.

        Elämä on muutenkin tekniikkalaji!

        "Loistavaa! Huomata kuinka hedelmöityslain kannattajien mielipiteet paljastuvat
        – hatariksi. "

        Mitkä mielipiteet? Jos tarkoitit tuota linkittämääsi tutkimusta niin en minä eikä tietääkseni kukaan muukaan ole väittänyt ettei keinohedelmöityksessä ja hedelmöityshoidoissa yleensä olisi omat riskinsä..
        Valitettavasti nykylääketiedekään ei voi antaa sataprosenttista takuuta hedelmöityshoitoihin tulevalle syntyvän lapsen terveydestä.

        Mutta näistä asoista täällä ei olekaan väitelty vaan keinohedelmöityksen sallimisesta yksinäisille naisille ja naispareille...

        Joten pointtisi oli..?

        Pitäisikö tästä syystä mielestäsi hedelmöityshoidot kokonaan kieltää, kaikilta?
        Hmm.. valitettavasti kehitys ei voi mennä taaksepäin, joten tuskin tulee tapahtumaan...

        "Omissa asioissaan (näkemyksissä) on aina likinäköisyyttä, suoranaista sokeutta. Vaatii vuosien harjoittelua, jotta oppisi näkemään oman logiikkansa ja ajattelunsa sudenkuopat. Vuosien harjoittamisella nähdä omat illuusionsa ja erheet asioissa on sangen vaativaa, mutta palkitsevaa."

        Olen samaa mieltä, usein on vaikea katsoa objektiivisesti asioita jotka ovat liian lähellä.
        Itse olen kuitenkin aina pyrkinyt objektiivisuuteen, realismiin ja katsomaan asioita eri näkökulmista..

        "Kun meillä on ongelmia ja olemme kyvyttömiä poimimaan oleellinen selkeästä, saatikka epäsuorasti sanotusta viestistä. Viittaan tällä 'lesbo ja äiti' nimimerkkiin"

        Haluaisin kovasti tietää tämän oleellisen seikan, jonka olen missannut.
        Voisitko valaista ja antaa esimerkin?
        (e-pillereistä en kommentoi kun niistä ei ole minulla mitään tietoa..)

        "'lesbo ja äiti' viestissään ”puhui itsensä pussiin” jo nimimerkin yhteydessä. Vaikka hän olikin lempeän vaihtoehdon ”ottolapsi” vahinko oli kuitenkin tapahtunut hänenkin kohdalla. Isättömyys. "

        Puhuin itseni pussiin nimimerkin yhteydessä? Miten nimimerkkini liittyy tähän mitenkään?
        Sitäpaitsi minulla on ollut isä koko lapsuuteni, hän ei vain ollut biologinen. Minulla oli isä ja äiti niikuin kaikilla muillakin.

        "Saati keinohedelmöityshoidoin seuraukset terveydellisinä haasteina, yksinäisten naisten tai homoparien kasvattamien lasten, fyysisinä, henkisinä ja sosiaalisina valmiuksina, selvitä elämän haasteista. "

        Tutkimukset ovat osoittaneet, että homoseksuaalien taikka yksinäisten naisten lapsista kasvaa aivan yhtä tasapainoisia aikuisia kuin äidin ja isän omaavassa heteroydinperheessä. He pärjäävät myös koulussa ja työelämässä aivan yhtä hyvin.

        "Homoudesta sen verran, että se kuvaa aina puuttuvan vastakkaisen kumppanin mukaisesti, puuttuvan vanhemman traumaa. Mieshomot kärisivät isän puutteesta ja naiset äidin puuttumisen traumoista. Myös isä tai äiti joka on toiminut/ käyttänyt ”vanhemmuuttaan” väärin, aiheuttaa läsnä olevana lapsen elämässä, lapselle saman riskin valita (tietoisesti tai tietämättään) homous elämäntavaksi. "

        Mistä ihmeestä sinä tuollaista olet saanut päähäsi??? Uskomatonta..

        Seksuaalinen suunautuminen ei johdu lapsuuden traumoista taikka toisen vanhemman puuttumisesta, sekin on tieteellisesti todistettu vääräksi luuloksi...
        Minultakaan ei ole puuttunut isää eikä äitiä, kuten ei keltään homoseksuaaleilta tuttaviltanikaan..
        Mutta mielenkiintoinen teoria, ihan itsekö keksit? ;)

        Tämä tasa-arvoteoriasi taas heittää minulta kieltämättä hieman yli hilseen, joten jätän sen kommentoimatta. Se on kyllä totta että naiset ja miehet ovat erilaisia ja siinä mielessä tasa-arvo ei koskaan voi täysin toteutua. Kuten et voi olettaa että kaikki naiset kävisivät ja kestäisivät armeijan, ei voida myöskään miehiä vaatia /odottaa heidän rupeavan koti-isiksi ja hoitavan sen samalla taidolla ja hartaudella kuin nainen.
        Ei voi käskeä kaikkia naisia pitämään urheilusta tai miehiä kiinnostumaan vaatteiden ompelusta.
        Se ei vain toimi niin.Koska me olemme erilaisia.

        Taas olimme jostain asiasta samaa mieltä..
        Sillä sinähän olet alkuperäisesn viestin laittaja.
        Kirjoitusasustasi ei voi erehtyä vaikka outo jaottelusi ei tälläkertaa ollutkaan mukana ;)

        Mutta todellakin..
        Ensi kerralla kun heität villejä teorioitasi homoseksuaaleista tai heidän perheistään, hanki vähän faktatietoa ensin... ;)


      • muutamaan
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ...miksi edes vaivaudun, mutta on kai pakko taas vähän korjata näitä sinun väittämiäsi..

        "Koulukaverit kyllä viimeistään kertovat miten on tehty ja mitä lesbo(t) tekee"

        Ei heidän tarvitse kertoa sitä, kyllä lapsi sen siinä vaiheessa jo tietää, jos on keinohedelmöityksellä hankittu. Meidän muksu ei ole.
        Ja edelleenkään, eivät lapset mieti mitä vanhemmat makuuhuoneessaan puuhaavat, eikä se heille kuulukaan.

        "Ja sinä kuvittelet järjestäväsi lapselle yhtä onnellisen lapsuuden ilman isää"

        Kyllä kuvittelen. En usko että onnellisuus on kiinni vain siitä, ovatko vanhemmat biologisia. Minun eivät olleet, eikä se tehnyt minusta onnetonta...

        "Nautojenjalostus menetelmä näyttää hyvin samankaltaiselta."

        Mistä kohtaa näyttää samanlaiselta? Oletko koskaan nähnyt prosessia? kumpaakaan?

        "Aggressioita todellakin on enemmän ja kuolemaan johtaneita onnettomuuksia"

        Eli lapsi on keinohedelmöityksellä alkuun saatettu tai homo/lesboperheessä kasvenut, hänellä on suurempi riski joutua esim auto-onnettomuuteen?
        Onko sinulla tästä näyttää tutkimustuloksia? Lukisin mielelläni.. XD

        ""Mistä siis traumat?"
        No ainakin pojalle "kahdesta äidistä ja kolmesta mummosta", vähemmästäkin."

        Edelleenkään ei ole todistettu että kahdesta äidistä jäisi lapselle traumoja, päinvastoin..
        Ja kolme mummoa olisi lapsellani joka tapauksessa vaikka olisi heterosuhteessa hankittu, vanhempani kun ovat mennet uusiin naimisiin joten mummoja minun puoleltani tulee aina joka tapauksessa kaksi.. äitini, sekä isäni uusi vaimo.. Se on aika yleistä nykyään.

        "Lapsi jolla ei ole isää koskaan ollutkaa, ei välttämättä sitä edes kaipaa."
        Ja sinullako muka on oikeus päättää?

        Ei se ole minun päätöksestäni kiinni, kaipaako lapsi isäänsä vai ei mutta omasta kokemuksstakin voin sanoa, että en usko. Juurensa hän luultavasti haluaa vanhempana tietää, ja saakin tietää. Niin minäkin halusin.

        "..Ei hän kaipaa siihen yhtäkkiä tuntematonta miestä, vaikka tämä olisi biologinen isä. Lapselle hän on vieras, ellei ole jokapäiväisessä elämässä mukana."
        Huh huh, periytyyköhän aivovammasi. Ehkä sitten ei kaipaa, jos on naudan tasolla. "

        Asiakeskustelua puoleltasi, todella. Tämä kertonee enemmän sinun aivojesi rajallisesta kapasitettistä, agressioista sekä kykenemättömyydestä perustelemaan argumenttejasi.

        Heitetäämpäs vertaus:
        Jos olisit vaikka 9-vuotiaana saanut tietää että isäsi ei ole biologinen isäsi ja olisit saanut päättää pidätkö sinut siihen asti kasvattaneen isän perheessä vai vaihdatko sen täysin tuntemattomaan biologiseen isään, kumman olisit valinnut? Ja miksi?

        "Kaikki ryhmät ovat alkuun olleet pieniä, mutta onneksi sovinismi lisääntyy vähintään samaa tahtia. "

        Lesbojen/homojen määrä ei kasva, se on pysynyt aika lailla samana aina.
        Homoperheiden lapsista kun ei yleensä tule homoja...

        Yksinäisiä lapsen hankkivia naisia on myöskin vähän. Suurin osa haluaa kuitenkin kiinteän parisuhteen ja omat biologiset lapset...

        "Ja tasa-arvoako on, että täytyy saada halutessaan miehen sukusoluja, vaikka kukaan mies ei olisi halukas tekemään raskaaksi? "

        Miehet jotka spermapankkiin menevät, tietävät kyllä mihin käyttöön heidän tavaransa tulee. Ei voi siis mielestäni puhua, että miestä olisi tässä kohtaa huijattu. Spermapankin talletukset ovat ihan vapaaehtoisia..
        Ja taas minun lapseni on tehty isän luvalla, yhteisellä sopimuksella. Häntäkään ei siis huijattu mihinkään...


        "Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia. "


        Huh, huh.. ompas siinä mielipide.. Tuohon en juuri viitsi edes kommentoida..

        Onneksi nainen miestä tyhmempänä, ei voi edetä yhteiskunnallisesti kauhean korkealle
        -kuten esim. presidentiksi..? ;)

        "Yksikään lapsi ei pysty elämään pumpulissa, mutta nämä lapset tulevat kärsimään sinun kaltaistesi itsekkäiden päätösten takia"

        Totta, kukaan ei voi elää pumpulissa, mutta lapsen hankkiminen on aina itsekästä juuri tästäkin syystä. Suurin osa lapsista tulee kiusatuiksi jossain vaiheessa jokatapauksessa...
        Tuolla perusteella ei siis kukaan saisi hankkia lapsia, koska ei saisi olla itsekäs ja lapsen hankkiminen on AINA itsekäs aikuisesta lähtevä teko.
        Vai kysyttiinkö sinulta haluatko syntyä?

        ""Mihin luulet hedelmöityshoitokeskustelun eduskunnassa pohjautuneen? Kuulopuheisiinko? ;)"
        Naisten käsittämättömän yksipuolisiin mutu-päätelmiin. "

        Se ei oikeasti ollut kysymys. Vaan vitsi/ironiaa .. U know...?

        Mutta keskustelu eduskunnassa käytiin kyllä ihan tutkimustulosten pohjalta sekä psykologien terapeuttien lausuntoihin perustuen...

        "Teiltähän löytyy tutkimus joka asiaan ja jokainen l/f:n tekemä. Valitettavasti niillä ei ole pienintäkään arvoa. "

        Parempi se kuin perustaa mielipiteensä vain omiin fobioihinsa ilman että pystyy edes kunnolla perustelemaan..
        Ja jos l/f lesbo/female ei tuokaan väittämä pidä paikkaansa.
        tutkijoina on myös ollut miehiä ja heteronaisia.

        Näitä tutkimuksia on USA:ssa tehty 1970-luvulta alkaen, jolloin oikeusistuimet usein eväsivät avioerotilanteessa homoseksuaaliselta vanhemmalta lapsen huoltajuuden vedoten siihen, että homoseksuaalinen vanhempi ei ole sopiva kasvattamaan lasta. Laaja ja edustava joukko tutkimuksia yli parinkymmenen vuoden ajalta osoittaa, ettei oletus lesboäidin (tai homoisän) sopimattomuudesta vanhemmaksi pidä paikkaansa.

        Tänä vuonna on julkaistu uusia tutkimuksia, joissa on tutkittu hedelmöityshoitoklinikalla alkuun saatettuja sekä hetero- että lesboparien lapsia sekä perinteisellä tavalla siitettyjä lapsia. Tutkimukset oli tehty Belgiassa, Britanniassa ja USA:ssa ja niiden tekijät ovat Charlotte J. Patterson ja Raymond W Chan Virginian yliopistosta USA:sta ja Fiona Tasker Birkbeck Collegesta Alankomaista.

        "Miksihän luulet, että yh:n pojille etsitään epätoivoisesti mieskavereita.
        Normaali äiti ehkä hiukan ymmärtää pojankin tarpeita, mutta teillä ei ole hajuakaan, eikä kykyä toteuttaa niitä"

        Ei mnun tuntemissani perheissä ainakaan, kyllähän noita miehiä muutenki elämässä pyörii.
        Meilläkin on sukulaiset sedät, enot ja ystävät..
        Ja esikuvia löytyy opettajista ja harrastuksistakin..

        ja minä olen normaali äiti, en vain ole naimisissa miehen kanssa. Ihan samalla tavalla minä siivoan kokkaan,laitan ruokaa sekä hoidan lasta kun puoliso käy töissä ja hankki elannon..

        Ja kyllä minä varmasti ymmärrän poikani tarpeita minulla on sentään neljä veljeä... ;)

        "Naiset todellakin huusivat kurkku suorana ja miehet antoivat periksi"

        Tuskimpa he siellä eduskunnassa tosilleen kirkuivat, en ainakaan nähnyt sellaista. Ja se ei ihan toimi noin eduskunnassa, kyllä jokainen omalta kohdaltaan tekee päätöksensä itse..

        "Ja mitä sinusta tulikaan, vaikka olit vain adoptoitu? Onneksi minulla oli oikeat vanhemmat. "

        Minusta tuli ihan hyvä ihminen, mutta mitä sinusta tulikaan vaikka sinulla oli ihan oikeat vanhemmat..?

        Edelleenkään seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäistä eikä lapsuudella ole sen kanssa tekemistä. Tunnen myös paljon muita adoptoitujaa ja muutaman ottolapsenkin ja he ovat kyllä kaikki ihan heteroita, että siinä kyllä taas pohjaa vailla oleva teoriasi pahasti kusee...

        "Tottakai. Lapsen mielestä on turvallisempaa olla vaikka kahden sadisti-pedofiili-lesboäidin kanssa, jos ei paremmasta tiedä. Voi jopa luulla normaaliksi. "

        En ole sadisti, enkä pedofiili. Eikä homous tarkoita sadismia tahi sitä että olisi pedofiili.
        Se on homojen keskuudessa aivan yhtä harvinaista kuin heteroidenkin.

        Ja lapselle se oma perhemuoto on jokapäiväistä elämää ja tällöin siis normaali. Hän kyllä huomaa, että on erilaisiakin perheitä.
        Ja hänelle myös opetetaan ettei toisia saa arvostella/haukkua vain koska heidän perheensä/uskontonsa/ihonvärinsä on erilainen...
        Harmi kun sinulle ei opetettu..

        "Käsketkö lapsen valehdella, kun kysytään missä isä on? Sehän se kehittääkin tervettä itsetuntoa. "

        En tietenkään käske valehdella. Mutta Lapset näyttävät itse kuitenkin suojaavan itseään ja perhettään ulkomaailman ennakkoluuloilta olemalla hyvin tarkkoja siitä, kenelle he kertovat omasta perhetaustastaan.

        "Joten aika hataralla pohjalla oli juttusi, ilman tieteellistä pohjaa."

        Mielestäni se oli Sinun juttusi joka oli vailla tieteellistä pohjaa...
        Missä ovat ne sinun tutkimuksesi?

        "Ja tiedäthän, että omia etujaan ajavat "psykot" ovat parhaita manipuloimaan ja vääristelemään. "

        Faktojen kertominen ei ole manipulaatioita eikä tutkimustuloksia voi kauheasti vääristellä.
        Eikä homoseksuaalisuus tee ihmisestä psykopaattia sen enempää kuin heteroseksuaalisuuskaan..

        "Jos ette osaa elää miehen kanssa, niin ette pysty siihen pojankaan kanssa"

        Ei ole kysymys siitä etten osaisi tai pystyisi elämään miehen kanssa, en vain voi rakastua mieheen enkä halua rakkaudetonta suhdetta...
        On minulla mies ollut kämppäkaverina ja alivuokralaisena ja olenhan minä lapsuutenikin myös miesten kanssa elänyt, ilman mitään ongelmia..

        "Ilmeisesti sinun kaltaisillesi on jäänyt trauma, kuten pedofiilin uhreille ja uskottelette itsellenne, ettei teidänkään lapsenne tarvitse normaalia lapsuutta"

        Tutkimukset puhuvat taas toista sekä oma käytännön kokemus. Suurin osa homoseksuaaleista tulee aivan tavallisista heteroperheistä.
        Eikä lapsuuden trauma tee kenestäkään homoseksuaalia.

        En tiedä saako kukaan tässä maailmassa "normaalia" lapsuutta, jokaisessa perheessä melkein on omat "omituisuutensa"
        eikä se ole lapsen onnellisuuden tae..

        Tärkeää on että lapsi kasvaa rakastavassa, turvallisessa ympäristossä ja saa paljon hoivaa ja rakkautta.

        Ja kaiken tämän voin lapselleni tarjota..

        enempi jaarittelu kanssasi on ajan tuhlausta.

        "Eli lapsi on keinohedelmöityksellä alkuun saatettu tai homo/lesboperheessä kasvenut, hänellä on suurempi riski joutua esim auto-onnettomuuteen?
        Onko sinulla tästä näyttää tutkimustuloksia? Lukisin mielelläni.. XD"
        Tutkimus oli eronneiden ja yksinhuoltajien lapsista lehdessä. En arvannut säilyttää, mutta kun luet muutaman vuoden nuorten kuolinilmoituksia, saat hyvän käsityksen asiasta.

        "Heitetäämpäs vertaus:
        Jos olisit vaikka 9-vuotiaana saanut tietää että isäsi ei ole biologinen isäsi ja olisit saanut päättää pidätkö sinut siihen asti kasvattaneen isän perheessä vai vaihdatko sen täysin tuntemattomaan biologiseen isään, kumman olisit valinnut? Ja miksi?"
        Jos olisin isätön, haluaisin oikean isän ehdottomasti, myös toisen "äidin" tilalle.
        Itsestään selvää, että poika haluaa ISÄN.
        Heteroparin keinohedelmöityslapsenakin haluaisin ehdottomasti tutustua oikeaan isääni ja 18 vuotta on aivan liian pitkä aika.

        "Edelleenkään ei ole todistettu että kahdesta äidistä jäisi lapselle traumoja, päinvastoin.."
        Te lesbot näette ja kuulette vain mitä haluatte.
        Katso dokumentteja TV:stä, eiköhän niitä taas joskus tule.

        "Lesbojen/homojen määrä ei kasva, se on pysynyt aika lailla samana aina.
        Homoperheiden lapsista kun ei yleensä tule homoja..."
        Idiootti feministit ainakin lisääntyy tuhottomasti. Suuri osa ilmeisesti aloittaa suhteenkin vain siksi aikaa, että saa lapset ja pahimmassa tapauksessa omaisuudenkin.
        Yksinhuoltajia Suomessa yli 220000 ja lähes kaikki naisia, idioottimaisen sosiaali- ja oikeusjärjestelmän takia.

        Jo minunkin lapsuudessani kiusattiin vanhempien seksuaalisuudesta, saati jos tiedetään lesboiksi. Sinun ei todellakaan tarvitse itse kertoa sänkyhommista.

        "Miehet jotka spermapankkiin menevät, tietävät kyllä mihin käyttöön heidän tavaransa tulee. Ei voi siis mielestäni puhua, että miestä olisi tässä kohtaa huijattu. Spermapankin talletukset ovat ihan vapaaehtoisia.."
        Ei, vaan lahjoituksia on pyydetty lapsettomuudesta kärsiville pareille, ei lesboille tai yksinäisille.

        "Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia. "
        Miesten keskimäärin korkeampi älykkyystaso on tutkittu moneen kertaan.
        Mensan jäsenistäkin 2/3 osaa on miehiä.

        "Onneksi nainen miestä tyhmempänä, ei voi edetä yhteiskunnallisesti kauhean korkealle
        -kuten esim. presidentiksi..? ;)"
        Valitettavasti naisilla on äänioikeus ja osa miehistäkin on tossun alla.

        "Tuolla perusteella ei siis kukaan saisi hankkia lapsia, koska ei saisi olla itsekäs ja lapsen hankkiminen on AINA itsekäs aikuisesta lähtevä teko."
        Itsekkyyttä on hankkia lapsi ilman isää.
        Nyt on menossa Mensan testit. käy ihmeessä, haluan tietää saatko yli 80 ÄO.

        L/f=lesbo/feministi.

        "Edelleenkään seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäistä eikä lapsuudella ole sen kanssa tekemistä. Tunnen myös paljon muita adoptoitujaa ja muutaman ottolapsenkin ja he ovat kyllä kaikki ihan heteroita, että siinä kyllä taas pohjaa vailla oleva teoriasi pahasti kusee..."
        En tarkoittanut pelkästään seksuaalista suuntautumista, mutta siihenkin lapsuuden kokemukset vaikuttavat todella paljon.
        Väitit olevasi avarakatseinen tms, mutta on näköjään jäänyt huomaamatta, että suurin osa tutkijoista on tätä mieltä.

        "Ja kaiken tämän voin lapselleni tarjota.."
        Surullista...keskustelun jatkaminen on hyödytöntä.


      • lesbo ja äiti
        muutamaan kirjoitti:

        enempi jaarittelu kanssasi on ajan tuhlausta.

        "Eli lapsi on keinohedelmöityksellä alkuun saatettu tai homo/lesboperheessä kasvenut, hänellä on suurempi riski joutua esim auto-onnettomuuteen?
        Onko sinulla tästä näyttää tutkimustuloksia? Lukisin mielelläni.. XD"
        Tutkimus oli eronneiden ja yksinhuoltajien lapsista lehdessä. En arvannut säilyttää, mutta kun luet muutaman vuoden nuorten kuolinilmoituksia, saat hyvän käsityksen asiasta.

        "Heitetäämpäs vertaus:
        Jos olisit vaikka 9-vuotiaana saanut tietää että isäsi ei ole biologinen isäsi ja olisit saanut päättää pidätkö sinut siihen asti kasvattaneen isän perheessä vai vaihdatko sen täysin tuntemattomaan biologiseen isään, kumman olisit valinnut? Ja miksi?"
        Jos olisin isätön, haluaisin oikean isän ehdottomasti, myös toisen "äidin" tilalle.
        Itsestään selvää, että poika haluaa ISÄN.
        Heteroparin keinohedelmöityslapsenakin haluaisin ehdottomasti tutustua oikeaan isääni ja 18 vuotta on aivan liian pitkä aika.

        "Edelleenkään ei ole todistettu että kahdesta äidistä jäisi lapselle traumoja, päinvastoin.."
        Te lesbot näette ja kuulette vain mitä haluatte.
        Katso dokumentteja TV:stä, eiköhän niitä taas joskus tule.

        "Lesbojen/homojen määrä ei kasva, se on pysynyt aika lailla samana aina.
        Homoperheiden lapsista kun ei yleensä tule homoja..."
        Idiootti feministit ainakin lisääntyy tuhottomasti. Suuri osa ilmeisesti aloittaa suhteenkin vain siksi aikaa, että saa lapset ja pahimmassa tapauksessa omaisuudenkin.
        Yksinhuoltajia Suomessa yli 220000 ja lähes kaikki naisia, idioottimaisen sosiaali- ja oikeusjärjestelmän takia.

        Jo minunkin lapsuudessani kiusattiin vanhempien seksuaalisuudesta, saati jos tiedetään lesboiksi. Sinun ei todellakaan tarvitse itse kertoa sänkyhommista.

        "Miehet jotka spermapankkiin menevät, tietävät kyllä mihin käyttöön heidän tavaransa tulee. Ei voi siis mielestäni puhua, että miestä olisi tässä kohtaa huijattu. Spermapankin talletukset ovat ihan vapaaehtoisia.."
        Ei, vaan lahjoituksia on pyydetty lapsettomuudesta kärsiville pareille, ei lesboille tai yksinäisille.

        "Järjenkäyttö olisi huomattavasti parempi ja siihen tarvittaisiin miestä.
        Luonto kun on laittanut naisen vähempiälyisenä synnyttämään miehelle, joka on tästä ja lapsesta halunnut huolehtia. "
        Miesten keskimäärin korkeampi älykkyystaso on tutkittu moneen kertaan.
        Mensan jäsenistäkin 2/3 osaa on miehiä.

        "Onneksi nainen miestä tyhmempänä, ei voi edetä yhteiskunnallisesti kauhean korkealle
        -kuten esim. presidentiksi..? ;)"
        Valitettavasti naisilla on äänioikeus ja osa miehistäkin on tossun alla.

        "Tuolla perusteella ei siis kukaan saisi hankkia lapsia, koska ei saisi olla itsekäs ja lapsen hankkiminen on AINA itsekäs aikuisesta lähtevä teko."
        Itsekkyyttä on hankkia lapsi ilman isää.
        Nyt on menossa Mensan testit. käy ihmeessä, haluan tietää saatko yli 80 ÄO.

        L/f=lesbo/feministi.

        "Edelleenkään seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäistä eikä lapsuudella ole sen kanssa tekemistä. Tunnen myös paljon muita adoptoitujaa ja muutaman ottolapsenkin ja he ovat kyllä kaikki ihan heteroita, että siinä kyllä taas pohjaa vailla oleva teoriasi pahasti kusee..."
        En tarkoittanut pelkästään seksuaalista suuntautumista, mutta siihenkin lapsuuden kokemukset vaikuttavat todella paljon.
        Väitit olevasi avarakatseinen tms, mutta on näköjään jäänyt huomaamatta, että suurin osa tutkijoista on tätä mieltä.

        "Ja kaiken tämän voin lapselleni tarjota.."
        Surullista...keskustelun jatkaminen on hyödytöntä.

        "enempi jaarittelu kanssasi on ajan tuhlausta. "

        Taitaa olla totta, kumpikaan ei näköjään kantaansa muuta... Minä tosin en voikaa, tuomitsisinhan sillä itsenikin huonoksi äidiksi ja ihmiseksi, enkä edelleenkään ole sitä mieltä.. :)

        "Tutkimus oli eronneiden ja yksinhuoltajien lapsista "

        Aivan..
        mutta näissä eroperheissä lapset ovat jo kärsineet riidoista,huudosta ja muista perheen sisäisistä ongelmista, pahimmassa tapauksessa perheväkivallasta , perheen toisen vanhemman alkoholi- tai huumeongelmista.On selvääkin että lapselle voi tällöin tulla pahojakin ongelmia, turvattomuuden tunnetta ja muuta traumaa...

        On myöskin rankkaa lapselle menettää perheenjäsen. Sekin jo yksinää aiheuttaa lapselle paljon tuskaa..

        joten tilastot ovat sitäkautta hyvinkin selitettävissä, kun taas yksin lapsen hankkivat naiset tai naisparitparit eivät liity tähän mitenkään...

        "Jos olisin isätön, haluaisin oikean isän ehdottomasti, myös toisen "äidin" tilalle.
        Itsestään selvää, että poika haluaa ISÄN. "

        Tämä jo kertoo kyvyttömyydestäsi käsitellä asioita realistisesti...

        Jos olisit 9- vuotta elänyt kahden äidin kanssa ja väität että heti paikalla silloin vaihtaisit toisen äidin isään, olet kovasti simppeli kaveri..

        Siinähän pohtisit kummasta äidistä luopuisit, kun kumpikin olisi sinulle yhtä rakas...
        Lapsi nimittäin rakastaa vanhempiaan näiden sukupuolesta riippumatta. Lapsi myös kokee aina traumaattisena luopumisen perheenjäsenestään.

        Etkä vastannut koskaan hypoteettiseen kysymykseeni..

        "Heteroparin keinohedelmöityslapsenakin haluaisin ehdottomasti tutustua oikeaan isääni ja 18 vuotta on aivan liian pitkä aika."

        Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu..
        Mitä jos isä ei haluaisi tavata sinua, olisi alkoholisoitunut, taikka narkomaani..
        kokemus ei muutekaan aina välttämättä ole miellyttävä varsinkin jos odotukset ovat epärealistisia. Yhteiset geenit eivät takaa yhteisiä kemioita...

        Mielestäni on hyvä tietää juurensa ja mahdollisesti tavata biologiset vanhempansakin, mutta täytyy olla tarpeeksi vanha käsittelemään ja kestämään mahdolliset seuraukset/pettymykset. Siksi 18 on mielestäni ihan hyvä ikä...

        En minäkään aiemmin juuri asiaa edes liiemmin ajatellut ja biologiseen äitiini otin yhteyttä vasta parikymppisenä..

        "Te lesbot näette ja kuulette vain mitä haluatte.
        Katso dokumentteja TV:stä, eiköhän niitä taas joskus tule."

        Minähän katson aina kun huomaan jossain aihetta sivuttavankaan ja niissäkin on vain huomattu että homoperheiden lapset ovat aivankuin kaikki muutkin, onnellisia ja tasapainoisia, fiksuja ja suvaitsevaisia..

        "Idiootti feministit ainakin lisääntyy tuhottomasti."

        En osaa kommentoida kun en ole feministi enkä tunne kuin yhden, eikä hänellä ole, eikä tule olemaan koskaan lapsia, hän ei tahdo (ei ole äitityyppiä, you see ;))..

        "Yksinhuoltajia Suomessa yli 220000 ja lähes kaikki naisia, idioottimaisen sosiaali- ja oikeusjärjestelmän takia. "

        Puhut niinkuin naiset vartavasten ja miehiä huijaten haluaisivat yksinhuoltajiksi! huh huh, luuletko että se olisi naisten keskuudessa jotenkin tavoiteltavaa kasvattaa lasta yksin!?

        Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään"..

        "Jo minunkin lapsuudessani kiusattiin vanhempien seksuaalisuudesta"

        Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)

        "Sinun ei todellakaan tarvitse itse kertoa sänkyhommista. "
        Kyllä minä ajattelin ihan tämän perinteisen valistuspuheen pitää seksistä ja ehkäisystä aikanaan kuitenkin...

        "Ei, vaan lahjoituksia on pyydetty lapsettomuudesta kärsiville pareille, ei lesboille tai yksinäisille. "

        Itseasiassa nykyinen käytäntö on ollut voimassa jo kaksikymmentä vuotta, se vain vahvistettiin nyt uudelleen..
        Aina ovat yksinäiset naiset ja naisparit saaneet hakea luovuttajan spermapankista..
        Ja jos ei asioista ole ottanut selvää, niin oma moka.. ;)Jatkossa voi sitten olla menemättä..

        "Valitettavasti naisilla on äänioikeus ja osa miehistäkin on tossun alla. "

        ..Siihen on aina hyvä turvautua..
        Eihän kukaan mies voisi OIKEASTI haluta naista presidentiksi... hehhee XD

        "Itsekkyyttä on hankkia lapsi ilman isää."

        Itsekkyyttä on hankkia lapsi.
        Pahempaa Itsekkyyttä on hyväksyä vain itsensä kaltaiset ihmiset...

        "L/f=lesbo/feministi. "
        Mielestäsi kaikki naiset ovat joko lesboja tai feministejä?


        "Nyt on menossa Mensan testit. käy ihmeessä, haluan tietää saatko yli 80 ÄO. "

        Hehe.. onhan tuo tehty aikanaan.
        Ja voin kertoa että meni reilusti yli, mutta sillä ei mitatakaan kuin tietylaista älykkyyttä. Esimerkiksi sosiaaliset taidot voivat silti olla nollatasoa...

        Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa..

        Minun ÄO:ni on tutkitusti 141.
        Mitkähän pisteet itse saisit?
        Noilla päättelytaidoilla et voisi edetä kovin korkealle...XD


      • Tristar
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "enempi jaarittelu kanssasi on ajan tuhlausta. "

        Taitaa olla totta, kumpikaan ei näköjään kantaansa muuta... Minä tosin en voikaa, tuomitsisinhan sillä itsenikin huonoksi äidiksi ja ihmiseksi, enkä edelleenkään ole sitä mieltä.. :)

        "Tutkimus oli eronneiden ja yksinhuoltajien lapsista "

        Aivan..
        mutta näissä eroperheissä lapset ovat jo kärsineet riidoista,huudosta ja muista perheen sisäisistä ongelmista, pahimmassa tapauksessa perheväkivallasta , perheen toisen vanhemman alkoholi- tai huumeongelmista.On selvääkin että lapselle voi tällöin tulla pahojakin ongelmia, turvattomuuden tunnetta ja muuta traumaa...

        On myöskin rankkaa lapselle menettää perheenjäsen. Sekin jo yksinää aiheuttaa lapselle paljon tuskaa..

        joten tilastot ovat sitäkautta hyvinkin selitettävissä, kun taas yksin lapsen hankkivat naiset tai naisparitparit eivät liity tähän mitenkään...

        "Jos olisin isätön, haluaisin oikean isän ehdottomasti, myös toisen "äidin" tilalle.
        Itsestään selvää, että poika haluaa ISÄN. "

        Tämä jo kertoo kyvyttömyydestäsi käsitellä asioita realistisesti...

        Jos olisit 9- vuotta elänyt kahden äidin kanssa ja väität että heti paikalla silloin vaihtaisit toisen äidin isään, olet kovasti simppeli kaveri..

        Siinähän pohtisit kummasta äidistä luopuisit, kun kumpikin olisi sinulle yhtä rakas...
        Lapsi nimittäin rakastaa vanhempiaan näiden sukupuolesta riippumatta. Lapsi myös kokee aina traumaattisena luopumisen perheenjäsenestään.

        Etkä vastannut koskaan hypoteettiseen kysymykseeni..

        "Heteroparin keinohedelmöityslapsenakin haluaisin ehdottomasti tutustua oikeaan isääni ja 18 vuotta on aivan liian pitkä aika."

        Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu..
        Mitä jos isä ei haluaisi tavata sinua, olisi alkoholisoitunut, taikka narkomaani..
        kokemus ei muutekaan aina välttämättä ole miellyttävä varsinkin jos odotukset ovat epärealistisia. Yhteiset geenit eivät takaa yhteisiä kemioita...

        Mielestäni on hyvä tietää juurensa ja mahdollisesti tavata biologiset vanhempansakin, mutta täytyy olla tarpeeksi vanha käsittelemään ja kestämään mahdolliset seuraukset/pettymykset. Siksi 18 on mielestäni ihan hyvä ikä...

        En minäkään aiemmin juuri asiaa edes liiemmin ajatellut ja biologiseen äitiini otin yhteyttä vasta parikymppisenä..

        "Te lesbot näette ja kuulette vain mitä haluatte.
        Katso dokumentteja TV:stä, eiköhän niitä taas joskus tule."

        Minähän katson aina kun huomaan jossain aihetta sivuttavankaan ja niissäkin on vain huomattu että homoperheiden lapset ovat aivankuin kaikki muutkin, onnellisia ja tasapainoisia, fiksuja ja suvaitsevaisia..

        "Idiootti feministit ainakin lisääntyy tuhottomasti."

        En osaa kommentoida kun en ole feministi enkä tunne kuin yhden, eikä hänellä ole, eikä tule olemaan koskaan lapsia, hän ei tahdo (ei ole äitityyppiä, you see ;))..

        "Yksinhuoltajia Suomessa yli 220000 ja lähes kaikki naisia, idioottimaisen sosiaali- ja oikeusjärjestelmän takia. "

        Puhut niinkuin naiset vartavasten ja miehiä huijaten haluaisivat yksinhuoltajiksi! huh huh, luuletko että se olisi naisten keskuudessa jotenkin tavoiteltavaa kasvattaa lasta yksin!?

        Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään"..

        "Jo minunkin lapsuudessani kiusattiin vanhempien seksuaalisuudesta"

        Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)

        "Sinun ei todellakaan tarvitse itse kertoa sänkyhommista. "
        Kyllä minä ajattelin ihan tämän perinteisen valistuspuheen pitää seksistä ja ehkäisystä aikanaan kuitenkin...

        "Ei, vaan lahjoituksia on pyydetty lapsettomuudesta kärsiville pareille, ei lesboille tai yksinäisille. "

        Itseasiassa nykyinen käytäntö on ollut voimassa jo kaksikymmentä vuotta, se vain vahvistettiin nyt uudelleen..
        Aina ovat yksinäiset naiset ja naisparit saaneet hakea luovuttajan spermapankista..
        Ja jos ei asioista ole ottanut selvää, niin oma moka.. ;)Jatkossa voi sitten olla menemättä..

        "Valitettavasti naisilla on äänioikeus ja osa miehistäkin on tossun alla. "

        ..Siihen on aina hyvä turvautua..
        Eihän kukaan mies voisi OIKEASTI haluta naista presidentiksi... hehhee XD

        "Itsekkyyttä on hankkia lapsi ilman isää."

        Itsekkyyttä on hankkia lapsi.
        Pahempaa Itsekkyyttä on hyväksyä vain itsensä kaltaiset ihmiset...

        "L/f=lesbo/feministi. "
        Mielestäsi kaikki naiset ovat joko lesboja tai feministejä?


        "Nyt on menossa Mensan testit. käy ihmeessä, haluan tietää saatko yli 80 ÄO. "

        Hehe.. onhan tuo tehty aikanaan.
        Ja voin kertoa että meni reilusti yli, mutta sillä ei mitatakaan kuin tietylaista älykkyyttä. Esimerkiksi sosiaaliset taidot voivat silti olla nollatasoa...

        Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa..

        Minun ÄO:ni on tutkitusti 141.
        Mitkähän pisteet itse saisit?
        Noilla päättelytaidoilla et voisi edetä kovin korkealle...XD

        Tänä jankkaaja on aivan varmasti sama jonka kanssa otin ytheen toisaalla samalla palstalla, niin samalta kuulostaa ja tasan yhtä paljon logiikkaa löytyy. Armotonta fobiaa ja lyömätöntä mutua, ja jos se ei riitä niin tungetaan sormet korviin ja sanotaan lallalllaaa :D anteeksi nyt raisu heitto mutta verenpaine nousee aina kun tämän nöllin tarinointia lukee. Sinun vastineesi sen sijaan olivat kaunista luettavaa, hyvin pohjustettua faktatietoa johon voi samaistua.

        Ja totta kai jokainen nainen on joko lesbo tai feministi... ainakin jos on kyseisen nöllin kanssa eri mieltä :D ole sinä lesbo, minä olen feministi.

        Oli sanottava. Kiitoksia hyvästä keskustelusta, ainakin sinun puoleltasi.

        ***


      • hah
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "enempi jaarittelu kanssasi on ajan tuhlausta. "

        Taitaa olla totta, kumpikaan ei näköjään kantaansa muuta... Minä tosin en voikaa, tuomitsisinhan sillä itsenikin huonoksi äidiksi ja ihmiseksi, enkä edelleenkään ole sitä mieltä.. :)

        "Tutkimus oli eronneiden ja yksinhuoltajien lapsista "

        Aivan..
        mutta näissä eroperheissä lapset ovat jo kärsineet riidoista,huudosta ja muista perheen sisäisistä ongelmista, pahimmassa tapauksessa perheväkivallasta , perheen toisen vanhemman alkoholi- tai huumeongelmista.On selvääkin että lapselle voi tällöin tulla pahojakin ongelmia, turvattomuuden tunnetta ja muuta traumaa...

        On myöskin rankkaa lapselle menettää perheenjäsen. Sekin jo yksinää aiheuttaa lapselle paljon tuskaa..

        joten tilastot ovat sitäkautta hyvinkin selitettävissä, kun taas yksin lapsen hankkivat naiset tai naisparitparit eivät liity tähän mitenkään...

        "Jos olisin isätön, haluaisin oikean isän ehdottomasti, myös toisen "äidin" tilalle.
        Itsestään selvää, että poika haluaa ISÄN. "

        Tämä jo kertoo kyvyttömyydestäsi käsitellä asioita realistisesti...

        Jos olisit 9- vuotta elänyt kahden äidin kanssa ja väität että heti paikalla silloin vaihtaisit toisen äidin isään, olet kovasti simppeli kaveri..

        Siinähän pohtisit kummasta äidistä luopuisit, kun kumpikin olisi sinulle yhtä rakas...
        Lapsi nimittäin rakastaa vanhempiaan näiden sukupuolesta riippumatta. Lapsi myös kokee aina traumaattisena luopumisen perheenjäsenestään.

        Etkä vastannut koskaan hypoteettiseen kysymykseeni..

        "Heteroparin keinohedelmöityslapsenakin haluaisin ehdottomasti tutustua oikeaan isääni ja 18 vuotta on aivan liian pitkä aika."

        Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu..
        Mitä jos isä ei haluaisi tavata sinua, olisi alkoholisoitunut, taikka narkomaani..
        kokemus ei muutekaan aina välttämättä ole miellyttävä varsinkin jos odotukset ovat epärealistisia. Yhteiset geenit eivät takaa yhteisiä kemioita...

        Mielestäni on hyvä tietää juurensa ja mahdollisesti tavata biologiset vanhempansakin, mutta täytyy olla tarpeeksi vanha käsittelemään ja kestämään mahdolliset seuraukset/pettymykset. Siksi 18 on mielestäni ihan hyvä ikä...

        En minäkään aiemmin juuri asiaa edes liiemmin ajatellut ja biologiseen äitiini otin yhteyttä vasta parikymppisenä..

        "Te lesbot näette ja kuulette vain mitä haluatte.
        Katso dokumentteja TV:stä, eiköhän niitä taas joskus tule."

        Minähän katson aina kun huomaan jossain aihetta sivuttavankaan ja niissäkin on vain huomattu että homoperheiden lapset ovat aivankuin kaikki muutkin, onnellisia ja tasapainoisia, fiksuja ja suvaitsevaisia..

        "Idiootti feministit ainakin lisääntyy tuhottomasti."

        En osaa kommentoida kun en ole feministi enkä tunne kuin yhden, eikä hänellä ole, eikä tule olemaan koskaan lapsia, hän ei tahdo (ei ole äitityyppiä, you see ;))..

        "Yksinhuoltajia Suomessa yli 220000 ja lähes kaikki naisia, idioottimaisen sosiaali- ja oikeusjärjestelmän takia. "

        Puhut niinkuin naiset vartavasten ja miehiä huijaten haluaisivat yksinhuoltajiksi! huh huh, luuletko että se olisi naisten keskuudessa jotenkin tavoiteltavaa kasvattaa lasta yksin!?

        Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään"..

        "Jo minunkin lapsuudessani kiusattiin vanhempien seksuaalisuudesta"

        Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)

        "Sinun ei todellakaan tarvitse itse kertoa sänkyhommista. "
        Kyllä minä ajattelin ihan tämän perinteisen valistuspuheen pitää seksistä ja ehkäisystä aikanaan kuitenkin...

        "Ei, vaan lahjoituksia on pyydetty lapsettomuudesta kärsiville pareille, ei lesboille tai yksinäisille. "

        Itseasiassa nykyinen käytäntö on ollut voimassa jo kaksikymmentä vuotta, se vain vahvistettiin nyt uudelleen..
        Aina ovat yksinäiset naiset ja naisparit saaneet hakea luovuttajan spermapankista..
        Ja jos ei asioista ole ottanut selvää, niin oma moka.. ;)Jatkossa voi sitten olla menemättä..

        "Valitettavasti naisilla on äänioikeus ja osa miehistäkin on tossun alla. "

        ..Siihen on aina hyvä turvautua..
        Eihän kukaan mies voisi OIKEASTI haluta naista presidentiksi... hehhee XD

        "Itsekkyyttä on hankkia lapsi ilman isää."

        Itsekkyyttä on hankkia lapsi.
        Pahempaa Itsekkyyttä on hyväksyä vain itsensä kaltaiset ihmiset...

        "L/f=lesbo/feministi. "
        Mielestäsi kaikki naiset ovat joko lesboja tai feministejä?


        "Nyt on menossa Mensan testit. käy ihmeessä, haluan tietää saatko yli 80 ÄO. "

        Hehe.. onhan tuo tehty aikanaan.
        Ja voin kertoa että meni reilusti yli, mutta sillä ei mitatakaan kuin tietylaista älykkyyttä. Esimerkiksi sosiaaliset taidot voivat silti olla nollatasoa...

        Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa..

        Minun ÄO:ni on tutkitusti 141.
        Mitkähän pisteet itse saisit?
        Noilla päättelytaidoilla et voisi edetä kovin korkealle...XD

        Nolasit taas itsesi perusteellisesti, joten tuhlataan vähän aikaa.

        Mensan testissä ei mitata matemaattista-, vain päättelykykyä. Tuskin ylittäisit 100, eikä edes 141 olisi lähellä minun ÄO.

        "Aivan..
        mutta näissä eroperheissä lapset ovat jo kärsineet riidoista,huudosta ja muista perheen sisäisistä ongelmista, pahimmassa tapauksessa perheväkivallasta , perheen toisen vanhemman alkoholi- tai huumeongelmista.On selvääkin että lapselle voi tällöin tulla pahojakin ongelmia, turvattomuuden tunnetta ja muuta traumaa... "
        Tämäkin kommenttisi kertoo päättelykyvystäsi.
        Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen???
        Enpä ole hullumpaa kuullut.
        Lapset haluavat vanhempien pysyvän yhdessä, vaikka olisi ongelmia ja naiset niitä eroja ottavat, koska tietävät saavansa lapset.
        Oikeampaa olisi päätellä, että nimen omaan eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia.
        Isän puuttuminen on itsestään selvä murheenaihe.

        "Jos olisit 9- vuotta elänyt kahden äidin kanssa ja väität että heti paikalla silloin vaihtaisit toisen äidin isään, olet kovasti simppeli kaveri.."
        Ei olisi kuin yksi äiti ja hänen lesbokaveri, eikä pienintäkään ongelmaa vaihtaa hänet.
        Isäpuolta ei tarvitsisi vaihtaa, mutta ilman muuta haluaisin tutustua oikeaan isään ja toden näköisesti muuttaa hänen luo. Samoin edellisessä tapauksessa.

        "Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu..
        Mitä jos isä ei haluaisi tavata sinua, olisi alkoholisoitunut, taikka narkomaani..
        kokemus ei muutekaan aina välttämättä ole miellyttävä varsinkin jos odotukset ovat epärealistisia. Yhteiset geenit eivät takaa yhteisiä kemioita..."
        josjosjosjosjos....

        "Minähän katson aina kun huomaan jossain aihetta sivuttavankaan ja niissäkin on vain huomattu että homoperheiden lapset ovat aivankuin kaikki muutkin, onnellisia ja tasapainoisia, fiksuja ja suvaitsevaisia.."
        Vaaleanpunaiset silmälasit ovatkin tehokkaat, samanlaiset kuin l/f tutkijoilla.

        "Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi ja sossunämmät antaa vaikka äiti olisi minkälainen alkoholisti ja tyranni.

        "Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)"
        Ei minua, mutta poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia. Enpä halua nähdä miten lesbojen lasta kiusataan.

        "Itseasiassa nykyinen käytäntö on ollut voimassa jo kaksikymmentä vuotta, se vain vahvistettiin nyt uudelleen..
        Aina ovat yksinäiset naiset ja naisparit saaneet hakea luovuttajan spermapankista..
        Ja jos ei asioista ole ottanut selvää, niin oma moka.. ;)Jatkossa voi sitten olla menemättä.."
        Niinpä, l/f mielivaltaa. Kypsymättömämpää asennetta vaikea kuvitella.
        Toivottavasti joku vetää nämä puoskarit oikeuteen.


      • kirjoittaa
        Tristar kirjoitti:

        Tänä jankkaaja on aivan varmasti sama jonka kanssa otin ytheen toisaalla samalla palstalla, niin samalta kuulostaa ja tasan yhtä paljon logiikkaa löytyy. Armotonta fobiaa ja lyömätöntä mutua, ja jos se ei riitä niin tungetaan sormet korviin ja sanotaan lallalllaaa :D anteeksi nyt raisu heitto mutta verenpaine nousee aina kun tämän nöllin tarinointia lukee. Sinun vastineesi sen sijaan olivat kaunista luettavaa, hyvin pohjustettua faktatietoa johon voi samaistua.

        Ja totta kai jokainen nainen on joko lesbo tai feministi... ainakin jos on kyseisen nöllin kanssa eri mieltä :D ole sinä lesbo, minä olen feministi.

        Oli sanottava. Kiitoksia hyvästä keskustelusta, ainakin sinun puoleltasi.

        ***

        että vaikutatte samalta henkilöltä. Yhtä päätömiä ovat juttunne.
        Naisissa näitä kyllä löytyy enemmänkin, joten suosittelen teille yhteistä tulevaisuutta ja jättäkää lapset täysjärkisten huostaan.


      • lesbo ja äiti
        hah kirjoitti:

        Nolasit taas itsesi perusteellisesti, joten tuhlataan vähän aikaa.

        Mensan testissä ei mitata matemaattista-, vain päättelykykyä. Tuskin ylittäisit 100, eikä edes 141 olisi lähellä minun ÄO.

        "Aivan..
        mutta näissä eroperheissä lapset ovat jo kärsineet riidoista,huudosta ja muista perheen sisäisistä ongelmista, pahimmassa tapauksessa perheväkivallasta , perheen toisen vanhemman alkoholi- tai huumeongelmista.On selvääkin että lapselle voi tällöin tulla pahojakin ongelmia, turvattomuuden tunnetta ja muuta traumaa... "
        Tämäkin kommenttisi kertoo päättelykyvystäsi.
        Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen???
        Enpä ole hullumpaa kuullut.
        Lapset haluavat vanhempien pysyvän yhdessä, vaikka olisi ongelmia ja naiset niitä eroja ottavat, koska tietävät saavansa lapset.
        Oikeampaa olisi päätellä, että nimen omaan eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia.
        Isän puuttuminen on itsestään selvä murheenaihe.

        "Jos olisit 9- vuotta elänyt kahden äidin kanssa ja väität että heti paikalla silloin vaihtaisit toisen äidin isään, olet kovasti simppeli kaveri.."
        Ei olisi kuin yksi äiti ja hänen lesbokaveri, eikä pienintäkään ongelmaa vaihtaa hänet.
        Isäpuolta ei tarvitsisi vaihtaa, mutta ilman muuta haluaisin tutustua oikeaan isään ja toden näköisesti muuttaa hänen luo. Samoin edellisessä tapauksessa.

        "Tuokin on vähän kaksipiippuinen juttu..
        Mitä jos isä ei haluaisi tavata sinua, olisi alkoholisoitunut, taikka narkomaani..
        kokemus ei muutekaan aina välttämättä ole miellyttävä varsinkin jos odotukset ovat epärealistisia. Yhteiset geenit eivät takaa yhteisiä kemioita..."
        josjosjosjosjos....

        "Minähän katson aina kun huomaan jossain aihetta sivuttavankaan ja niissäkin on vain huomattu että homoperheiden lapset ovat aivankuin kaikki muutkin, onnellisia ja tasapainoisia, fiksuja ja suvaitsevaisia.."
        Vaaleanpunaiset silmälasit ovatkin tehokkaat, samanlaiset kuin l/f tutkijoilla.

        "Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi ja sossunämmät antaa vaikka äiti olisi minkälainen alkoholisti ja tyranni.

        "Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)"
        Ei minua, mutta poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia. Enpä halua nähdä miten lesbojen lasta kiusataan.

        "Itseasiassa nykyinen käytäntö on ollut voimassa jo kaksikymmentä vuotta, se vain vahvistettiin nyt uudelleen..
        Aina ovat yksinäiset naiset ja naisparit saaneet hakea luovuttajan spermapankista..
        Ja jos ei asioista ole ottanut selvää, niin oma moka.. ;)Jatkossa voi sitten olla menemättä.."
        Niinpä, l/f mielivaltaa. Kypsymättömämpää asennetta vaikea kuvitella.
        Toivottavasti joku vetää nämä puoskarit oikeuteen.

        "Mensan testissä ei mitata matemaattista-, vain päättelykykyä. Tuskin ylittäisit 100, eikä edes 141 olisi lähellä minun ÄO. "

        En tietääkseni puhunut laskemisesta mitään..
        Kuullut ikinä matemaatisesta päättelystä/ logiikasta ? Sanakirja:" Symbolinen eli matemaattinen logiikka ´logistiikka´." Päättelyä, logiikkaa...

        Hienoa että sinulla tulos reilusti yli minun... Onneksi olkoon,kai sinä sitten varmasti jo kuulut Mensaan kun olet niin älykäskin..?

        Tosin, kuten jo aiemmin sanoi, Mensan testillä
        mitataan vain tietynlaista älykkyyttä...
        Muuten en sinua uskoisikaan, koska jo täällä olet osoittanut aivojesi käytön vajavuuden...
        Enkä voi äskeisen tekstisi perusteella kehua päättelytaitojasikaan...

        Mutta en minä täälä rupea väittelemään ihmisten ÄO:sta, minä kyllä huomaan fiksun ihmisen jo lyhyessä keskustelussa, etkä sinä valitettavasti kuulu niihin.
        Eikä tässä ole nyt kyse vain siitä että olet eri mieltä. Olen väitellyt fiksujenkin ihmisten kanssa, mutta sinä se et osaa perustella alkeellisintakaan väitettäsi...

        Joten en tiedä edes miksi vaivaudun... mutta kai jonkun täytyy yrittää teitä eksyneitä lampaitakin paimentaa... ;)

        Aletaan taas vaikka tästä:

        "Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen??? "

        Varmasti sattuu, mutta ei sitä tietoa kuolinilmoituksista voikaan lukea.. Tuollaiset asiat pysyvät yleensä piilossa perheen sisällä ja paha olo senkun kasvaa siihen asti että toinen lähtee..

        "Lapset haluavat vanhempien pysyvän yhdessä, vaikka olisi ongelmia ja naiset niitä eroja ottavat, koska tietävät saavansa lapset. "

        Lapset kyllä haluavat vanhempien yleensä pysyvän yhdessä, vaikka se olisi heille haitallistakin...
        Tosin ei aina. (ei esimerkiksi minun tapauksessani, mutta olinkin jo teini-ikäinen)
        Ja naiset harvemmin ottavat eroa huvin vuoksi, kuten jo sanoin (toistan itseäni, taas) ei ole niin helppoa jäädä yksinhuoltajaksi.

        Tätä onkin siis pakko kysyä..
        Mitä sinä kuvittelet naisten tällä saavuttavan, kun näköjään mielestäsi naiset vain juoksevat hyvistä liitoista karkuun lasten kanssa?
        MIKSI he tekisivät niin? Jos kerran mikään ei parisuhteessa ole vialla? Eihän siinä ole mitään logiikkaa? Vai..

        "eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia. "

        Puhutko nyt omasta elämästäsi? ;)Kuulostat niin kovin katkeralta...

        Itse en tunne yhtäkään eronnuttta lapsellista yh:ta joka tekisi näin. Yleensä nämä isät eivät ole jaksaneet pitää lapsiin yhteyttä... valitettavaa mutta totta...

        En väitä etteikö tällaisiakin naisia olisi olemassa jotka kuvaamallasi tavalla tekevät, ja lasta kohtaan isän mustamaalaus ja haukkuminen on ehdottomasti väärin ja lapsen täytyy saada tavata isäänsä (mikäli taustalla ei ole väkivaltaa, alkoholismia tms. mikä muuttaa asian), mutta et voi yleistää että kaikki yh-naiset tekisivät niin. Minä en tunne yhtäkään eikä yksikään ystäväni tunne yhtäkään.. (ja minulla on PALJON ystäviä...)

        "Isän puuttuminen on itsestään selvä murheenaihe. "

        Tässä tapauksessa kyllä. Kun lapsi on erotettu toisesta vanhemmastaan.

        "Ei olisi kuin yksi äiti ja hänen lesbokaveri, eikä pienintäkään ongelmaa vaihtaa hänet"

        Väärin. (sinulla ei todellakaan ole mitään realiteetteja asian suhteen, huoh..)Käännetään vielä kerran:
        Entäs jos sinulle ei olisi koskaan kerrottu kumpi naisista on biologinen äitisi.. kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon, rakastaisit kuin äitiä ja kumpikin olisi sinusta yhtälailla huolehtinut..Mitäs sitten...?

        "Isäpuolta ei tarvitsisi vaihtaa, mutta ilman muuta haluaisin tutustua oikeaan isään ja todennäköisesti muuttaa hänen luo"

        Taas väärin! Et todellakaan tiedä mistä puhut.
        Yhdeksänvuotias ei muuta yhtäkkiä vapaaehtoisesti ventovieraan miehen luo tutusta ja turvallisesta perheestä vaikka tämä olisi hänen biologinen isänsä...

        Tiedän mistä puhun.
        En minäkäään olisi koskaan lähtenyt oikean äitini luo...

        "josjosjosjosjos"
        Sitä kutsutaa spekuloimiseksi kulta pieni..

        (sormet korviin ja lallattamaan, kaikki yhdessä... XD)

        "Vaaleanpunaiset silmälasit ovatkin tehokkaat, samanlaiset kuin l/f tutkijoilla"

        Sellaiset olisivat kyllä kivat, vaikka vaalenpunainen ei taidakaan olla muodissa... ;)

        ""Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi"

        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle?

        "vaikka äiti olisi minkälainen alkoholisti ja tyranni. "

        Jos molemmat ovat, niin lapset otetaan huostaan.
        Jos äiti on alkoholisti/narkkari/väkivaltainen lapset menevät isälle, mikäli tämä on kykenevä huolehtimaan heistä..
        Isällä on myös mahdollisuus tehdä ilmoitus lastensuojeluun jos äiti ei pysty lapsista huolehtimaan.

        "Ei minua, mutta poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia"

        Otatpa kaiken henkilökohtaisesti, puhuinko sinusta..?;)
        Aivan, poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia, lapset tulevat helposti kiusatuksi...
        Miettisivät sitä ennenkuin hankkivat lapsia! XD

        "Niinpä, l/f mielivaltaa. Kypsymättömämpää asennetta vaikea kuvitella. "

        Se on hyvä syyttää muita siitä ettei itse ottanut asioista selvää rahapulassaan... XDD

        Todella.. kypsymättömämpää asennetta ON vaikea kuvitetella ;)


      • Tristar
        kirjoittaa kirjoitti:

        että vaikutatte samalta henkilöltä. Yhtä päätömiä ovat juttunne.
        Naisissa näitä kyllä löytyy enemmänkin, joten suosittelen teille yhteistä tulevaisuutta ja jättäkää lapset täysjärkisten huostaan.

        Akka on eri mieltä, lapset pois! Olet hilpeä mutta hullu.

        Kyllä tuo em. kirjoittaja kuulostaa sellaiselta ihmiseltä jonka kanssa tulisin toimeen mutta tuskin yhteen lyöttäydymme, hänellä on oma perheensä ja minulla omani. Miehelläni voisi myös olla sananen sanottavana ajatuksestasi.

        On hienoa huomata että täällä on palstoilla useampikin kirjoittaja jonka teksti on kuin omaani, usein vain paremmin artikuloitua. Ja vähemmillä typoilla.

        Täysjärkinen? Kaverilla joka ei erota toisistaan mielipidettä ja faktaa... ei ole varaa puhua.

        ***


      • lesbo ja äiti
        Tristar kirjoitti:

        Akka on eri mieltä, lapset pois! Olet hilpeä mutta hullu.

        Kyllä tuo em. kirjoittaja kuulostaa sellaiselta ihmiseltä jonka kanssa tulisin toimeen mutta tuskin yhteen lyöttäydymme, hänellä on oma perheensä ja minulla omani. Miehelläni voisi myös olla sananen sanottavana ajatuksestasi.

        On hienoa huomata että täällä on palstoilla useampikin kirjoittaja jonka teksti on kuin omaani, usein vain paremmin artikuloitua. Ja vähemmillä typoilla.

        Täysjärkinen? Kaverilla joka ei erota toisistaan mielipidettä ja faktaa... ei ole varaa puhua.

        ***

        Luimpa minäkin sinun juttujasi tuolla aiemmmin jo.. :)

        Ompa kiva aina joskus huomata että on vielä olemassa oikeasti muitakin ajattelevia ihmisiä..

        Tällaiset tapaukset kuten kyseinen sovinistinen mieshenkilö joskus nostavat pintaan kysymyksen siitä, onko ihmiskunnalla mitään toivoa..

        Onneksi hän on vähemmistöä...(se on surullista, sillä hän ei voi näköjään sietää vähemmistöjä.. ;P)


      • Tristar
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Luimpa minäkin sinun juttujasi tuolla aiemmmin jo.. :)

        Ompa kiva aina joskus huomata että on vielä olemassa oikeasti muitakin ajattelevia ihmisiä..

        Tällaiset tapaukset kuten kyseinen sovinistinen mieshenkilö joskus nostavat pintaan kysymyksen siitä, onko ihmiskunnalla mitään toivoa..

        Onneksi hän on vähemmistöä...(se on surullista, sillä hän ei voi näköjään sietää vähemmistöjä.. ;P)

        On vähemmistöfobiasta kärsivänä varmasti karmeata kuulla olevansa itse vähemmistöä :D allerginen itselleenkin? Oh well... minua kylmää kovin se miten tuonkaltainen keskustelija kokee olevansa vakaasti oikeassa ja muut väärässä, miltä tahansa faktoilta voi sujuvasti ummistaa silmänsä ilman mitään seuraamuksia... se ärsyttää niin ettei mitään rajaa. Ja ärsyyntymisenhän he kokevat omaksi voitokseen! Yritä siinä nyt olla sisuuntumatta...

        ***


      • Niinpä niin.
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..asioita keskenään.
        Homoseksuaali eivät ole sen enmpää pedofiilejä kuin eläimiinsekaantujiakaan.
        Eivätkä puolusta myöskään näiden "oikeuksia"..

        On täysin eri asia, jos suhteessa on kaksi toistaan rakastavaa aikuista (homo/lesbo/heterosuhteet)ihmistä, kun jos aikuinen harrastaa seksiä puolustukyvyttömän lapsen(=pedofiili) tahi eläimen kanssa(=eläimiinsekaantuja).

        Homoseksuaalisuus niikuin heteroseksuaalisuuskaan ei satuta ketää toisin kuin pedofilia ja eläimiinsekaantuminen, jotka molemmat aiheuttavat uhrille paljon tuskaa ja kärsimystä.

        Homoseksuaaleilla on yhtä lailla kielteinen kanta pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin kuin heteroillakin..

        Todisteita, tilastoja?


      • lesbo ja äiti
        Niinpä niin. kirjoitti:

        Todisteita, tilastoja?

        Tässä pätkä mm. insestiin perehtyneestä tutkimuksesta...

        "...suurin osa hyväksikäytetyistä lapsista on tyttöjä ja valtaosa hyväksikäyttäjistä miehiä."

        samassa tutkimuksessa faktatietoa, muunmuassa homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisessa yhteiskunnassa, käyppä lukemassa jos aihe kerran kiinnostaa:

        http://herkules.oulu.fi/isbn9514269799/isbn9514269799.pdf


      • hyväksikäyttäjistä on
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Tässä pätkä mm. insestiin perehtyneestä tutkimuksesta...

        "...suurin osa hyväksikäytetyistä lapsista on tyttöjä ja valtaosa hyväksikäyttäjistä miehiä."

        samassa tutkimuksessa faktatietoa, muunmuassa homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisessa yhteiskunnassa, käyppä lukemassa jos aihe kerran kiinnostaa:

        http://herkules.oulu.fi/isbn9514269799/isbn9514269799.pdf

        heteroja, koska heitä on homoja enemmän. Sen tajusit sinäkin. Mutta onko SUHTEELLISESTI homoissa enemmän hyväksikäyttäjiä?


      • lesbo ja äiti
        hyväksikäyttäjistä on kirjoitti:

        heteroja, koska heitä on homoja enemmän. Sen tajusit sinäkin. Mutta onko SUHTEELLISESTI homoissa enemmän hyväksikäyttäjiä?

        ..pedofiliaa on yhtä harvinainen niin homojen kuin heteroidenkin keskuudessa.

        (sama linkki kuin edellisessä)


      • sinulla
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Mensan testissä ei mitata matemaattista-, vain päättelykykyä. Tuskin ylittäisit 100, eikä edes 141 olisi lähellä minun ÄO. "

        En tietääkseni puhunut laskemisesta mitään..
        Kuullut ikinä matemaatisesta päättelystä/ logiikasta ? Sanakirja:" Symbolinen eli matemaattinen logiikka ´logistiikka´." Päättelyä, logiikkaa...

        Hienoa että sinulla tulos reilusti yli minun... Onneksi olkoon,kai sinä sitten varmasti jo kuulut Mensaan kun olet niin älykäskin..?

        Tosin, kuten jo aiemmin sanoi, Mensan testillä
        mitataan vain tietynlaista älykkyyttä...
        Muuten en sinua uskoisikaan, koska jo täällä olet osoittanut aivojesi käytön vajavuuden...
        Enkä voi äskeisen tekstisi perusteella kehua päättelytaitojasikaan...

        Mutta en minä täälä rupea väittelemään ihmisten ÄO:sta, minä kyllä huomaan fiksun ihmisen jo lyhyessä keskustelussa, etkä sinä valitettavasti kuulu niihin.
        Eikä tässä ole nyt kyse vain siitä että olet eri mieltä. Olen väitellyt fiksujenkin ihmisten kanssa, mutta sinä se et osaa perustella alkeellisintakaan väitettäsi...

        Joten en tiedä edes miksi vaivaudun... mutta kai jonkun täytyy yrittää teitä eksyneitä lampaitakin paimentaa... ;)

        Aletaan taas vaikka tästä:

        "Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen??? "

        Varmasti sattuu, mutta ei sitä tietoa kuolinilmoituksista voikaan lukea.. Tuollaiset asiat pysyvät yleensä piilossa perheen sisällä ja paha olo senkun kasvaa siihen asti että toinen lähtee..

        "Lapset haluavat vanhempien pysyvän yhdessä, vaikka olisi ongelmia ja naiset niitä eroja ottavat, koska tietävät saavansa lapset. "

        Lapset kyllä haluavat vanhempien yleensä pysyvän yhdessä, vaikka se olisi heille haitallistakin...
        Tosin ei aina. (ei esimerkiksi minun tapauksessani, mutta olinkin jo teini-ikäinen)
        Ja naiset harvemmin ottavat eroa huvin vuoksi, kuten jo sanoin (toistan itseäni, taas) ei ole niin helppoa jäädä yksinhuoltajaksi.

        Tätä onkin siis pakko kysyä..
        Mitä sinä kuvittelet naisten tällä saavuttavan, kun näköjään mielestäsi naiset vain juoksevat hyvistä liitoista karkuun lasten kanssa?
        MIKSI he tekisivät niin? Jos kerran mikään ei parisuhteessa ole vialla? Eihän siinä ole mitään logiikkaa? Vai..

        "eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia. "

        Puhutko nyt omasta elämästäsi? ;)Kuulostat niin kovin katkeralta...

        Itse en tunne yhtäkään eronnuttta lapsellista yh:ta joka tekisi näin. Yleensä nämä isät eivät ole jaksaneet pitää lapsiin yhteyttä... valitettavaa mutta totta...

        En väitä etteikö tällaisiakin naisia olisi olemassa jotka kuvaamallasi tavalla tekevät, ja lasta kohtaan isän mustamaalaus ja haukkuminen on ehdottomasti väärin ja lapsen täytyy saada tavata isäänsä (mikäli taustalla ei ole väkivaltaa, alkoholismia tms. mikä muuttaa asian), mutta et voi yleistää että kaikki yh-naiset tekisivät niin. Minä en tunne yhtäkään eikä yksikään ystäväni tunne yhtäkään.. (ja minulla on PALJON ystäviä...)

        "Isän puuttuminen on itsestään selvä murheenaihe. "

        Tässä tapauksessa kyllä. Kun lapsi on erotettu toisesta vanhemmastaan.

        "Ei olisi kuin yksi äiti ja hänen lesbokaveri, eikä pienintäkään ongelmaa vaihtaa hänet"

        Väärin. (sinulla ei todellakaan ole mitään realiteetteja asian suhteen, huoh..)Käännetään vielä kerran:
        Entäs jos sinulle ei olisi koskaan kerrottu kumpi naisista on biologinen äitisi.. kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon, rakastaisit kuin äitiä ja kumpikin olisi sinusta yhtälailla huolehtinut..Mitäs sitten...?

        "Isäpuolta ei tarvitsisi vaihtaa, mutta ilman muuta haluaisin tutustua oikeaan isään ja todennäköisesti muuttaa hänen luo"

        Taas väärin! Et todellakaan tiedä mistä puhut.
        Yhdeksänvuotias ei muuta yhtäkkiä vapaaehtoisesti ventovieraan miehen luo tutusta ja turvallisesta perheestä vaikka tämä olisi hänen biologinen isänsä...

        Tiedän mistä puhun.
        En minäkäään olisi koskaan lähtenyt oikean äitini luo...

        "josjosjosjosjos"
        Sitä kutsutaa spekuloimiseksi kulta pieni..

        (sormet korviin ja lallattamaan, kaikki yhdessä... XD)

        "Vaaleanpunaiset silmälasit ovatkin tehokkaat, samanlaiset kuin l/f tutkijoilla"

        Sellaiset olisivat kyllä kivat, vaikka vaalenpunainen ei taidakaan olla muodissa... ;)

        ""Yksinhuoltajuus on sen verran voimiavaativaa hommaa että suurin osa ei sitä tietä vapaaehtoisesti valitse.
        Mutta valitettavasti aina ei suhde toimi. Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi"

        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle?

        "vaikka äiti olisi minkälainen alkoholisti ja tyranni. "

        Jos molemmat ovat, niin lapset otetaan huostaan.
        Jos äiti on alkoholisti/narkkari/väkivaltainen lapset menevät isälle, mikäli tämä on kykenevä huolehtimaan heistä..
        Isällä on myös mahdollisuus tehdä ilmoitus lastensuojeluun jos äiti ei pysty lapsista huolehtimaan.

        "Ei minua, mutta poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia"

        Otatpa kaiken henkilökohtaisesti, puhuinko sinusta..?;)
        Aivan, poikkeavia vanhempia on muunkinlaisia, lapset tulevat helposti kiusatuksi...
        Miettisivät sitä ennenkuin hankkivat lapsia! XD

        "Niinpä, l/f mielivaltaa. Kypsymättömämpää asennetta vaikea kuvitella. "

        Se on hyvä syyttää muita siitä ettei itse ottanut asioista selvää rahapulassaan... XDD

        Todella.. kypsymättömämpää asennetta ON vaikea kuvitetella ;)

        mutta silloin on tietysti paljon helpompi hyväksyä omat virheensä ja puutteensa.

        "Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa.. "
        "En tietääkseni puhunut laskemisesta mitään..
        Kuullut ikinä matemaatisesta päättelystä/ logiikasta ?"
        Nimen omaan mitään "matemaattisia lahjoja" ei tarvita. Olisit laittanut saman tien ÄO 300, yhtä uskottavaa.
        Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla.

        ""Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen??? "

        Varmasti sattuu, mutta ei sitä tietoa kuolinilmoituksista voikaan lukea.."
        Asia vaan sattuu olemaan tutkittu ja juoppojen lapsia ei kuole tavallista enemmän vaan eronneiden.
        Kuolinilmoituksista näkee esim.:
        Äiti (ja Lasse)
        Isä (ja Mirkku)
        Ei, Äiti ja Isä, toki joskus niinkin.

        "Tätä onkin siis pakko kysyä..
        Mitä sinä kuvittelet naisten tällä saavuttavan, kun näköjään mielestäsi naiset vain juoksevat hyvistä liitoista karkuun lasten kanssa?"
        Kuten olen aikaisemmin monessa yhteydessä kertonut:
        Nämä naiset haluavat vain lapset ja/tai omaisuuden ja sen takia moni mies täytyy huijata naimisiin asti.
        Onneksi miehet yhä useammin ymmärtävät tehdä avioehdon, mutta lasten takia myös akkavalta pitäisi saada pois sosiaalipuolelta.

        ""eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia. "

        Puhutko nyt omasta elämästäsi? ;)Kuulostat niin kovin katkeralta..."
        Tyypillistä naista. Mukamas hoivaaminen luontaista, mutta sinä käytät hymiötä.(Joka sinänsä osoittaa, miten epätoivoinen olet)
        Jos olisin puhunut itsestäni, olisin kirjoittanut: "Eronnut äitini aiheutti minun..."
        Tämän ymmärtäminen vaatisi tietenkin myös kieliopin ymmärtämistä.
        Esimerkkejä vastaavanlaisista tapauksista on ollut lehdissä ja TV:ssä vaikka kuinka paljon, mutta ne vaaleanpunaiset lasit...

        "Väärin. (sinulla ei todellakaan ole mitään realiteetteja asian suhteen, huoh..)Käännetään vielä kerran:
        Entäs jos sinulle ei olisi koskaan kerrottu kumpi naisista on biologinen äitisi.. kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon, rakastaisit kuin äitiä ja kumpikin olisi sinusta yhtälailla huolehtinut..Mitäs sitten...?"
        En todellakaan pitäisi. Jokainen tietää, ettei voi olla kahta äitiä ja totuuden näkisi virallisista papereista.
        Teoreettisessa tapauksessa olisi vihattava molempia. Sellainenhan olisi henkistä sadismia.

        "Yhdeksänvuotias ei muuta yhtäkkiä vapaaehtoisesti ventovieraan miehen luo tutusta ja turvallisesta perheestä vaikka tämä olisi hänen biologinen isänsä..."
        Kirjoitinkin, että tutustuisin ja moni on muuttanut, myös lähipiirissä.

        "Jos äiti on alkoholisti/narkkari/väkivaltainen lapset menevät isälle, mikäli tämä on kykenevä huolehtimaan heistä..
        Isällä on myös mahdollisuus tehdä ilmoitus lastensuojeluun jos äiti ei pysty lapsista huolehtimaan. "
        Valitettavasti näin ei useimmiten käy, kuten olisit voinut huomata seuraamalla ohjelmia ja lehtiä, mutta jälleen ne mukavat lasit...
        Sitä paitsi, molempien ollessa kykeneviä huoltajiksi(jota miehet ovat todellisuudessa useammin jo pelkästään kykenemällä tarjoamaan paremmat taloudelliset olosuhteet, eikä olisi näitä surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia),
        lapset pitäisi mennä tasapuolisesti molemmille, jos lapsia ei haluta erottaa tai sitten pojat isälle ja tytöt äidille. Edes lasten omaa mielipidettä ei oteta huomioon.

        "Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)"
        "Otatpa kaiken henkilökohtaisesti, puhuinko sinusta..?;)"
        Eihän hullujen hekottelua voi ottaa itseensä, mutta sinulle ei näytä riittävän, että kertoo miten asia on, vaan myös miten ei ole, kuten tälläiset kommentit: "Puhutko nyt omasta elämästäsi?", ja samasta asiasta jatkuva turha jaarittelu osoittaa.

        "Miettisivät sitä ennenkuin hankkivat lapsia! XD"
        Totta, yksinäisille ja lesboille ei pitäisi missään tapauksessa sallia keinohedelmöitystä.
        Myös miesten huijaaminen tässä tarkoituksessa pitäisi tehdä ankarasti rangaistavaksi.

        "Se on hyvä syyttää muita siitä ettei itse ottanut asioista selvää rahapulassaan... XDD"
        Tätä argumenttia olisikin ilo käyttää lukemattomissa tapauksissa ja tehdä asia "lailliseksi", kun naiset väittävät, että heitä on huijattu.
        Vain nainen voi olla noin tyhmä...

        Se, että olen puolustanut lasten ja miesten oikeuksia, ei tarkoita mitään fobiaa.
        Kuten olen aikaisemmin kertonut, minusta lesbous tai homous on ok, mutta se ei ole peruste hedelmöityshoitoon, eikä missään tapauksessa niin, että sallitaan naisille, mutta kohdunvuokraus KIELLETÄÄN miehiltä.

        Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan.


      • ytimeen
        Tristar kirjoitti:

        On vähemmistöfobiasta kärsivänä varmasti karmeata kuulla olevansa itse vähemmistöä :D allerginen itselleenkin? Oh well... minua kylmää kovin se miten tuonkaltainen keskustelija kokee olevansa vakaasti oikeassa ja muut väärässä, miltä tahansa faktoilta voi sujuvasti ummistaa silmänsä ilman mitään seuraamuksia... se ärsyttää niin ettei mitään rajaa. Ja ärsyyntymisenhän he kokevat omaksi voitokseen! Yritä siinä nyt olla sisuuntumatta...

        ***

        Ei tarvitse ärsyyntyä, kun tietää olevansa oikeassa.


      • hyvinkin
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Tässä pätkä mm. insestiin perehtyneestä tutkimuksesta...

        "...suurin osa hyväksikäytetyistä lapsista on tyttöjä ja valtaosa hyväksikäyttäjistä miehiä."

        samassa tutkimuksessa faktatietoa, muunmuassa homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisessa yhteiskunnassa, käyppä lukemassa jos aihe kerran kiinnostaa:

        http://herkules.oulu.fi/isbn9514269799/isbn9514269799.pdf

        Kuten se, että pojat eivät kerro naisten taholta tapahtuvasta hyväksikäytöstä.

        Naiset/tytöt taas yrittävät väittää hyväksikäytöksi kaikkea mikä ei sitä ole. Rahastaakseen, kostoksi tai saadakseen lapset erossa itselleen.
        Mieluummin tuhoavat lasten elämän, kuin sallivat isälle tasapuolisen huoltajuuden.


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..asioita keskenään.
        Homoseksuaali eivät ole sen enmpää pedofiilejä kuin eläimiinsekaantujiakaan.
        Eivätkä puolusta myöskään näiden "oikeuksia"..

        On täysin eri asia, jos suhteessa on kaksi toistaan rakastavaa aikuista (homo/lesbo/heterosuhteet)ihmistä, kun jos aikuinen harrastaa seksiä puolustukyvyttömän lapsen(=pedofiili) tahi eläimen kanssa(=eläimiinsekaantuja).

        Homoseksuaalisuus niikuin heteroseksuaalisuuskaan ei satuta ketää toisin kuin pedofilia ja eläimiinsekaantuminen, jotka molemmat aiheuttavat uhrille paljon tuskaa ja kärsimystä.

        Homoseksuaaleilla on yhtä lailla kielteinen kanta pedofiileihin ja eläimiinsekaantujiin kuin heteroillakin..

        että homot tukisivat pedofiilejä yms. vaan että se on yhtä haitallista lapselle.


      • lesbo ja äiti
        sinulla kirjoitti:

        mutta silloin on tietysti paljon helpompi hyväksyä omat virheensä ja puutteensa.

        "Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa.. "
        "En tietääkseni puhunut laskemisesta mitään..
        Kuullut ikinä matemaatisesta päättelystä/ logiikasta ?"
        Nimen omaan mitään "matemaattisia lahjoja" ei tarvita. Olisit laittanut saman tien ÄO 300, yhtä uskottavaa.
        Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla.

        ""Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen??? "

        Varmasti sattuu, mutta ei sitä tietoa kuolinilmoituksista voikaan lukea.."
        Asia vaan sattuu olemaan tutkittu ja juoppojen lapsia ei kuole tavallista enemmän vaan eronneiden.
        Kuolinilmoituksista näkee esim.:
        Äiti (ja Lasse)
        Isä (ja Mirkku)
        Ei, Äiti ja Isä, toki joskus niinkin.

        "Tätä onkin siis pakko kysyä..
        Mitä sinä kuvittelet naisten tällä saavuttavan, kun näköjään mielestäsi naiset vain juoksevat hyvistä liitoista karkuun lasten kanssa?"
        Kuten olen aikaisemmin monessa yhteydessä kertonut:
        Nämä naiset haluavat vain lapset ja/tai omaisuuden ja sen takia moni mies täytyy huijata naimisiin asti.
        Onneksi miehet yhä useammin ymmärtävät tehdä avioehdon, mutta lasten takia myös akkavalta pitäisi saada pois sosiaalipuolelta.

        ""eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia. "

        Puhutko nyt omasta elämästäsi? ;)Kuulostat niin kovin katkeralta..."
        Tyypillistä naista. Mukamas hoivaaminen luontaista, mutta sinä käytät hymiötä.(Joka sinänsä osoittaa, miten epätoivoinen olet)
        Jos olisin puhunut itsestäni, olisin kirjoittanut: "Eronnut äitini aiheutti minun..."
        Tämän ymmärtäminen vaatisi tietenkin myös kieliopin ymmärtämistä.
        Esimerkkejä vastaavanlaisista tapauksista on ollut lehdissä ja TV:ssä vaikka kuinka paljon, mutta ne vaaleanpunaiset lasit...

        "Väärin. (sinulla ei todellakaan ole mitään realiteetteja asian suhteen, huoh..)Käännetään vielä kerran:
        Entäs jos sinulle ei olisi koskaan kerrottu kumpi naisista on biologinen äitisi.. kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon, rakastaisit kuin äitiä ja kumpikin olisi sinusta yhtälailla huolehtinut..Mitäs sitten...?"
        En todellakaan pitäisi. Jokainen tietää, ettei voi olla kahta äitiä ja totuuden näkisi virallisista papereista.
        Teoreettisessa tapauksessa olisi vihattava molempia. Sellainenhan olisi henkistä sadismia.

        "Yhdeksänvuotias ei muuta yhtäkkiä vapaaehtoisesti ventovieraan miehen luo tutusta ja turvallisesta perheestä vaikka tämä olisi hänen biologinen isänsä..."
        Kirjoitinkin, että tutustuisin ja moni on muuttanut, myös lähipiirissä.

        "Jos äiti on alkoholisti/narkkari/väkivaltainen lapset menevät isälle, mikäli tämä on kykenevä huolehtimaan heistä..
        Isällä on myös mahdollisuus tehdä ilmoitus lastensuojeluun jos äiti ei pysty lapsista huolehtimaan. "
        Valitettavasti näin ei useimmiten käy, kuten olisit voinut huomata seuraamalla ohjelmia ja lehtiä, mutta jälleen ne mukavat lasit...
        Sitä paitsi, molempien ollessa kykeneviä huoltajiksi(jota miehet ovat todellisuudessa useammin jo pelkästään kykenemällä tarjoamaan paremmat taloudelliset olosuhteet, eikä olisi näitä surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia),
        lapset pitäisi mennä tasapuolisesti molemmille, jos lapsia ei haluta erottaa tai sitten pojat isälle ja tytöt äidille. Edes lasten omaa mielipidettä ei oteta huomioon.

        "Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)"
        "Otatpa kaiken henkilökohtaisesti, puhuinko sinusta..?;)"
        Eihän hullujen hekottelua voi ottaa itseensä, mutta sinulle ei näytä riittävän, että kertoo miten asia on, vaan myös miten ei ole, kuten tälläiset kommentit: "Puhutko nyt omasta elämästäsi?", ja samasta asiasta jatkuva turha jaarittelu osoittaa.

        "Miettisivät sitä ennenkuin hankkivat lapsia! XD"
        Totta, yksinäisille ja lesboille ei pitäisi missään tapauksessa sallia keinohedelmöitystä.
        Myös miesten huijaaminen tässä tarkoituksessa pitäisi tehdä ankarasti rangaistavaksi.

        "Se on hyvä syyttää muita siitä ettei itse ottanut asioista selvää rahapulassaan... XDD"
        Tätä argumenttia olisikin ilo käyttää lukemattomissa tapauksissa ja tehdä asia "lailliseksi", kun naiset väittävät, että heitä on huijattu.
        Vain nainen voi olla noin tyhmä...

        Se, että olen puolustanut lasten ja miesten oikeuksia, ei tarkoita mitään fobiaa.
        Kuten olen aikaisemmin kertonut, minusta lesbous tai homous on ok, mutta se ei ole peruste hedelmöityshoitoon, eikä missään tapauksessa niin, että sallitaan naisille, mutta kohdunvuokraus KIELLETÄÄN miehiltä.

        Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan.

        ..se on totta olen äärimmäisen huonomuistinen ja hajamielinen. Näin on :)(ja taas hymiöitä;)) Mutta sen kanssa on vain elettävä.

        "Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla."

        Luojan kiitos en todellakaan! XDD

        Sitten tuohon sinun päänsärkyä aiheuttavaan mielipidetekstiisi...

        "Asia vaan sattuu olemaan tutkittu ja juoppojen lapsia ei kuole tavallista enemmän vaan eronneiden."

        Juu, varmasti näin... saisinko nähdä tilastolliset vertailut/tutkimuksen aiheesta?
        Se olisi reilua kun minäkin vaivaudun iitä hakemaan...

        "Nämä naiset haluavat vain lapset ja/tai omaisuuden ja sen takia moni mies täytyy huijata naimisiin asti. "

        Empä tunne kovin montaa rikasta yksinhuoltajaa...
        Ja nykyään on avioehdot keksitty. Ja todella yleisiä.

        Sitäpaitsi puhut itseäsi pussiin, ensin väität että naiset karkaavat suhteista koska haluavat lapset ja omaisuuden ja sitten he ovatkin "surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia" ?

        Eikö heidän nyt pitäisi olla rikkaita ja onnellisia? Kun heillä on lapset ja miehen omaisuus?

        Vai olisiko sittenkin mahdollista että suurin osa naisista ei valitse (raskaaksi koettua ja tiedettyä) yksinhuoltajuutta ja yritä ryöstää miestään vaan eron syyt olisivatkin ihan muualla?

        Ja mitenkäs selität ne erot joissa on avioehto, tai varaton mies, tai ei avioliittoa lainkaan.. Kun ero tulee, se ei ole rahallisesti kannattavaa.
        On muuten tiedoksesi myös naisia jotka ovat miehiään varakkaampia..

        Teoriasi siis pissii ja pahasti... ;)

        "sinä käytät hymiötä.(Joka sinänsä osoittaa, miten epätoivoinen olet) "

        hymiöiden käyttö kertoo epätoivosta..?
        Löytyykö aiheesta tutkimustuloksia?
        XD ;) :)))
        Eipä tätä "keskustelua" kanssasi enää voi ottaa kuin huumorilla! XD Siitä hymiöt..
        Siinä sulle muutama ja pari lisää:):);)
        Desperate housewife... ;))Yeah.. That's me! XDD
        Hilarious, really... mut jatketaan:

        "Jos olisin puhunut itsestäni, olisin kirjoittanut: "Eronnut äitini aiheutti minun..." "

        Katsoppa, kaikkea ei tarvitse kirjoittaa suoraan. Jos hymiöden käyttö kertoo minun epätoivoisuudestani, sinun juttusi viittavat todella katkeriin naiskokemuksiin...

        Tämän ymmärtäminen vaatisi tietenkin sinulta liikaa... ;)

        "..kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon"

        "En todellakaan pitäisi"

        Aivokapasiteettisi selkeästikää ei riitä tällaisten hypoteettisten tilanteiden realistiseen arviointiin, joten parempi että unohdetaan koko juttu.
        Sinulla ei ole aiheesta omakohtaista kokemusta ja sinä todellakin näytät ajattelevan, että kaikki mikä sinulle tapahtuu, tapahtuu kaikille muillekin ja mistä sinä et pidä, siitä eivät voi muutkaan aidosti pitää.
        (esimerkkinä mielenkiintoinen teoriasi naisista sekä tossun alla olevista miehistä..
        sillä jos yksi nainen elämässäsi oli mielestäsi kusipää, niiden kaikkienhan on pakko olla sitä ja koska sinä olet mies, etkä äänestäisi naista presidentiksi, eihän kukaan muukaan mies
        -tietenkään- voi sitä haluta..heitä on siis tietenkin siihen painostettu.)

        Maailmasi on kovin mustavalkoinen. Ehkä sinä tarvitsisit ne vaaleanpunaiset lasit nähdäksesi edes joitain muita sävyjä...

        "yksinäisille ja lesboille ei pitäisi missään tapauksessa sallia keinohedelmöitystä. "

        juu ja taas tässä, en ala toistamaan itseäni.Jos tahdot voit lukea aiempia viestejä uudelleen :)

        "Myös miesten huijaaminen tässä tarkoituksessa pitäisi tehdä ankarasti rangaistavaksi"

        Kuka huijaa? tästäkin on jo puhuttu... hauki on kala...

        "tehdä asia "lailliseksi", kun naiset väittävät, että heitä on huijattu. "

        Mikä asia? Miksi naiset väittävät että heitä on huijattu? Ja ketkä naiset?
        En tunne ketään huijattua naista...
        Olen pahoillani, mutta en aina oikein seuraa äärimmäisen lennokasta ajatuksenjuoksuasi... Joten selvennätkö tällekin yksinkertaiselle naiselle vähän mitä tällä ajat takaa.. ?

        "Se, että olen puolustanut lasten ja miesten oikeuksia, ei tarkoita mitään fobiaa. "

        Ei tietenkään, minäkin puolustan naisten, miesten ja varsinkin lasten oikeuksia. Kaikkien tasapuolisesti (lapsien ehkä vähän enemmän koska he ovat viattomimpia..)

        "eikä missään tapauksessa niin, että sallitaan naisille, mutta kohdunvuokraus KIELLETÄÄN miehiltä. "

        Kohdunvuokraus on sallitua, mutta rahan ottaminen siitä on kiellettyä. Tällä yritetään estää kohdunvuokraus tienaamistarkoituksessa ja näin myös mahdollinen lapsikauppa.

        "Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan"

        Mielestäni asioiden järkevään perusteluun kuuluvat tutkimukset sekä muu faktaksi luettava tieto..

        Ja omalta osaltani olenkin hakenut aineistoa mielipiteitteni tueksi.
        Vaikka sinä leimaatkin kaikki tutkimukset lesbojen ja feministien tekemiksi väärennöksiksi (vaikka tutkijoina on useita miehiäkin..) niin ainakin olen juttuni muullekin kuin mutu-tunteille ja mielivaltaisille ennakkoluuloille perustanut.

        Toisin kuin sinä... Missäs ovat ne sinun tutkimuksesi..?
        Onko sinulla vieläkään esittää yhtäkään?


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        että homot tukisivat pedofiilejä yms. vaan että se on yhtä haitallista lapselle.

        se että lapsella on rakastavat vanhemmat, on muka yhtä haitallista lapselle kuin tämän raiskaus!???

        Tehän tässä sairaita olette! Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset aivoillanne jos teillä sellaiset on!

        Tähän en viitsi enempää edes kommentoida.. huh huh..


      • lesbo ja äiti
        hyvinkin kirjoitti:

        Kuten se, että pojat eivät kerro naisten taholta tapahtuvasta hyväksikäytöstä.

        Naiset/tytöt taas yrittävät väittää hyväksikäytöksi kaikkea mikä ei sitä ole. Rahastaakseen, kostoksi tai saadakseen lapset erossa itselleen.
        Mieluummin tuhoavat lasten elämän, kuin sallivat isälle tasapuolisen huoltajuuden.

        jutuistasi ei voi erehtyä... XD


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        se että lapsella on rakastavat vanhemmat, on muka yhtä haitallista lapselle kuin tämän raiskaus!???

        Tehän tässä sairaita olette! Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset aivoillanne jos teillä sellaiset on!

        Tähän en viitsi enempää edes kommentoida.. huh huh..

        mieti nyt,sitä mukulaa kiusataan varmasti joka paikassa. puhumattakaan niistä sairaista vaikutteista! se on vähän niinku henkistä raiskaamista...


      • Tristar
        ytimeen kirjoitti:

        Ei tarvitse ärsyyntyä, kun tietää olevansa oikeassa.

        Tyhmyys ärsyttää, vaikka kuinka tietäisi olevansa oikeassa.

        ***


      • Tristar
        sinulla kirjoitti:

        mutta silloin on tietysti paljon helpompi hyväksyä omat virheensä ja puutteensa.

        "Päättelytaito ja matemaatiset lahjat sekä hahmotus siinä enemmänkin esittävät osaa.. "
        "En tietääkseni puhunut laskemisesta mitään..
        Kuullut ikinä matemaatisesta päättelystä/ logiikasta ?"
        Nimen omaan mitään "matemaattisia lahjoja" ei tarvita. Olisit laittanut saman tien ÄO 300, yhtä uskottavaa.
        Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla.

        ""Juopottelevien tms vanhempien lapsille ei satu normaalia enempää onnettomuuksia(itsemurhia), mutta ne kokemukset vaikuttavat kuitenkin eron jälkeen??? "

        Varmasti sattuu, mutta ei sitä tietoa kuolinilmoituksista voikaan lukea.."
        Asia vaan sattuu olemaan tutkittu ja juoppojen lapsia ei kuole tavallista enemmän vaan eronneiden.
        Kuolinilmoituksista näkee esim.:
        Äiti (ja Lasse)
        Isä (ja Mirkku)
        Ei, Äiti ja Isä, toki joskus niinkin.

        "Tätä onkin siis pakko kysyä..
        Mitä sinä kuvittelet naisten tällä saavuttavan, kun näköjään mielestäsi naiset vain juoksevat hyvistä liitoista karkuun lasten kanssa?"
        Kuten olen aikaisemmin monessa yhteydessä kertonut:
        Nämä naiset haluavat vain lapset ja/tai omaisuuden ja sen takia moni mies täytyy huijata naimisiin asti.
        Onneksi miehet yhä useammin ymmärtävät tehdä avioehdon, mutta lasten takia myös akkavalta pitäisi saada pois sosiaalipuolelta.

        ""eronneet äidit aiheuttavat lasten mielen järkkymisen, minkä onkin ymmärrettävää, kun he mustamaalaavat isää ja estävät tapaamisia. "

        Puhutko nyt omasta elämästäsi? ;)Kuulostat niin kovin katkeralta..."
        Tyypillistä naista. Mukamas hoivaaminen luontaista, mutta sinä käytät hymiötä.(Joka sinänsä osoittaa, miten epätoivoinen olet)
        Jos olisin puhunut itsestäni, olisin kirjoittanut: "Eronnut äitini aiheutti minun..."
        Tämän ymmärtäminen vaatisi tietenkin myös kieliopin ymmärtämistä.
        Esimerkkejä vastaavanlaisista tapauksista on ollut lehdissä ja TV:ssä vaikka kuinka paljon, mutta ne vaaleanpunaiset lasit...

        "Väärin. (sinulla ei todellakaan ole mitään realiteetteja asian suhteen, huoh..)Käännetään vielä kerran:
        Entäs jos sinulle ei olisi koskaan kerrottu kumpi naisista on biologinen äitisi.. kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon, rakastaisit kuin äitiä ja kumpikin olisi sinusta yhtälailla huolehtinut..Mitäs sitten...?"
        En todellakaan pitäisi. Jokainen tietää, ettei voi olla kahta äitiä ja totuuden näkisi virallisista papereista.
        Teoreettisessa tapauksessa olisi vihattava molempia. Sellainenhan olisi henkistä sadismia.

        "Yhdeksänvuotias ei muuta yhtäkkiä vapaaehtoisesti ventovieraan miehen luo tutusta ja turvallisesta perheestä vaikka tämä olisi hänen biologinen isänsä..."
        Kirjoitinkin, että tutustuisin ja moni on muuttanut, myös lähipiirissä.

        "Jos äiti on alkoholisti/narkkari/väkivaltainen lapset menevät isälle, mikäli tämä on kykenevä huolehtimaan heistä..
        Isällä on myös mahdollisuus tehdä ilmoitus lastensuojeluun jos äiti ei pysty lapsista huolehtimaan. "
        Valitettavasti näin ei useimmiten käy, kuten olisit voinut huomata seuraamalla ohjelmia ja lehtiä, mutta jälleen ne mukavat lasit...
        Sitä paitsi, molempien ollessa kykeneviä huoltajiksi(jota miehet ovat todellisuudessa useammin jo pelkästään kykenemällä tarjoamaan paremmat taloudelliset olosuhteet, eikä olisi näitä surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia),
        lapset pitäisi mennä tasapuolisesti molemmille, jos lapsia ei haluta erottaa tai sitten pojat isälle ja tytöt äidille. Edes lasten omaa mielipidettä ei oteta huomioon.

        "Kiusattiin miten? "äitis on hetero!" "isäs pani äitiäs!"? vai? XD hekoheko...
        Mitäs asiihen vois sanoa? "Niin sunkin!" ;)"
        "Otatpa kaiken henkilökohtaisesti, puhuinko sinusta..?;)"
        Eihän hullujen hekottelua voi ottaa itseensä, mutta sinulle ei näytä riittävän, että kertoo miten asia on, vaan myös miten ei ole, kuten tälläiset kommentit: "Puhutko nyt omasta elämästäsi?", ja samasta asiasta jatkuva turha jaarittelu osoittaa.

        "Miettisivät sitä ennenkuin hankkivat lapsia! XD"
        Totta, yksinäisille ja lesboille ei pitäisi missään tapauksessa sallia keinohedelmöitystä.
        Myös miesten huijaaminen tässä tarkoituksessa pitäisi tehdä ankarasti rangaistavaksi.

        "Se on hyvä syyttää muita siitä ettei itse ottanut asioista selvää rahapulassaan... XDD"
        Tätä argumenttia olisikin ilo käyttää lukemattomissa tapauksissa ja tehdä asia "lailliseksi", kun naiset väittävät, että heitä on huijattu.
        Vain nainen voi olla noin tyhmä...

        Se, että olen puolustanut lasten ja miesten oikeuksia, ei tarkoita mitään fobiaa.
        Kuten olen aikaisemmin kertonut, minusta lesbous tai homous on ok, mutta se ei ole peruste hedelmöityshoitoon, eikä missään tapauksessa niin, että sallitaan naisille, mutta kohdunvuokraus KIELLETÄÄN miehiltä.

        Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan.

        oletan että tarkoitit tuolla minua

        "Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan."

        Meidän keskustelumme ongelma oli lähinnä siinä että puhuit jatkuvasti täysin eri asiasta kuin minä, mutta jatkoit vain... (no kyllä sen tässäkin keskustelussa huomaa) Omat perusteluni livat varsin järkevät, kuten jokainen voi halutessaan lukea, siitä vain ei päästä mihinkään että sinä et niitä ymmärtänyt.

        Keskustelu päättyi koska on turhaa jankata ihmiselle joka työntää sormet korviin ja sanoo lallallaaa tosiasioiden dessä :D

        Alan pahasti ajatella että todellakin olet se exäni johon olen sinua verrannut, joka koki voittavansa väittelyn kun sai minut hermostumaan :D kyllä, tyhmyys vituttaa vaikka kuinka itse tietäisi asian oikean laidan. Minua ainakin ärsyttää kakaramainen käyttäytyminen kun asiasta pitäisi puhua, hän koki sen omana voittonaan. No, jos nuijana oleminen riittää... sinulla menee hyvin.

        ***


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        oletan että tarkoitit tuolla minua

        "Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan."

        Meidän keskustelumme ongelma oli lähinnä siinä että puhuit jatkuvasti täysin eri asiasta kuin minä, mutta jatkoit vain... (no kyllä sen tässäkin keskustelussa huomaa) Omat perusteluni livat varsin järkevät, kuten jokainen voi halutessaan lukea, siitä vain ei päästä mihinkään että sinä et niitä ymmärtänyt.

        Keskustelu päättyi koska on turhaa jankata ihmiselle joka työntää sormet korviin ja sanoo lallallaaa tosiasioiden dessä :D

        Alan pahasti ajatella että todellakin olet se exäni johon olen sinua verrannut, joka koki voittavansa väittelyn kun sai minut hermostumaan :D kyllä, tyhmyys vituttaa vaikka kuinka itse tietäisi asian oikean laidan. Minua ainakin ärsyttää kakaramainen käyttäytyminen kun asiasta pitäisi puhua, hän koki sen omana voittonaan. No, jos nuijana oleminen riittää... sinulla menee hyvin.

        ***

        ...mitä olit mainitsemaani ketjuun vielä vastannut kun ilmoitin lopettavani... ei ole hetkeen tullutkaan sitä olotilaa eteen että raivostuttaa ja naurattaa hillittömästi samaan aikaan! Kiitos siitä, tuli piristys tälle päivälle.

        Viimeinen naula oli lyötävä vaikka sen sitten löisi vinoon :D Täytyy nyt sanoa että huisia omaa maailmaa se sinulta vaatii että kykenet pitämään ajattelumallisi kasassa. Mutta onneksi siitä riittää hupia meille muille.

        Over and out. Tapellaan myöhemmin lisää. Nyt kaipaavat omat lapset huolenpitoa :D

        ***


      • sinulle:
        Tristar kirjoitti:

        Tyhmyys ärsyttää, vaikka kuinka tietäisi olevansa oikeassa.

        ***

        Parempi olla hiljaa ja näytellä tyhmää, kuin avata suunsa(kirjoittaa) ja poistaa kaikki epäilykset.


      • etukäteen
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..se on totta olen äärimmäisen huonomuistinen ja hajamielinen. Näin on :)(ja taas hymiöitä;)) Mutta sen kanssa on vain elettävä.

        "Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla."

        Luojan kiitos en todellakaan! XDD

        Sitten tuohon sinun päänsärkyä aiheuttavaan mielipidetekstiisi...

        "Asia vaan sattuu olemaan tutkittu ja juoppojen lapsia ei kuole tavallista enemmän vaan eronneiden."

        Juu, varmasti näin... saisinko nähdä tilastolliset vertailut/tutkimuksen aiheesta?
        Se olisi reilua kun minäkin vaivaudun iitä hakemaan...

        "Nämä naiset haluavat vain lapset ja/tai omaisuuden ja sen takia moni mies täytyy huijata naimisiin asti. "

        Empä tunne kovin montaa rikasta yksinhuoltajaa...
        Ja nykyään on avioehdot keksitty. Ja todella yleisiä.

        Sitäpaitsi puhut itseäsi pussiin, ensin väität että naiset karkaavat suhteista koska haluavat lapset ja omaisuuden ja sitten he ovatkin "surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia" ?

        Eikö heidän nyt pitäisi olla rikkaita ja onnellisia? Kun heillä on lapset ja miehen omaisuus?

        Vai olisiko sittenkin mahdollista että suurin osa naisista ei valitse (raskaaksi koettua ja tiedettyä) yksinhuoltajuutta ja yritä ryöstää miestään vaan eron syyt olisivatkin ihan muualla?

        Ja mitenkäs selität ne erot joissa on avioehto, tai varaton mies, tai ei avioliittoa lainkaan.. Kun ero tulee, se ei ole rahallisesti kannattavaa.
        On muuten tiedoksesi myös naisia jotka ovat miehiään varakkaampia..

        Teoriasi siis pissii ja pahasti... ;)

        "sinä käytät hymiötä.(Joka sinänsä osoittaa, miten epätoivoinen olet) "

        hymiöiden käyttö kertoo epätoivosta..?
        Löytyykö aiheesta tutkimustuloksia?
        XD ;) :)))
        Eipä tätä "keskustelua" kanssasi enää voi ottaa kuin huumorilla! XD Siitä hymiöt..
        Siinä sulle muutama ja pari lisää:):);)
        Desperate housewife... ;))Yeah.. That's me! XDD
        Hilarious, really... mut jatketaan:

        "Jos olisin puhunut itsestäni, olisin kirjoittanut: "Eronnut äitini aiheutti minun..." "

        Katsoppa, kaikkea ei tarvitse kirjoittaa suoraan. Jos hymiöden käyttö kertoo minun epätoivoisuudestani, sinun juttusi viittavat todella katkeriin naiskokemuksiin...

        Tämän ymmärtäminen vaatisi tietenkin sinulta liikaa... ;)

        "..kumpaakin pitäisit äitinä yhtä paljon"

        "En todellakaan pitäisi"

        Aivokapasiteettisi selkeästikää ei riitä tällaisten hypoteettisten tilanteiden realistiseen arviointiin, joten parempi että unohdetaan koko juttu.
        Sinulla ei ole aiheesta omakohtaista kokemusta ja sinä todellakin näytät ajattelevan, että kaikki mikä sinulle tapahtuu, tapahtuu kaikille muillekin ja mistä sinä et pidä, siitä eivät voi muutkaan aidosti pitää.
        (esimerkkinä mielenkiintoinen teoriasi naisista sekä tossun alla olevista miehistä..
        sillä jos yksi nainen elämässäsi oli mielestäsi kusipää, niiden kaikkienhan on pakko olla sitä ja koska sinä olet mies, etkä äänestäisi naista presidentiksi, eihän kukaan muukaan mies
        -tietenkään- voi sitä haluta..heitä on siis tietenkin siihen painostettu.)

        Maailmasi on kovin mustavalkoinen. Ehkä sinä tarvitsisit ne vaaleanpunaiset lasit nähdäksesi edes joitain muita sävyjä...

        "yksinäisille ja lesboille ei pitäisi missään tapauksessa sallia keinohedelmöitystä. "

        juu ja taas tässä, en ala toistamaan itseäni.Jos tahdot voit lukea aiempia viestejä uudelleen :)

        "Myös miesten huijaaminen tässä tarkoituksessa pitäisi tehdä ankarasti rangaistavaksi"

        Kuka huijaa? tästäkin on jo puhuttu... hauki on kala...

        "tehdä asia "lailliseksi", kun naiset väittävät, että heitä on huijattu. "

        Mikä asia? Miksi naiset väittävät että heitä on huijattu? Ja ketkä naiset?
        En tunne ketään huijattua naista...
        Olen pahoillani, mutta en aina oikein seuraa äärimmäisen lennokasta ajatuksenjuoksuasi... Joten selvennätkö tällekin yksinkertaiselle naiselle vähän mitä tällä ajat takaa.. ?

        "Se, että olen puolustanut lasten ja miesten oikeuksia, ei tarkoita mitään fobiaa. "

        Ei tietenkään, minäkin puolustan naisten, miesten ja varsinkin lasten oikeuksia. Kaikkien tasapuolisesti (lapsien ehkä vähän enemmän koska he ovat viattomimpia..)

        "eikä missään tapauksessa niin, että sallitaan naisille, mutta kohdunvuokraus KIELLETÄÄN miehiltä. "

        Kohdunvuokraus on sallitua, mutta rahan ottaminen siitä on kiellettyä. Tällä yritetään estää kohdunvuokraus tienaamistarkoituksessa ja näin myös mahdollinen lapsikauppa.

        "Oletkohan sen vertaa älykäs, kuin tuo kanssasisaresi, että ymmärrät lopettaa typerän väittelyn, kun et pysty väitteitäsi mitenkään järkevästi perustelemaan"

        Mielestäni asioiden järkevään perusteluun kuuluvat tutkimukset sekä muu faktaksi luettava tieto..

        Ja omalta osaltani olenkin hakenut aineistoa mielipiteitteni tueksi.
        Vaikka sinä leimaatkin kaikki tutkimukset lesbojen ja feministien tekemiksi väärennöksiksi (vaikka tutkijoina on useita miehiäkin..) niin ainakin olen juttuni muullekin kuin mutu-tunteille ja mielivaltaisille ennakkoluuloille perustanut.

        Toisin kuin sinä... Missäs ovat ne sinun tutkimuksesi..?
        Onko sinulla vieläkään esittää yhtäkään?

        ettei tarvitse turhaan keskustalla keskustelun vuoksi.

        ""Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla."

        Luojan kiitos en todellakaan! XDD"
        Tyhmäthän ovatkin tyytyväisimpiä, mutta en silti vaihtaisi älykkyyttä mihinkään.

        "saisinko nähdä tilastolliset vertailut/tutkimuksen aiheesta?"
        Harmi, kun ei ole tullut säilytettyä lehtijuttuja. Varmaan lähdekin olisi mainittu.

        "Sitäpaitsi puhut itseäsi pussiin, ensin väität että naiset karkaavat suhteista koska haluavat lapset ja omaisuuden ja sitten he ovatkin "surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia" ?"**
        Kirjoitin "ja/tai". Lasta haluavien miehillä, ei tietysti tarvitse olla paljoa omaisuutta, mutta vievät siitäkin vähintään puolet, ellei ole avioehtoa, eikä sekään aina auta.
        Elatusmaksu päälle, joka miehillä on aina isompi, kuin naisilla. Mies joutuu jopa lähtemään omasta kodistaan, vaikka nainen perusteettomasti hakisi eroa.
        Sitten on lisäksi nämä baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi. Toki yhteiskunta maksaa.

        Minä tunnen näitä eronneita onnenonkijoita ja tiedän aivan liikakin. Esim. rikkailla julkkiksilla niitä riittää.
        Tämähän on yleisesti tunnettu tosiasia ja äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä.
        Kyllä pissa on ihan siellä päässä.

        "XD ;) :)))"
        Mihin tarvitset tutkimusta, kun tiedät itsestäsi.

        Äänestin Halosta ensimmäisellä kerralla monen miehen tavoin, parempien ehdokkaiden puuttuessa, mutta en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan.

        "Mikä asia? Miksi naiset väittävät että heitä on huijattu? Ja ketkä naiset?"**
        Tiedän, että sinun on vaikea ymmärtää juuri mitään, mutta yrittäisit edes.
        Mikä tahansa asia, missä nainen väittää, että häntä on huijattu.
        Sanotaan vaan, että "näin on tehty ennenkin, olisit ottanut asiasta selvää" ja huijaus on silloin laillista.

        "Kohdunvuokraus on sallitua, mutta rahan ottaminen siitä on kiellettyä. Tällä yritetään estää kohdunvuokraus tienaamistarkoituksessa ja näin myös mahdollinen lapsikauppa."
        Muistaakseni sanamuoto oli, että "yksiselitteisesti kielletty". Miehelle huoltaajuuden saaminen olisi joka tapauksessa erittäin epävarmaa ja mitä eroa kaupallisuuden suhteen on siinä, että nainen maksaa hedelmöitysklinikalle.

        En ole säilyttänyt mitään tutkimuksia ja esim. netistä etsiminen on turhan aikaa vievää.
        Monet asiat pitäisi olla itsestään selviä ja yleisesti tiedossa olevia, toisin kuin nämä l/f tutkimukset, joita putkahtelee kuin sieniä sateella.
        Olen vilkaissut muutamaa ja aina tekijä(t) ollut nainen, samoin esille tuoja. Sisältö on osoittautunut välittömästi täydeksi huuhaaksi.

        Eräs naisen äskettäin tekemä tutkimus(ei liity tähän asiaan) oli todella surkuhupaisa ja siihenkin on tuhlattu yhteiskunnan varoja.
        Nainen väitti, ettei lisäaineilla ole vaikutusta naisten rintasyöpään, koska sitä esiintyi jo 1500-luvulla.))
        Kuinkahan tarkkoja tutkimuksia ja tilastoja siltä ajalta on? Tilastoituna aikanakin lisäaineiden määrä ja laatu on muuttunut.
        Ennen käytettiin surutta ties mitä aineita, mutta nykyään määrä on paljon suurempi, vaikka vaarallisimmiksi tiedetyt on poistettu. Silti nekin vaikuttavat luonnossa yhä.

        Nuo isättömyyttä koskevat tutkimukset, joihin jopa eduskunnassa naiset viittasivat, olivat kuin jonkun ala-aste ikäisen sepustuksia.
        Päinvastaisia, asiallisia tutkimuksia olen nähnyt monia, mutta en jaksa etsiä.

        Minun puolestani saat uskoa mitä haluat. Pääasia, että omia jälkeläisiäni ei ole kenen tahansa hoidossa.


      • ihmettele
        Tristar kirjoitti:

        ...mitä olit mainitsemaani ketjuun vielä vastannut kun ilmoitin lopettavani... ei ole hetkeen tullutkaan sitä olotilaa eteen että raivostuttaa ja naurattaa hillittömästi samaan aikaan! Kiitos siitä, tuli piristys tälle päivälle.

        Viimeinen naula oli lyötävä vaikka sen sitten löisi vinoon :D Täytyy nyt sanoa että huisia omaa maailmaa se sinulta vaatii että kykenet pitämään ajattelumallisi kasassa. Mutta onneksi siitä riittää hupia meille muille.

        Over and out. Tapellaan myöhemmin lisää. Nyt kaipaavat omat lapset huolenpitoa :D

        ***

        että joku tai useampikin on sinut jättänyt, mutta luulisi, ettei kukaan erehtyisi edes seurustelemaan. Katkeruutesi onkin "käsinkosketeltavaa".

        Erittäin helppoa pitää sellainen "ajattelumalli" kasassa, jonka itse ymmärtää ja jonka tutkijat ja tiedeMIEHET ovat jo kauan sitten todenneet oikeaksi.

        Sinun kirjoituksesi jaksavat nostattaa pelkästään pienen hymyn. Onhan tuo naisten ajattelu??maailma valitettavan tuttua täältä palstoilta ja olen kyllä huomannut, että sinun on vaikea pitää ajatuksesi kasassa.

        Kaikesta huolimatta, lasten takia, toivon hyvää jatkoa kaikenlaisille perheille.


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        mieti nyt,sitä mukulaa kiusataan varmasti joka paikassa. puhumattakaan niistä sairaista vaikutteista! se on vähän niinku henkistä raiskaamista...

        Itseasiassa tunnen montakin lesboperheen lasta, joista yksi jo ylä-asteella, eikä yksikään ole joutunut kiusatuksi.
        Ja kiusatuksihan ne heteroperheenkin lapset voivat joutua ihan yhtälailla...

        Lapsi ei myöskään saa "sairaita vaikutteita", niinkuin sinä asian ilmaisit.
        Homoseksuaalisuus on poistettu sairausluokituksesta jo vuonna 1981 ja useat tutkimukset ovat osoittaneet, että sateenkaariperheistä kasvaa henkisesti ja psyykkisesti normaaleja, tavallisia heteronuoria..

        Jos tahdot voit lukea aiheesta lisää:
        http://www.eduskunta.fi/tutkas/julk497.htm#solantaus


      • Tristar
        sinulle: kirjoitti:

        Parempi olla hiljaa ja näytellä tyhmää, kuin avata suunsa(kirjoittaa) ja poistaa kaikki epäilykset.

        huokailla vieressä kun toinen tekee itsestään idiootin.

        Tiedätkö, minua vituttaa. Ja päinvastoin kuin kuvittelet, tuo vitutus et johdu siitä että tuntisin jotain epäonnistumista keskustelussa... se on sinun umpipäisyytesi joka minua ahdistaa. Minulla on sen verran huonoja kokemuksia noin käyttäytyvistä nölleistä, sitä pistää toivomaan että teitä voisi jotenkin parantaa mutta alas, ei voi. Te olette ja pysytte. Puhutte asian vierestä ja onnittelette itseänne siitä kun vastapuoli ärsyyntyy siitä. teitä on moniakin, vain muutaman olen tavannut.

        Tässä nyt täytyi olla kakara ja vastata vielä, nyt vetäydyn sille adult-modelle ja lopetan tässä ketjussa kirjoittamisen. (odotan innolla mikä viimeinen sanasi tähän on) harkisthan tätä; mikäli olisin jotenkin puhunut asian sivu tahi itseni pussiin ketjussa, etkö kuvittele että poistaisin sen? Miksi se mahtaa yhä möllöttää siinä kaikkien luettavana? Aivan...

        ***


      • Tristar
        ihmettele kirjoitti:

        että joku tai useampikin on sinut jättänyt, mutta luulisi, ettei kukaan erehtyisi edes seurustelemaan. Katkeruutesi onkin "käsinkosketeltavaa".

        Erittäin helppoa pitää sellainen "ajattelumalli" kasassa, jonka itse ymmärtää ja jonka tutkijat ja tiedeMIEHET ovat jo kauan sitten todenneet oikeaksi.

        Sinun kirjoituksesi jaksavat nostattaa pelkästään pienen hymyn. Onhan tuo naisten ajattelu??maailma valitettavan tuttua täältä palstoilta ja olen kyllä huomannut, että sinun on vaikea pitää ajatuksesi kasassa.

        Kaikesta huolimatta, lasten takia, toivon hyvää jatkoa kaikenlaisille perheille.

        Täytynee sitten tarkentaa että sinulta kuulostava mies, exäni, oli väkivaltainen ja lähdin hänen luotaan koska pelkäsin henkeni puolesta. Selventääkö? Tottakai tosin lysti alkoi siitä kun naisena en "osanut pitää turpaani kiinni", ävitin vastaan kun mies oli eri mieltä. Mikä rikos nyky-yhteiskunnassa! Siksi ehkä suhtaudun sinuun vielä nurjemmin kuin muuten tekisin, koska tiedän miltä sinulta kuulostava ihminen näyttää ja mihin hän pystyy, millaisessa maailamssa hän itse elää. Nättiä se ei ole. Lyön vetoa että ymmärrät ja sympatiseeraat naisen kurittamisen kun ei älyä olla hiljaa :D

        nykyinen suhteeni on sitävastoin täydellinen, ymmärrämme toisiamme ja perheemme on eheä, koska kunnioitamme toinen toistamme eikä kumpikaan pyri ylempään asemaan toiseen nähden. Sinulle se voi kuulostaa vieraalta mutta nääs.

        " Onhan tuo naisten ajattelu??maailma valitettavan tuttua täältä palstoilta ja olen kyllä huomannut, että sinun on vaikea pitää ajatuksesi kasassa. "

        Johtuu ehkä' siitä että suurimman soana iaka puhut täysin eri asiast kuin minä, jolloin sinua on hieman vaikea seurata? tuosta lisääntymisestä vielä, tuli mieleen hyvä esimerkki biologisen mallin ja käyttäytymisen yhdistämisestä islamissa, ns. haaremit tahi moniavioisuus. mies saa ottaa niin monta vcaimoa kuin pystyy tasavertaisesti elättämään. Tämä malli on sekä biologisesti (useampi naaraskumppani samalle menestyvälle urokselle) että yhteiskunnallisesti (aviosuhde, elatus- ja huolenpitovelvollisuus jokaiselle naaraalle) täydellinen. Minusta se ei näytä hyvältä eikä näihin Suomen oloihin soveltuisikaan, mutta sille on painavat syynsä siellä missä sitä käytetään (naisen asemaan työelämässä viitaten; tarvitsee elättäjän, täällä ei)

        On muuten uskomatonta miten erotat miehen ja naisen ajattelun toisistaan noin jyrkästi... olisiko niin että loogiset ajatukset lasket automaattisesti miehen tekstiksi ja hämärämmät naisen oli alkuperä sitten todellisuudessa mikä tahansa? Valikoiva ymmärrys...

        "Kaikesta huolimatta, lasten takia, toivon hyvää jatkoa kaikenlaisille perheille."

        Niin minäkin.

        ***


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Itseasiassa tunnen montakin lesboperheen lasta, joista yksi jo ylä-asteella, eikä yksikään ole joutunut kiusatuksi.
        Ja kiusatuksihan ne heteroperheenkin lapset voivat joutua ihan yhtälailla...

        Lapsi ei myöskään saa "sairaita vaikutteita", niinkuin sinä asian ilmaisit.
        Homoseksuaalisuus on poistettu sairausluokituksesta jo vuonna 1981 ja useat tutkimukset ovat osoittaneet, että sateenkaariperheistä kasvaa henkisesti ja psyykkisesti normaaleja, tavallisia heteronuoria..

        Jos tahdot voit lukea aiheesta lisää:
        http://www.eduskunta.fi/tutkas/julk497.htm#solantaus

        puoskareita riitää loputtomiin,ne on samaan luokkaan kuuluvia kuin koukkunokkaiset "tutkijat" väittävät ettei ole olemassa rotuja. tästä ja "rasismista" vouhkataan nykyään ihan liikaa,eivät nämä asiat ole monimutkaisia kun seuraa luonnon lakeja sekä historiaa... eihän lapsesta VOI tulla täysin terve jos pienestä pitäen väitetään että isien/äitien touhu on ihan normaalia.


      • "järkeilystäsi" ) )
        Tristar kirjoitti:

        huokailla vieressä kun toinen tekee itsestään idiootin.

        Tiedätkö, minua vituttaa. Ja päinvastoin kuin kuvittelet, tuo vitutus et johdu siitä että tuntisin jotain epäonnistumista keskustelussa... se on sinun umpipäisyytesi joka minua ahdistaa. Minulla on sen verran huonoja kokemuksia noin käyttäytyvistä nölleistä, sitä pistää toivomaan että teitä voisi jotenkin parantaa mutta alas, ei voi. Te olette ja pysytte. Puhutte asian vierestä ja onnittelette itseänne siitä kun vastapuoli ärsyyntyy siitä. teitä on moniakin, vain muutaman olen tavannut.

        Tässä nyt täytyi olla kakara ja vastata vielä, nyt vetäydyn sille adult-modelle ja lopetan tässä ketjussa kirjoittamisen. (odotan innolla mikä viimeinen sanasi tähän on) harkisthan tätä; mikäli olisin jotenkin puhunut asian sivu tahi itseni pussiin ketjussa, etkö kuvittele että poistaisin sen? Miksi se mahtaa yhä möllöttää siinä kaikkien luettavana? Aivan...

        ***

        Nekin lapset kyllä syntyvät, hoidoilla tai ilman, silloin vain perinteisin menetelmin, baaritiskiltä. Että olette lyhytnäköisiä.
        --
        ...ja taas saavat miehet valittaa siitä kuinka heitä huijataan isiksi tahtomattaan. Eikö ole kivaa?
        --
        ...koko homma lähtee lapsen ehdoilla elämisestä.
        --
        ...mies... noh, Spruit, niin sanoakseni. Se siitä. Miehen isyys on kiinni tahdosta, naisen äitiys luonnosta.
        --
        Mies on nimenomaan siittäjä, ja seuraavaan siirtyjä, jos luonnonmukaisesti mennään.
        --
        Isyys on varsin arvokasta, mind you, biologisesti vain ei tarpeellista.
        --
        Jos hoidot kielletään, haetaan se isä baaritiksiltä, missä tilanteessa siis isäksi huijaaminen on edessä.
        --
        Nyt sekoitat hiukan biologiaa ja yhteiskuntasidonnaista käyttäytymistä joak on ihmiselle nykyään hiukan, hmh, ominaisempaa kuin tuo luonnonmukainen viuhahtelu. Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä.
        --
        Ei, se ei yhä vieläkään ole mielipide vaan se fakta mtien ihmiset ja eläimet ovat rakentuneet. Luontainen lisääntymiskäyttäytyminen.
        ...nykyihmiselle kulttuurillisesti hyväksyttävä lisääntymiskäyttäytyminen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin se luonnollinen, jossa nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi.
        --
        ...miehen kohdalla on eduksi että "parhaan" geenistön omaava mies siittää jälkeläisiä mahdollisimman paljon. Koska yhden naisen kanssa jälkeläisen tekeminen kestää kauan ennenkuin saadaan uutta putkeen, on edullista siittää useampia.
        --
        Hyvätasoinen mies siittäjänä perustuu, ei parisuhdeteoreettisesti huolenpitoon vaan hyviin geeneihin.
        --
        Minä puhun ihmisen lisääntymiselimistön kehityksestä ja siitä millä periaatteella se toimii, sinä puhut pariutumiskäyttäytymisestä.
        --
        Lueskele iltapuhteiski millainen lisääntymiselimistö ihmisellä on ja millaiseen toimintaan se on optimoitunut.
        --
        Alkuyhteisöissä se oli sikäli kätevää että kun miesjäsenet lähtivät metsästysreissulle, oli suuri mahdollisuus että kaikki sieltä eivät tule takaisin. Raskauden jatkumisen ja lapsen "tuottamisen" suhteen sillä ei ollut merkitystä, kumppanin menetys on toki ikävää muttei hengenvaarallista.
        --
        Jos kukaan nainen ei tule tahtomattaan raskaaksi niin mistä ne vahinkolapset tulevat? meilläkin on yksi!

        Toinen keskustelu:
        Ja mistä tuo nyt tuli? Ihan harkitusti ne tehtiin
        --
        Laskes, kuinka monta kertaa vuodessa aviopari hararstaa seksiä? Keskimäärin 100? 2 prosentin riskillä (kondomilla luotettavuus 98%) noista sadasta 2 on ehkäisemättömiä. Naisella hedelmällisiä päiviä kuukaudesta noin neljännes (sperman eliniän naisen elimistössä huomioon ottaen) eli noista kahdesta ehkäisemättömästä 0,5 johtaa raskauteen.

        Välihuomautus
        Totuus käytännössä alle 1/7 kk ja todennäköisyys erittäin pieni.
        http://www.nettineuvo.fi/nettineuvo/fi/07_Kysy_asiantuntijalta/06_Raskauden_ehkaeisy/0499.jsp
        --
        Vanhasenlainen KELA . -keskustelussa lisää "faktaa".

        Aivan...


      • kuunnella
        Tristar kirjoitti:

        Täytynee sitten tarkentaa että sinulta kuulostava mies, exäni, oli väkivaltainen ja lähdin hänen luotaan koska pelkäsin henkeni puolesta. Selventääkö? Tottakai tosin lysti alkoi siitä kun naisena en "osanut pitää turpaani kiinni", ävitin vastaan kun mies oli eri mieltä. Mikä rikos nyky-yhteiskunnassa! Siksi ehkä suhtaudun sinuun vielä nurjemmin kuin muuten tekisin, koska tiedän miltä sinulta kuulostava ihminen näyttää ja mihin hän pystyy, millaisessa maailamssa hän itse elää. Nättiä se ei ole. Lyön vetoa että ymmärrät ja sympatiseeraat naisen kurittamisen kun ei älyä olla hiljaa :D

        nykyinen suhteeni on sitävastoin täydellinen, ymmärrämme toisiamme ja perheemme on eheä, koska kunnioitamme toinen toistamme eikä kumpikaan pyri ylempään asemaan toiseen nähden. Sinulle se voi kuulostaa vieraalta mutta nääs.

        " Onhan tuo naisten ajattelu??maailma valitettavan tuttua täältä palstoilta ja olen kyllä huomannut, että sinun on vaikea pitää ajatuksesi kasassa. "

        Johtuu ehkä' siitä että suurimman soana iaka puhut täysin eri asiast kuin minä, jolloin sinua on hieman vaikea seurata? tuosta lisääntymisestä vielä, tuli mieleen hyvä esimerkki biologisen mallin ja käyttäytymisen yhdistämisestä islamissa, ns. haaremit tahi moniavioisuus. mies saa ottaa niin monta vcaimoa kuin pystyy tasavertaisesti elättämään. Tämä malli on sekä biologisesti (useampi naaraskumppani samalle menestyvälle urokselle) että yhteiskunnallisesti (aviosuhde, elatus- ja huolenpitovelvollisuus jokaiselle naaraalle) täydellinen. Minusta se ei näytä hyvältä eikä näihin Suomen oloihin soveltuisikaan, mutta sille on painavat syynsä siellä missä sitä käytetään (naisen asemaan työelämässä viitaten; tarvitsee elättäjän, täällä ei)

        On muuten uskomatonta miten erotat miehen ja naisen ajattelun toisistaan noin jyrkästi... olisiko niin että loogiset ajatukset lasket automaattisesti miehen tekstiksi ja hämärämmät naisen oli alkuperä sitten todellisuudessa mikä tahansa? Valikoiva ymmärrys...

        "Kaikesta huolimatta, lasten takia, toivon hyvää jatkoa kaikenlaisille perheille."

        Niin minäkin.

        ***

        aivottomia väitteitäsi, ei ainakaan normaali mies.

        Vanha kaava: Nainen jauhaa paskaa ja kun mies kertoo totuuden, ämmä alkaa läiskiä. Miehen pitäisi sitten muka vaan kääntää toinenkin poski.

        Tuota mallia on tyrkytetty niin vanhoissa, kuin uusissakin kotimaisissa ja ulkomaisissa kuvissa ja tietysti elävässä elämässä.
        Juuri äsken TV:ssä ämmä läpsi miestä.

        Naiset eivät yksinkertaisesti kestä jäädä tappiolle väittelyssä ja alkavat läiskiä, nykyään puukkokin on yleinen.

        Itse en koskaan ensimmäisenä käytä väkivaltaa, mutta yksikin läimäys ja ämmä olisi välittömästi pellolla.

        Ymmärrän todellakin ex-miestäsi. Ei tuollaisia päättömiä juttuja kenenkään tarvitse kuunnella.
        Jos nykyinen miehesi on tyytyväinen, niin se on hänen ongelmansa.


      • lesbo ja äiti
        etukäteen kirjoitti:

        ettei tarvitse turhaan keskustalla keskustelun vuoksi.

        ""Hyvä, ettet tunne olevasi älyllisesti samalla tasolla."

        Luojan kiitos en todellakaan! XDD"
        Tyhmäthän ovatkin tyytyväisimpiä, mutta en silti vaihtaisi älykkyyttä mihinkään.

        "saisinko nähdä tilastolliset vertailut/tutkimuksen aiheesta?"
        Harmi, kun ei ole tullut säilytettyä lehtijuttuja. Varmaan lähdekin olisi mainittu.

        "Sitäpaitsi puhut itseäsi pussiin, ensin väität että naiset karkaavat suhteista koska haluavat lapset ja omaisuuden ja sitten he ovatkin "surkeuttaan itkeviä, yhteiskunnan loisia" ?"**
        Kirjoitin "ja/tai". Lasta haluavien miehillä, ei tietysti tarvitse olla paljoa omaisuutta, mutta vievät siitäkin vähintään puolet, ellei ole avioehtoa, eikä sekään aina auta.
        Elatusmaksu päälle, joka miehillä on aina isompi, kuin naisilla. Mies joutuu jopa lähtemään omasta kodistaan, vaikka nainen perusteettomasti hakisi eroa.
        Sitten on lisäksi nämä baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi. Toki yhteiskunta maksaa.

        Minä tunnen näitä eronneita onnenonkijoita ja tiedän aivan liikakin. Esim. rikkailla julkkiksilla niitä riittää.
        Tämähän on yleisesti tunnettu tosiasia ja äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä.
        Kyllä pissa on ihan siellä päässä.

        "XD ;) :)))"
        Mihin tarvitset tutkimusta, kun tiedät itsestäsi.

        Äänestin Halosta ensimmäisellä kerralla monen miehen tavoin, parempien ehdokkaiden puuttuessa, mutta en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan.

        "Mikä asia? Miksi naiset väittävät että heitä on huijattu? Ja ketkä naiset?"**
        Tiedän, että sinun on vaikea ymmärtää juuri mitään, mutta yrittäisit edes.
        Mikä tahansa asia, missä nainen väittää, että häntä on huijattu.
        Sanotaan vaan, että "näin on tehty ennenkin, olisit ottanut asiasta selvää" ja huijaus on silloin laillista.

        "Kohdunvuokraus on sallitua, mutta rahan ottaminen siitä on kiellettyä. Tällä yritetään estää kohdunvuokraus tienaamistarkoituksessa ja näin myös mahdollinen lapsikauppa."
        Muistaakseni sanamuoto oli, että "yksiselitteisesti kielletty". Miehelle huoltaajuuden saaminen olisi joka tapauksessa erittäin epävarmaa ja mitä eroa kaupallisuuden suhteen on siinä, että nainen maksaa hedelmöitysklinikalle.

        En ole säilyttänyt mitään tutkimuksia ja esim. netistä etsiminen on turhan aikaa vievää.
        Monet asiat pitäisi olla itsestään selviä ja yleisesti tiedossa olevia, toisin kuin nämä l/f tutkimukset, joita putkahtelee kuin sieniä sateella.
        Olen vilkaissut muutamaa ja aina tekijä(t) ollut nainen, samoin esille tuoja. Sisältö on osoittautunut välittömästi täydeksi huuhaaksi.

        Eräs naisen äskettäin tekemä tutkimus(ei liity tähän asiaan) oli todella surkuhupaisa ja siihenkin on tuhlattu yhteiskunnan varoja.
        Nainen väitti, ettei lisäaineilla ole vaikutusta naisten rintasyöpään, koska sitä esiintyi jo 1500-luvulla.))
        Kuinkahan tarkkoja tutkimuksia ja tilastoja siltä ajalta on? Tilastoituna aikanakin lisäaineiden määrä ja laatu on muuttunut.
        Ennen käytettiin surutta ties mitä aineita, mutta nykyään määrä on paljon suurempi, vaikka vaarallisimmiksi tiedetyt on poistettu. Silti nekin vaikuttavat luonnossa yhä.

        Nuo isättömyyttä koskevat tutkimukset, joihin jopa eduskunnassa naiset viittasivat, olivat kuin jonkun ala-aste ikäisen sepustuksia.
        Päinvastaisia, asiallisia tutkimuksia olen nähnyt monia, mutta en jaksa etsiä.

        Minun puolestani saat uskoa mitä haluat. Pääasia, että omia jälkeläisiäni ei ole kenen tahansa hoidossa.

        ...että sain kyllä taas viikon komediakiintiön täyteen lukemallla sun tekstiäs!:DD

        Tää oli silti paras:

        "Tyhmäthän ovatkin tyytyväisimpiä, mutta en silti vaihtaisi älykkyyttä mihinkään."

        Eeehhehhee!!! XDDDD Tähänhän tikahtuu... vedetkin tulee silmistä!
        Olet kuin kani joka laittaa päänsä pensaaseen ja ajattelee itsetyytyväisenä olevansa ehdottomasti maailman paras piiloutuja! XDDD

        "Harmi, kun ei ole tullut säilytettyä lehtijuttuja. Varmaan lähdekin olisi mainittu. "

        niin.. Aivan varmasti....;)

        "Lasta haluavien miehillä, ei tietysti tarvitse olla paljoa omaisuutta, mutta vievät siitäkin vähintään puolet, ellei ole avioehtoa, eikä sekään aina auta. "

        Juuri näin, koska eihän kukaan nainen oikeasti halua parisuhdetta, vaan elää yksin lasten kanssa, vaikka kaikki miehet niin yrittävät olla hyviä isiä ja pitää kynsin hampain lapsista ja vaimoista kiinni.. Tätähän tää on.. XDD

        Niin joo, ja nainenhan on siis selkeästi kykenemätön rakastumaan, koska suhteeseen lähdetään aina hyötymis- eikä rakkauspohjalta.. ;)

        "Mies joutuu jopa lähtemään omasta kodistaan, vaikka nainen perusteettomasti hakisi eroa."

        Ei joudu jos mies omistaa talon/asunnon ja on avioehto.
        Lasten kannalta muutto voi olla vähän rankempaa (uusi asunto/uudet kaverit jne) , joten ymmärrän sen että yksi aikuinen muuttaa pois eikä aikuinen ja lapset..
        Ja sinä kun se lasten oikeuksia puolustat, niin pitäisihän sinun se ymmärtää.. :)

        "baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi. Toki yhteiskunta maksaa"

        Kondomi on keksitty! ;)

        "Minä tunnen näitä eronneita onnenonkijoita ja tiedän aivan liikakin. Esim. rikkailla julkkiksilla niitä riittää. "

        Ahaa! Luet siis seiskapäivästä faktoja... ;D
        Tottakai julkkiksilla riittää onnenonkijoita, he ovat julkkiksia ja rikkaita! Mutta minä puhuinkin ihan tavallisista tallaajista.
        Ja voinhan minäkin sanoa, että tavallaan tunnen Matti Nykäsen, olenhan lukenut hänen elämästää paljon.. ;) Ja hänkin taitaa olla vähän onnenonkija, onhan Mervillä aikalailla rahaa.. ;)

        "äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä. "

        Iltalehti onkin vääristelemätöntä faktatietoa pullollaan! ;D
        Mutta tottahan se on eikä mikään uusi juttu, että julkkisten ympärillä paskakärpset pörrää... Mutta niillä julkimoilla onkin siellä englannissa vähän enemmän rahaa kuin meillä täällä suomessa ja edelleenkin, minä puhun näistä ihan tavallisista tallaajista..

        "Kyllä pissa on ihan siellä päässä. "

        Tarkoitat varmaan virtsarakkoa... :) Mutta jos se sinulla on hartioiden välissä, niin mikäs siinä, erilaisuus täytyy mielestäni hyväksyä.. ;)

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?


        "Mikä tahansa asia, missä nainen väittää, että häntä on huijattu.
        Sanotaan vaan, että "näin on tehty ennenkin, olisit ottanut asiasta selvää" ja huijaus on silloin laillista. "

        No, onhan se oma moka jo ei ota asioista selvää ennen OMIA (-huom. omia!) päätöksiään.
        Jos menee naimisiin, kannattaa lukea se avioehto, jos luovuttaa spermaa, kannattaa ottaa selvää mikä on spermapankin käytäntö, jos menee leikkaukseen, kannatta ottaa selvää mahdollisista riskeistä jne.
        Jos ei tätä tee, on turha jälkeempäin valittaa ettei tiennyt..
        Itse en ainakaan koskaan ota sikaa säkissä, jos päätöksiä tehdään, niin ensin otetaan selville faktat, niin ei tarvi jälkeempäin valittaa..

        "Muistaakseni sanamuoto oli, että "yksiselitteisesti kielletty". "

        Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille, joilla ei ole kohtua mutta heidän munasarjansa toimivat normaalisti, ei siis ole kielletty, mutta sijaissynnytyksen tulee perustua vapaaehtoisuuteen, ilman taloudellista hyötyä.

        "Miehelle huoltaajuuden saaminen olisi joka tapauksessa erittäin epävarmaa "

        Ei olisi, koska jos miehen omia siittiöitä käytetään lapsi olisi biologisesti hänen..

        "mitä eroa kaupallisuuden suhteen on siinä, että nainen maksaa hedelmöitysklinikalle. "

        Mietippä nyt seuraamuksia sille että kohdunvuokrauksesta maksettaisiin. osa naisista saattaisi rahapulassaan taikka tietämättömyyttään kuvitella sitä helpoksi rahan ansaitsemiskeinoksi ja siitä voisi seurata paljon ongelmia myöhemmin..
        Tällä lakisäädöksellä yritetään juurikin estää näitä tilanteita..

        "En ole säilyttänyt mitään tutkimuksia ja esim. netistä etsiminen on turhan aikaa vievää. "

        Niimpäniin... XD

        "Olen vilkaissut muutamaa "
        Uskon sen ;)

        ja tuohon mainitsemaasi tutkimukseen naisten rintasyövästä en ole perehtynyt, eikä minulla ole mielenkiintoakaan, joten hyppään sen yli...

        kuten itse sanoit, se ei liity tähän asiaan..

        "Nuo isättömyyttä koskevat tutkimukset, joihin jopa eduskunnassa naiset viittasivat, olivat kuin jonkun ala-aste ikäisen sepustuksia. "

        Kyllä varmastikin, niinhän ne aina. Hyvä että kävit ne lukemassa läpi...XD

        Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm.Charlotte J. Patterson joka on psykologian professori Virginian yliopistossa. hän on tehnyt tutkimusta ja opettanut kehityspsykologiaa jo vuodesta 1975. Sekä t


      • lesbo ja äiti
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ...että sain kyllä taas viikon komediakiintiön täyteen lukemallla sun tekstiäs!:DD

        Tää oli silti paras:

        "Tyhmäthän ovatkin tyytyväisimpiä, mutta en silti vaihtaisi älykkyyttä mihinkään."

        Eeehhehhee!!! XDDDD Tähänhän tikahtuu... vedetkin tulee silmistä!
        Olet kuin kani joka laittaa päänsä pensaaseen ja ajattelee itsetyytyväisenä olevansa ehdottomasti maailman paras piiloutuja! XDDD

        "Harmi, kun ei ole tullut säilytettyä lehtijuttuja. Varmaan lähdekin olisi mainittu. "

        niin.. Aivan varmasti....;)

        "Lasta haluavien miehillä, ei tietysti tarvitse olla paljoa omaisuutta, mutta vievät siitäkin vähintään puolet, ellei ole avioehtoa, eikä sekään aina auta. "

        Juuri näin, koska eihän kukaan nainen oikeasti halua parisuhdetta, vaan elää yksin lasten kanssa, vaikka kaikki miehet niin yrittävät olla hyviä isiä ja pitää kynsin hampain lapsista ja vaimoista kiinni.. Tätähän tää on.. XDD

        Niin joo, ja nainenhan on siis selkeästi kykenemätön rakastumaan, koska suhteeseen lähdetään aina hyötymis- eikä rakkauspohjalta.. ;)

        "Mies joutuu jopa lähtemään omasta kodistaan, vaikka nainen perusteettomasti hakisi eroa."

        Ei joudu jos mies omistaa talon/asunnon ja on avioehto.
        Lasten kannalta muutto voi olla vähän rankempaa (uusi asunto/uudet kaverit jne) , joten ymmärrän sen että yksi aikuinen muuttaa pois eikä aikuinen ja lapset..
        Ja sinä kun se lasten oikeuksia puolustat, niin pitäisihän sinun se ymmärtää.. :)

        "baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi. Toki yhteiskunta maksaa"

        Kondomi on keksitty! ;)

        "Minä tunnen näitä eronneita onnenonkijoita ja tiedän aivan liikakin. Esim. rikkailla julkkiksilla niitä riittää. "

        Ahaa! Luet siis seiskapäivästä faktoja... ;D
        Tottakai julkkiksilla riittää onnenonkijoita, he ovat julkkiksia ja rikkaita! Mutta minä puhuinkin ihan tavallisista tallaajista.
        Ja voinhan minäkin sanoa, että tavallaan tunnen Matti Nykäsen, olenhan lukenut hänen elämästää paljon.. ;) Ja hänkin taitaa olla vähän onnenonkija, onhan Mervillä aikalailla rahaa.. ;)

        "äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä. "

        Iltalehti onkin vääristelemätöntä faktatietoa pullollaan! ;D
        Mutta tottahan se on eikä mikään uusi juttu, että julkkisten ympärillä paskakärpset pörrää... Mutta niillä julkimoilla onkin siellä englannissa vähän enemmän rahaa kuin meillä täällä suomessa ja edelleenkin, minä puhun näistä ihan tavallisista tallaajista..

        "Kyllä pissa on ihan siellä päässä. "

        Tarkoitat varmaan virtsarakkoa... :) Mutta jos se sinulla on hartioiden välissä, niin mikäs siinä, erilaisuus täytyy mielestäni hyväksyä.. ;)

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?


        "Mikä tahansa asia, missä nainen väittää, että häntä on huijattu.
        Sanotaan vaan, että "näin on tehty ennenkin, olisit ottanut asiasta selvää" ja huijaus on silloin laillista. "

        No, onhan se oma moka jo ei ota asioista selvää ennen OMIA (-huom. omia!) päätöksiään.
        Jos menee naimisiin, kannattaa lukea se avioehto, jos luovuttaa spermaa, kannattaa ottaa selvää mikä on spermapankin käytäntö, jos menee leikkaukseen, kannatta ottaa selvää mahdollisista riskeistä jne.
        Jos ei tätä tee, on turha jälkeempäin valittaa ettei tiennyt..
        Itse en ainakaan koskaan ota sikaa säkissä, jos päätöksiä tehdään, niin ensin otetaan selville faktat, niin ei tarvi jälkeempäin valittaa..

        "Muistaakseni sanamuoto oli, että "yksiselitteisesti kielletty". "

        Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille, joilla ei ole kohtua mutta heidän munasarjansa toimivat normaalisti, ei siis ole kielletty, mutta sijaissynnytyksen tulee perustua vapaaehtoisuuteen, ilman taloudellista hyötyä.

        "Miehelle huoltaajuuden saaminen olisi joka tapauksessa erittäin epävarmaa "

        Ei olisi, koska jos miehen omia siittiöitä käytetään lapsi olisi biologisesti hänen..

        "mitä eroa kaupallisuuden suhteen on siinä, että nainen maksaa hedelmöitysklinikalle. "

        Mietippä nyt seuraamuksia sille että kohdunvuokrauksesta maksettaisiin. osa naisista saattaisi rahapulassaan taikka tietämättömyyttään kuvitella sitä helpoksi rahan ansaitsemiskeinoksi ja siitä voisi seurata paljon ongelmia myöhemmin..
        Tällä lakisäädöksellä yritetään juurikin estää näitä tilanteita..

        "En ole säilyttänyt mitään tutkimuksia ja esim. netistä etsiminen on turhan aikaa vievää. "

        Niimpäniin... XD

        "Olen vilkaissut muutamaa "
        Uskon sen ;)

        ja tuohon mainitsemaasi tutkimukseen naisten rintasyövästä en ole perehtynyt, eikä minulla ole mielenkiintoakaan, joten hyppään sen yli...

        kuten itse sanoit, se ei liity tähän asiaan..

        "Nuo isättömyyttä koskevat tutkimukset, joihin jopa eduskunnassa naiset viittasivat, olivat kuin jonkun ala-aste ikäisen sepustuksia. "

        Kyllä varmastikin, niinhän ne aina. Hyvä että kävit ne lukemassa läpi...XD

        Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm.Charlotte J. Patterson joka on psykologian professori Virginian yliopistossa. hän on tehnyt tutkimusta ja opettanut kehityspsykologiaa jo vuodesta 1975. Sekä t

        ... tehnyt useita tutkimuksia keskittyen juuri homoseksuaaleihin ja näiden perheisiin.

        Ja sinä olet perehtynyt asiaan mitä... jopa kaksi viikkoa? ;P

        Ainiin, kävithän sinä lukemassa niitä "raapustuksia"... joita jo pelkästään mainitsemallani yhdellä tutkijalla on lähemmäs kaksikymmentä ja kaikki englanniksi.
        Mutta senhän sinä jo tiesitkin :)

        "Päinvastaisia, asiallisia tutkimuksia olen nähnyt monia, mutta en jaksa etsiä. "

        Mutta jaksoit kuitenkin hakea eduskunnan asiantuntijalausunnon tutkimukset ja lukea ne...?
        Tietenkin, tietenkin...kyllähän minä sen uskon... XD XD

        "Minun puolestani saat uskoa mitä haluat"
        Voi kiitos, sinun lupaasihan minä odotinkin ja kyllä minä edellenkin uskon tutkimustuloksiin ja faktoihin, uskot sinä sitten vaikka Tonttuihin.. ;)


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        puoskareita riitää loputtomiin,ne on samaan luokkaan kuuluvia kuin koukkunokkaiset "tutkijat" väittävät ettei ole olemassa rotuja. tästä ja "rasismista" vouhkataan nykyään ihan liikaa,eivät nämä asiat ole monimutkaisia kun seuraa luonnon lakeja sekä historiaa... eihän lapsesta VOI tulla täysin terve jos pienestä pitäen väitetään että isien/äitien touhu on ihan normaalia.

        ..voivoi kun tulee kumminkin...

        Ei meilläkään touhu ole sen kummempaa kuin heteroperheissäkään. Käydään kaupassa, siivotaan, laitetaan ruokaa, katsellaan leffoja, käydään kävelyllä ja niin edelleen...


      • Tristar
        "järkeilystäsi" ) ) kirjoitti:

        Nekin lapset kyllä syntyvät, hoidoilla tai ilman, silloin vain perinteisin menetelmin, baaritiskiltä. Että olette lyhytnäköisiä.
        --
        ...ja taas saavat miehet valittaa siitä kuinka heitä huijataan isiksi tahtomattaan. Eikö ole kivaa?
        --
        ...koko homma lähtee lapsen ehdoilla elämisestä.
        --
        ...mies... noh, Spruit, niin sanoakseni. Se siitä. Miehen isyys on kiinni tahdosta, naisen äitiys luonnosta.
        --
        Mies on nimenomaan siittäjä, ja seuraavaan siirtyjä, jos luonnonmukaisesti mennään.
        --
        Isyys on varsin arvokasta, mind you, biologisesti vain ei tarpeellista.
        --
        Jos hoidot kielletään, haetaan se isä baaritiksiltä, missä tilanteessa siis isäksi huijaaminen on edessä.
        --
        Nyt sekoitat hiukan biologiaa ja yhteiskuntasidonnaista käyttäytymistä joak on ihmiselle nykyään hiukan, hmh, ominaisempaa kuin tuo luonnonmukainen viuhahtelu. Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä.
        --
        Ei, se ei yhä vieläkään ole mielipide vaan se fakta mtien ihmiset ja eläimet ovat rakentuneet. Luontainen lisääntymiskäyttäytyminen.
        ...nykyihmiselle kulttuurillisesti hyväksyttävä lisääntymiskäyttäytyminen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin se luonnollinen, jossa nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi.
        --
        ...miehen kohdalla on eduksi että "parhaan" geenistön omaava mies siittää jälkeläisiä mahdollisimman paljon. Koska yhden naisen kanssa jälkeläisen tekeminen kestää kauan ennenkuin saadaan uutta putkeen, on edullista siittää useampia.
        --
        Hyvätasoinen mies siittäjänä perustuu, ei parisuhdeteoreettisesti huolenpitoon vaan hyviin geeneihin.
        --
        Minä puhun ihmisen lisääntymiselimistön kehityksestä ja siitä millä periaatteella se toimii, sinä puhut pariutumiskäyttäytymisestä.
        --
        Lueskele iltapuhteiski millainen lisääntymiselimistö ihmisellä on ja millaiseen toimintaan se on optimoitunut.
        --
        Alkuyhteisöissä se oli sikäli kätevää että kun miesjäsenet lähtivät metsästysreissulle, oli suuri mahdollisuus että kaikki sieltä eivät tule takaisin. Raskauden jatkumisen ja lapsen "tuottamisen" suhteen sillä ei ollut merkitystä, kumppanin menetys on toki ikävää muttei hengenvaarallista.
        --
        Jos kukaan nainen ei tule tahtomattaan raskaaksi niin mistä ne vahinkolapset tulevat? meilläkin on yksi!

        Toinen keskustelu:
        Ja mistä tuo nyt tuli? Ihan harkitusti ne tehtiin
        --
        Laskes, kuinka monta kertaa vuodessa aviopari hararstaa seksiä? Keskimäärin 100? 2 prosentin riskillä (kondomilla luotettavuus 98%) noista sadasta 2 on ehkäisemättömiä. Naisella hedelmällisiä päiviä kuukaudesta noin neljännes (sperman eliniän naisen elimistössä huomioon ottaen) eli noista kahdesta ehkäisemättömästä 0,5 johtaa raskauteen.

        Välihuomautus
        Totuus käytännössä alle 1/7 kk ja todennäköisyys erittäin pieni.
        http://www.nettineuvo.fi/nettineuvo/fi/07_Kysy_asiantuntijalta/06_Raskauden_ehkaeisy/0499.jsp
        --
        Vanhasenlainen KELA . -keskustelussa lisää "faktaa".

        Aivan...

        ...kietytetty. Tosin jotkin lauseet oli vedetty ulos asiyhteydestä mutta saat sen anteeksi, yhtä kohtaa on tarkennettava reiluuden nimissä.

        Eli; lapsemme ovat suunniteltuja, toinen vain tuli "vahingossa" aiemmin kuin oli tarkoitus. Vahinko siis kyllä, ei suunnitelmien mukaan, mutta tarkoitus oli joka tapauksessa suunnitellusti lisääntyä parin vuoden sisään uudestaan niin että... voidaan melkein puhua suunnitellusta.

        Siinä se pahapaha ristiriita tuli korjattua. Kelpaako?

        muuten siis; hyvin kerätty.

        ***


      • Tristar
        kuunnella kirjoitti:

        aivottomia väitteitäsi, ei ainakaan normaali mies.

        Vanha kaava: Nainen jauhaa paskaa ja kun mies kertoo totuuden, ämmä alkaa läiskiä. Miehen pitäisi sitten muka vaan kääntää toinenkin poski.

        Tuota mallia on tyrkytetty niin vanhoissa, kuin uusissakin kotimaisissa ja ulkomaisissa kuvissa ja tietysti elävässä elämässä.
        Juuri äsken TV:ssä ämmä läpsi miestä.

        Naiset eivät yksinkertaisesti kestä jäädä tappiolle väittelyssä ja alkavat läiskiä, nykyään puukkokin on yleinen.

        Itse en koskaan ensimmäisenä käytä väkivaltaa, mutta yksikin läimäys ja ämmä olisi välittömästi pellolla.

        Ymmärrän todellakin ex-miestäsi. Ei tuollaisia päättömiä juttuja kenenkään tarvitse kuunnella.
        Jos nykyinen miehesi on tyytyväinen, niin se on hänen ongelmansa.

        on se totta että naisetkin ovat väkivaltaisia. Ei siitä mihinkään päästä enkä ole muuta väittänytkään. itse läpsäisin vasta päästäkseni kuristusotteesta irti, eihän se tietenkään auttanut mutta se tuli selkärangasta itsepuolustuksena...

        Kummallakaan suhteen osapuolella ei ole mitään oikeutettua tekosyytä alkaa väkivaltaiseksi toistaan kohtaan. Ei mitään. Vaikka kuinka ottaa hermoon, aikuisen ihmisen pitäisi osata hillitä itseään sen verran ettei käsiksi käy. On ihmisiä, miehiä ja naisia, joilta tämä ei onnistu.

        "Itse en koskaan ensimmäisenä käytä väkivaltaa, mutta yksikin läimäys ja ämmä olisi välittömästi pellolla. "

        Vain oikein ja reilua. Kenenkään ei tule sietää väkivaltaa parisuhteessa. Ei mistään syystä.

        "Ymmärrän todellakin ex-miestäsi. Ei tuollaisia päättömiä juttuja kenenkään tarvitse kuunnella.
        Jos nykyinen miehesi on tyytyväinen, niin se on hänen ongelmansa. "

        Hänen ongelmansa oli psyykkinen sairaus, eivät sentään minun juttuni :D kuulemma toimi saman kaavan mukaan seuraavan naisensa kanssa, ja lopputulos oli sama. Onneksi tuokin tyttö löysi paremman miehen rinnalleen...

        Aviomieheni on tietääkseni tyytyväinen, ja jos ei ole, erittäin hyvä näyttelijä ja toivoisin että hän kertoisi miksi ei olisi jotta voisin asianlaitaan vaikuttaa. kyllä rakkauden vuoksi tekee aika paljon... mutta mielipiteitä asioista minulla silti on. Ja olen feministi. Mieheni vian on vahva persoona jo itsessään, hänen ei tarvitse todistaa naistaan nujertamalla miten ylivertainen hän on :D hän tietää olevansa loistava niinkuin minäkin. Olemme yhdessä loistavia!

        (ja ei, vahva persoona ei tarkoita kovaa ääntä ja tappeluhalukkuutta, tässä viiden vuoden vanhassa avioliitossa ei ole riidelty vielä kertaakaan. Ei tarvitse! Osaamme puhua asioista kuin aikuiset, nahistelematta ja toisiamme kunnioittaen. Hyvä tuuri muakan myös, olemme pääasiassa asioista samaa mieltä ja ymmärrämme eriävät mielipiteetkin)

        Ai että tuli lämmin olo :D

        ***


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        ...kietytetty. Tosin jotkin lauseet oli vedetty ulos asiyhteydestä mutta saat sen anteeksi, yhtä kohtaa on tarkennettava reiluuden nimissä.

        Eli; lapsemme ovat suunniteltuja, toinen vain tuli "vahingossa" aiemmin kuin oli tarkoitus. Vahinko siis kyllä, ei suunnitelmien mukaan, mutta tarkoitus oli joka tapauksessa suunnitellusti lisääntyä parin vuoden sisään uudestaan niin että... voidaan melkein puhua suunnitellusta.

        Siinä se pahapaha ristiriita tuli korjattua. Kelpaako?

        muuten siis; hyvin kerätty.

        ***

        Annoit linkin!!! Sama linkki on täällä pyörinyt jatkuvasti, mutta hyvä ja asiallinen pätkä ei siinä mitään.

        Siittiön maksimielinaika jos lasketaan (se 7 vuorokautta), joka on epätodennäköinen mutta mahdollinen, on mahdollista tulla raskaaksi jopa jos ovulaatio ajoittuu yhdynnästä viikon päähän. Jälleen, ei todennäkösitä mutta mahdollista. Varsinkin kun harvemmalla naisella kierto on ihan kellontarkka...

        Eli laskelmani on kärjistetty. Ymmärrät kuitenkin sen tarkoituksen, eikö?

        ***


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..voivoi kun tulee kumminkin...

        Ei meilläkään touhu ole sen kummempaa kuin heteroperheissäkään. Käydään kaupassa, siivotaan, laitetaan ruokaa, katsellaan leffoja, käydään kävelyllä ja niin edelleen...

        mutta kun lapset tarvii isän JA äidin. meinaan vaan että täytyykö lapset sotkee kaikenmaailman perversioihin mukaan?


      • tarkoitushakuista
        Tristar kirjoitti:

        Annoit linkin!!! Sama linkki on täällä pyörinyt jatkuvasti, mutta hyvä ja asiallinen pätkä ei siinä mitään.

        Siittiön maksimielinaika jos lasketaan (se 7 vuorokautta), joka on epätodennäköinen mutta mahdollinen, on mahdollista tulla raskaaksi jopa jos ovulaatio ajoittuu yhdynnästä viikon päähän. Jälleen, ei todennäkösitä mutta mahdollista. Varsinkin kun harvemmalla naisella kierto on ihan kellontarkka...

        Eli laskelmani on kärjistetty. Ymmärrät kuitenkin sen tarkoituksen, eikö?

        ***

        vääristelyä.
        Erittäin hyvät olosuhteet tarkoittaa laboratiotasoista. Jopa 3vrk erittäin epätoden näköistä muutenkin ja koska suurin osa naisistakin tietääkseni pesee alapäätään silloin tällöin. Luulisi ainakin kortsun rikkouduttua.

        Väitit, että tilastollisesti käy niin usein ja sehän on yhtä kaukana totuudesta kuin muutkin juttusi.

        Kierron epätarkkudella taas ei ole mitään tekemistä munasolun eliniän kanssa.

        "Sama linkki on täällä pyörinyt jatkuvasti..."
        Yksi kerta.


      • yliannosta
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ...että sain kyllä taas viikon komediakiintiön täyteen lukemallla sun tekstiäs!:DD

        Tää oli silti paras:

        "Tyhmäthän ovatkin tyytyväisimpiä, mutta en silti vaihtaisi älykkyyttä mihinkään."

        Eeehhehhee!!! XDDDD Tähänhän tikahtuu... vedetkin tulee silmistä!
        Olet kuin kani joka laittaa päänsä pensaaseen ja ajattelee itsetyytyväisenä olevansa ehdottomasti maailman paras piiloutuja! XDDD

        "Harmi, kun ei ole tullut säilytettyä lehtijuttuja. Varmaan lähdekin olisi mainittu. "

        niin.. Aivan varmasti....;)

        "Lasta haluavien miehillä, ei tietysti tarvitse olla paljoa omaisuutta, mutta vievät siitäkin vähintään puolet, ellei ole avioehtoa, eikä sekään aina auta. "

        Juuri näin, koska eihän kukaan nainen oikeasti halua parisuhdetta, vaan elää yksin lasten kanssa, vaikka kaikki miehet niin yrittävät olla hyviä isiä ja pitää kynsin hampain lapsista ja vaimoista kiinni.. Tätähän tää on.. XDD

        Niin joo, ja nainenhan on siis selkeästi kykenemätön rakastumaan, koska suhteeseen lähdetään aina hyötymis- eikä rakkauspohjalta.. ;)

        "Mies joutuu jopa lähtemään omasta kodistaan, vaikka nainen perusteettomasti hakisi eroa."

        Ei joudu jos mies omistaa talon/asunnon ja on avioehto.
        Lasten kannalta muutto voi olla vähän rankempaa (uusi asunto/uudet kaverit jne) , joten ymmärrän sen että yksi aikuinen muuttaa pois eikä aikuinen ja lapset..
        Ja sinä kun se lasten oikeuksia puolustat, niin pitäisihän sinun se ymmärtää.. :)

        "baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi. Toki yhteiskunta maksaa"

        Kondomi on keksitty! ;)

        "Minä tunnen näitä eronneita onnenonkijoita ja tiedän aivan liikakin. Esim. rikkailla julkkiksilla niitä riittää. "

        Ahaa! Luet siis seiskapäivästä faktoja... ;D
        Tottakai julkkiksilla riittää onnenonkijoita, he ovat julkkiksia ja rikkaita! Mutta minä puhuinkin ihan tavallisista tallaajista.
        Ja voinhan minäkin sanoa, että tavallaan tunnen Matti Nykäsen, olenhan lukenut hänen elämästää paljon.. ;) Ja hänkin taitaa olla vähän onnenonkija, onhan Mervillä aikalailla rahaa.. ;)

        "äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä. "

        Iltalehti onkin vääristelemätöntä faktatietoa pullollaan! ;D
        Mutta tottahan se on eikä mikään uusi juttu, että julkkisten ympärillä paskakärpset pörrää... Mutta niillä julkimoilla onkin siellä englannissa vähän enemmän rahaa kuin meillä täällä suomessa ja edelleenkin, minä puhun näistä ihan tavallisista tallaajista..

        "Kyllä pissa on ihan siellä päässä. "

        Tarkoitat varmaan virtsarakkoa... :) Mutta jos se sinulla on hartioiden välissä, niin mikäs siinä, erilaisuus täytyy mielestäni hyväksyä.. ;)

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?


        "Mikä tahansa asia, missä nainen väittää, että häntä on huijattu.
        Sanotaan vaan, että "näin on tehty ennenkin, olisit ottanut asiasta selvää" ja huijaus on silloin laillista. "

        No, onhan se oma moka jo ei ota asioista selvää ennen OMIA (-huom. omia!) päätöksiään.
        Jos menee naimisiin, kannattaa lukea se avioehto, jos luovuttaa spermaa, kannattaa ottaa selvää mikä on spermapankin käytäntö, jos menee leikkaukseen, kannatta ottaa selvää mahdollisista riskeistä jne.
        Jos ei tätä tee, on turha jälkeempäin valittaa ettei tiennyt..
        Itse en ainakaan koskaan ota sikaa säkissä, jos päätöksiä tehdään, niin ensin otetaan selville faktat, niin ei tarvi jälkeempäin valittaa..

        "Muistaakseni sanamuoto oli, että "yksiselitteisesti kielletty". "

        Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille, joilla ei ole kohtua mutta heidän munasarjansa toimivat normaalisti, ei siis ole kielletty, mutta sijaissynnytyksen tulee perustua vapaaehtoisuuteen, ilman taloudellista hyötyä.

        "Miehelle huoltaajuuden saaminen olisi joka tapauksessa erittäin epävarmaa "

        Ei olisi, koska jos miehen omia siittiöitä käytetään lapsi olisi biologisesti hänen..

        "mitä eroa kaupallisuuden suhteen on siinä, että nainen maksaa hedelmöitysklinikalle. "

        Mietippä nyt seuraamuksia sille että kohdunvuokrauksesta maksettaisiin. osa naisista saattaisi rahapulassaan taikka tietämättömyyttään kuvitella sitä helpoksi rahan ansaitsemiskeinoksi ja siitä voisi seurata paljon ongelmia myöhemmin..
        Tällä lakisäädöksellä yritetään juurikin estää näitä tilanteita..

        "En ole säilyttänyt mitään tutkimuksia ja esim. netistä etsiminen on turhan aikaa vievää. "

        Niimpäniin... XD

        "Olen vilkaissut muutamaa "
        Uskon sen ;)

        ja tuohon mainitsemaasi tutkimukseen naisten rintasyövästä en ole perehtynyt, eikä minulla ole mielenkiintoakaan, joten hyppään sen yli...

        kuten itse sanoit, se ei liity tähän asiaan..

        "Nuo isättömyyttä koskevat tutkimukset, joihin jopa eduskunnassa naiset viittasivat, olivat kuin jonkun ala-aste ikäisen sepustuksia. "

        Kyllä varmastikin, niinhän ne aina. Hyvä että kävit ne lukemassa läpi...XD

        Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm.Charlotte J. Patterson joka on psykologian professori Virginian yliopistossa. hän on tehnyt tutkimusta ja opettanut kehityspsykologiaa jo vuodesta 1975. Sekä t

        Itku pitkästä ilosta, varsinkin teennäisestä.

        "Juuri näin, koska eihän kukaan nainen oikeasti halua parisuhdetta, vaan elää yksin lasten kanssa, vaikka kaikki miehet niin yrittävät olla hyviä isiä ja pitää kynsin hampain lapsista ja vaimoista kiinni.. Tätähän tää on.. "
        Totta, yli 200000 loista.

        "Lasten kannalta muutto voi olla vähän rankempaa (uusi asunto/uudet kaverit jne) , joten ymmärrän sen että yksi aikuinen muuttaa pois eikä aikuinen ja lapset.."
        Totta, eli nainen yksin.

        "Kondomi on keksitty! ;)"
        Ja helppo rikkoa tai ottaa mukaan, sitäkin on tehty. Vielä useampi valehtelee käyttävänsä ehkäisyä.

        ""äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä. ""
        Joka oli ihan tavallisista tallaajista. Iltalehdet mainittu vain, koska olen huomannut, ettet ainakaan mitään tieteellistä kirjallisuutta ole lukenut.

        "No, onhan se oma moka jo ei ota asioista selvää ennen OMIA (-huom. omia!) päätöksiään.
        Jos menee naimisiin, kannattaa lukea se avioehto, jos luovuttaa spermaa, kannattaa ottaa selvää mikä on spermapankin käytäntö, jos menee leikkaukseen, kannatta ottaa selvää mahdollisista riskeistä jne.
        Jos ei tätä tee, on turha jälkeempäin valittaa ettei tiennyt..
        Itse en ainakaan koskaan ota sikaa säkissä, jos päätöksiä tehdään, niin ensin otetaan selville faktat, niin ei tarvi jälkeempäin valittaa.."
        No niin. Ei enää yhtään valitustta naisilta autokaupoista, talokaupoista...

        "Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille,"
        Naisille!

        "Ei olisi, koska jos miehen omia siittiöitä käytetään lapsi olisi biologisesti hänen.."
        Maksumiehen paikka kyllä, mutta halutessaan nainen voi pitää lapsen ja virkavalta varmistaa.

        "Tällä lakisäädöksellä yritetään juurikin estää näitä tilanteita.. "
        Höpöhöpö

        "eikä minulla ole mielenkiintoakaan"
        Tiedän.

        "Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm"
        Ruotsalaiset feministipuoluelaiset.


      • kerätty
        Tristar kirjoitti:

        ...kietytetty. Tosin jotkin lauseet oli vedetty ulos asiyhteydestä mutta saat sen anteeksi, yhtä kohtaa on tarkennettava reiluuden nimissä.

        Eli; lapsemme ovat suunniteltuja, toinen vain tuli "vahingossa" aiemmin kuin oli tarkoitus. Vahinko siis kyllä, ei suunnitelmien mukaan, mutta tarkoitus oli joka tapauksessa suunnitellusti lisääntyä parin vuoden sisään uudestaan niin että... voidaan melkein puhua suunnitellusta.

        Siinä se pahapaha ristiriita tuli korjattua. Kelpaako?

        muuten siis; hyvin kerätty.

        ***

        Totta, etkä löytänyt yhteenkään tieteellistä tukea, mikä onkin mahdotonta.
        Mutta, kuten sanottu, mielipiteitähän saa olla, ei kuitenkaan kannattaisi esittää niitä faktoina ))


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        mutta kun lapset tarvii isän JA äidin. meinaan vaan että täytyykö lapset sotkee kaikenmaailman perversioihin mukaan?

        ..ei meillä ole mitään perversioita! XD


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        Annoit linkin!!! Sama linkki on täällä pyörinyt jatkuvasti, mutta hyvä ja asiallinen pätkä ei siinä mitään.

        Siittiön maksimielinaika jos lasketaan (se 7 vuorokautta), joka on epätodennäköinen mutta mahdollinen, on mahdollista tulla raskaaksi jopa jos ovulaatio ajoittuu yhdynnästä viikon päähän. Jälleen, ei todennäkösitä mutta mahdollista. Varsinkin kun harvemmalla naisella kierto on ihan kellontarkka...

        Eli laskelmani on kärjistetty. Ymmärrät kuitenkin sen tarkoituksen, eikö?

        ***

        Jos et tajua niin et. Tarkoitus oli esittää mikä on Mahdollista, ei Todennäköistä. ovulaatioajankohdan epätarkkuus ei vaikuta munasolun elinikään mutta vaikuttaa esimerkiksi rytmimenetelmällä leikkivien "ehkäisyyn", jolloin ansi alkuun hyvin ajoitettu yhdyntä saattaakin johtaa raskauteen kun ovulaatio on jostain syystä aikaistunut. Kunhan mainitsin, se pointti ei ollut siinä vaan siinä että aika paljon on mahdollista ja todennäköisyyksiin ei voi luottaa kovin pitkälle.

        Se linkki ON pyörinyt täällä monen monituista kertaa, sinä annoit sen nyt ensimmäistä kertaa :D

        ***


      • Tristar
        kerätty kirjoitti:

        Totta, etkä löytänyt yhteenkään tieteellistä tukea, mikä onkin mahdotonta.
        Mutta, kuten sanottu, mielipiteitähän saa olla, ei kuitenkaan kannattaisi esittää niitä faktoina ))

        "etkä löytänyt yhteenkään tieteellistä tukea, mikä onkin mahdotonta. "

        Ammmh... *ymmällä* kyllä noista biologiaa koskevista lausahduksista joka ikinen on todistetusti totta? Mitä tekstiä sinä sitten luit?

        Otahan sieltä nyt eds yksi biologiaa koskeva väittämä joka ei ole mielestäsi totta. Edes yksi.

        ***


      • lesbo ja äiti
        yliannosta kirjoitti:

        Itku pitkästä ilosta, varsinkin teennäisestä.

        "Juuri näin, koska eihän kukaan nainen oikeasti halua parisuhdetta, vaan elää yksin lasten kanssa, vaikka kaikki miehet niin yrittävät olla hyviä isiä ja pitää kynsin hampain lapsista ja vaimoista kiinni.. Tätähän tää on.. "
        Totta, yli 200000 loista.

        "Lasten kannalta muutto voi olla vähän rankempaa (uusi asunto/uudet kaverit jne) , joten ymmärrän sen että yksi aikuinen muuttaa pois eikä aikuinen ja lapset.."
        Totta, eli nainen yksin.

        "Kondomi on keksitty! ;)"
        Ja helppo rikkoa tai ottaa mukaan, sitäkin on tehty. Vielä useampi valehtelee käyttävänsä ehkäisyä.

        ""äskettäin oli siitäkin englantilainen tutkimus, mainittu ainakin iltalehdissä. ""
        Joka oli ihan tavallisista tallaajista. Iltalehdet mainittu vain, koska olen huomannut, ettet ainakaan mitään tieteellistä kirjallisuutta ole lukenut.

        "No, onhan se oma moka jo ei ota asioista selvää ennen OMIA (-huom. omia!) päätöksiään.
        Jos menee naimisiin, kannattaa lukea se avioehto, jos luovuttaa spermaa, kannattaa ottaa selvää mikä on spermapankin käytäntö, jos menee leikkaukseen, kannatta ottaa selvää mahdollisista riskeistä jne.
        Jos ei tätä tee, on turha jälkeempäin valittaa ettei tiennyt..
        Itse en ainakaan koskaan ota sikaa säkissä, jos päätöksiä tehdään, niin ensin otetaan selville faktat, niin ei tarvi jälkeempäin valittaa.."
        No niin. Ei enää yhtään valitustta naisilta autokaupoista, talokaupoista...

        "Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille,"
        Naisille!

        "Ei olisi, koska jos miehen omia siittiöitä käytetään lapsi olisi biologisesti hänen.."
        Maksumiehen paikka kyllä, mutta halutessaan nainen voi pitää lapsen ja virkavalta varmistaa.

        "Tällä lakisäädöksellä yritetään juurikin estää näitä tilanteita.. "
        Höpöhöpö

        "eikä minulla ole mielenkiintoakaan"
        Tiedän.

        "Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm"
        Ruotsalaiset feministipuoluelaiset.

        Okyllä äärimmäisen huvittava mielipiteinesi... :)

        "Totta, yli 200000 loista"

        Eli siis olet sitä mieltä että nämä naiset eivät koskaan lähde suhteeseen siksi että sattuisivat rakastumaan /ihastumaan?
        Rakkaus ja ihastuminen on kai sitten vain miesten juttu..?

        "Totta, eli nainen yksin. "

        Riippuu siitä miten on parempi lapsille.
        Ja puhuinkin aikuisesta, en maininnut sukupuolta missään vaiheessa.


        "Kondomi on keksitty! ;)"
        Ja helppo rikkoa tai ottaa mukaan, sitäkin on tehty. Vielä useampi valehtelee käyttävänsä ehkäisyä"

        Älä ole höynä!
        Jos on omat mukana ei tarvitse huolehtia, että olisi rikottu ja jos joku väittää käyttävänsä ehkäisyä, niin ihan vaan valistaakseni, eivät ne e-pillerit sukupuolitaudeiltakaan suojaa..
        Eli edelleen kondomi on keksitty, ja jos olet niin yksinkertainen että et ei ole oikeutta valittaakkaan...

        "Iltalehdet mainittu vain, koska olen huomannut, ettet ainakaan mitään tieteellistä kirjallisuutta ole lukenut"

        Hehe, just näin.. ;)
        (ironista ja hupaisaa, sillä koskaan en iltalehteä ole ostanut, mutta Tiede-lehti meille kyllä tulee..;))

        Mutta ihan tosissaan..
        Minä sentään haen tieteellisisä julkaisuja plus tutkimuksia puheitteni tueksi ja minä kyllä luenkin ne...
        Mitä sinä tarkalleen ottaen pidät tieteellisenä kirjallisuutena, ihan näin mielenkiinnosta? Ja mitä itse luet?


        "No niin. Ei enää yhtään valitustta naisilta autokaupoista, talokaupoista... "

        Ei niin, oma moka jos ei ota asioista selvää..


        ""Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille," Naisille!"

        Tämä oliki suora lainaus yhdeltä asiasta kertovalta sivulta, mutta on myös muutamia tapauksia, jolloin miespari on saanut lapsen vuokrakohdun avulla.. Sitä en tiedä, millä keinoin lapsi on alulle saatettu, klinikalla vaiko kotikonstein..

        "mutta halutessaan nainen voi pitää lapsen ja virkavalta varmistaa."

        Kyllä periaatteessa, mutta mies voi silti myös saada huoltajuuden. Silloin lapsi olisi vuorotellen molemmilla niinkuin monessa eroperheessä..

        Mutta juuri tämän takia, vuokrakohtu on vaikea asia, kun nainen helposti kiintyy lapseen jo odotusaikana..
        Se on aina riski jonka joutuu ottamaan... Elämässä on valitettavasti kaikki epävarmaa.
        Mutta on silti mahdollista että kaikki menee hyvin, eikä tällaisia ongelmia tule..

        "Höpöhöpö "

        Niinhän sinä olet ;)

        ""Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm"
        Ruotsalaiset feministipuoluelaiset"

        No, tutkimukset joita minä luin eivät kyllä olleet ruotsalaisten tekemiä.
        Voisinko saada linkin näihin sinun lukemiisi tutkimuksiin ? Olisin kovin kiinnostunut..

        Vaikka ethän sinä varmaan enää muista mistä luit ja osoitekin on johonkin kadonnut... ;P


      • ymmärtäminen?
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Okyllä äärimmäisen huvittava mielipiteinesi... :)

        "Totta, yli 200000 loista"

        Eli siis olet sitä mieltä että nämä naiset eivät koskaan lähde suhteeseen siksi että sattuisivat rakastumaan /ihastumaan?
        Rakkaus ja ihastuminen on kai sitten vain miesten juttu..?

        "Totta, eli nainen yksin. "

        Riippuu siitä miten on parempi lapsille.
        Ja puhuinkin aikuisesta, en maininnut sukupuolta missään vaiheessa.


        "Kondomi on keksitty! ;)"
        Ja helppo rikkoa tai ottaa mukaan, sitäkin on tehty. Vielä useampi valehtelee käyttävänsä ehkäisyä"

        Älä ole höynä!
        Jos on omat mukana ei tarvitse huolehtia, että olisi rikottu ja jos joku väittää käyttävänsä ehkäisyä, niin ihan vaan valistaakseni, eivät ne e-pillerit sukupuolitaudeiltakaan suojaa..
        Eli edelleen kondomi on keksitty, ja jos olet niin yksinkertainen että et ei ole oikeutta valittaakkaan...

        "Iltalehdet mainittu vain, koska olen huomannut, ettet ainakaan mitään tieteellistä kirjallisuutta ole lukenut"

        Hehe, just näin.. ;)
        (ironista ja hupaisaa, sillä koskaan en iltalehteä ole ostanut, mutta Tiede-lehti meille kyllä tulee..;))

        Mutta ihan tosissaan..
        Minä sentään haen tieteellisisä julkaisuja plus tutkimuksia puheitteni tueksi ja minä kyllä luenkin ne...
        Mitä sinä tarkalleen ottaen pidät tieteellisenä kirjallisuutena, ihan näin mielenkiinnosta? Ja mitä itse luet?


        "No niin. Ei enää yhtään valitustta naisilta autokaupoista, talokaupoista... "

        Ei niin, oma moka jos ei ota asioista selvää..


        ""Suomessa on tehty joitakin hoitoja naisille," Naisille!"

        Tämä oliki suora lainaus yhdeltä asiasta kertovalta sivulta, mutta on myös muutamia tapauksia, jolloin miespari on saanut lapsen vuokrakohdun avulla.. Sitä en tiedä, millä keinoin lapsi on alulle saatettu, klinikalla vaiko kotikonstein..

        "mutta halutessaan nainen voi pitää lapsen ja virkavalta varmistaa."

        Kyllä periaatteessa, mutta mies voi silti myös saada huoltajuuden. Silloin lapsi olisi vuorotellen molemmilla niinkuin monessa eroperheessä..

        Mutta juuri tämän takia, vuokrakohtu on vaikea asia, kun nainen helposti kiintyy lapseen jo odotusaikana..
        Se on aina riski jonka joutuu ottamaan... Elämässä on valitettavasti kaikki epävarmaa.
        Mutta on silti mahdollista että kaikki menee hyvin, eikä tällaisia ongelmia tule..

        "Höpöhöpö "

        Niinhän sinä olet ;)

        ""Näitä sinun ala-asteelaisiasi olivat mm"
        Ruotsalaiset feministipuoluelaiset"

        No, tutkimukset joita minä luin eivät kyllä olleet ruotsalaisten tekemiä.
        Voisinko saada linkin näihin sinun lukemiisi tutkimuksiin ? Olisin kovin kiinnostunut..

        Vaikka ethän sinä varmaan enää muista mistä luit ja osoitekin on johonkin kadonnut... ;P

        Ensinnäkin kannattaisi lukea sitä Tieteen kuvalehteä(ilman vaalenpunaisia laseja) ja ymmärtää mitä lukee. Toisekseen, olen edelleenkin varma, että luet lähinnä Eeva/7 päivää tason lehtiä. Iltalehtiin siirtyminen olisi jo iso askel ja nykypäivään erittäin hyvä tietolähde.

        "Riippuu siitä miten on parempi lapsille.
        Ja puhuinkin aikuisesta, en maininnut sukupuolta missään vaiheessa."
        Eli lasten, varsinkin poikien, olisi luonnollisinta jäädä isän kanssa isän maksamaan asuntoon ja eroa haluavan äidin(useimmissa tapauksissa)lähteä yksin/tyttöjen kanssa, mutta näinhän ei tapahdu.

        "Jos on omat mukana ei tarvitse huolehtia, että olisi rikottu ja jos joku väittää käyttävänsä ehkäisyä, niin ihan vaan valistaakseni, eivät ne e-pillerit sukupuolitaudeiltakaan suojaa..
        Eli edelleen kondomi on keksitty, ja jos olet niin yksinkertainen että et ei ole oikeutta valittaakkaan... "
        Molemmat voivat olla huolimattomia, mutta vain toinen huijata itsensä raskaaksi.

        "Ja mitä itse luet?"
        Kaikkea, mikä kiinnostaa ja mihin aika riittää.

        "Voisinko saada linkin näihin sinun lukemiisi tutkimuksiin ?"
        Etkö sitten lukenut vastapuolen kertomia tutkimuksia, etpä tietenkään.


      • lesbo ja äiti
        ymmärtäminen? kirjoitti:

        Ensinnäkin kannattaisi lukea sitä Tieteen kuvalehteä(ilman vaalenpunaisia laseja) ja ymmärtää mitä lukee. Toisekseen, olen edelleenkin varma, että luet lähinnä Eeva/7 päivää tason lehtiä. Iltalehtiin siirtyminen olisi jo iso askel ja nykypäivään erittäin hyvä tietolähde.

        "Riippuu siitä miten on parempi lapsille.
        Ja puhuinkin aikuisesta, en maininnut sukupuolta missään vaiheessa."
        Eli lasten, varsinkin poikien, olisi luonnollisinta jäädä isän kanssa isän maksamaan asuntoon ja eroa haluavan äidin(useimmissa tapauksissa)lähteä yksin/tyttöjen kanssa, mutta näinhän ei tapahdu.

        "Jos on omat mukana ei tarvitse huolehtia, että olisi rikottu ja jos joku väittää käyttävänsä ehkäisyä, niin ihan vaan valistaakseni, eivät ne e-pillerit sukupuolitaudeiltakaan suojaa..
        Eli edelleen kondomi on keksitty, ja jos olet niin yksinkertainen että et ei ole oikeutta valittaakkaan... "
        Molemmat voivat olla huolimattomia, mutta vain toinen huijata itsensä raskaaksi.

        "Ja mitä itse luet?"
        Kaikkea, mikä kiinnostaa ja mihin aika riittää.

        "Voisinko saada linkin näihin sinun lukemiisi tutkimuksiin ?"
        Etkö sitten lukenut vastapuolen kertomia tutkimuksia, etpä tietenkään.

        "Toisekseen, olen edelleenkin varma, että luet lähinnä Eeva/7 päivää tason lehtiä"

        Siinähän olet... :)

        "Iltalehtiin siirtyminen olisi jo iso askel ja nykypäivään erittäin hyvä tietolähde"

        Kyllä juu, ihan faktatietoa.. ;D

        "Eli lasten, varsinkin poikien, olisi luonnollisinta jäädä isän kanssa isän maksamaan asuntoon ja eroa haluavan äidin(useimmissa tapauksissa)lähteä yksin/tyttöjen kanssa, mutta näinhän ei tapahdu. "

        Edelleeenkin, riippuu siitä, mikä on parasta lapsille. Ja mielestäni vielä sisarustenkin erottaminen on epäinhimillistä. Se on jo tarpeeksi raskasta lapselle että joutuu luopumaan toisesta vanhemmastaan.. On eri asia jos lapsi on tarpeeksi vanha sanomaan jo oman mielipiteensä.
        Sitäpaitsi niissä tapauksissa joissa isä ja äiti ovat molemmat yhtä kykeneviä lasten hoitoon, lapset voivat vuorotella molempien luona.
        Näin tehdään monessa eroperheessä.

        "Molemmat voivat olla huolimattomia"
        No, se on sitten oma moka taas eikä silloin ole paljon varaa jälkeenpäin valittaa...
        (väität miesten olevan fiksumpia.. tohonko se teidän älykkyys nyt sitten rajoittuu... XD)

        ""Ja mitä itse luet?"
        Kaikkea, mikä kiinnostaa ja mihin aika riittää."

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. ;)Saiskos vähän lisäinfoa..

        "Etkö sitten lukenut vastapuolen kertomia tutkimuksia, etpä tietenkään. "

        Luin, mutta näitä mainitsemiasi feministipuolueen tutkimuksia en ole löytänyt, mutta olisin kovin kiinnostunut, kunhan vain saisin sen osoitteen. Mutta sinulla ei taida sitä olla, eihän..? ;)

        Ja sitten jätit vastaamatta jo toisen kerran kysymykseeni siitä, oletko koskaan ajatellut että naiset voisivat alkaa suhteeseen suhteeseen vain koska sattuvat ihastumaan/rakastumaan? Minä kun aina olen luullut, että se on se yleisin syy...


      • tulla
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Toisekseen, olen edelleenkin varma, että luet lähinnä Eeva/7 päivää tason lehtiä"

        Siinähän olet... :)

        "Iltalehtiin siirtyminen olisi jo iso askel ja nykypäivään erittäin hyvä tietolähde"

        Kyllä juu, ihan faktatietoa.. ;D

        "Eli lasten, varsinkin poikien, olisi luonnollisinta jäädä isän kanssa isän maksamaan asuntoon ja eroa haluavan äidin(useimmissa tapauksissa)lähteä yksin/tyttöjen kanssa, mutta näinhän ei tapahdu. "

        Edelleeenkin, riippuu siitä, mikä on parasta lapsille. Ja mielestäni vielä sisarustenkin erottaminen on epäinhimillistä. Se on jo tarpeeksi raskasta lapselle että joutuu luopumaan toisesta vanhemmastaan.. On eri asia jos lapsi on tarpeeksi vanha sanomaan jo oman mielipiteensä.
        Sitäpaitsi niissä tapauksissa joissa isä ja äiti ovat molemmat yhtä kykeneviä lasten hoitoon, lapset voivat vuorotella molempien luona.
        Näin tehdään monessa eroperheessä.

        "Molemmat voivat olla huolimattomia"
        No, se on sitten oma moka taas eikä silloin ole paljon varaa jälkeenpäin valittaa...
        (väität miesten olevan fiksumpia.. tohonko se teidän älykkyys nyt sitten rajoittuu... XD)

        ""Ja mitä itse luet?"
        Kaikkea, mikä kiinnostaa ja mihin aika riittää."

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. ;)Saiskos vähän lisäinfoa..

        "Etkö sitten lukenut vastapuolen kertomia tutkimuksia, etpä tietenkään. "

        Luin, mutta näitä mainitsemiasi feministipuolueen tutkimuksia en ole löytänyt, mutta olisin kovin kiinnostunut, kunhan vain saisin sen osoitteen. Mutta sinulla ei taida sitä olla, eihän..? ;)

        Ja sitten jätit vastaamatta jo toisen kerran kysymykseeni siitä, oletko koskaan ajatellut että naiset voisivat alkaa suhteeseen suhteeseen vain koska sattuvat ihastumaan/rakastumaan? Minä kun aina olen luullut, että se on se yleisin syy...

        aihe käsitellyksi.

        "Sitäpaitsi niissä tapauksissa joissa isä ja äiti ovat molemmat yhtä kykeneviä lasten hoitoon, lapset voivat vuorotella molempien luona."
        Hyvin harvoin ja jos mies asuu kauempana, kunta ei kustanna koulumatkoja. Siinäkin on todellista epätasa-arvoa.
        Yleensä vain esim. joka toinen viikonloppu ja niitäkin naiset estää.

        "(väität miesten olevan fiksumpia.. tohonko se teidän älykkyys nyt sitten rajoittuu... XD)"
        Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi.

        "Olipas se ympäripyöreä vastaus.. ;)Saiskos vähän lisäinfoa.. "
        Tottakai. Lehdet, kirjat, netti, TV...

        "Luin, mutta näitä mainitsemiasi feministipuolueen tutkimuksia en ole löytänyt, mutta olisin kovin kiinnostunut, kunhan vain saisin sen osoitteen. Mutta sinulla ei taida sitä olla, eihän..? ;)"
        ))

        "Ja sitten jätit vastaamatta jo toisen kerran kysymykseeni siitä, oletko koskaan ajatellut että naiset voisivat alkaa suhteeseen suhteeseen vain koska sattuvat ihastumaan/rakastumaan? Minä kun aina olen luullut, että se on se yleisin syy..."
        Voihan sekin olla mahdollista, mutta yleensä ihastuvat omaisuuteen. Tuo kanssasisaresi kylläkin geeneihin.


      • Tristar
        tulla kirjoitti:

        aihe käsitellyksi.

        "Sitäpaitsi niissä tapauksissa joissa isä ja äiti ovat molemmat yhtä kykeneviä lasten hoitoon, lapset voivat vuorotella molempien luona."
        Hyvin harvoin ja jos mies asuu kauempana, kunta ei kustanna koulumatkoja. Siinäkin on todellista epätasa-arvoa.
        Yleensä vain esim. joka toinen viikonloppu ja niitäkin naiset estää.

        "(väität miesten olevan fiksumpia.. tohonko se teidän älykkyys nyt sitten rajoittuu... XD)"
        Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi.

        "Olipas se ympäripyöreä vastaus.. ;)Saiskos vähän lisäinfoa.. "
        Tottakai. Lehdet, kirjat, netti, TV...

        "Luin, mutta näitä mainitsemiasi feministipuolueen tutkimuksia en ole löytänyt, mutta olisin kovin kiinnostunut, kunhan vain saisin sen osoitteen. Mutta sinulla ei taida sitä olla, eihän..? ;)"
        ))

        "Ja sitten jätit vastaamatta jo toisen kerran kysymykseeni siitä, oletko koskaan ajatellut että naiset voisivat alkaa suhteeseen suhteeseen vain koska sattuvat ihastumaan/rakastumaan? Minä kun aina olen luullut, että se on se yleisin syy..."
        Voihan sekin olla mahdollista, mutta yleensä ihastuvat omaisuuteen. Tuo kanssasisaresi kylläkin geeneihin.

        "Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Tuohan on kätevä määritelmä! Kyllä miehenä on hyvä elää, eikö olekin? Ei voi olla tyhmempi!

        (en kyllä ymmärrä mtien tyhmyydestä johtuu ehkäisyn pettäminen mutta noh, ehkä olen vain tyhmä kun en ymmärrä :D)

        Alright! Omaisuus ja geenit! Vettä kiukaalle; mitä sanoisit jos kertoisin että *gasp* on ihan tieteellinen tosiasia että ihminen valitsee kumppaninsa (mie ja nainen molemmat) geenien perusteella? (symmetrisyys, tuoksuviestit, geneettinen eroavaiauus/monipuolisuus, oletko näistä koskaan kuullut?)

        Ihastuminen/rakastuminen lähtee näistä ja fyysisestä viehätyksestä, parisuhteeseen ryhtyminen ja sitoutuminen kun on kyseessä, uskon että usealla omaisuus vaikuttaa mutta ei ratkaise. Minun oli esimerkiksi helppo tehdä päätös suhteeseen ryhtymisestä koska olin jo rakastunut, ja mieheni toimeentulo on hyvä, minun ei tarvitse huolehtia hänen elättämisestään vaan on mahdollisuus tehdä lapsia (kuului yhteisiin toiveisiin).

        Suuriin elämänmuutoksiin kuuluu mys kylmä looginen päättely eikä vain tunetiden perässä juokseminen. Tätähän sanotaan naisilta puuttuvan vai? Ja kun sitä käytetään, ollaan niin hyihyi ja epänaisellista... päättäkää jo. Ei sen että päätös minuun vaikuttaa :D

        Ihanaa kun sanotaan sisareksi, minulla ei koskaan siskoja ollut :D

        ***


      • todistit
        Tristar kirjoitti:

        "Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Tuohan on kätevä määritelmä! Kyllä miehenä on hyvä elää, eikö olekin? Ei voi olla tyhmempi!

        (en kyllä ymmärrä mtien tyhmyydestä johtuu ehkäisyn pettäminen mutta noh, ehkä olen vain tyhmä kun en ymmärrä :D)

        Alright! Omaisuus ja geenit! Vettä kiukaalle; mitä sanoisit jos kertoisin että *gasp* on ihan tieteellinen tosiasia että ihminen valitsee kumppaninsa (mie ja nainen molemmat) geenien perusteella? (symmetrisyys, tuoksuviestit, geneettinen eroavaiauus/monipuolisuus, oletko näistä koskaan kuullut?)

        Ihastuminen/rakastuminen lähtee näistä ja fyysisestä viehätyksestä, parisuhteeseen ryhtyminen ja sitoutuminen kun on kyseessä, uskon että usealla omaisuus vaikuttaa mutta ei ratkaise. Minun oli esimerkiksi helppo tehdä päätös suhteeseen ryhtymisestä koska olin jo rakastunut, ja mieheni toimeentulo on hyvä, minun ei tarvitse huolehtia hänen elättämisestään vaan on mahdollisuus tehdä lapsia (kuului yhteisiin toiveisiin).

        Suuriin elämänmuutoksiin kuuluu mys kylmä looginen päättely eikä vain tunetiden perässä juokseminen. Tätähän sanotaan naisilta puuttuvan vai? Ja kun sitä käytetään, ollaan niin hyihyi ja epänaisellista... päättäkää jo. Ei sen että päätös minuun vaikuttaa :D

        Ihanaa kun sanotaan sisareksi, minulla ei koskaan siskoja ollut :D

        ***

        Ehkäisyn pettäminen on syynä erittäin harvoin.
        Ehkäisyä ei yksinkertaisesti käytetä.
        Mies ei olisi niin tyhmä, ettei käyttäisi ehkäisyä, jos voisi tulla raskaaksi.

        "Alright! Omaisuus ja geenit! Vettä kiukaalle; mitä sanoisit jos kertoisin että *gasp* on ihan tieteellinen tosiasia että ihminen valitsee kumppaninsa (mie ja nainen molemmat) geenien perusteella? (symmetrisyys, tuoksuviestit, geneettinen eroavaiauus/monipuolisuus, oletko näistä koskaan kuullut?)"
        Nimen omaan sellaisen, jonka kanssa haluaa elää, eikä niin kuin väitit, että miltä saa hyvät geenit lapselle ja sitten mies saa mennä.
        Kumma, kun et muista mitä kirjoitat.

        "Suuriin elämänmuutoksiin kuuluu mys kylmä looginen päättely eikä vain tunetiden perässä juokseminen. Tätähän sanotaan naisilta puuttuvan vai? Ja kun sitä käytetään, ollaan niin hyihyi ja epänaisellista... päättäkää jo."
        Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle.


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..ei meillä ole mitään perversioita! XD

        on mukava kuulla... lapsille tulisi väärisistynyt kuva seksuaalisuudesta jos joutuisi jo pienestä saakka katsomaan kuinka saman sukupuolen edustajat vehtaisvat keskenään. onneksi teillä ei näin


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        "Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Tuohan on kätevä määritelmä! Kyllä miehenä on hyvä elää, eikö olekin? Ei voi olla tyhmempi!

        (en kyllä ymmärrä mtien tyhmyydestä johtuu ehkäisyn pettäminen mutta noh, ehkä olen vain tyhmä kun en ymmärrä :D)

        Alright! Omaisuus ja geenit! Vettä kiukaalle; mitä sanoisit jos kertoisin että *gasp* on ihan tieteellinen tosiasia että ihminen valitsee kumppaninsa (mie ja nainen molemmat) geenien perusteella? (symmetrisyys, tuoksuviestit, geneettinen eroavaiauus/monipuolisuus, oletko näistä koskaan kuullut?)

        Ihastuminen/rakastuminen lähtee näistä ja fyysisestä viehätyksestä, parisuhteeseen ryhtyminen ja sitoutuminen kun on kyseessä, uskon että usealla omaisuus vaikuttaa mutta ei ratkaise. Minun oli esimerkiksi helppo tehdä päätös suhteeseen ryhtymisestä koska olin jo rakastunut, ja mieheni toimeentulo on hyvä, minun ei tarvitse huolehtia hänen elättämisestään vaan on mahdollisuus tehdä lapsia (kuului yhteisiin toiveisiin).

        Suuriin elämänmuutoksiin kuuluu mys kylmä looginen päättely eikä vain tunetiden perässä juokseminen. Tätähän sanotaan naisilta puuttuvan vai? Ja kun sitä käytetään, ollaan niin hyihyi ja epänaisellista... päättäkää jo. Ei sen että päätös minuun vaikuttaa :D

        Ihanaa kun sanotaan sisareksi, minulla ei koskaan siskoja ollut :D

        ***

        "Ehkäisyn pettäminen on syynä erittäin harvoin.
        Ehkäisyä ei yksinkertaisesti käytetä.
        Mies ei olisi niin tyhmä, ettei käyttäisi ehkäisyä, jos voisi tulla raskaaksi."

        Noin puolet abortin hakijoistako oli niitä jotka myöntävät ettei ehkäisyä ole käytetty. Se on minustakin tyhmää; jos ei haluta lapsia, käytetään ehkäisyä. Ihan loogista, eikö sinusta? Puolella kuitenkin tilanne on toinen. (etsin kyllä sinulle ne lähteet jos tahdot, joojo... google tosin toimii omalla koneellasikin)

        "Nimen omaan sellaisen, jonka kanssa haluaa elää, eikä niin kuin väitit, että miltä saa hyvät geenit lapselle ja sitten mies saa mennä."

        Ratakiskoa jätkät kun rautalanka ei riitä? Kumppani valitaan mielihalun, ihastumisen ja rakastumisen perusteella (hormonaaliset viestit, edellä mainitsemani parinmuodostuksessa toimivat mekanismit, jotka viestittävät mm. geeneistä ja yhteensopivuudesta tuolla yksilöllä), ja häneen sitoudutaan koska hänen aknssaan halutaan elää. "mies saa mennä" -lausunnoissa on kyse siitä biologisesta mallista jota nyt et tunnu ymmärtävän vaikka sen tunkisi sinulle ahteriin :D.

        "Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle."

        Tuon tutkimuksen jos löydät... me kaikki sen mielellämme näkisimme. Ellei tämä jälleen perustu "näin iltalehdessä gallupin" -osioon? Vai onko kyse omasta vanhasta heilasta joka lähti varakkaamman matkaan? (saattoi olla että sillä oli muitakin parempia ominaisuuksia kuin se lompakko...)

        ***


      • lesbo ja äiti
        tulla kirjoitti:

        aihe käsitellyksi.

        "Sitäpaitsi niissä tapauksissa joissa isä ja äiti ovat molemmat yhtä kykeneviä lasten hoitoon, lapset voivat vuorotella molempien luona."
        Hyvin harvoin ja jos mies asuu kauempana, kunta ei kustanna koulumatkoja. Siinäkin on todellista epätasa-arvoa.
        Yleensä vain esim. joka toinen viikonloppu ja niitäkin naiset estää.

        "(väität miesten olevan fiksumpia.. tohonko se teidän älykkyys nyt sitten rajoittuu... XD)"
        Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi.

        "Olipas se ympäripyöreä vastaus.. ;)Saiskos vähän lisäinfoa.. "
        Tottakai. Lehdet, kirjat, netti, TV...

        "Luin, mutta näitä mainitsemiasi feministipuolueen tutkimuksia en ole löytänyt, mutta olisin kovin kiinnostunut, kunhan vain saisin sen osoitteen. Mutta sinulla ei taida sitä olla, eihän..? ;)"
        ))

        "Ja sitten jätit vastaamatta jo toisen kerran kysymykseeni siitä, oletko koskaan ajatellut että naiset voisivat alkaa suhteeseen suhteeseen vain koska sattuvat ihastumaan/rakastumaan? Minä kun aina olen luullut, että se on se yleisin syy..."
        Voihan sekin olla mahdollista, mutta yleensä ihastuvat omaisuuteen. Tuo kanssasisaresi kylläkin geeneihin.

        "jos mies asuu kauempana, kunta ei kustanna koulumatkoja. Siinäkin on todellista epätasa-arvoa."

        Ei kustanna silloinkaan jos lapset ovat yleensä isällä ja äiti asuu kauempana... Siinä sinulle todellista tasa-arvoa.;)


        Ja mitäs valitat, eikös sen miehen pitänyt olla se paremmin toimeentuleva osapuoli...? ;)

        Sit pieni monologi, jottei tätäkin tarvise keskustella uudelleen:

        -Niin mutta kun se nainen on jo vienyt sen miehen kaikki rahat..

        -Mutta eikös sen miehen pitänyt olla se älykkäämpi osapuoli, miksi se ei tehnyt avioehtoa..?

        -Koska se ei tainnut olla se älykkäämpi osapuoli sittenkään.. ;D

        Ja kun väität että tällainen lasten vanhemmilla vuorottelu käy vain hyvin harvoin, se on isästä itsestä kiinni kuinka paljon on valmis näkemään vaivaa asian eteen.
        Hänellä on yhtäläinen oikeus nähdä lapsiaan ja asian voi viedä oikeuteen asti ja saada ratkaisun sitä kautta. Paitsi jos tuomioistuin päättää ettei isä ole sovelias lasten huoltajaksi.. Mutta silloin on yleensä jo isällä itsellä isompia ongelmia (alkoholismia, väkivaltaisia taipumuksia tai mielenterveydellisiä ongelmia jne...)

        "Yleensä vain esim. joka toinen viikonloppu ja niitäkin naiset estää. "

        Miksi nainen estäisi jos isä olisi hyvä roolimalli lapselle...?
        Ja et ole selkeästikään ajatellut tätä "lapset isälle"-juttuasi lasten kannalta etkä loppuun asti. Koska jos olisit, niin tajuaisit itsekin

        a) sisarusten erottaminen erotilanteeessa olisi väärin

        B) Imeväisikäisen erottaminen äidistään olisi väärin

        Ja viikonloppuisät ovat viikonloppuisiä siitä syystä että he käyvät arkena töissä ja vaippaikäiset tarvitsevat vanhemman hoivaa päivisinkin. Ei puolivuotiasta voi vielä lykätä tarhaan!
        (tai periaatteessa voi mutta mietitäämpä sitä lasten etua taas..)

        "Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Mutta me puhuimmekin siitä kuinka mielestäsi naiset huijaavat baarista miehet sänkyyn saadakseen lapsia, muistatkos.. ;P
        Ja sinä väität minua huonomuistiseksi :)

        "Tottakai. Lehdet, kirjat, netti, TV... "

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)

        "mutta yleensä ihastuvat omaisuuteen. "
        Naiset siis vain esittävät olevansa romantikkoja ja haaveilevansa tosirakkaudesta ja kaikki romanttiset nyyhkyleffat onkin suunnattu miehille ! XD

        "Tuo kanssasisaresi kylläkin geeneihin"

        Eipä mulla ole ennen siskoa ollutkaan, että kiva saada sellainenkin ;)

        Ja sitten edelleenkään en ole saanut osoitetta sille ruotsalaiselle feministipuolueen tutkimukselle..


      • lesbo ja äiti
        white-wolf86 kirjoitti:

        on mukava kuulla... lapsille tulisi väärisistynyt kuva seksuaalisuudesta jos joutuisi jo pienestä saakka katsomaan kuinka saman sukupuolen edustajat vehtaisvat keskenään. onneksi teillä ei näin

        ..nyt kukaan lastensa edessä seksiä harrasta!
        Huh huh...
        Vanhempien petipuuhat nyt ei kuulu millään lailla lapsille...
        Ei lesbo-, homo- eikä heteroperheessä...


      • white-wolf86
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        ..nyt kukaan lastensa edessä seksiä harrasta!
        Huh huh...
        Vanhempien petipuuhat nyt ei kuulu millään lailla lapsille...
        Ei lesbo-, homo- eikä heteroperheessä...

        miten selittää muksulle esim. että vanhemmilla on yhteinen makuuhuone? luonnotonta sanon minä...


      • Tristar
        white-wolf86 kirjoitti:

        miten selittää muksulle esim. että vanhemmilla on yhteinen makuuhuone? luonnotonta sanon minä...

        Eikö suurimmalla soalla vanhemmista ole yhteinen makuuhuone? Meidän lapsillakin on yhteinen makuuhuone!

        Lapsille samassa huoneessa nukkuminen ei merkkaa vielä mitään. Sängyssä nukutaan. Ei lapsilla ole aikuista käsitystä seksuaalisuudesta... (joillakin aikuisillakaan ilmeisesti)

        ***


      • white-wolf86
        Tristar kirjoitti:

        Eikö suurimmalla soalla vanhemmista ole yhteinen makuuhuone? Meidän lapsillakin on yhteinen makuuhuone!

        Lapsille samassa huoneessa nukkuminen ei merkkaa vielä mitään. Sängyssä nukutaan. Ei lapsilla ole aikuista käsitystä seksuaalisuudesta... (joillakin aikuisillakaan ilmeisesti)

        ***

        ei ollut tässä pointti...


      • white-wolf86
        white-wolf86 kirjoitti:

        ei ollut tässä pointti...

        "Usein homoliittoja puolustetaan kysymällä "Mitä väliä on täysikasvuisen ihmisen seksuaalisella käyttäytymisellä?". Yhtä hyvin voidaan kysyä, mitä väliä on sillä, missä kunnossa aikuinen ihminen autoaan ajaa.
        EU:n myötä Suomikin on sitoutunut noudattamaan EU:n "vapaamielisyyden" tuulahduksia, ja homoliitot on jo hyväksytty lailla osaksi tätä jo valmiiksi sairasta yhteiskuntaa. Ja kun vauhtiin on päästy, saavat homot varmaan adoptoida lapsiakin ja kasvattaa ne niin kuin parhaaksi näkevät. Mitä seuraavaksi? Joku kenties haluaa viedä lemmikkivuohensa vihille?"

        "Ensin on hyvä lähteä vaikkapa Suomen ikiomasta lakikirjasta. Esimerkiksi juuri tämä kyseinen kaksiosaisen kirjasen rikoslain mukaan julkinen kehottaminen samaa sukupuolta olevien henkilöiden välisen haureuden harjoittamiseen on rangaistava teko (RL 20:9). Eli tähän erikoistuneen SETA ry:n (Seksuaalinen Tasa-arvo) toiminta on näin ollen laitonta. Eikä se ole ainoa lakipykälä jota SETA ry tietoisesti rikkoo: "yhdistyksen tarkoitus ei saa olla hyvien tapojen vastainen" (YL 1:1)."


      • Tristar
        white-wolf86 kirjoitti:

        "Usein homoliittoja puolustetaan kysymällä "Mitä väliä on täysikasvuisen ihmisen seksuaalisella käyttäytymisellä?". Yhtä hyvin voidaan kysyä, mitä väliä on sillä, missä kunnossa aikuinen ihminen autoaan ajaa.
        EU:n myötä Suomikin on sitoutunut noudattamaan EU:n "vapaamielisyyden" tuulahduksia, ja homoliitot on jo hyväksytty lailla osaksi tätä jo valmiiksi sairasta yhteiskuntaa. Ja kun vauhtiin on päästy, saavat homot varmaan adoptoida lapsiakin ja kasvattaa ne niin kuin parhaaksi näkevät. Mitä seuraavaksi? Joku kenties haluaa viedä lemmikkivuohensa vihille?"

        "Ensin on hyvä lähteä vaikkapa Suomen ikiomasta lakikirjasta. Esimerkiksi juuri tämä kyseinen kaksiosaisen kirjasen rikoslain mukaan julkinen kehottaminen samaa sukupuolta olevien henkilöiden välisen haureuden harjoittamiseen on rangaistava teko (RL 20:9). Eli tähän erikoistuneen SETA ry:n (Seksuaalinen Tasa-arvo) toiminta on näin ollen laitonta. Eikä se ole ainoa lakipykälä jota SETA ry tietoisesti rikkoo: "yhdistyksen tarkoitus ei saa olla hyvien tapojen vastainen" (YL 1:1)."

        "julkinen ahureuden harjotitaminen" on tietääkseni kielletty ihan molemmilta sukupuolilta ja kenen kanssa tahansa. Pointti on että kukaan ei esittele sukuelimiään julkisesti muille, ei yksin eikä ryhmässä. Seta:kaan ei tätä tee... mitä oikein kuvittelet että niissä kokouksissa tapahtuu? Orgioita?? Ei, ihan tavallsiet ihmiset puhuvat keskenään, niinkin tylsää :D

        Kahden ihmisen keskenään hararstama seksi ei ole vahingollista kenellekään, autolal ajaminen humalassa on. Et viitsisi selittää millä logiikalla rinnastat nämä kaksi? Samoin kahden aikuisen ihmisen solmima parisuhde ja eläimen "vieminen vihille". Miten nämä liippaavat edes läheltä toisiaan?

        "julkinen kehottaminen samaa sukupuolta olevien henkilöiden välisen haureuden harjoittamiseen on rangaistava teko "

        Julkinen kehoittaminen. Kehottaako seta ketään hararstamaan seksiä oman sukupuolensa edustajan kanssa? Ei. He kehotitavat ihmisiä toimimaan oman suuntautuneisuutensa perusteella, etsimään parisuhdetta sellaisen toisen aikuisen ihmisen kanssa joihin ovat viehättyneitä. Mikä siinä on sinulle vaikeaa?

        ""yhdistyksen tarkoitus ei saa olla hyvien tapojen vastainen" (YL 1:1).""

        Siinä on katsos se hassu juttu että yhäkään kahden aikuisen ihmisen välinen seksi/parisuhde ei ole hyvien tapojen vastainen, niinkuin annat ymmärtää, ja vielä suuremmin, yhdistyksen tarkoitus on tukea ihmisiä heidän seksuaalisuudessaan ja saada heidät tuntemaan itsensä tasavertaisiksi ihmisiksi muihin nähden, vähentää kaltaistesi ihmisten harjoittamaa syrjintää. Se ei ole hyvien tapojen vastaista. Esimerkiksi julkisesti homovastaisen yhdistyksen perustaminen olisi hyvien tapojen vastaista.

        ***

        ***


      • kuluu
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "jos mies asuu kauempana, kunta ei kustanna koulumatkoja. Siinäkin on todellista epätasa-arvoa."

        Ei kustanna silloinkaan jos lapset ovat yleensä isällä ja äiti asuu kauempana... Siinä sinulle todellista tasa-arvoa.;)


        Ja mitäs valitat, eikös sen miehen pitänyt olla se paremmin toimeentuleva osapuoli...? ;)

        Sit pieni monologi, jottei tätäkin tarvise keskustella uudelleen:

        -Niin mutta kun se nainen on jo vienyt sen miehen kaikki rahat..

        -Mutta eikös sen miehen pitänyt olla se älykkäämpi osapuoli, miksi se ei tehnyt avioehtoa..?

        -Koska se ei tainnut olla se älykkäämpi osapuoli sittenkään.. ;D

        Ja kun väität että tällainen lasten vanhemmilla vuorottelu käy vain hyvin harvoin, se on isästä itsestä kiinni kuinka paljon on valmis näkemään vaivaa asian eteen.
        Hänellä on yhtäläinen oikeus nähdä lapsiaan ja asian voi viedä oikeuteen asti ja saada ratkaisun sitä kautta. Paitsi jos tuomioistuin päättää ettei isä ole sovelias lasten huoltajaksi.. Mutta silloin on yleensä jo isällä itsellä isompia ongelmia (alkoholismia, väkivaltaisia taipumuksia tai mielenterveydellisiä ongelmia jne...)

        "Yleensä vain esim. joka toinen viikonloppu ja niitäkin naiset estää. "

        Miksi nainen estäisi jos isä olisi hyvä roolimalli lapselle...?
        Ja et ole selkeästikään ajatellut tätä "lapset isälle"-juttuasi lasten kannalta etkä loppuun asti. Koska jos olisit, niin tajuaisit itsekin

        a) sisarusten erottaminen erotilanteeessa olisi väärin

        B) Imeväisikäisen erottaminen äidistään olisi väärin

        Ja viikonloppuisät ovat viikonloppuisiä siitä syystä että he käyvät arkena töissä ja vaippaikäiset tarvitsevat vanhemman hoivaa päivisinkin. Ei puolivuotiasta voi vielä lykätä tarhaan!
        (tai periaatteessa voi mutta mietitäämpä sitä lasten etua taas..)

        "Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Mutta me puhuimmekin siitä kuinka mielestäsi naiset huijaavat baarista miehet sänkyyn saadakseen lapsia, muistatkos.. ;P
        Ja sinä väität minua huonomuistiseksi :)

        "Tottakai. Lehdet, kirjat, netti, TV... "

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)

        "mutta yleensä ihastuvat omaisuuteen. "
        Naiset siis vain esittävät olevansa romantikkoja ja haaveilevansa tosirakkaudesta ja kaikki romanttiset nyyhkyleffat onkin suunnattu miehille ! XD

        "Tuo kanssasisaresi kylläkin geeneihin"

        Eipä mulla ole ennen siskoa ollutkaan, että kiva saada sellainenkin ;)

        Ja sitten edelleenkään en ole saanut osoitetta sille ruotsalaiselle feministipuolueen tutkimukselle..

        niin kuin naamakin, kun on suu korvissa aina.
        Naisilla onkin pahoja ongelmia, kun voiteet ei enää tehoa.

        "Ei kustanna silloinkaan jos lapset ovat yleensä isällä ja äiti asuu kauempana... Siinä sinulle todellista tasa-arvoa.;)"
        Kustantaisi, jos olisi edes puolet isillä.

        Ja mitäs valitat, eikös sen miehen pitänyt olla se paremmin toimeentuleva osapuoli...? ;)

        "Sit pieni monologi..."
        Säälittävää.

        "Ja kun väität että tällainen lasten vanhemmilla vuorottelu käy vain hyvin harvoin, se on isästä itsestä kiinni kuinka paljon on valmis näkemään vaivaa asian eteen.
        Hänellä on yhtäläinen oikeus nähdä lapsiaan ja asian voi viedä oikeuteen asti ja saada ratkaisun sitä kautta. Paitsi jos tuomioistuin päättää ettei isä ole sovelias lasten huoltajaksi.. Mutta silloin on yleensä jo isällä itsellä isompia ongelmia (alkoholismia, väkivaltaisia taipumuksia tai mielenterveydellisiä ongelmia jne...)"
        Tutustupa viranpmaistem päätöksiin.

        "Miksi nainen estäisi jos isä olisi hyvä roolimalli lapselle...?"
        Sairaalloinen omistushalu, mustasukkaisuus...

        "Ja et ole selkeästikään ajatellut tätä "lapset isälle"-juttuasi lasten kannalta etkä loppuun asti. Koska jos olisit, niin tajuaisit itsekin

        a) sisarusten erottaminen erotilanteeessa olisi väärin
        -Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin.

        B) Imeväisikäisen erottaminen äidistään olisi väärin
        Kuka sellaista on vaatinut. Syntymättömän erottaminen äidistään on vielä enemmän väärin, mutta se äidinrakkaus...

        "Ja viikonloppuisät ovat viikonloppuisiä siitä syystä että he käyvät arkena töissä ja vaippaikäiset tarvitsevat vanhemman hoivaa päivisinkin. Ei puolivuotiasta voi vielä lykätä tarhaan!
        (tai periaatteessa voi mutta mietitäämpä sitä lasten etua taas..)"
        Sano se yksinhuoltaja äideille ja työssäkäyville pareille.

        ""Tyhmempi on se joka tulee tahtomattaan raskaaksi. "

        Mutta me puhuimmekin siitä kuinka mielestäsi naiset huijaavat baarista miehet sänkyyn saadakseen lapsia, muistatkos.. ;P
        Ja sinä väität minua huonomuistiseksi :)"
        -"Jos on omat mukana ei tarvitse huolehtia, että olisi rikottu ja jos joku väittää käyttävänsä ehkäisyä, niin ihan vaan valistaakseni, eivät ne e-pillerit sukupuolitaudeiltakaan suojaa..
        Eli edelleen kondomi on keksitty, ja jos olet niin yksinkertainen että et ei ole oikeutta valittaakkaan..."
        Huonomuistinen ja -älyinen, sekä että.
        Loppuiko kommentit. Naisella luulisi todellakin olevan enemmän motivaatiota huolehtia ehkäisystä, mutta ainahan seksihimot abortin arvoista on.

        "Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)"
        Kun viittaan johonkin.

        "Eipä mulla ole ennen siskoa ollutkaan, että kiva saada sellainenkin ;)"
        Tavatkaa ihmeessä, teidän on pakko olla sukua(rutsaista)).

        Ja sitten edelleenkään en ole saanut osoitetta sille ruotsalaiselle feministipuolueen tutkimukselle..
        ))


    • -vastaus

      Tuota ketjua ei voinut jatkaa, joten tässä uusi.

      Olet siis kirjoitellut perättömiä ennenkin ja toiset ovat oikoneet niillä linkeillä.
      Kyse oli kondomin luotettavuudesta ja siihen ei edelleenkään vaikuta, vaikka laskisi varmat päivät kuinka pieleen. Turhaan selittelet.

      Nyt se pyytämäsi väite(yksi monista), jota et ole pystynyt todistamaan ja biologian kirjaa on turha tarjota:

      "Mies on nimenomaan siittäjä, ja seuraavaan siirtyjä, jos luonnonmukaisesti mennään."

      Ettet alkaisi selitellä samaa vanhaa, niin toistan taas, että vaikka se on mahdollista ja jotkut harvat ovat niin toimineetkin, niin se ei ole missään tapauksessa luonnonmukaista.

      Todisteet perhekeskeisestä elämästä jo kivikaudella ja geenistön nopea rappeutuminen sukurutsassa kumoavat väitteesi täysin.

      Irtosuhteita harrastavat ovat pyrkineet estämään raskaaksi tulon käyttämällä ehkäisyä, esim. alkeellisia kondomeja ja keskeytettyä yhdyntää niin kauan kuin tietoa on.
      Vapaa seksi onkin yleistynyt vasta kunnollisen ehkäisyn myötä ja perustuu nautinnon- ei lisääntymisen haluun.
      Perheellisistä hyvin harva siltikään harrastaa irtosuhteita ja on yhtä yleistä naisilla kuin miehillä.
      Perheestä huolehtiminen on ollut miehille aina tärkeämpää kuin pelkkä seksi/geenistön levittäminen.

      Älä yritä selittää, että puhun eri asiasta, vaan laita nyt lopultakin jotain, mihin perustat väitteesi, kun olet siitä niin kauan vaahdonnut.

      • Tristar

        "Olet siis kirjoitellut perättömiä ennenkin ja toiset ovat oikoneet niillä linkeillä. "

        On keskusteltu yhdynnän ajoittamisesta ja laskennaallisista todennäköisyyksistä raskaaksituloon, siinä yhteydessä tuo linkki on tullut esille.

        Yhä odotan sitä perätöntä väitettä josta vauhkoat...

        "Mies on nimenomaan siittäjä, ja seuraavaan siirtyjä, jos luonnonmukaisesti mennään."

        Ehkä olet ymmärtänyt sanan "luonnonmukainen" väärin. Luonnonmukainen ei ole "ihmisen käytökselle luontainen" ksoka silloin tuo on ilmiselvästi virheellinen lause. Luonnomukainen on se tapa, johon lisääntymiselimistömme on kehittynyt ja jota se optimaalisesti toteuttaa. Ei mitään tekemistä käyttäytymisen tai parinmuodostuksen aknssa, kuten olen jo monta kertaa sanonut. Et vain tunnu kuulevan?

        Sanot jo että olen selittänyt sen monta kertaa, miski siis jatkuvasti jankkaat samaa? Biologiankirjakaan ei kuulemma kelpaa todisteeksi. Mikä kelpaisi? Jumalan sana?

        Kerrataan; mies tuottaa siittiöitä jatkuvasti lisää. Hänen lisääntymismekaniikkansa on perustunut kertarysäykselle; naaraan saattamiseen raskaaksi riittää yksi ainut siittiö ja hänellä on miljoonia.

        Ihmisnaaraalla kypsyy yksi munasolu kuukaudessa, sen hedelmöittämiseen tarvitaan yksi yhdyntä, yksi siittiö, ja hedelmöitymisen jälkeen on seuraava hedelmöityminen mahdollista aikaisintaan kymmenen kuukauden kuluttua.

        Ja taas mietitään.

        Ja yritä ymmärtää kun vielä kerran sen sanon: En_puhu_ihmisten_käyttäytymisestä_vaan_biologiasta_. Minu sanani "luonnonmukaisesti" joka sinua niin hämää, ei tarkoita hippiyhdyskuntia, ei kivikautista yhteiskuntaa eikä mitään yhteiskuntaa, ainoastaan biologista suuntaa.

        Kumpikaan sukupuoli ei ole luontaisesti yksiavioinen, vaikka se nykyaikana on huomattavasti tuloksellisempaa kuin silloin sinun kivikaudellasi. Ihmiset elävät kauemmin, jolloin kumppanin voidaan olettaa pysyvän kuvioissa pidempään, yhteiskuntamalli on kehittynyt selvästi vanhemmuutta ja yksiavioista parisuhdetta suosivaksi, eikä enää kädestä suuhun -jos et tienaa et syö. Ihmisen lisääntymiselimistö ei ole kuitenkaan tänä aikana muuttunut, vaan on yhä samanlainen kuin aina. Se ei ole kytköksissä käyttäytymiseen.

        ***


      • saivartelukaan
        Tristar kirjoitti:

        "Olet siis kirjoitellut perättömiä ennenkin ja toiset ovat oikoneet niillä linkeillä. "

        On keskusteltu yhdynnän ajoittamisesta ja laskennaallisista todennäköisyyksistä raskaaksituloon, siinä yhteydessä tuo linkki on tullut esille.

        Yhä odotan sitä perätöntä väitettä josta vauhkoat...

        "Mies on nimenomaan siittäjä, ja seuraavaan siirtyjä, jos luonnonmukaisesti mennään."

        Ehkä olet ymmärtänyt sanan "luonnonmukainen" väärin. Luonnonmukainen ei ole "ihmisen käytökselle luontainen" ksoka silloin tuo on ilmiselvästi virheellinen lause. Luonnomukainen on se tapa, johon lisääntymiselimistömme on kehittynyt ja jota se optimaalisesti toteuttaa. Ei mitään tekemistä käyttäytymisen tai parinmuodostuksen aknssa, kuten olen jo monta kertaa sanonut. Et vain tunnu kuulevan?

        Sanot jo että olen selittänyt sen monta kertaa, miski siis jatkuvasti jankkaat samaa? Biologiankirjakaan ei kuulemma kelpaa todisteeksi. Mikä kelpaisi? Jumalan sana?

        Kerrataan; mies tuottaa siittiöitä jatkuvasti lisää. Hänen lisääntymismekaniikkansa on perustunut kertarysäykselle; naaraan saattamiseen raskaaksi riittää yksi ainut siittiö ja hänellä on miljoonia.

        Ihmisnaaraalla kypsyy yksi munasolu kuukaudessa, sen hedelmöittämiseen tarvitaan yksi yhdyntä, yksi siittiö, ja hedelmöitymisen jälkeen on seuraava hedelmöityminen mahdollista aikaisintaan kymmenen kuukauden kuluttua.

        Ja taas mietitään.

        Ja yritä ymmärtää kun vielä kerran sen sanon: En_puhu_ihmisten_käyttäytymisestä_vaan_biologiasta_. Minu sanani "luonnonmukaisesti" joka sinua niin hämää, ei tarkoita hippiyhdyskuntia, ei kivikautista yhteiskuntaa eikä mitään yhteiskuntaa, ainoastaan biologista suuntaa.

        Kumpikaan sukupuoli ei ole luontaisesti yksiavioinen, vaikka se nykyaikana on huomattavasti tuloksellisempaa kuin silloin sinun kivikaudellasi. Ihmiset elävät kauemmin, jolloin kumppanin voidaan olettaa pysyvän kuvioissa pidempään, yhteiskuntamalli on kehittynyt selvästi vanhemmuutta ja yksiavioista parisuhdetta suosivaksi, eikä enää kädestä suuhun -jos et tienaa et syö. Ihmisen lisääntymiselimistö ei ole kuitenkaan tänä aikana muuttunut, vaan on yhä samanlainen kuin aina. Se ei ole kytköksissä käyttäytymiseen.

        ***

        " Luonnomukainen on se tapa, johon lisääntymiselimistömme on kehittynyt ja jota se optimaalisesti toteuttaa."
        Johan olen kertonut monta kertaa, että se ei ole luonnonmukaista, eikä tarkoituksenmukaista, koska geenistö rappeutuisi.
        Ihmisille, niin kuin monille eläimillekin, on myös luonnonmukaista elää yhdessä, jo kivikaudella niin on ollut.

        "Optimaalinen käyttö" sanonta tässä yhteydessä on lähinnä naurettava.
        Ei ennen, eikä nytkään ole ollut optimaalista tehdä isättömiä lapsia, vaan pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan.

        Ihmiset ovat aina harrastaneet seksiä myös ihan huvin vuoksi, eikä pelkästään lisääntymiseen, ja siihen sukuelimet ovat "optimaalisia", ei "seuraavaan siirtymiseen".

        Ymmärrän hyvin, että sinua kiukuttaa, kun et pysty esittämään mitään todisteita väitteesi tueksi.


      • Tristar
        saivartelukaan kirjoitti:

        " Luonnomukainen on se tapa, johon lisääntymiselimistömme on kehittynyt ja jota se optimaalisesti toteuttaa."
        Johan olen kertonut monta kertaa, että se ei ole luonnonmukaista, eikä tarkoituksenmukaista, koska geenistö rappeutuisi.
        Ihmisille, niin kuin monille eläimillekin, on myös luonnonmukaista elää yhdessä, jo kivikaudella niin on ollut.

        "Optimaalinen käyttö" sanonta tässä yhteydessä on lähinnä naurettava.
        Ei ennen, eikä nytkään ole ollut optimaalista tehdä isättömiä lapsia, vaan pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan.

        Ihmiset ovat aina harrastaneet seksiä myös ihan huvin vuoksi, eikä pelkästään lisääntymiseen, ja siihen sukuelimet ovat "optimaalisia", ei "seuraavaan siirtymiseen".

        Ymmärrän hyvin, että sinua kiukuttaa, kun et pysty esittämään mitään todisteita väitteesi tueksi.

        Mikä minua kiukuttaa, on se että todisteet ovat nokkasi edessä mutta et halua ymmärtää niitä. Sinänsä ihan ok, uskonnollisissakin asioissa on kuulemma vain hyve hokea mantraansa ja olla kuulematta muiden puhetta. Ehkä olisit hyvä sillä saralla?

        Kerrohan vielä se, miten ihmeessä geenistö rappeutuu jos mies pyrkii siittämään mahdollisimman paljon jälkeläisiä ja nainen kasvattaa omiaan, joilla todennäköisesti on eri isät? Geenistö rappeutuu???

        Yhteiskunnallinen käyttäytyminen / puhdas biologinen lisääntyminen -erotus ei yhäkään sinulle aukea.

        "Ei ennen, eikä nytkään ole ollut optimaalista tehdä isättömiä lapsia, vaan pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan. "

        Missä universumissa????? Pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan??? Heitä tuo yhdellekin historioitsijalle, biologille, yhteiskuntatieteilijälle... utopiassa kyllä, kaikki ihmsiet ovat onnellisia, kuakan ei tee virheitä, akikille lapsille on huolehtivat vanhemmat ja kivoja sisaruksia, kiva koti eikä kukaan ikinä sairastu. Tässä Todellisessa maailamssa sitävastoin useilla lapsilla on vain toinen vanhempi, vahinkolapsia on, kaikkia lapsia ei rakasteta ja kaikista eivät vanhemmat huolehdi.

        Lisääntymiselimistön optimaalinen käyttö (siihen mihin se on kehittynyt) on ERI asia kuin käytännö toteutus. Kohta loppuu suomen kieli kesken.

        "Ihmiset ovat aina harrastaneet seksiä myös ihan huvin vuoksi, eikä pelkästään lisääntymiseen, ja siihen sukuelimet ovat "optimaalisia", ei "seuraavaan siirtymiseen". "

        Niillä sukuelimillä ei ole mitään sanottavaa siihen kuka niiden ymmärtävässä päässä killuu. Ne ovat elimiä. Ne toimivat niinkuin toimivat, ihmiset tekevät päätöksiä halujensa perusteella parisuhteista ja perhemuodoista. Sukuelimet ovat lisääntymisen ja anutinnon saamisen välineitä, niille "optimaalista" tilaa ei ole (parisuhde tai ei), vain toimintatapa.

        jatka vaan. Minä jatkan ihan yhtä kauan.

        ***


      • white-wolf86
        Tristar kirjoitti:

        Mikä minua kiukuttaa, on se että todisteet ovat nokkasi edessä mutta et halua ymmärtää niitä. Sinänsä ihan ok, uskonnollisissakin asioissa on kuulemma vain hyve hokea mantraansa ja olla kuulematta muiden puhetta. Ehkä olisit hyvä sillä saralla?

        Kerrohan vielä se, miten ihmeessä geenistö rappeutuu jos mies pyrkii siittämään mahdollisimman paljon jälkeläisiä ja nainen kasvattaa omiaan, joilla todennäköisesti on eri isät? Geenistö rappeutuu???

        Yhteiskunnallinen käyttäytyminen / puhdas biologinen lisääntyminen -erotus ei yhäkään sinulle aukea.

        "Ei ennen, eikä nytkään ole ollut optimaalista tehdä isättömiä lapsia, vaan pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan. "

        Missä universumissa????? Pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan??? Heitä tuo yhdellekin historioitsijalle, biologille, yhteiskuntatieteilijälle... utopiassa kyllä, kaikki ihmsiet ovat onnellisia, kuakan ei tee virheitä, akikille lapsille on huolehtivat vanhemmat ja kivoja sisaruksia, kiva koti eikä kukaan ikinä sairastu. Tässä Todellisessa maailamssa sitävastoin useilla lapsilla on vain toinen vanhempi, vahinkolapsia on, kaikkia lapsia ei rakasteta ja kaikista eivät vanhemmat huolehdi.

        Lisääntymiselimistön optimaalinen käyttö (siihen mihin se on kehittynyt) on ERI asia kuin käytännö toteutus. Kohta loppuu suomen kieli kesken.

        "Ihmiset ovat aina harrastaneet seksiä myös ihan huvin vuoksi, eikä pelkästään lisääntymiseen, ja siihen sukuelimet ovat "optimaalisia", ei "seuraavaan siirtymiseen". "

        Niillä sukuelimillä ei ole mitään sanottavaa siihen kuka niiden ymmärtävässä päässä killuu. Ne ovat elimiä. Ne toimivat niinkuin toimivat, ihmiset tekevät päätöksiä halujensa perusteella parisuhteista ja perhemuodoista. Sukuelimet ovat lisääntymisen ja anutinnon saamisen välineitä, niille "optimaalista" tilaa ei ole (parisuhde tai ei), vain toimintatapa.

        jatka vaan. Minä jatkan ihan yhtä kauan.

        ***

        logiikka on siinä että yksi pahe johtaa toiseen ja pahempaan. mainitut lakipykälät ovat nekin jo heitetty roskikseen, ja tämä luonnoton sairaus on jo lähes trendi. eihän siinä jos harjoittaisivat sitä edes piilossa,mutta sitä pitää tuoda oiken julki marsseilla yms. kuvottavaa!


      • Tristar
        white-wolf86 kirjoitti:

        logiikka on siinä että yksi pahe johtaa toiseen ja pahempaan. mainitut lakipykälät ovat nekin jo heitetty roskikseen, ja tämä luonnoton sairaus on jo lähes trendi. eihän siinä jos harjoittaisivat sitä edes piilossa,mutta sitä pitää tuoda oiken julki marsseilla yms. kuvottavaa!

        parodian puolelle. Eihän noin ahdasmielisiä ihmisiä enää olekaan! Ja nuorikin vielä?

        ***


      • white-wolf86
        Tristar kirjoitti:

        parodian puolelle. Eihän noin ahdasmielisiä ihmisiä enää olekaan! Ja nuorikin vielä?

        ***

        saa kuulla noita itkuvirsiä "ahdasmielisyydestä" ja "rasismista",eikö kukaan muu ole huolissaan kansamme rappiosta?


      • Tristar
        white-wolf86 kirjoitti:

        saa kuulla noita itkuvirsiä "ahdasmielisyydestä" ja "rasismista",eikö kukaan muu ole huolissaan kansamme rappiosta?

        Kansamme rappiosta?

        Et viitsisi tarkentaa? Onko tuo rappio nyt sitä että enemmistö ajattelee asioista eri tavalla kuin sinä?

        ***


      • lapsia
        Tristar kirjoitti:

        Mikä minua kiukuttaa, on se että todisteet ovat nokkasi edessä mutta et halua ymmärtää niitä. Sinänsä ihan ok, uskonnollisissakin asioissa on kuulemma vain hyve hokea mantraansa ja olla kuulematta muiden puhetta. Ehkä olisit hyvä sillä saralla?

        Kerrohan vielä se, miten ihmeessä geenistö rappeutuu jos mies pyrkii siittämään mahdollisimman paljon jälkeläisiä ja nainen kasvattaa omiaan, joilla todennäköisesti on eri isät? Geenistö rappeutuu???

        Yhteiskunnallinen käyttäytyminen / puhdas biologinen lisääntyminen -erotus ei yhäkään sinulle aukea.

        "Ei ennen, eikä nytkään ole ollut optimaalista tehdä isättömiä lapsia, vaan pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan. "

        Missä universumissa????? Pari tekee niin monta kuin pystyy huolehtimaan??? Heitä tuo yhdellekin historioitsijalle, biologille, yhteiskuntatieteilijälle... utopiassa kyllä, kaikki ihmsiet ovat onnellisia, kuakan ei tee virheitä, akikille lapsille on huolehtivat vanhemmat ja kivoja sisaruksia, kiva koti eikä kukaan ikinä sairastu. Tässä Todellisessa maailamssa sitävastoin useilla lapsilla on vain toinen vanhempi, vahinkolapsia on, kaikkia lapsia ei rakasteta ja kaikista eivät vanhemmat huolehdi.

        Lisääntymiselimistön optimaalinen käyttö (siihen mihin se on kehittynyt) on ERI asia kuin käytännö toteutus. Kohta loppuu suomen kieli kesken.

        "Ihmiset ovat aina harrastaneet seksiä myös ihan huvin vuoksi, eikä pelkästään lisääntymiseen, ja siihen sukuelimet ovat "optimaalisia", ei "seuraavaan siirtymiseen". "

        Niillä sukuelimillä ei ole mitään sanottavaa siihen kuka niiden ymmärtävässä päässä killuu. Ne ovat elimiä. Ne toimivat niinkuin toimivat, ihmiset tekevät päätöksiä halujensa perusteella parisuhteista ja perhemuodoista. Sukuelimet ovat lisääntymisen ja anutinnon saamisen välineitä, niille "optimaalista" tilaa ei ole (parisuhde tai ei), vain toimintatapa.

        jatka vaan. Minä jatkan ihan yhtä kauan.

        ***

        vaikka kiukuttaakin.

        "Noin puolet abortin hakijoistako oli niitä jotka myöntävät ettei ehkäisyä ole käytetty. Se on minustakin tyhmää; jos ei haluta lapsia, käytetään ehkäisyä. Ihan loogista, eikö sinusta? Puolella kuitenkin tilanne on toinen. (etsin kyllä sinulle ne lähteet jos tahdot, joojo... google tosin toimii omalla koneellasikin)"
        Tottakai he väittävät, että ehkäisy petti jne,
        se syyllisyys lapsen murhasta...

        "Nimen omaan sellaisen, jonka kanssa haluaa elää, eikä niin kuin väitit, että miltä saa hyvät geenit lapselle ja sitten mies saa mennä."

        ""mies saa mennä" -lausunnoissa on kyse siitä biologisesta mallista jota nyt et tunnu ymmärtävän..."
        Etsi nyt vaan tieteellistä tukea väitteellisi, että nainen on "luonnostaan hoivaaja ja mies seuraavaan siirtyjä, äläkä turhaan kiukuttele.
        Jos olet keskivertoäiti, niin olet jo kiukussasi pahonpidellyt lapsia. Ehkä olisi parempi vaan myöntää, että tuollaiset aivoitukset ovat pelkästää omassa päässäsi.

        ""Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle."

        Tuon tutkimuksen jos löydät... me kaikki sen mielellämme näkisimme. Ellei tämä jälleen perustu "näin iltalehdessä gallupin" -osioon?"
        Taasko muistisi petti? Johan kerroin, että se oli englantilainen tutkimus, josta oli juttu (verkko-)Iltalehdessä.

        "Kerrohan vielä se, miten ihmeessä geenistö rappeutuu jos mies pyrkii siittämään mahdollisimman paljon jälkeläisiä ja nainen kasvattaa omiaan, joilla todennäköisesti on eri isät? Geenistö rappeutuu???"
        Nyt tarvittaisiin lekaa.
        Jos sama mies pistää koko kylän ämmät paksuksi ja nämä sitten tekevät pentuja keskenään, niin onhan se selvä.

        "Yhteiskunnallinen käyttäytyminen / puhdas biologinen lisääntyminen -erotus ei yhäkään sinulle aukea"
        Kerroppa teoriasi biologian opettajallesi, niin hänkin saa hyvät naurut.

        "Tässä Todellisessa -L/F- maailamssa sitävastoin useilla lapsilla on vain toinen vanhempi, vahinkolapsia on, kaikkia lapsia ei rakasteta ja kaikista eivät vanhemmat huolehdi."
        Voisikos sen paremmin sanoa.

        "Lisääntymiselimistön optimaalinen käyttö (siihen mihin se on kehittynyt) on ERI asia kuin käytännö toteutus. Kohta loppuu suomen kieli kesken."
        Järki sinulta on loppunut kesken.
        Suurimmalla osalla eläimistä on muuten samankaltaiset lisääntymiselimet, mutta monetkin käyttävät niitä vain kerran vuodessa.
        Meneppäs nyt opettamaan niille optimaalista käyttöä))

        "Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."
        Ja tätä selitit optimaalisella käytöllä.
        Jatka vaan, mutta etsi nyt sitä tieteellistä tukea väitteellistä, äläkä omiasi vouhkaa.

        Ja muista, ei ole lasten vika, että häviät jokaisen väittelyn.


      • Tristar
        lapsia kirjoitti:

        vaikka kiukuttaakin.

        "Noin puolet abortin hakijoistako oli niitä jotka myöntävät ettei ehkäisyä ole käytetty. Se on minustakin tyhmää; jos ei haluta lapsia, käytetään ehkäisyä. Ihan loogista, eikö sinusta? Puolella kuitenkin tilanne on toinen. (etsin kyllä sinulle ne lähteet jos tahdot, joojo... google tosin toimii omalla koneellasikin)"
        Tottakai he väittävät, että ehkäisy petti jne,
        se syyllisyys lapsen murhasta...

        "Nimen omaan sellaisen, jonka kanssa haluaa elää, eikä niin kuin väitit, että miltä saa hyvät geenit lapselle ja sitten mies saa mennä."

        ""mies saa mennä" -lausunnoissa on kyse siitä biologisesta mallista jota nyt et tunnu ymmärtävän..."
        Etsi nyt vaan tieteellistä tukea väitteellisi, että nainen on "luonnostaan hoivaaja ja mies seuraavaan siirtyjä, äläkä turhaan kiukuttele.
        Jos olet keskivertoäiti, niin olet jo kiukussasi pahonpidellyt lapsia. Ehkä olisi parempi vaan myöntää, että tuollaiset aivoitukset ovat pelkästää omassa päässäsi.

        ""Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle."

        Tuon tutkimuksen jos löydät... me kaikki sen mielellämme näkisimme. Ellei tämä jälleen perustu "näin iltalehdessä gallupin" -osioon?"
        Taasko muistisi petti? Johan kerroin, että se oli englantilainen tutkimus, josta oli juttu (verkko-)Iltalehdessä.

        "Kerrohan vielä se, miten ihmeessä geenistö rappeutuu jos mies pyrkii siittämään mahdollisimman paljon jälkeläisiä ja nainen kasvattaa omiaan, joilla todennäköisesti on eri isät? Geenistö rappeutuu???"
        Nyt tarvittaisiin lekaa.
        Jos sama mies pistää koko kylän ämmät paksuksi ja nämä sitten tekevät pentuja keskenään, niin onhan se selvä.

        "Yhteiskunnallinen käyttäytyminen / puhdas biologinen lisääntyminen -erotus ei yhäkään sinulle aukea"
        Kerroppa teoriasi biologian opettajallesi, niin hänkin saa hyvät naurut.

        "Tässä Todellisessa -L/F- maailamssa sitävastoin useilla lapsilla on vain toinen vanhempi, vahinkolapsia on, kaikkia lapsia ei rakasteta ja kaikista eivät vanhemmat huolehdi."
        Voisikos sen paremmin sanoa.

        "Lisääntymiselimistön optimaalinen käyttö (siihen mihin se on kehittynyt) on ERI asia kuin käytännö toteutus. Kohta loppuu suomen kieli kesken."
        Järki sinulta on loppunut kesken.
        Suurimmalla osalla eläimistä on muuten samankaltaiset lisääntymiselimet, mutta monetkin käyttävät niitä vain kerran vuodessa.
        Meneppäs nyt opettamaan niille optimaalista käyttöä))

        "Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."
        Ja tätä selitit optimaalisella käytöllä.
        Jatka vaan, mutta etsi nyt sitä tieteellistä tukea väitteellistä, äläkä omiasi vouhkaa.

        Ja muista, ei ole lasten vika, että häviät jokaisen väittelyn.

        Heehee... on sinulla konstit. Kun et ymmärrä niin mennään piruilun puolelle. Lastenhakkaamisesta syyttäminen on ilmeisesti äiti-ihmisten keskuudessa osoittautunut toimivaksi tavaksi ärsyttää?

        Taas tuotan pettymyksen. E ole lapsiani lyönyt :D minun kirjoittajan kiukkuni pysyy ruudulla ihan hyvin. Miten on sinun laitasi?

        Eli... abortin tekijät ovat tahallaan jättäneet ehkäisyn ja tekevät abortin tappamisen ilosta? Sekö se sinun pointtisi oli? Mietihän nyt itsekin...

        Tuohon biologian opettajaan jos mennään, paras sinun tässä vaiheessa jutella hetki oamsi kanssa, tai ihan terveydenhoitajan vaikka, joka kertoo sinulle lisääntymiselimistöstä sen minkä me aikuiset jo tiedämme :D

        ""Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle." "

        Tämän suhteen muisti todellakin pettää, tuollainen tutkimus on korkeintaan katugallup "hullu maailma" -osiossa. Yhä kehotan etsimään sen pikkuhiljaa tai vaikenemaan aiheesta, kukaan sinua ei usko ellet ala löytää perusteita puheillesi.

        Geenistö mielestäsi rappeutuu jos mies siittää mahdollsiimaman monta jälkeläistä, sillä perusteella että nämä jälkeläiset lisääntyisivät keskenään. Varmasti, siinä tapauksessa että alkuperäissukupolvessa olisi yksi ainoa mies! Niitä tunnetusti on useampiakin... ja tuosta ryhmästä ne jälkeläiset lisääntyisivät toisen ryhmän vastaavien kanssa. Mikä se sinun ongelmasi nyt on, logiikan puute vai se leka?

        "Järki sinulta on loppunut kesken. "

        Ei, kyllä se on se kieli. Siirrytään englantiin niin menee paremmin.

        "Suurimmalla osalla eläimistä on muuten samankaltaiset lisääntymiselimet, mutta monetkin käyttävät niitä vain kerran vuodessa. "

        Tiedätkös, niillä eläimillä on se kausi jota kutsutaan "kiimaksi", joka ihmisillä on ns. pysyvä tila. Ihminen pystyy lisääntymään ympäri vuoden, nuo eläimet vain siihen tiettyyn aikaan vuodesta, johon parittelukausi sitten sijoittuu. Ihminen tekee samaa koko sukukypsyytensä ajan, teoriassa. Ja ei, niille ei tarvitse opettaa niille elukoille sitä optimaalista käyttöä, ne toteuttavat sitä jo.

        Tutustu leijonalaumojen sosiaaliseen rakenteeseen, jookos? Ymmärrät ehkä sitten mistä puhun. Tai sitten et. Veikkaan että et.

        "Ja muista, ei ole lasten vika, että häviät jokaisen väittelyn. "

        Heehee... häviän? Hassu ajattelutapa sinulla. Sinun paksupäisyytesi ja ärsytyskykysi menevät järjen yli? Ihan rauhassa. Minulle ei suroaan sanottuna ole himpun merkitystä sillä miten sinä tämän nyt näet, minua vain kiinnostaa bähdä kuinka kauan jaksat jankuttaa ja keksiä loukkauksia, keksitkö uusia vai alatko kierrättää entisiä.

        ***


      • white-wolf86
        Tristar kirjoitti:

        Kansamme rappiosta?

        Et viitsisi tarkentaa? Onko tuo rappio nyt sitä että enemmistö ajattelee asioista eri tavalla kuin sinä?

        ***

        vaan sitä kun kaikki vanhat ja arvokkaat tuhotaan eikä kukaan puutu siihen. onneksi on vielä ihmisiä/järjestöjä jotka toimivat niinkuin oikein on...


      • alkuperäistä
        Tristar kirjoitti:

        Heehee... on sinulla konstit. Kun et ymmärrä niin mennään piruilun puolelle. Lastenhakkaamisesta syyttäminen on ilmeisesti äiti-ihmisten keskuudessa osoittautunut toimivaksi tavaksi ärsyttää?

        Taas tuotan pettymyksen. E ole lapsiani lyönyt :D minun kirjoittajan kiukkuni pysyy ruudulla ihan hyvin. Miten on sinun laitasi?

        Eli... abortin tekijät ovat tahallaan jättäneet ehkäisyn ja tekevät abortin tappamisen ilosta? Sekö se sinun pointtisi oli? Mietihän nyt itsekin...

        Tuohon biologian opettajaan jos mennään, paras sinun tässä vaiheessa jutella hetki oamsi kanssa, tai ihan terveydenhoitajan vaikka, joka kertoo sinulle lisääntymiselimistöstä sen minkä me aikuiset jo tiedämme :D

        ""Tutkitusti naiset ovat päättäneet, että raha menee rakkauden edelle." "

        Tämän suhteen muisti todellakin pettää, tuollainen tutkimus on korkeintaan katugallup "hullu maailma" -osiossa. Yhä kehotan etsimään sen pikkuhiljaa tai vaikenemaan aiheesta, kukaan sinua ei usko ellet ala löytää perusteita puheillesi.

        Geenistö mielestäsi rappeutuu jos mies siittää mahdollsiimaman monta jälkeläistä, sillä perusteella että nämä jälkeläiset lisääntyisivät keskenään. Varmasti, siinä tapauksessa että alkuperäissukupolvessa olisi yksi ainoa mies! Niitä tunnetusti on useampiakin... ja tuosta ryhmästä ne jälkeläiset lisääntyisivät toisen ryhmän vastaavien kanssa. Mikä se sinun ongelmasi nyt on, logiikan puute vai se leka?

        "Järki sinulta on loppunut kesken. "

        Ei, kyllä se on se kieli. Siirrytään englantiin niin menee paremmin.

        "Suurimmalla osalla eläimistä on muuten samankaltaiset lisääntymiselimet, mutta monetkin käyttävät niitä vain kerran vuodessa. "

        Tiedätkös, niillä eläimillä on se kausi jota kutsutaan "kiimaksi", joka ihmisillä on ns. pysyvä tila. Ihminen pystyy lisääntymään ympäri vuoden, nuo eläimet vain siihen tiettyyn aikaan vuodesta, johon parittelukausi sitten sijoittuu. Ihminen tekee samaa koko sukukypsyytensä ajan, teoriassa. Ja ei, niille ei tarvitse opettaa niille elukoille sitä optimaalista käyttöä, ne toteuttavat sitä jo.

        Tutustu leijonalaumojen sosiaaliseen rakenteeseen, jookos? Ymmärrät ehkä sitten mistä puhun. Tai sitten et. Veikkaan että et.

        "Ja muista, ei ole lasten vika, että häviät jokaisen väittelyn. "

        Heehee... häviän? Hassu ajattelutapa sinulla. Sinun paksupäisyytesi ja ärsytyskykysi menevät järjen yli? Ihan rauhassa. Minulle ei suroaan sanottuna ole himpun merkitystä sillä miten sinä tämän nyt näet, minua vain kiinnostaa bähdä kuinka kauan jaksat jankuttaa ja keksiä loukkauksia, keksitkö uusia vai alatko kierrättää entisiä.

        ***

        Et siis todellakaan löydä tieteellistä tukea väitteellesi, että "nainen olisi sukuelinten rakenteen takia hoivaaja ja mies seuraavan siirtyjä."
        Tämä on ehkä hupaisin väite, mitä olen ikinä lukenut ja olit vielä tosissasi.))
        Kerro nyt äkkiä se olematon tietolähteesi.***

        Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni.
        Arvaa vaan kuinka paljon, jos samat siittäisi laumoittain.
        Ihmisen perimä ei kestä samalla tavalla sisäsiittoisuutta, kuin eläinten. Sinun sukusi taitaa olla tästä hyvä esimerkki.

        Pysyvä kiima>raskaus>abortti. Tahallista huolimattomuutta.
        Onneksi miehillä on ajatusmaailma eläimellisten viettien yläpuolella.

        Sinun mukaasi, jos mies elää parisuhteessa ja huolehtii perheestään, hän ei käytä sukuelimiään optimaalisesti, mutta eläin kerran vuodessa pariteltuaan käyttää.
        Kyllä tuo naisen logiikka on ihmeellistä.

        Mitä enemmän selittelet, sitä syvemmälle uppoat.

        ***Muista nyt seuraavalla kerralla.


      • Tristar
        alkuperäistä kirjoitti:

        Et siis todellakaan löydä tieteellistä tukea väitteellesi, että "nainen olisi sukuelinten rakenteen takia hoivaaja ja mies seuraavan siirtyjä."
        Tämä on ehkä hupaisin väite, mitä olen ikinä lukenut ja olit vielä tosissasi.))
        Kerro nyt äkkiä se olematon tietolähteesi.***

        Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni.
        Arvaa vaan kuinka paljon, jos samat siittäisi laumoittain.
        Ihmisen perimä ei kestä samalla tavalla sisäsiittoisuutta, kuin eläinten. Sinun sukusi taitaa olla tästä hyvä esimerkki.

        Pysyvä kiima>raskaus>abortti. Tahallista huolimattomuutta.
        Onneksi miehillä on ajatusmaailma eläimellisten viettien yläpuolella.

        Sinun mukaasi, jos mies elää parisuhteessa ja huolehtii perheestään, hän ei käytä sukuelimiään optimaalisesti, mutta eläin kerran vuodessa pariteltuaan käyttää.
        Kyllä tuo naisen logiikka on ihmeellistä.

        Mitä enemmän selittelet, sitä syvemmälle uppoat.

        ***Muista nyt seuraavalla kerralla.

        Ottaisit edes quotet oikein.

        Jos tunnustat sen pikku tosiasian, että naisella on kohtu aj hän kantaa lasta yhdeksän kuukauden ajan, synnyttää ja imettää, sitoutuu hormonien vaikutuksesta (kyllä, se on ihan todellista) lapseen ja pyrkii hoivaamaan sitä. (Tämä on kaikki sitä miten ihmisruumis toimii.), olet jäljillä. Sitten kun vielä myönnät, että mies tuottaa järjettömän määrän siittiöitä joka päivä, ja hän pystyy käytännössä parittelemaan raskauteen johtavasti vaikka parin tunnin välein. Kyse on täsmälleen siitä mihin ihmisruumis _pystyy_ ei siitä miten ihmiset itse sitä käyttävät.

        Tarvitsetko todellakin edelliseen tietolähteen? Onko sinulle kerrottu asianmukaisesti ns. kukista ja mehiläisistä?

        "Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni. "

        Arrrgh, tietenkin tiedän! Selitä vielä miten se liittyy ihmisen _elimistön_ toimintaan?? Minä en ole kommentoinut eihmisen _lisääntymisKäyttäytymistä_ koko aiakna, vaan biologiaa, sinä väännät siitä jatkuvasti käyttäytymistä. Etkö näe siinä nyt mitään outoa?

        "Pysyvä kiima>raskaus>abortti. Tahallista huolimattomuutta. "

        mistä sinä nyt puhut? Niistä muutamista avstuuttomista tapauksista jotka eivät ajattele tai vaivaudu ehkäisyn käyttöön? Puhut merkittävän pienestä vähemmistöstä. Niitäkin on. Kukaan ei sitä kieltänyt. Kuitenkin, valtaosa väestöstä ei käyttäydy noin.

        "Sinun mukaasi, jos mies elää parisuhteessa ja huolehtii perheestään, hän ei käytä sukuelimiään optimaalisesti, mutta eläin kerran vuodessa pariteltuaan käyttää. "

        MMmh, ihmiset ja eläimet -ero taas? Ihmisten yhteiskuntarakenne? Hiukan erilainen? Ihmisen toimintaan kuuluu liiton solmiminen, jolloin sukuelistöä todellakaan _ei_ miehen osalta käytetä optimaalisesti, koska hän pitäytyy yhden naisen siittäjänä tai ei tuota lapsia kenties lainkaan. Ei toimi luonnollisesti, ehkäisee, solmii avioliiton, abortoi... ihminen on ajautunut kauuuuan luonnosta ja hyvä niin. En minäkään haluaisi palata luolaan palelemaan :D

        Eläinmen kohdalla taas koska se kiima ajoittuu kerta vuoteen, ei muuna aikana paritella. Se on niille luonnollista. Muutamat yksilöt harrastavat sitä huvikseen, niinkuin jotkut lajitkin, ihminen mukaanlukien, mutta muut käyttäytyvät lisääntymisen sanelemien sääntöjen muakan, eivät ytheiskunnallisten sääntöjen tai sosiaalisten syiden vuoksi.

        ***


      • minustakin
        Tristar kirjoitti:

        Ottaisit edes quotet oikein.

        Jos tunnustat sen pikku tosiasian, että naisella on kohtu aj hän kantaa lasta yhdeksän kuukauden ajan, synnyttää ja imettää, sitoutuu hormonien vaikutuksesta (kyllä, se on ihan todellista) lapseen ja pyrkii hoivaamaan sitä. (Tämä on kaikki sitä miten ihmisruumis toimii.), olet jäljillä. Sitten kun vielä myönnät, että mies tuottaa järjettömän määrän siittiöitä joka päivä, ja hän pystyy käytännössä parittelemaan raskauteen johtavasti vaikka parin tunnin välein. Kyse on täsmälleen siitä mihin ihmisruumis _pystyy_ ei siitä miten ihmiset itse sitä käyttävät.

        Tarvitsetko todellakin edelliseen tietolähteen? Onko sinulle kerrottu asianmukaisesti ns. kukista ja mehiläisistä?

        "Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni. "

        Arrrgh, tietenkin tiedän! Selitä vielä miten se liittyy ihmisen _elimistön_ toimintaan?? Minä en ole kommentoinut eihmisen _lisääntymisKäyttäytymistä_ koko aiakna, vaan biologiaa, sinä väännät siitä jatkuvasti käyttäytymistä. Etkö näe siinä nyt mitään outoa?

        "Pysyvä kiima>raskaus>abortti. Tahallista huolimattomuutta. "

        mistä sinä nyt puhut? Niistä muutamista avstuuttomista tapauksista jotka eivät ajattele tai vaivaudu ehkäisyn käyttöön? Puhut merkittävän pienestä vähemmistöstä. Niitäkin on. Kukaan ei sitä kieltänyt. Kuitenkin, valtaosa väestöstä ei käyttäydy noin.

        "Sinun mukaasi, jos mies elää parisuhteessa ja huolehtii perheestään, hän ei käytä sukuelimiään optimaalisesti, mutta eläin kerran vuodessa pariteltuaan käyttää. "

        MMmh, ihmiset ja eläimet -ero taas? Ihmisten yhteiskuntarakenne? Hiukan erilainen? Ihmisen toimintaan kuuluu liiton solmiminen, jolloin sukuelistöä todellakaan _ei_ miehen osalta käytetä optimaalisesti, koska hän pitäytyy yhden naisen siittäjänä tai ei tuota lapsia kenties lainkaan. Ei toimi luonnollisesti, ehkäisee, solmii avioliiton, abortoi... ihminen on ajautunut kauuuuan luonnosta ja hyvä niin. En minäkään haluaisi palata luolaan palelemaan :D

        Eläinmen kohdalla taas koska se kiima ajoittuu kerta vuoteen, ei muuna aikana paritella. Se on niille luonnollista. Muutamat yksilöt harrastavat sitä huvikseen, niinkuin jotkut lajitkin, ihminen mukaanlukien, mutta muut käyttäytyvät lisääntymisen sanelemien sääntöjen muakan, eivät ytheiskunnallisten sääntöjen tai sosiaalisten syiden vuoksi.

        ***

        Olet paitsi tyhmä, myös selvästikin hullu.

        Sinulla toimintoja ohjaa selvästikin jokin muu kuin aivot, mutta miehillä seksuaalisuus ja lapsista huolehtiminen on täysin järkiperäistä ja luonnollista toimintaa.

        Et ole pystynyt esittämään yhtään mitään idioottimaisten väitteitesi tueksi. Selität jotain naurettavaa siittiöiden määrästä))
        Esitäpä nyt sitten vaikka todiste, että mies olisi edes luolakaudella ollut "seuraavaan siirtyjä" ja nainen yksin!! hoivaaja.))

        On aivan sama millä sanamuodolla typeriä väitteitäsi lainaa. Selittelet, kiertelet ja pussitat itsesi jatkuvasti, mutta tyypillisenä naisena et voi myöntää olevasi väärässä.

        Yhtä hyvin voisi väittää, että ihminen on tarkoitettu syömään ja lihomaan jatkuvasti, koska se on mahdollista. Luonto on kuitenkin antanut suurimmalle osalle ihmisistä järjen, mutta sinulle hyvin vähän. Todennäköisesti oletkin valtava läski, niinkuin monet muutkin vähäjärkiset naiset.

        "Geenistö mielestäsi rappeutuu jos mies siittää mahdollsiimaman monta jälkeläistä, sillä perusteella että nämä jälkeläiset lisääntyisivät keskenään. Varmasti, siinä tapauksessa että alkuperäissukupolvessa olisi yksi ainoa mies! Niitä tunnetusti on useampiakin... ja tuosta ryhmästä ne jälkeläiset lisääntyisivät toisen ryhmän vastaavien kanssa."
        -"Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni. "
        "Arrrgh, tietenkin tiedän! Selitä vielä miten se liittyy ihmisen _elimistön_ toimintaan?? Minä en ole kommentoinut eihmisen _lisääntymisKäyttäytymistä_ koko aiakna, vaan biologiaa, sinä väännät siitä jatkuvasti käyttäytymistä. Etkö näe siinä nyt mitään outoa?"
        Kylläpäs kiukuttaa.)) Tämähän juuri todistaa, että luonto on tarkoittanutkin ihmiset yksiavioisiksi, että geenit pysyisivät mahdollisiman monipuolisina.
        Siittiöiden jatkuva kehittyminen ei todellakaan tarkoita, että mies olisi tarkoitettu "luonnostaan siirtymään seuraavaan" tai ei olisi "hoivaaja" siinä missä nainenkin. Elimistön ei olisi järkevää keskeyttää siittiöiden tuotantoa ja määrällä on ihan oma tarkoituksensa.
        Myös niillä kerran vuodessa parittelevilla eläimillä kehittyy siittiöitä koko ajan.

        Onneksi miehet ajattelevat aivoilla, eikä kohdulla tai millä vekottimella sinä nyt yritätkin.
        Selityksesi ovat niin naurettavia ja lapsellisia, että vain hullu jatkaa, vaikka tietää olevansa väärässä.

        "mistä sinä nyt puhut? Niistä muutamista avstuuttomista tapauksista jotka eivät ajattele tai vaivaudu ehkäisyn käyttöön? Puhut merkittävän pienestä vähemmistöstä."
        Aivottomuus vaan jatkuu. Väität siis, että n.11000 abortoitusta raskaudesta lähes kaikissa ehkäisy olisi pettänyt tai raiskattu.
        Kaikki tutkijat ja normaaliälyiset tietävät, että lähes jokainen johtuu huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä. Jos haluat uskotella itsellesi muuta, niin ihan vapaasti.


      • Tristar
        minustakin kirjoitti:

        Olet paitsi tyhmä, myös selvästikin hullu.

        Sinulla toimintoja ohjaa selvästikin jokin muu kuin aivot, mutta miehillä seksuaalisuus ja lapsista huolehtiminen on täysin järkiperäistä ja luonnollista toimintaa.

        Et ole pystynyt esittämään yhtään mitään idioottimaisten väitteitesi tueksi. Selität jotain naurettavaa siittiöiden määrästä))
        Esitäpä nyt sitten vaikka todiste, että mies olisi edes luolakaudella ollut "seuraavaan siirtyjä" ja nainen yksin!! hoivaaja.))

        On aivan sama millä sanamuodolla typeriä väitteitäsi lainaa. Selittelet, kiertelet ja pussitat itsesi jatkuvasti, mutta tyypillisenä naisena et voi myöntää olevasi väärässä.

        Yhtä hyvin voisi väittää, että ihminen on tarkoitettu syömään ja lihomaan jatkuvasti, koska se on mahdollista. Luonto on kuitenkin antanut suurimmalle osalle ihmisistä järjen, mutta sinulle hyvin vähän. Todennäköisesti oletkin valtava läski, niinkuin monet muutkin vähäjärkiset naiset.

        "Geenistö mielestäsi rappeutuu jos mies siittää mahdollsiimaman monta jälkeläistä, sillä perusteella että nämä jälkeläiset lisääntyisivät keskenään. Varmasti, siinä tapauksessa että alkuperäissukupolvessa olisi yksi ainoa mies! Niitä tunnetusti on useampiakin... ja tuosta ryhmästä ne jälkeläiset lisääntyisivät toisen ryhmän vastaavien kanssa."
        -"Etkö muka tiedä edes sitä, että Suomessa on paljon perinnöllisiä sairauksia, koska väestöpohja on pieni. "
        "Arrrgh, tietenkin tiedän! Selitä vielä miten se liittyy ihmisen _elimistön_ toimintaan?? Minä en ole kommentoinut eihmisen _lisääntymisKäyttäytymistä_ koko aiakna, vaan biologiaa, sinä väännät siitä jatkuvasti käyttäytymistä. Etkö näe siinä nyt mitään outoa?"
        Kylläpäs kiukuttaa.)) Tämähän juuri todistaa, että luonto on tarkoittanutkin ihmiset yksiavioisiksi, että geenit pysyisivät mahdollisiman monipuolisina.
        Siittiöiden jatkuva kehittyminen ei todellakaan tarkoita, että mies olisi tarkoitettu "luonnostaan siirtymään seuraavaan" tai ei olisi "hoivaaja" siinä missä nainenkin. Elimistön ei olisi järkevää keskeyttää siittiöiden tuotantoa ja määrällä on ihan oma tarkoituksensa.
        Myös niillä kerran vuodessa parittelevilla eläimillä kehittyy siittiöitä koko ajan.

        Onneksi miehet ajattelevat aivoilla, eikä kohdulla tai millä vekottimella sinä nyt yritätkin.
        Selityksesi ovat niin naurettavia ja lapsellisia, että vain hullu jatkaa, vaikka tietää olevansa väärässä.

        "mistä sinä nyt puhut? Niistä muutamista avstuuttomista tapauksista jotka eivät ajattele tai vaivaudu ehkäisyn käyttöön? Puhut merkittävän pienestä vähemmistöstä."
        Aivottomuus vaan jatkuu. Väität siis, että n.11000 abortoitusta raskaudesta lähes kaikissa ehkäisy olisi pettänyt tai raiskattu.
        Kaikki tutkijat ja normaaliälyiset tietävät, että lähes jokainen johtuu huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä. Jos haluat uskotella itsellesi muuta, niin ihan vapaasti.

        Kieltäydytkö ymmärtämästä vai haluatko tahalalsi näyttää yhä isommalta idiootilta? Kertaapa, mitä minä olen koko keskustelun ajan sinulle sanonut? Että minä en puhu käyttäytymisestä, vaan biologiasta. Etkö ymmärrä mitä eroa näillä kahdella on?

        "Esitäpä nyt sitten vaikka todiste, että mies olisi edes luolakaudella ollut "seuraavaan siirtyjä" ja nainen yksin!! hoivaaja.)) "

        Miehellä ja naisella on kautta aikain ollut samanlaiset lisääntymiselimet!!!!! Ne eivät ole muuttuneet! Käytös on muuttunut paljonkin,, minä teen biologisen väitteen jonka kuka tahansa idioottikin voi nähdä todeksi, sinä vaadit siihen käytöksellisen todisteen. Mitäh? Jos väittäisin, että metsässä kasvaa puita, jankkaisitko sinä minua esittämään todisteen siitä että kivetkin kasvavat?

        "On aivan sama millä sanamuodolla typeriä väitteitäsi lainaa. Selittelet, kiertelet ja pussitat itsesi jatkuvasti, mutta tyypillisenä naisena et voi myöntää olevasi väärässä. "

        Aijaijai... voisiko joku muu nyt vähän selventää tätä hänelle kun selvästi mikä tahanasa minun sanomani tulkitaan päin helvettiä tarkoituksella? Pussitan? Saman biologisen totuuden olen esittänyt motna kertaa, sinä väistät sen ja alat puhua jostain aivan muusta. Mitä hittoa?

        " Tämähän juuri todistaa, että luonto on tarkoittanutkin ihmiset yksiavioisiksi, että geenit pysyisivät mahdollisiman monipuolisina. "

        *roflmao*!!!!

        Okei, otetaan tuo väite "Luonto on tarkoittanut ihmisen yksiavioisiksi" ja aletaan puhua siitä. ole kiltti ja todista tuo meille, jookos? Koska joka ikinen biologi on kanssasi eri mieltä.


        "Kaikki tutkijat ja normaaliälyiset tietävät, että lähes jokainen (tässä: abortti)johtuu huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä. Jos haluat uskotella itsellesi muuta, niin ihan vapaasti."

        meissä on se ero että sinä teet johtopäätöksesi sen perusteella mitä haluat nähdä ja toivot todeksi, minä sen perusteella mitä tiedän. Esimerkkinä:

        Noin 63 prosenttia raskaudenkeskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä jonkinlaista ehkäisymenetelmää raskauden alkaessa. Alle 20-vuotiaista 40 % ei ollut käyttänyt mitään ehkäisyä tai ehkäisymenetelmästä ei ollut tietoa. 48 % alle 20-vuotiaista keskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä ehkäisynä kondomia ja jälkiehkäisyä oli käyttänyt vain 1,9 %. Jälkiehkäisyä oli käyttänyt 2,7 % kaikista keskeytyspotilaista eli hieman enemmän kuin vuonna 2004.

        Stakesin sivuilta suoraan, käy toki katsomassa.

        vastuuttomia on, sitä en kieltänyt missään välissä. Minä vain perustan nämä heittoni ihan faktoihin enkä mutuun.

        Yritäs nyt todistaa meille että ihminen on "luonnostaan" yksiavioinen. (ainiin, ja perusteluksi ei kelpaa "jumala loi" tai "se nyt vaan on niin".

        ***


      • tyhmempi
        Tristar kirjoitti:

        Kieltäydytkö ymmärtämästä vai haluatko tahalalsi näyttää yhä isommalta idiootilta? Kertaapa, mitä minä olen koko keskustelun ajan sinulle sanonut? Että minä en puhu käyttäytymisestä, vaan biologiasta. Etkö ymmärrä mitä eroa näillä kahdella on?

        "Esitäpä nyt sitten vaikka todiste, että mies olisi edes luolakaudella ollut "seuraavaan siirtyjä" ja nainen yksin!! hoivaaja.)) "

        Miehellä ja naisella on kautta aikain ollut samanlaiset lisääntymiselimet!!!!! Ne eivät ole muuttuneet! Käytös on muuttunut paljonkin,, minä teen biologisen väitteen jonka kuka tahansa idioottikin voi nähdä todeksi, sinä vaadit siihen käytöksellisen todisteen. Mitäh? Jos väittäisin, että metsässä kasvaa puita, jankkaisitko sinä minua esittämään todisteen siitä että kivetkin kasvavat?

        "On aivan sama millä sanamuodolla typeriä väitteitäsi lainaa. Selittelet, kiertelet ja pussitat itsesi jatkuvasti, mutta tyypillisenä naisena et voi myöntää olevasi väärässä. "

        Aijaijai... voisiko joku muu nyt vähän selventää tätä hänelle kun selvästi mikä tahanasa minun sanomani tulkitaan päin helvettiä tarkoituksella? Pussitan? Saman biologisen totuuden olen esittänyt motna kertaa, sinä väistät sen ja alat puhua jostain aivan muusta. Mitä hittoa?

        " Tämähän juuri todistaa, että luonto on tarkoittanutkin ihmiset yksiavioisiksi, että geenit pysyisivät mahdollisiman monipuolisina. "

        *roflmao*!!!!

        Okei, otetaan tuo väite "Luonto on tarkoittanut ihmisen yksiavioisiksi" ja aletaan puhua siitä. ole kiltti ja todista tuo meille, jookos? Koska joka ikinen biologi on kanssasi eri mieltä.


        "Kaikki tutkijat ja normaaliälyiset tietävät, että lähes jokainen (tässä: abortti)johtuu huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä. Jos haluat uskotella itsellesi muuta, niin ihan vapaasti."

        meissä on se ero että sinä teet johtopäätöksesi sen perusteella mitä haluat nähdä ja toivot todeksi, minä sen perusteella mitä tiedän. Esimerkkinä:

        Noin 63 prosenttia raskaudenkeskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä jonkinlaista ehkäisymenetelmää raskauden alkaessa. Alle 20-vuotiaista 40 % ei ollut käyttänyt mitään ehkäisyä tai ehkäisymenetelmästä ei ollut tietoa. 48 % alle 20-vuotiaista keskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä ehkäisynä kondomia ja jälkiehkäisyä oli käyttänyt vain 1,9 %. Jälkiehkäisyä oli käyttänyt 2,7 % kaikista keskeytyspotilaista eli hieman enemmän kuin vuonna 2004.

        Stakesin sivuilta suoraan, käy toki katsomassa.

        vastuuttomia on, sitä en kieltänyt missään välissä. Minä vain perustan nämä heittoni ihan faktoihin enkä mutuun.

        Yritäs nyt todistaa meille että ihminen on "luonnostaan" yksiavioinen. (ainiin, ja perusteluksi ei kelpaa "jumala loi" tai "se nyt vaan on niin".

        ***

        "Miehellä ja naisella on kautta aikain ollut samanlaiset lisääntymiselimet!!!!! Ne eivät ole muuttuneet! Käytös on muuttunut paljonkin,, minä teen biologisen väitteen jonka kuka tahansa idioottikin voi nähdä todeksi,"
        Millä helvetillä miehen sukuelimistä näkee, että on "luonnostaan seuraavaan siirtyjä" ja kerro nyt todiste, että niin olisi joskus ollut.

        "Okei, otetaan tuo väite "Luonto on tarkoittanut ihmisen yksiavioisiksi" ja aletaan puhua siitä. ole kiltti ja todista tuo meille, jookos? Koska joka ikinen biologi on kanssasi eri mieltä."
        Jokainen biologi voi kertoa, että ihmiset ovat aina olleet pääsääntöisesti yksiavioisia ja geenien rappeutuminen ei salli sukurutsaa, joka olisi väistämätöntä sinun teoriallasi.

        "Noin 63 prosenttia raskaudenkeskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä jonkinlaista ehkäisymenetelmää.."
        Ilmoitti, joo..)) Varmat päivät ja keskeytetty yhdyntä eivät ole ehkäisyä ja oikeat ehkäisykeinot eivät tutkitusti voi pettää kuin hyvin pienessä osassa tapauksia.

        "Yritäs nyt todistaa meille että ihminen on "luonnostaan" yksiavioinen. (ainiin, ja perusteluksi ei kelpaa "jumala loi" tai "se nyt vaan on niin"."
        Johan olen kertonut, että ihminen on aina elänyt perheissä. Tutkijat ovat selvittäneet niin asuinpaikkojen jäänteistä ym. Se on ollut välttämätöntä myös ihmisen kehityksen kannalta.
        Todista nyt itse väitteesi.

        Kummallinen pakkomielle sinulla, mutta onhan se tietysti hirveä kateuden aihe, kun itsellä ei ole samanlaisia elimiä kuin miehellä.))


      • Tristar
        tyhmempi kirjoitti:

        "Miehellä ja naisella on kautta aikain ollut samanlaiset lisääntymiselimet!!!!! Ne eivät ole muuttuneet! Käytös on muuttunut paljonkin,, minä teen biologisen väitteen jonka kuka tahansa idioottikin voi nähdä todeksi,"
        Millä helvetillä miehen sukuelimistä näkee, että on "luonnostaan seuraavaan siirtyjä" ja kerro nyt todiste, että niin olisi joskus ollut.

        "Okei, otetaan tuo väite "Luonto on tarkoittanut ihmisen yksiavioisiksi" ja aletaan puhua siitä. ole kiltti ja todista tuo meille, jookos? Koska joka ikinen biologi on kanssasi eri mieltä."
        Jokainen biologi voi kertoa, että ihmiset ovat aina olleet pääsääntöisesti yksiavioisia ja geenien rappeutuminen ei salli sukurutsaa, joka olisi väistämätöntä sinun teoriallasi.

        "Noin 63 prosenttia raskaudenkeskeytyspotilaista ilmoitti käyttäneensä jonkinlaista ehkäisymenetelmää.."
        Ilmoitti, joo..)) Varmat päivät ja keskeytetty yhdyntä eivät ole ehkäisyä ja oikeat ehkäisykeinot eivät tutkitusti voi pettää kuin hyvin pienessä osassa tapauksia.

        "Yritäs nyt todistaa meille että ihminen on "luonnostaan" yksiavioinen. (ainiin, ja perusteluksi ei kelpaa "jumala loi" tai "se nyt vaan on niin"."
        Johan olen kertonut, että ihminen on aina elänyt perheissä. Tutkijat ovat selvittäneet niin asuinpaikkojen jäänteistä ym. Se on ollut välttämätöntä myös ihmisen kehityksen kannalta.
        Todista nyt itse väitteesi.

        Kummallinen pakkomielle sinulla, mutta onhan se tietysti hirveä kateuden aihe, kun itsellä ei ole samanlaisia elimiä kuin miehellä.))

        Sanoo moniavioisuudesta esim. seuraavaa:

        "George P. Murdock tutki vuosina 1960–1980 1231 yhteisöä. Hän havaitsi, että 186 näistä oli yksiaivoisia, 453:ssa oli ajoittaista polygyniaa, 558:ssa polygyniaa ja neljässä polyadnriaa.

        Sellaisissakin yhteisöissä, missä polygynia on sallittua, polygynia on usein harvinaista. Useamman kuin yhden vaimon pitäminen vaatii yleensä huomattavia resursseja ja onkin merkki vallasta ja varallisuudesta. Tällaisia tapauksia on useissa perinteisissä islamilaisissa yhteisöissä ja keisarillisessa Kiinassa.

        Eräissä yhteisöissä joissa polygamia on muodollisesti kielletty, yleinen mielipide voi kuitenkin sallia useiden rakastajien tai kihlattujen pitämisen. "

        Ja tätä seuraa sinulle tärkeä huomio:

        "Eräiden havannoijien mielestä sosiaalinen tilaus polygynialle on alueilla, joissa lapsikuolleisuus on suuri (esim. helposti leviävät tartuntataudit, karut olosuhteet). Polygynia mahdollistaisi geenipoolin monipuolisuuden."

        "Millä helvetillä miehen sukuelimistä näkee, että on "luonnostaan seuraavaan siirtyjä" ja kerro nyt todiste, että niin olisi joskus ollut. "

        Voi vitalis. En minä ole missään välissä yrittänyt sanoa että "niin olisi joskus ollut", vaan sitä että miehen elimistö on kehittynyt sellaiseen! Ei se edellystä miehen Käyttävät elimistöään niin, se vain on kehitytnyt niin. Se teidän suuri "luonnollisuus" -aatteenne mukaan jos mennään (mistä alunperin muistaakseni oli kyse) niin käyttäydyttäisiin niinkuin "luonto" tarkoitti, niinkuin elimistömme on optimoitu toimimaan! Eli unohdettaisiin kaikenmaailman kehitys, sosiaalisuus ja käyttäytymissäännöt, mikä ei ainakaan minusta ole kenenkään etu.

        "minun teoriani" johon jatkuvasti viittaat ei sisällä mitään muuta kuin huomion ihmisen biologisesta rakenteesta. Se ei ole teoria ja vielä vähemmän minun. Se on huomio todellisuudesta.

        "ihmiset ovat aina olleet pääsääntöisesti yksiavioisia"

        Siitä en tiedä, on se mahdollistakin. Tottakai ihminen pyrkii sitoutumaan puolisoon ja perheeseen, kuka muuta väittikään? Ei se luonnonmukaista ole, mutta ihmisen edun mukaista kyllä, tietyissä kulttuureissa ja ympäristöissä. Toisissa ei. :D

        Perheyksikköhaluisuudellakaan ei ole aiheen kanssa mitään tekemistä, miksi sinä jatkuvasti vedät esiin itsestäänselvyyksiä tarkoituksena kumota toisen lajin itsestäänselvyys? Perhe ei ole sama kuin mies, nainen aj lapsia. Perhe on yksikkö jossa samaan talouteen kuuluu useita ihmisiä, yleensä kaikki jotain kautta sukua toisilleen.

        Lisää lainausta:

        "Kungfutsealaisuudessa miehen kykenevyys perheen hallitsemiseen, joka tavallisesti tarkoittaa enemmän kuin yhtä vaimoa ja yhtä lapsikatrasta, oli yksi askel henkilökohtaisessa kasvussa. Kungfutsealaisuus ei rajoittunut pelkästään Kiinaan. Sitä ja siten myös polygyniaa harjoitettiin myös Koreassa, Taiwanissa ja Japanissa. Demokratian aikakaudella polygamia on ollut kiellettyä näissä maissa."

        Tietynlainen kulttuurirakenne, ns. sivistys, demokratia tms. tekevät mahdottomaksi polygamisen elämäntavan harjoittamisen käytännössä. Kieltävät sen siis. Tämän tarkoitus on kaikille ilmiselvä, eikö?

        Moniavioisuudesta raamatussa (jos sitä tykkäät lukea, luulen että tykkäät), harjotiettiin siihenkin aikaan, tosin ihan kaikilla ei siihen oel varaa :D:

        "Yksiavioisuutta alleviivaa jo luomiskertomus (1. Moos. 2:2). Itse asiassa 5. Moos. 17:17 kieltää kuningasta pitämästä useampia vaimoja. Moniavioisuutta ei sinänsä torjuta kohdassa 5. Moos. 21:15-17, vaan sitä säädellään.

        Samanaikaisesti kerrotaan useista miehistä, joilla on useita vaimoja. Heitä ovat mm. Abraham ja Jaakob, mutta erityisesti Daavid, Salomo ja hänen poikansa Rehabeam. Moniavioisuus ei ollut patriarkkojen aikana ja maatalousyhteiskunnassa vain miehen lystinpitoa, vaan varsin arkisen työn mahdollistamista - oli laumat ja oli pellot. Sen sijaan kuninkailla ja hallitsijoilla tapa näyttää olleen hyvin yleinen ja nimenomaan statussymboli ja diplomatian väline.

        Uuden testamentin maailmassa moniavioisuutta ei enää tunneta, vaan Jeesuksen ja apostolien ohjeet liittyvät yhden miehen ja yhden naisen väliseen avioliittoon. "

        Ja Koraanin suhteen:

        "Koraanin mukaan miehellä on oikeus samaan aikaan pitää neljää vaimoa kuitenkin sillä edellytyksellä, että hän kohtelee kaikkia vaimojaan tasapuolisesti. Tämän on myös tulkittu tarkoittavan yksiavioisuuden vaatimusta, sillä kukaan mies ei pysty vaimojensa täysin tasa-arvoiseen kohteluun. Moniavioisuus on ollut perinteinen tapa Arabian niemimaalla jo ennen islamin syntyä. Käytännössä moniavioisuus on joissain muslimimaissa kiellettyä ja muutenkin harvinaista, sillä taloudellinen vastuu useasta perheestä on liian suuri"

        Voidaanko siis jo vihdoin todeta että yksiavioisuus ei ole ihan automatiikka vaan kulttuurista juontuvaa täällä "meillä"? "luonto" ei ole määrittänyt ihmiselle mitään oikeaa tai väärää tapaa solmia suhteita, luonnon homma on ollut turvata lisääntyminen ja geenipoolin monimuotoisuus.

        (missä kohtaa väitteesi on ihan päätön, että yksiavioisuus lisäisi monipuolisuutta? Hellou?

        Ja abortista: ne 63% jotka ilmoittivat käyttävänsä ehkäisy, ilmoittivat Käyttävänsä Ehkäisyä. Varmoja päiviä tms. ei yhä vieläkään lasketa ehkäisyksi (vaikka sinä ilmeisesti lasket?), ei virallisesti.

        "oikeat ehkäisykeinot eivät tutkitusti voi pettää kuin hyvin pienessä osassa tapauksia. "

        *roflmao* se riippuu ihan siitä mitä pitää pienenä. Minusta esimerkiksi kondomin ehkäisuteho 98%, kaksi raskautta sadasta, on aika... well, en luottaisi itse. Oma kierukkani on luokkaa 99,4% eli 0,6 raskautta sataa käyttäjävuotta kohti. Yhden kierukan käyttöikä on viisi vuotta. Otetaan vaikka 0,5 laskennan yksinkertaistamiseksi ja katsotaan; kun kaksikymmentä naista käyttää tätä kierukkaa täyden ajan, keskimäärin 0,5 raskautta ilmenee. Neljäkymmentä naista, 1 raskaus. Nyt ei vielä kuulosta miltään, eihän? Kuitenkin, jos saman kierukan käyttäjiä on vain Suomessa yli 5000 (pitää tarkistaa tuo luku, en muista mistä se on peräisin), tuloksena on noiden 5000 kierukan aikana tilastollisesti, se tarkoittaa... *laskee* 125 vahinkoraskautta. Lähes varmalla ehkäisyllä. Kuulostaako se kondomin 98% vielä varmalta?

        ***


        ***


    • lesbo ja äiti

      Tuohon ketjuun en voinut enää vastata, joten oli siirryttävä tänne saivartelemaan... ;)

      "Naisilla onkin pahoja ongelmia, kun voiteet ei enää tehoa"

      Oletpa lapsellinen... Tuohon en viiitsi edes kommentoida, mutta kyllä aion vastaisuudessakin hymyillä ja nauraa :)

      Ja sit taas näihin outoihin väittämiisi...

      "-Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin."

      Puhuin sisarusten erottamisesta erotilanteessa,
      puhut taas eri asiasta kuin minä.

      "Syntymättömän erottaminen äidistään on vielä enemmän väärin"

      Ei ole tietääkseni mahdollistakaan...

      "Sano se yksinhuoltaja äideille ja työssäkäyville pareille"

      yksinhuoltajaäidit yleensä ovat äitiysvapaalla siihen asti kunnes lapsi on tarpeeksi iso menemään tarhaan. Myös työssäkäyvien parien perheissä äiti on kotona äitiysvapaalla kunnes lapsi on tarpeeksi iso menemään tarhaan. Ja onhan niitä kotiäitejäkin. Myös koti-isejä, mutta vähemmän..

      "Loppuiko kommentit. Naisella luulisi todellakin olevan enemmän motivaatiota huolehtia ehkäisystä, mutta ainahan seksihimot abortin arvoista on."

      Taas puhut eri asiasta, tässä pätkiä aiemmista keskusteluistasi...

      "Sitten on lisäksi nämä baaritiski saalistajat, joista osalle riittää pelkkä lapsi"

      ""Kondomi on keksitty! ;)"
      Ja helppo rikkoa tai ottaa mukaan, sitäkin on tehty. Vielä useampi valehtelee käyttävänsä ehkäisyä. "

      "Molemmat voivat olla huolimattomia, mutta vain toinen huijata itsensä raskaaksi. "

      Yhtäkkiä puhutkin siitä kuinka nainen on tyhmä kun ei käytä ehkäisyä ja tulee raskaaksi tahtomattaan..?
      Niin että mites se nyt taas menikään...? ;)

      "Huonomuistinen ja -älyinen, sekä että"
      Ihan takaisin vaan ;)

      ""saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)"
      Kun viittaan johonkin. "

      hmm.. tähän mennessä et ole viitannut kuin iltalehteen ja joihinkin tutkimuksiin joiden osoitteita et suostu millään muistamaan... ;P
      Ja kirjoja et ole maininnut lainkaan... Mitä tästä nyt sitten päättelisi.. ? ;)

      (anteeksi taas yltiöpäinen hymiöiden käyttö, mutta tekstisi on niin hilpeää luettavaa.. :D)

      • tajuan

        Sinun mielestäsi joka asiaan on vain yksi selitys, eli olet putkiaivo))))))))))))))))))))))))))))))))

        ""Naisilla onkin pahoja ongelmia, kun voiteet ei enää tehoa""
        Suomen kuuluisin plastiikkakirurgi Nordström kollegoineen itse kertoi TV:ssä.
        Leikkauksetkin ovat erittäin vaikeita voiteiden veltostamaan ihoon.
        Toivotan oikein makeita nauruja!

        ""-Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin."
        Puhuin sisarusten erottamisesta erotilanteessa,
        puhut taas eri asiasta kuin minä."*1
        Oletko tosissasi, rajaat keskustelut vain siihen, olenko samaa vai eri mieltä.
        Vakavaa putkiaivoisuutta!!!!!

        ""Syntymättömän erottaminen äidistään on vielä enemmän väärin"
        Ei ole tietääkseni mahdollistakaan..."
        Et siis ole kuullut abortista?
        Juuri äsken tuli TV:stä ohjelma.
        16 viikkoinen liikuttelee jo silmiään, aukoo suutaan.., mutta naisten vaatimuksesta abortti-ikää on nostettu yli 20 viikkoon.

        "yksinhuoltajaäidit yleensä ovat äitiysvapaalla siihen asti kunnes lapsi on tarpeeksi iso menemään tarhaan."
        Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä. Käsittämätöntä.

        Jos ÄO:si olisi edes 100, tajuaisit välittömästi vastausteni asiayhteyden, mutta en todellakaan jaksa kaikea rautalangasta vääntää.
        Tuo esimerki*1
        Erotilanteessa lapset erotetaan joka tapauksessa jostakin. Miten muka voisit perustella, että sisarusten erottaminen toisistaan(ei pysyvästi), olisi suurempi vääryys, kuin erottaminen isästä.
        Monelle pojalle isän jatkuva(mpi) läsnäolo on tärkeämpi, kuin sisaren, jota toden näköisesti näkee muutenkin.

        Jokainen vastaus, joka menee eri tavalla, kuin putkiaivoinen nainen ajattelee, menee yli käsityskykysi.
        Kokeilepa lukea kaikki uudestaan oikein ajatuksen kanssa ja vaikket ymmärtäisikään, niin muista kuitenkin hymyillä!!))


      • lesbo ja äiti
        tajuan kirjoitti:

        Sinun mielestäsi joka asiaan on vain yksi selitys, eli olet putkiaivo))))))))))))))))))))))))))))))))

        ""Naisilla onkin pahoja ongelmia, kun voiteet ei enää tehoa""
        Suomen kuuluisin plastiikkakirurgi Nordström kollegoineen itse kertoi TV:ssä.
        Leikkauksetkin ovat erittäin vaikeita voiteiden veltostamaan ihoon.
        Toivotan oikein makeita nauruja!

        ""-Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin."
        Puhuin sisarusten erottamisesta erotilanteessa,
        puhut taas eri asiasta kuin minä."*1
        Oletko tosissasi, rajaat keskustelut vain siihen, olenko samaa vai eri mieltä.
        Vakavaa putkiaivoisuutta!!!!!

        ""Syntymättömän erottaminen äidistään on vielä enemmän väärin"
        Ei ole tietääkseni mahdollistakaan..."
        Et siis ole kuullut abortista?
        Juuri äsken tuli TV:stä ohjelma.
        16 viikkoinen liikuttelee jo silmiään, aukoo suutaan.., mutta naisten vaatimuksesta abortti-ikää on nostettu yli 20 viikkoon.

        "yksinhuoltajaäidit yleensä ovat äitiysvapaalla siihen asti kunnes lapsi on tarpeeksi iso menemään tarhaan."
        Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä. Käsittämätöntä.

        Jos ÄO:si olisi edes 100, tajuaisit välittömästi vastausteni asiayhteyden, mutta en todellakaan jaksa kaikea rautalangasta vääntää.
        Tuo esimerki*1
        Erotilanteessa lapset erotetaan joka tapauksessa jostakin. Miten muka voisit perustella, että sisarusten erottaminen toisistaan(ei pysyvästi), olisi suurempi vääryys, kuin erottaminen isästä.
        Monelle pojalle isän jatkuva(mpi) läsnäolo on tärkeämpi, kuin sisaren, jota toden näköisesti näkee muutenkin.

        Jokainen vastaus, joka menee eri tavalla, kuin putkiaivoinen nainen ajattelee, menee yli käsityskykysi.
        Kokeilepa lukea kaikki uudestaan oikein ajatuksen kanssa ja vaikket ymmärtäisikään, niin muista kuitenkin hymyillä!!))

        "Sinun mielestäsi joka asiaan on vain yksi selitys, eli olet putkiaivo"

        Taas väärin.. :)
        Monet asiat ovat mielestäni hyvinkin monitahoisia. Harva asia on täysin täysin mustavalkoista. Toisin kuin sinä, minä yritän miettiä asioita useammistakin näkökulmista, en aina vain omastani...

        Ja noista leikkauksista..
        Minulla ei ole minkäänlaista kiinnostusta lähteä itseäni leikkelemään ja voiteiden teho tutkimusten mukaan on lähestulkoon olematon, joten empä käytä niitäkään.
        Minun elämänlaatuni ei huonone muutaman rypyn takia, eikä itsetuntoni laske...;)
        Kiitos vaan mainostuksesta, mutta olen ihan sinut naamani, kroppani ja ryppyjeni kanssa...:)

        """-Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin."

        Puhuin sisarusten erottamisesta erotilanteessa,
        puhut taas eri asiasta kuin minä."*1

        Oletko tosissasi, rajaat keskustelut vain siihen, olenko samaa vai eri mieltä.Vakavaa putkiaivoisuutta!!!!! "

        Koko ajanhan me olemme eri mieltä, mutta ongelma onkin se että sinä et puhu nyt samasta asiasta kuin minä. Minä puhuin sisarusten erottamisesta toisistaan, sinä isän erottamisesta lapsistaan.
        Molemmista aiheista voi keskustella kyllä, mutta erikseen.

        Väännetäänkö rautalangasta:
        Tämä on kuin minä puhuisin väkivallasta ja kysyisin sinulta onko mielestäsi lyöminen väärin ja sinä vastaisit että kiroilu on mielestäsi väärin..
        On todellakin hieman vaikeaa pitää yllä järkevää keskustelua jos kumpikin puhuu eri asiasta...
        Ellet tätä vieläkään ymmärrä, on pakko myöntää etteivät omat aivosikaan mitään tippaleipää muistuta.. ;)

        "Et siis ole kuullut abortista? "
        "16 viikkoinen liikuttelee jo silmiään, aukoo suutaan..,"

        Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen).
        Tämä tarkoittaa mm. lapsen vakavaa kehityshäiriötä, jossa lapsen elämänlaatu olisi jo kyseenalainen, tai esim. tilannetta jossa lapsi todennäköisesti ei selviä raskauden loppuun hengissä, tai elä paria päivää kauempaa..

        Joskus raskaus voi myös osoittautua naiselle hengenvaaralliseksi ja on riski että tulisi pahoja komplikaatioita eikä keho ei kestäisi raskauden loppuun, silloin naisen hengen suojelemiseksi voidaan tehdä abortti.

        Mielestäni se on silloin ymmärrettävää.

        "Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä. Käsittämätöntä."

        Nykyaikana ovat lapsiperheet kovilla, pakko tehdä töitä...
        Ja keskimäärinhän tarkoittaa keskiarvoa, ei siis (tyypillisesti;)) sitä että kaikki tai edes suurin osa pistäisivät lapsensa tarhaan tuossa iässä, osa sitten nuorempana, osa vanhempana.
        Ja kyllähän puolitoistavuotiaan voi tarhaan jo laittaa, itse tosin ajattelin odottaa yli kahden ikävuoden ja katsoa silloinkin ensin perhepäivähoitajaa...

        "Erotilanteessa lapset erotetaan joka tapauksessa jostakin. Miten muka voisit perustella, että sisarusten erottaminen toisistaan(ei pysyvästi), olisi suurempi vääryys, kuin erottaminen isästä."

        En ole missään vaiheessa sanonut että sisarusten erottaminen olisi sen suurempi tai pienempi vääryys, mutta kun lapsen etua ajatellaan on tarpeeksi rankkaa joutua luopumaan jo yhdestä perheenjäsenestä, saatikka useammasta...

        Miksi pitäisi lapsen menettää toisen vanhemman (oli se sitten isä taikka äiti) lisäksi sisaruksensakin..?
        Sisarusten seura voi auttaa ja lohduttaa eroperheen lasta suurestikin.

        "Monelle pojalle isän jatkuva(mpi) läsnäolo on tärkeämpi, kuin sisaren, jota toden näköisesti näkee muutenkin. "

        Mielenkiintoinen tuo kehittelemäsi teoria, mutta lapsi ei osaa laittaa perheenjäseniään paremmuusjärjestykseen. Jokainen perheenjäsen on rakas ja jokaisen menettäminen sattuu. Aivan yhtälailla. Miksi ei siis minimoida menetyksen tuskaa pitämällä edes sisarukset yhdessä..?

        Mutta sinua ei se lapsen etu tässä tilanteessa enää taida kiinnostaakaan...? Onhan se hyvä että sinulle se oma perse näköjään sittenkin on aina lopulta se tärkein...

        "Jokainen vastaus, joka menee eri tavalla, kuin putkiaivoinen nainen ajattelee, menee yli käsityskykysi"

        Yli käsityskykyni menee ainoastaan sinun kykysi olla huomaamatta omaa sokeuttasi...


      • huippu!
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Sinun mielestäsi joka asiaan on vain yksi selitys, eli olet putkiaivo"

        Taas väärin.. :)
        Monet asiat ovat mielestäni hyvinkin monitahoisia. Harva asia on täysin täysin mustavalkoista. Toisin kuin sinä, minä yritän miettiä asioita useammistakin näkökulmista, en aina vain omastani...

        Ja noista leikkauksista..
        Minulla ei ole minkäänlaista kiinnostusta lähteä itseäni leikkelemään ja voiteiden teho tutkimusten mukaan on lähestulkoon olematon, joten empä käytä niitäkään.
        Minun elämänlaatuni ei huonone muutaman rypyn takia, eikä itsetuntoni laske...;)
        Kiitos vaan mainostuksesta, mutta olen ihan sinut naamani, kroppani ja ryppyjeni kanssa...:)

        """-Erottaminen isästä ja pakottaminen äidin luo on väärin."

        Puhuin sisarusten erottamisesta erotilanteessa,
        puhut taas eri asiasta kuin minä."*1

        Oletko tosissasi, rajaat keskustelut vain siihen, olenko samaa vai eri mieltä.Vakavaa putkiaivoisuutta!!!!! "

        Koko ajanhan me olemme eri mieltä, mutta ongelma onkin se että sinä et puhu nyt samasta asiasta kuin minä. Minä puhuin sisarusten erottamisesta toisistaan, sinä isän erottamisesta lapsistaan.
        Molemmista aiheista voi keskustella kyllä, mutta erikseen.

        Väännetäänkö rautalangasta:
        Tämä on kuin minä puhuisin väkivallasta ja kysyisin sinulta onko mielestäsi lyöminen väärin ja sinä vastaisit että kiroilu on mielestäsi väärin..
        On todellakin hieman vaikeaa pitää yllä järkevää keskustelua jos kumpikin puhuu eri asiasta...
        Ellet tätä vieläkään ymmärrä, on pakko myöntää etteivät omat aivosikaan mitään tippaleipää muistuta.. ;)

        "Et siis ole kuullut abortista? "
        "16 viikkoinen liikuttelee jo silmiään, aukoo suutaan..,"

        Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen).
        Tämä tarkoittaa mm. lapsen vakavaa kehityshäiriötä, jossa lapsen elämänlaatu olisi jo kyseenalainen, tai esim. tilannetta jossa lapsi todennäköisesti ei selviä raskauden loppuun hengissä, tai elä paria päivää kauempaa..

        Joskus raskaus voi myös osoittautua naiselle hengenvaaralliseksi ja on riski että tulisi pahoja komplikaatioita eikä keho ei kestäisi raskauden loppuun, silloin naisen hengen suojelemiseksi voidaan tehdä abortti.

        Mielestäni se on silloin ymmärrettävää.

        "Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä. Käsittämätöntä."

        Nykyaikana ovat lapsiperheet kovilla, pakko tehdä töitä...
        Ja keskimäärinhän tarkoittaa keskiarvoa, ei siis (tyypillisesti;)) sitä että kaikki tai edes suurin osa pistäisivät lapsensa tarhaan tuossa iässä, osa sitten nuorempana, osa vanhempana.
        Ja kyllähän puolitoistavuotiaan voi tarhaan jo laittaa, itse tosin ajattelin odottaa yli kahden ikävuoden ja katsoa silloinkin ensin perhepäivähoitajaa...

        "Erotilanteessa lapset erotetaan joka tapauksessa jostakin. Miten muka voisit perustella, että sisarusten erottaminen toisistaan(ei pysyvästi), olisi suurempi vääryys, kuin erottaminen isästä."

        En ole missään vaiheessa sanonut että sisarusten erottaminen olisi sen suurempi tai pienempi vääryys, mutta kun lapsen etua ajatellaan on tarpeeksi rankkaa joutua luopumaan jo yhdestä perheenjäsenestä, saatikka useammasta...

        Miksi pitäisi lapsen menettää toisen vanhemman (oli se sitten isä taikka äiti) lisäksi sisaruksensakin..?
        Sisarusten seura voi auttaa ja lohduttaa eroperheen lasta suurestikin.

        "Monelle pojalle isän jatkuva(mpi) läsnäolo on tärkeämpi, kuin sisaren, jota toden näköisesti näkee muutenkin. "

        Mielenkiintoinen tuo kehittelemäsi teoria, mutta lapsi ei osaa laittaa perheenjäseniään paremmuusjärjestykseen. Jokainen perheenjäsen on rakas ja jokaisen menettäminen sattuu. Aivan yhtälailla. Miksi ei siis minimoida menetyksen tuskaa pitämällä edes sisarukset yhdessä..?

        Mutta sinua ei se lapsen etu tässä tilanteessa enää taida kiinnostaakaan...? Onhan se hyvä että sinulle se oma perse näköjään sittenkin on aina lopulta se tärkein...

        "Jokainen vastaus, joka menee eri tavalla, kuin putkiaivoinen nainen ajattelee, menee yli käsityskykysi"

        Yli käsityskykyni menee ainoastaan sinun kykysi olla huomaamatta omaa sokeuttasi...

        "Minä puhuin sisarusten erottamisesta toisistaan, sinä isän erottamisesta lapsistaan.
        Molemmista aiheista voi keskustella kyllä, mutta erikseen."
        Mikä ihmeen eri asia. Samassa tilanteessa tapahtuu jokin vaihtoehto ja paras olisi edelleenkin se, että eroa haluava nainen lähtee yksin.
        Tottakai on väärin, jos lapset erotetaan, mutta vielä enemmän väärin, jos poika erotetaan isästään.

        "Väännetäänkö rautalangasta.."
        Sinulle pitäisi olla piikkilankaa, kun et mitään tajua.

        "Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen)."
        Et sitten katsonut tuotakaan ohjelmaa.
        20 viikkoiseksi saa halutessaan abortin 99% ja 25 viikkoiseksi erityistapauksissa.

        "Ja keskimäärinhän tarkoittaa keskiarvoa, ei siis (tyypillisesti;)) sitä että kaikki tai edes suurin osa pistäisivät lapsensa tarhaan tuossa iässä, osa sitten nuorempana, osa vanhempana.
        Ja kyllähän puolitoistavuotiaan voi tarhaan jo laittaa..."
        Käyttäisit nyt järkeäsi. Jos keskiarvo on 1,5vuotta, niin se on myös tyypillinen ikä, koska alaspäin ei ole montaa vuotta, niin ylöspäinkin on lähes kaikki 2 vuotiaana tarhassa.
        Nyt siinä ei sitten olekaan mitään outoa, koska naiset niin tekevät, vaikka hyvin suuri osa on kotona.

        "Miksi ei siis minimoida menetyksen tuskaa pitämällä edes sisarukset yhdessä..?"
        Ala vaan ajaa lakia, että vähintään 50% tapauksissa lapset täytyy jättää isälle, koska eihän sisaruksia saa erottaa. Ja vähintään 50% isistä haluaa lapset.

        "Mutta sinua ei se lapsen etu tässä tilanteessa enää taida kiinnostaakaan...? Onhan se hyvä että sinulle se oma perse näköjään sittenkin on aina lopulta se tärkein..."
        Oho, yli 90% naiset ovat onnistuneet saamaan lapset itselleen, että ketkähän niitä itsekkäitä ovat. Jotkut täyshullut jopa hankkivat lapsia ilman, että lapsella edes olisi mahdollisuutta isään.


      • lesbo ja äiti
        huippu! kirjoitti:

        "Minä puhuin sisarusten erottamisesta toisistaan, sinä isän erottamisesta lapsistaan.
        Molemmista aiheista voi keskustella kyllä, mutta erikseen."
        Mikä ihmeen eri asia. Samassa tilanteessa tapahtuu jokin vaihtoehto ja paras olisi edelleenkin se, että eroa haluava nainen lähtee yksin.
        Tottakai on väärin, jos lapset erotetaan, mutta vielä enemmän väärin, jos poika erotetaan isästään.

        "Väännetäänkö rautalangasta.."
        Sinulle pitäisi olla piikkilankaa, kun et mitään tajua.

        "Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen)."
        Et sitten katsonut tuotakaan ohjelmaa.
        20 viikkoiseksi saa halutessaan abortin 99% ja 25 viikkoiseksi erityistapauksissa.

        "Ja keskimäärinhän tarkoittaa keskiarvoa, ei siis (tyypillisesti;)) sitä että kaikki tai edes suurin osa pistäisivät lapsensa tarhaan tuossa iässä, osa sitten nuorempana, osa vanhempana.
        Ja kyllähän puolitoistavuotiaan voi tarhaan jo laittaa..."
        Käyttäisit nyt järkeäsi. Jos keskiarvo on 1,5vuotta, niin se on myös tyypillinen ikä, koska alaspäin ei ole montaa vuotta, niin ylöspäinkin on lähes kaikki 2 vuotiaana tarhassa.
        Nyt siinä ei sitten olekaan mitään outoa, koska naiset niin tekevät, vaikka hyvin suuri osa on kotona.

        "Miksi ei siis minimoida menetyksen tuskaa pitämällä edes sisarukset yhdessä..?"
        Ala vaan ajaa lakia, että vähintään 50% tapauksissa lapset täytyy jättää isälle, koska eihän sisaruksia saa erottaa. Ja vähintään 50% isistä haluaa lapset.

        "Mutta sinua ei se lapsen etu tässä tilanteessa enää taida kiinnostaakaan...? Onhan se hyvä että sinulle se oma perse näköjään sittenkin on aina lopulta se tärkein..."
        Oho, yli 90% naiset ovat onnistuneet saamaan lapset itselleen, että ketkähän niitä itsekkäitä ovat. Jotkut täyshullut jopa hankkivat lapsia ilman, että lapsella edes olisi mahdollisuutta isään.

        "Mikä ihmeen eri asia."

        vaihtoehto 1.
        lapsi menettää toisen vanhemman.

        vaihtoehto 2. lapsi menettää toisen vanhemman sekä sisaruksensa.

        Siinä on lapselle suuri ero.
        jos itselläsi on sisaruksia, tajuat kyllä.

        Jos saisit päättää poistuuko elämästäsi toinen vanhemmistasi tai vaihtoehtona toinen vanhemmistasi plus joku sisaruksistasi/kaikki sisaruksesi, luultavasti pitäisit kiinni niin monesta ihmisestä kuin mahdollista.

        "paras olisi edelleenkin se, että eroa haluava nainen lähtee yksin. "

        En ole maininnut tässä lähtijäksi naista enkä miestä. Sillä ei ole väliä, vaan lapsen hyvinvoinnilla.


        "Tottakai on väärin, jos lapset erotetaan, mutta vielä enemmän väärin, jos poika erotetaan isästään. "

        Ei näin. Se on väärin ehkä joissain tapauksissa isää kohtaan(taikka äitiä, jos äidistä erotetaan), mutta lasta kohtaan se on parempi ratkaisu. Ja lapsen etu on aina tärkeämpi.

        "Et sitten katsonut tuotakaan ohjelmaa.
        20 viikkoiseksi saa halutessaan abortin 99% ja 25 viikkoiseksi erityistapauksissa. "

        Ensinnäkin valtaosa keskeytyksistä (94 %) tehdään alle 12 raskausviikoilla .

        Enkä tiedä mistä maasta ohjelmasi kertoi mutta tässä on pätkä joka kertoo toista jo suomen lainsäädännöstäkin:

        "Raskaudenkeskeytyksellä eli indusoidulla abortilla (abortus arte provocatus eli aap) tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20 raskausviikkoa (≤20 0 rvk) sekä Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen (TEO:n) luvalla sikiön vaikean poikkeavuuden perusteella suoritettua raskaudenkeskeytystä ennen 24 raskausviikkoa (≤24 0 rvk) "

        Käyppä lukemassa oikeaa tietoa..

        Suomalaisen Lääkäriseuran Duodecimin ja Suomen Gynekologiyhdistyksen kokoamat tutkimustulokset aiheesta :
        http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=hoi27050#s9

        "Nyt siinä ei sitten olekaan mitään outoa, koska naiset niin tekevät, vaikka hyvin suuri osa on kotona. "

        Jaa naiset kotona? vaiko lapset? Lauseesi on epäselvä...
        Ja miksi siinä olisi jotain outoa?

        Olen itse työskennellyt tarhoissa ja kyllä parivuotiaatkin siellä ihan hyvin pärjäävät..
        Suurin osa on vain osapäiväisenä n.5tuntia ja max 4päivää viikosta hoidossa..
        kahdeksan tuntia/ viisi päivää viikossa on tosin omasta mielestäni liikaa niin pienelle lapselle.
        siinä menee sitten jo taas lapsen etu kyseenalaiseksi... Mutta kaikilla ei valitettavasti ole vaihtoehtoja.

        "Ala vaan ajaa lakia, että vähintään 50% tapauksissa lapset täytyy jättää isälle, koska eihän sisaruksia saa erottaa. Ja vähintään 50% isistä haluaa lapset. "

        Lapset jääköön sille kenen luona heidän on parempi olla, oli se sitten isä taikka äiti. Parasta tietenkin erotilanteessa olisi että molemmat vanhemmat pysyisivät lasten elämässä tasapuolisesti.

        "Oho, yli 90% naiset ovat onnistuneet saamaan lapset itselleen, että ketkähän niitä itsekkäitä ovat."

        Ei pidä paikkaansa:

        "Suomessa 88% erolapsista jää asumaan äidin kanssa mutta niistä tapauksista, joissa isäkin on halunnut lapset luokseen asumaan, on puolissa lähihuoltajaksi määrätty isä. Eli ei ole mitenkään sanottua, että lapset jäävät aina äidille erossa, joskaan isät eivät ilmeisesti kovin usein halua jäädä lähivanhemmiksi. Aivan pienille lapsille pidetään Suomessa äidin läheisyyttä tärkeänä."

        Suuri prosenttiluku johtuu myös siitä että
        lapset jäävät erossa yleensä sille vanhemmalle, joka on parisuhteenkin aikana heistä kantanut päävastuun.


        voit lukea lisää aiheesta
        yksin ja yhteishuoltajien-liiton sivuilta kun sinua kerran aihe tuntuu kiinnostavan.. :)


      • jaaritella
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Mikä ihmeen eri asia."

        vaihtoehto 1.
        lapsi menettää toisen vanhemman.

        vaihtoehto 2. lapsi menettää toisen vanhemman sekä sisaruksensa.

        Siinä on lapselle suuri ero.
        jos itselläsi on sisaruksia, tajuat kyllä.

        Jos saisit päättää poistuuko elämästäsi toinen vanhemmistasi tai vaihtoehtona toinen vanhemmistasi plus joku sisaruksistasi/kaikki sisaruksesi, luultavasti pitäisit kiinni niin monesta ihmisestä kuin mahdollista.

        "paras olisi edelleenkin se, että eroa haluava nainen lähtee yksin. "

        En ole maininnut tässä lähtijäksi naista enkä miestä. Sillä ei ole väliä, vaan lapsen hyvinvoinnilla.


        "Tottakai on väärin, jos lapset erotetaan, mutta vielä enemmän väärin, jos poika erotetaan isästään. "

        Ei näin. Se on väärin ehkä joissain tapauksissa isää kohtaan(taikka äitiä, jos äidistä erotetaan), mutta lasta kohtaan se on parempi ratkaisu. Ja lapsen etu on aina tärkeämpi.

        "Et sitten katsonut tuotakaan ohjelmaa.
        20 viikkoiseksi saa halutessaan abortin 99% ja 25 viikkoiseksi erityistapauksissa. "

        Ensinnäkin valtaosa keskeytyksistä (94 %) tehdään alle 12 raskausviikoilla .

        Enkä tiedä mistä maasta ohjelmasi kertoi mutta tässä on pätkä joka kertoo toista jo suomen lainsäädännöstäkin:

        "Raskaudenkeskeytyksellä eli indusoidulla abortilla (abortus arte provocatus eli aap) tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20 raskausviikkoa (≤20 0 rvk) sekä Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen (TEO:n) luvalla sikiön vaikean poikkeavuuden perusteella suoritettua raskaudenkeskeytystä ennen 24 raskausviikkoa (≤24 0 rvk) "

        Käyppä lukemassa oikeaa tietoa..

        Suomalaisen Lääkäriseuran Duodecimin ja Suomen Gynekologiyhdistyksen kokoamat tutkimustulokset aiheesta :
        http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli?p_artikkeli=hoi27050#s9

        "Nyt siinä ei sitten olekaan mitään outoa, koska naiset niin tekevät, vaikka hyvin suuri osa on kotona. "

        Jaa naiset kotona? vaiko lapset? Lauseesi on epäselvä...
        Ja miksi siinä olisi jotain outoa?

        Olen itse työskennellyt tarhoissa ja kyllä parivuotiaatkin siellä ihan hyvin pärjäävät..
        Suurin osa on vain osapäiväisenä n.5tuntia ja max 4päivää viikosta hoidossa..
        kahdeksan tuntia/ viisi päivää viikossa on tosin omasta mielestäni liikaa niin pienelle lapselle.
        siinä menee sitten jo taas lapsen etu kyseenalaiseksi... Mutta kaikilla ei valitettavasti ole vaihtoehtoja.

        "Ala vaan ajaa lakia, että vähintään 50% tapauksissa lapset täytyy jättää isälle, koska eihän sisaruksia saa erottaa. Ja vähintään 50% isistä haluaa lapset. "

        Lapset jääköön sille kenen luona heidän on parempi olla, oli se sitten isä taikka äiti. Parasta tietenkin erotilanteessa olisi että molemmat vanhemmat pysyisivät lasten elämässä tasapuolisesti.

        "Oho, yli 90% naiset ovat onnistuneet saamaan lapset itselleen, että ketkähän niitä itsekkäitä ovat."

        Ei pidä paikkaansa:

        "Suomessa 88% erolapsista jää asumaan äidin kanssa mutta niistä tapauksista, joissa isäkin on halunnut lapset luokseen asumaan, on puolissa lähihuoltajaksi määrätty isä. Eli ei ole mitenkään sanottua, että lapset jäävät aina äidille erossa, joskaan isät eivät ilmeisesti kovin usein halua jäädä lähivanhemmiksi. Aivan pienille lapsille pidetään Suomessa äidin läheisyyttä tärkeänä."

        Suuri prosenttiluku johtuu myös siitä että
        lapset jäävät erossa yleensä sille vanhemmalle, joka on parisuhteenkin aikana heistä kantanut päävastuun.


        voit lukea lisää aiheesta
        yksin ja yhteishuoltajien-liiton sivuilta kun sinua kerran aihe tuntuu kiinnostavan.. :)

        "Ei näin. Se on väärin ehkä joissain tapauksissa isää kohtaan(taikka äitiä, jos äidistä erotetaan), mutta lasta kohtaan se on parempi ratkaisu. Ja lapsen etu on aina tärkeämpi."
        Sinun ja muiden l/f väite, ei lasten.
        Sotalapsetkan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista.

        ""Raskaudenkeskeytyksellä eli indusoidulla abortilla (abortus arte provocatus eli aap) tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20 raskausviikkoa (≤20 0 rvk) sekä Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen (TEO:n) luvalla sikiön vaikean poikkeavuuden perusteella suoritettua raskaudenkeskeytystä ennen 24 raskausviikkoa (≤24 0 rvk) ""
        Sinähän väitit aikaisemmin:
        "Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen)."))
        99% saa luvan 20 viikkoon asti.

        "Jaa naiset kotona? vaiko lapset? Lauseesi on epäselvä...
        Ja miksi siinä olisi jotain outoa?"
        Ja muisti vaan heikkenee. Aikaisemmin kerroit ettei pieniä pitäisi viedä hoitoon.

        "voit lukea lisää aiheesta
        yksin ja yhteishuoltajien-liiton sivuilta kun sinua kerran aihe tuntuu kiinnostavan.. :)"
        Ei todellakaan kiinnosta l/f propaganda.


      • lesbo ja äiti
        jaaritella kirjoitti:

        "Ei näin. Se on väärin ehkä joissain tapauksissa isää kohtaan(taikka äitiä, jos äidistä erotetaan), mutta lasta kohtaan se on parempi ratkaisu. Ja lapsen etu on aina tärkeämpi."
        Sinun ja muiden l/f väite, ei lasten.
        Sotalapsetkan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista.

        ""Raskaudenkeskeytyksellä eli indusoidulla abortilla (abortus arte provocatus eli aap) tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20 raskausviikkoa (≤20 0 rvk) sekä Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen (TEO:n) luvalla sikiön vaikean poikkeavuuden perusteella suoritettua raskaudenkeskeytystä ennen 24 raskausviikkoa (≤24 0 rvk) ""
        Sinähän väitit aikaisemmin:
        "Suomessa abortti tehdään ennen 12 raskauviikkoa ja vain erityisluvalla sen jälkeen, viikolle 20 asti(ei siis yli sen)."))
        99% saa luvan 20 viikkoon asti.

        "Jaa naiset kotona? vaiko lapset? Lauseesi on epäselvä...
        Ja miksi siinä olisi jotain outoa?"
        Ja muisti vaan heikkenee. Aikaisemmin kerroit ettei pieniä pitäisi viedä hoitoon.

        "voit lukea lisää aiheesta
        yksin ja yhteishuoltajien-liiton sivuilta kun sinua kerran aihe tuntuu kiinnostavan.. :)"
        Ei todellakaan kiinnosta l/f propaganda.

        "Sotalapsetkaan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista."

        Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta...

        olet kyllä uskomaton kun et noin yksinkertaista asiaa pysty ymmärtämään (tai lähinnä suostu ymmärtämään...)

        "Sinähän väitit aikaisemmin"
        Olin saanut vanhaa tietoa asiasta, mutta eivät olleeet sinunkaan lukusi kohdallaan. Minä sentään otin selvää faktoista, pystyin myöntämään olleeni väärässä ja korjaamaan asian.
        Sinä näyt olevan siihen kykenemätön, väität vaikka mustaa valkoiseksi, vaikka tietäisit toisin..
        Ja kun et enää osaa muuten väitteitäsi puolustaa, turvaudut siihen kuinka kaikki tutkimukset vastapuolelta ovat lesbojen ja feministien tekemiä ja näin ollen epäluotettavia.(todistappa se;)Samalla et itse edes vaivaudu ottamaan asioista selvää, taikka antamaan tutkimustuloksia väitteittesi tueksi. (ehkä siksikin kun sopivia tuloksia ei löydy..;)

        Sinä myös kääntelet asioita ja näet vain sen mitä tahdot.
        Puhut itseäsi jatkuvasti pussiin.Jos et enää pysty millään jotakin vättämääsi puolustamaan, vaihdat äkkiä puheenaihetta, et vastaa lain taikka heittäydyt lapselliseksi, auot päätäsi etkä suostu enää puhumaan aiheesta.Säälittävää, todella..

        Tässäkin on hyvä esimerkki siitä ettet osaa seurata alkeellisintakaan keskustelua.

        "Aikaisemmin kerroit ettei pieniä pitäisi viedä hoitoon. "

        mitä minä sanoin asiasta:
        "Ei puolivuotiasta voi vielä lykätä tarhaan! "
        Puhun puolivuotiaista!

        sinä sanoit tarhaan menevien iästä näin:
        "Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä."

        sinä puhut puolitoista vuotiaista, siihen sanoin että parivuotias pärjää tarhassa ihan hyvin.

        Muttei puolivuotias, edelleenkään.
        Seuraisit keskustelua edes vähän! On todella rasittavaa puhua ihmisen kanssa joka jatkuvasti puhuu täysin eri aiheesta kuin itse ja vaihtaa
        sitä vielä yhtenään kesken kaiken.

        Ensin puhut naisista baaritiskisaalistajina, jotka lapsia vain salaa haluavat ja kortsuja rikkovat, mutta sitten kun nainen tulee raskaaksi se on tyhmä kun ei osannut huolehtia ehkäisystään..? Miten se tyhmä oli jos tarkoitus olikin tulla raskaaksi?
        Puhut todella sekavia, mielenterveytesi ei voi olla kunnossa..

        Jos keskustelun taso ei puoleltasi nouse, en näe mitään syytä jatkaa tyhjänpäivästä jaarittelua tomppelin kanssa.
        On rikkautta että löytyy erilaisia mielipiteitä ja kaikesta voi keskustella ja se on mielestäni välillä hyvinkin viihdyttävää, muttei juurikaan sinun kanssasi, johtuen kykenemättömyydestäsi asialliseen ja järkevään keskusteluun

        Löytyy parempaakin juttuseuraa, niitä jotka oikeasti antavat sanojensa tueksi muutakin kuin omat fobiansa. Ja jotka osaavat seurata keskustelua ja pysyä aiheessa edes jotenkin.

        Mietippä hetki, onko joku muu joskus valittanut tästä sinulle? Ja sitten pohdi ankarasti, olisiko keskustelutaidoissasi sittenkin hieman petraamista..?

        Vastaankin puolestasi, jos et ihan varma vastauksesta ollut: ensimmäiseen kyllä (tiedän heti ainakin yhden)
        ja toiseen kyllä ;)


        Tosin ethän sinä näe omia virheitäsi vaikka ne heitettäisiin sinulle päin kasvoja, sillä tiedämpä kellä ne tietynväriset lasit loppupeleissä taitavat olla.. ;)

        Jos yli 90 prosenttia tämän maan ihmisistä on erimieltä kanssasi(ja on ainakin tämän naisteoriasi suhteen), niin kumpikohan on oikeassa?
        Sinä varmastikin.. (sillä kaikki loputhan ovat l/f) XDD


      • kerran..
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Sotalapsetkaan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista."

        Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta...

        olet kyllä uskomaton kun et noin yksinkertaista asiaa pysty ymmärtämään (tai lähinnä suostu ymmärtämään...)

        "Sinähän väitit aikaisemmin"
        Olin saanut vanhaa tietoa asiasta, mutta eivät olleeet sinunkaan lukusi kohdallaan. Minä sentään otin selvää faktoista, pystyin myöntämään olleeni väärässä ja korjaamaan asian.
        Sinä näyt olevan siihen kykenemätön, väität vaikka mustaa valkoiseksi, vaikka tietäisit toisin..
        Ja kun et enää osaa muuten väitteitäsi puolustaa, turvaudut siihen kuinka kaikki tutkimukset vastapuolelta ovat lesbojen ja feministien tekemiä ja näin ollen epäluotettavia.(todistappa se;)Samalla et itse edes vaivaudu ottamaan asioista selvää, taikka antamaan tutkimustuloksia väitteittesi tueksi. (ehkä siksikin kun sopivia tuloksia ei löydy..;)

        Sinä myös kääntelet asioita ja näet vain sen mitä tahdot.
        Puhut itseäsi jatkuvasti pussiin.Jos et enää pysty millään jotakin vättämääsi puolustamaan, vaihdat äkkiä puheenaihetta, et vastaa lain taikka heittäydyt lapselliseksi, auot päätäsi etkä suostu enää puhumaan aiheesta.Säälittävää, todella..

        Tässäkin on hyvä esimerkki siitä ettet osaa seurata alkeellisintakaan keskustelua.

        "Aikaisemmin kerroit ettei pieniä pitäisi viedä hoitoon. "

        mitä minä sanoin asiasta:
        "Ei puolivuotiasta voi vielä lykätä tarhaan! "
        Puhun puolivuotiaista!

        sinä sanoit tarhaan menevien iästä näin:
        "Lehden mukaan keskimäärin (tai tyypillisesti) 1,5 vuotta kaikissa perheissä."

        sinä puhut puolitoista vuotiaista, siihen sanoin että parivuotias pärjää tarhassa ihan hyvin.

        Muttei puolivuotias, edelleenkään.
        Seuraisit keskustelua edes vähän! On todella rasittavaa puhua ihmisen kanssa joka jatkuvasti puhuu täysin eri aiheesta kuin itse ja vaihtaa
        sitä vielä yhtenään kesken kaiken.

        Ensin puhut naisista baaritiskisaalistajina, jotka lapsia vain salaa haluavat ja kortsuja rikkovat, mutta sitten kun nainen tulee raskaaksi se on tyhmä kun ei osannut huolehtia ehkäisystään..? Miten se tyhmä oli jos tarkoitus olikin tulla raskaaksi?
        Puhut todella sekavia, mielenterveytesi ei voi olla kunnossa..

        Jos keskustelun taso ei puoleltasi nouse, en näe mitään syytä jatkaa tyhjänpäivästä jaarittelua tomppelin kanssa.
        On rikkautta että löytyy erilaisia mielipiteitä ja kaikesta voi keskustella ja se on mielestäni välillä hyvinkin viihdyttävää, muttei juurikaan sinun kanssasi, johtuen kykenemättömyydestäsi asialliseen ja järkevään keskusteluun

        Löytyy parempaakin juttuseuraa, niitä jotka oikeasti antavat sanojensa tueksi muutakin kuin omat fobiansa. Ja jotka osaavat seurata keskustelua ja pysyä aiheessa edes jotenkin.

        Mietippä hetki, onko joku muu joskus valittanut tästä sinulle? Ja sitten pohdi ankarasti, olisiko keskustelutaidoissasi sittenkin hieman petraamista..?

        Vastaankin puolestasi, jos et ihan varma vastauksesta ollut: ensimmäiseen kyllä (tiedän heti ainakin yhden)
        ja toiseen kyllä ;)


        Tosin ethän sinä näe omia virheitäsi vaikka ne heitettäisiin sinulle päin kasvoja, sillä tiedämpä kellä ne tietynväriset lasit loppupeleissä taitavat olla.. ;)

        Jos yli 90 prosenttia tämän maan ihmisistä on erimieltä kanssasi(ja on ainakin tämän naisteoriasi suhteen), niin kumpikohan on oikeassa?
        Sinä varmastikin.. (sillä kaikki loputhan ovat l/f) XDD

        putkiaivoisuus kukoistaa.

        ""Sotalapsetkaan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista."
        -Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta..."
        Hyvin harvoin pystyttiin sijoittamaan sisarukset samaan perheeseen tai edes lähietäisyydelle.
        Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa. Sinulla on vakava aivovamma, kun et pysty näkemään asioita useammalta kannalta.

        Kerroin aivan oikein:"99% saa luvan 20 viikkoon asti". Vakavissa vammoissa raja voi olla virallisesti 24, mutta todennäköisesti vielä 25 viikollakin keskeytetään tarvittaessa.
        Oleellista oli aika, mihin asti naiset halutessaan saavat keskeytyksen terveelle sikiölle.

        "Sinä myös kääntelet asioita ja näet vain sen mitä tahdot.
        Puhut itseäsi jatkuvasti pussiin.Jos et enää pysty millään jotakin vättämääsi puolustamaan, vaihdat äkkiä puheenaihetta, et vastaa lain taikka heittäydyt lapselliseksi, auot päätäsi etkä suostu enää puhumaan aiheesta.Säälittävää, todella.."
        Näköjään sekoitat persoonamuodot.
        Ainoa mihin en vastannut, oli HEITTO Ruotsin feministipuolueesta. Älykkäämpi olisi sen tajunnut, vaikka luultavasti heidän kantansa onkin sen suuntainen.

        "sinä puhut puolitoista vuotiaista, siihen sanoin että parivuotias pärjää tarhassa ihan hyvin."
        Niin juuri. Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan.

        "Ensin puhut naisista baaritiskisaalistajina, jotka lapsia vain salaa haluavat ja kortsuja rikkovat, mutta sitten kun nainen tulee raskaaksi se on tyhmä kun ei osannut huolehtia ehkäisystään..? Miten se tyhmä oli jos tarkoitus olikin tulla raskaaksi?
        Puhut todella sekavia, mielenterveytesi ei voi olla kunnossa.."
        Putkiaivoisuutesi pahenee huolestuttavasti.
        Luuletko todellakin, että on vain yhdenlaisia naisia. Jotkut hankkiutuvat tahallaan raskaaksi ja toiset huolimattomuuttaan.
        Hulluthan pitävätkin lääkäriä hulluna ja itseään terveenä, joten olen tyytyväinen kommenttiisi.

        On todellakin vaikea yrittää asettua samalle tasolle keskustelussa sinun ja parin muun kanssa. En ole onnistunut heittämään aivoja narikkaan edes kännissä.

        Lesboja veikkaisin olevan alle 10% ja feministejä ehkä 60%. Riittävän älykkäitä asialliseen keskusteluun saattaa olla hyvinkin alle 10%.


      • lesbo ja äiti
        kerran.. kirjoitti:

        putkiaivoisuus kukoistaa.

        ""Sotalapsetkaan eivät kärsineet niinkään erosta sisaruksista, vaan vanhemmista."
        -Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta..."
        Hyvin harvoin pystyttiin sijoittamaan sisarukset samaan perheeseen tai edes lähietäisyydelle.
        Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa. Sinulla on vakava aivovamma, kun et pysty näkemään asioita useammalta kannalta.

        Kerroin aivan oikein:"99% saa luvan 20 viikkoon asti". Vakavissa vammoissa raja voi olla virallisesti 24, mutta todennäköisesti vielä 25 viikollakin keskeytetään tarvittaessa.
        Oleellista oli aika, mihin asti naiset halutessaan saavat keskeytyksen terveelle sikiölle.

        "Sinä myös kääntelet asioita ja näet vain sen mitä tahdot.
        Puhut itseäsi jatkuvasti pussiin.Jos et enää pysty millään jotakin vättämääsi puolustamaan, vaihdat äkkiä puheenaihetta, et vastaa lain taikka heittäydyt lapselliseksi, auot päätäsi etkä suostu enää puhumaan aiheesta.Säälittävää, todella.."
        Näköjään sekoitat persoonamuodot.
        Ainoa mihin en vastannut, oli HEITTO Ruotsin feministipuolueesta. Älykkäämpi olisi sen tajunnut, vaikka luultavasti heidän kantansa onkin sen suuntainen.

        "sinä puhut puolitoista vuotiaista, siihen sanoin että parivuotias pärjää tarhassa ihan hyvin."
        Niin juuri. Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan.

        "Ensin puhut naisista baaritiskisaalistajina, jotka lapsia vain salaa haluavat ja kortsuja rikkovat, mutta sitten kun nainen tulee raskaaksi se on tyhmä kun ei osannut huolehtia ehkäisystään..? Miten se tyhmä oli jos tarkoitus olikin tulla raskaaksi?
        Puhut todella sekavia, mielenterveytesi ei voi olla kunnossa.."
        Putkiaivoisuutesi pahenee huolestuttavasti.
        Luuletko todellakin, että on vain yhdenlaisia naisia. Jotkut hankkiutuvat tahallaan raskaaksi ja toiset huolimattomuuttaan.
        Hulluthan pitävätkin lääkäriä hulluna ja itseään terveenä, joten olen tyytyväinen kommenttiisi.

        On todellakin vaikea yrittää asettua samalle tasolle keskustelussa sinun ja parin muun kanssa. En ole onnistunut heittämään aivoja narikkaan edes kännissä.

        Lesboja veikkaisin olevan alle 10% ja feministejä ehkä 60%. Riittävän älykkäitä asialliseen keskusteluun saattaa olla hyvinkin alle 10%.

        "Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa"

        Mutta kun pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä, jos ero vanhemmasta/vanhemmista kuitenkin tulee. Näin vähennetään lapsen muutenkin jo suurta tuskaa..
        Sinä halusit erottaa vielä lisäksi sisaruksetkin toisistaan! Ja muka lapsen parasta ajattelet...

        "Oleellista oli aika, mihin asti naiset halutessaan saavat keskeytyksen terveelle sikiölle"

        Oleellista ovat syyt miksi raskaus keskeytetään.
        En minäkään hyväksy aborttia ehkäisykeinona.

        "Ainoa mihin en vastannut, oli HEITTO Ruotsin feministipuolueesta"

        Ai, nyt se olikin heitto... XD Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D

        Ja voin tähän laittaa muutaman kysymyksen joihin jätit vastaamatta:

        " Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi"

        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??

        Sitten:

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?
        ...

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)"
        Kun viittaan johonkin.

        Etpä ole paljoa viittaillut... ;)
        ...
        Näihin kun vastaukset vielä saisi.. :))

        "Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan."

        Se on sinun mielipiteesi.

        "Luuletko todellakin, että on vain yhdenlaisia naisia. Jotkut hankkiutuvat tahallaan raskaaksi ja toiset huolimattomuuttaan. "

        En luule, mutta jälkimmäisiä on prosentuaalisesti melko vähän ja n. 9o% prosenttia tahallaan lapsen hankkivista tekee sen yhteisymmärryksessä tai suunnitellusti lapsen isän kanssa. Ja tätä ryhmää sinä et ole maininnut tähän mennessä ollenkaan... Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)

        Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään..

        Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka.

        " En ole onnistunut heittämään aivoja narikkaan edes kännissä. "

        Vaikea heittää jotain, mitä ei omista.. ;)

        "Lesboja veikkaisin olevan alle 10% ja feministejä ehkä 60%"

        Huh huh, kovat on luulot...
        Lesboja on ehkä n. 10%, se on totta, mutta että 6 naista kymmenestä feministejä? :D
        ehei, luku on paljon pienempi _korkeintaan_ 20 prosenttia väestöstä...
        Feministiliiton perustamisen puolesta oli 29 % suomalaisista, näistä miehiä n.7 % ja näistä 22% prosentista naisia eivät läheskään kaikki kaikki kuitenkaan kannattaisi puoluetta, tai lukeudu feministeihin.. Joten lukusi on pahasti yläkanttiin.
        Voin tosin ymmärtää miksi feministiset piirteet ja ajatukset tulevat helposti naisista esille sinun kanssasi keskustellessa.. ;)

        "Riittävän älykkäitä asialliseen keskusteluun saattaa olla hyvinkin alle 10%. "

        Varmasti.. harmi ettet sinä lukeudu heidän joukkoonsa.. ;)


      • lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa"

        Mutta kun pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä, jos ero vanhemmasta/vanhemmista kuitenkin tulee. Näin vähennetään lapsen muutenkin jo suurta tuskaa..
        Sinä halusit erottaa vielä lisäksi sisaruksetkin toisistaan! Ja muka lapsen parasta ajattelet...

        "Oleellista oli aika, mihin asti naiset halutessaan saavat keskeytyksen terveelle sikiölle"

        Oleellista ovat syyt miksi raskaus keskeytetään.
        En minäkään hyväksy aborttia ehkäisykeinona.

        "Ainoa mihin en vastannut, oli HEITTO Ruotsin feministipuolueesta"

        Ai, nyt se olikin heitto... XD Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D

        Ja voin tähän laittaa muutaman kysymyksen joihin jätit vastaamatta:

        " Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi"

        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??

        Sitten:

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?
        ...

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)"
        Kun viittaan johonkin.

        Etpä ole paljoa viittaillut... ;)
        ...
        Näihin kun vastaukset vielä saisi.. :))

        "Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan."

        Se on sinun mielipiteesi.

        "Luuletko todellakin, että on vain yhdenlaisia naisia. Jotkut hankkiutuvat tahallaan raskaaksi ja toiset huolimattomuuttaan. "

        En luule, mutta jälkimmäisiä on prosentuaalisesti melko vähän ja n. 9o% prosenttia tahallaan lapsen hankkivista tekee sen yhteisymmärryksessä tai suunnitellusti lapsen isän kanssa. Ja tätä ryhmää sinä et ole maininnut tähän mennessä ollenkaan... Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)

        Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään..

        Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka.

        " En ole onnistunut heittämään aivoja narikkaan edes kännissä. "

        Vaikea heittää jotain, mitä ei omista.. ;)

        "Lesboja veikkaisin olevan alle 10% ja feministejä ehkä 60%"

        Huh huh, kovat on luulot...
        Lesboja on ehkä n. 10%, se on totta, mutta että 6 naista kymmenestä feministejä? :D
        ehei, luku on paljon pienempi _korkeintaan_ 20 prosenttia väestöstä...
        Feministiliiton perustamisen puolesta oli 29 % suomalaisista, näistä miehiä n.7 % ja näistä 22% prosentista naisia eivät läheskään kaikki kaikki kuitenkaan kannattaisi puoluetta, tai lukeudu feministeihin.. Joten lukusi on pahasti yläkanttiin.
        Voin tosin ymmärtää miksi feministiset piirteet ja ajatukset tulevat helposti naisista esille sinun kanssasi keskustellessa.. ;)

        "Riittävän älykkäitä asialliseen keskusteluun saattaa olla hyvinkin alle 10%. "

        Varmasti.. harmi ettet sinä lukeudu heidän joukkoonsa.. ;)

        Se mistä tämä keskustelu on lähtenyt liikkeelle 15. lokakuuta, on sittemmin poikinut lähinnä yksipuolista keskustelua isättömistä lapsista.

        Tämän otsikon painotus oli siinä että naiset; omaavat kaikki mahdollisuudet pitää itsensä, miehensä ja lapset tyytyväisinä, elleivät syyllisty epäpuhtaiden halujensa itsetyydytykseen, jonka seurauksena perheet hajoo..!! Syntyy yhteiskunnallinen alennustila perheistä käsin, lasten kautta..

        Vaikka nainen olis itse huonoista oloista hänellä, ja vain naisella (äitivoima), on välineet korjata tilanne. Oma tilanne. Tytöillä on sisäänrakennettu vahva tunne-elämä jonka avulla hän voi "parantaa" itsensä useammin, kuin mies itsensä. Eli naisilla on kaikki voimat rakentavaan ja tuhoavaan käyttäytymiseen.

        Jos seurauksena on jokin muka-homo-geeni tai jokin muu vastaava geeni-virhe, joka aktivoituu, kuten potentiaaliset sairaudetkin ympäristötekijöiden (ympäristövalintojen) seurauksena tai sitten se jää latentiksi piileväksi, kuten monet ”tauti-geenit” jäävät.

        Oma tahto eli omat valinnat ovat läsnä päivittäin. Teemme päivittäin lukusia valintoja joiden seuraukset näkyvät vasta myöhemmin. Jos tyttöjen naiseutta ei tueta, poikien miehisyyttä ei tueta saadaan potentiaalisti kenestä tahansa homo.

        Naisella on sisässään edellä mainitun voiman takia kyky arvostaa itseään. Ei arvostus tule koskaan ulkoapäin, ja jos tulee, se on vain extraa bonusta. Eihän kukaan itseään kunnioittava voi rakentaa itsetuntoaan ja/tai elämäänsä, kuten ihm.suhteita ulkoisen ”suhdanneherkän” arvotuksen mukaan! Vai voiko muka, kannattako se? Ellemme itse arvosta itseämme, kuinka meitä voi muutkaan arvostaa.

        Homous on itsetyydytystä sanan varsinaisessa merkityksessä. Peilikuvana kanssa. Sankarin/ sankarittaren merkkinä on kyky nousta haasteiden yläpuolelle, voittaa ne!
        Jos vanhemmat ovat laistaneet omat haasteensa, koskivat kyseiset haasteet ja selviytymismallit yhteiskunnallista pärjäämistä töiden tai emootioiden haasteiden osaa, saa lapsi siitä mallin. Ellei hän omaa poikkeuksellista sisukkuutta, rohkeutta ja viisautta hypätä yli esteiden. "Kuinka kauas omena putoaa puusta" - käsitteellä!?

        Eikö kulttuurillinen, tapakulttuuri ja asenteet periydy kotoa? Älytöntä lyhytnäköisyyttä väittää muuta.

        Mistä lähtien homous ja isättömyys, tai äidittömyys olis jokin hyve taspainoisen ihmisen kasvulle? EI musta ole valkoista - paitsi jos arvot ovat menneet jo niin sekaisin... kuinka tällaiset arvot omaavat ihmiset voivat mitenkään kyetä antamaan lapselleen sitten oikean - ja väärän erot??

        Onneksi tämäkin hulluus on väliaikaista. Ikuiset elämäää ylläopitävät puhtaat arvot palaavat - seuraavan 10 vuoden sisällä. Enkä viittaa nyt yhteenkään uskontoon, tai tieteeseen!

        Käyttäkää viisauttanne, ei alkoholinhöyryisiä ”mustatuntuu”-teorioita tai ”mä en ainakaan ..ala .. jos en saa tyydyttää itseäni tällä-tikkarilla-jutulla (mikä milloinkin)!!


      • putkesi
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        "Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa"

        Mutta kun pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä, jos ero vanhemmasta/vanhemmista kuitenkin tulee. Näin vähennetään lapsen muutenkin jo suurta tuskaa..
        Sinä halusit erottaa vielä lisäksi sisaruksetkin toisistaan! Ja muka lapsen parasta ajattelet...

        "Oleellista oli aika, mihin asti naiset halutessaan saavat keskeytyksen terveelle sikiölle"

        Oleellista ovat syyt miksi raskaus keskeytetään.
        En minäkään hyväksy aborttia ehkäisykeinona.

        "Ainoa mihin en vastannut, oli HEITTO Ruotsin feministipuolueesta"

        Ai, nyt se olikin heitto... XD Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D

        Ja voin tähän laittaa muutaman kysymyksen joihin jätit vastaamatta:

        " Puoliso saattaakin paljastua väkivaltaiseski tyranniksi, alkoholisoituu tai onkin niitä miehiä, jotka vain väsyvät leikkimään isiä ja "lähtevät lätkimään".."
        Ja kuitenkin on pakko hakea eroa, saada lapset yksin hoidettavaksi"

        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??

        Sitten:

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?
        ...

        Olipas se ympäripyöreä vastaus.. saiskos vaikka jonkun kirjan nimen? :)"
        Kun viittaan johonkin.

        Etpä ole paljoa viittaillut... ;)
        ...
        Näihin kun vastaukset vielä saisi.. :))

        "Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan."

        Se on sinun mielipiteesi.

        "Luuletko todellakin, että on vain yhdenlaisia naisia. Jotkut hankkiutuvat tahallaan raskaaksi ja toiset huolimattomuuttaan. "

        En luule, mutta jälkimmäisiä on prosentuaalisesti melko vähän ja n. 9o% prosenttia tahallaan lapsen hankkivista tekee sen yhteisymmärryksessä tai suunnitellusti lapsen isän kanssa. Ja tätä ryhmää sinä et ole maininnut tähän mennessä ollenkaan... Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)

        Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään..

        Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka.

        " En ole onnistunut heittämään aivoja narikkaan edes kännissä. "

        Vaikea heittää jotain, mitä ei omista.. ;)

        "Lesboja veikkaisin olevan alle 10% ja feministejä ehkä 60%"

        Huh huh, kovat on luulot...
        Lesboja on ehkä n. 10%, se on totta, mutta että 6 naista kymmenestä feministejä? :D
        ehei, luku on paljon pienempi _korkeintaan_ 20 prosenttia väestöstä...
        Feministiliiton perustamisen puolesta oli 29 % suomalaisista, näistä miehiä n.7 % ja näistä 22% prosentista naisia eivät läheskään kaikki kaikki kuitenkaan kannattaisi puoluetta, tai lukeudu feministeihin.. Joten lukusi on pahasti yläkanttiin.
        Voin tosin ymmärtää miksi feministiset piirteet ja ajatukset tulevat helposti naisista esille sinun kanssasi keskustellessa.. ;)

        "Riittävän älykkäitä asialliseen keskusteluun saattaa olla hyvinkin alle 10%. "

        Varmasti.. harmi ettet sinä lukeudu heidän joukkoonsa.. ;)

        "Mutta kun pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä.."
        Tällä kertaa puhuttiin näistä vaihtoehdoista. Se putki..

        "Oleellista ovat syyt miksi raskaus keskeytetään.
        En minäkään hyväksy aborttia ehkäisykeinona."
        20 viikkoon käy mikä tahansa syy 99%:sti. Siinäpä se.

        "Ai, nyt se olikin heitto... XD Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D"
        Idiiootin/naisen logiikkaa.

        "Ja voin tähän laittaa muutaman kysymyksen joihin jätit vastaamatta:
        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??"
        Mieluummin, kuin alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle tai l/f äidille.

        "Sitten:

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?"
        Miksi jaaritella, kun olen kertonut yksiselitteisen kantani.
        ...

        "Etpä ole paljoa viittaillut... ;)"
        Moneen kertaan. Lehdet, nettilehdet..niitä on mahdotonta linkittää, harvempi tallentaa sivuja tai lehtiä, myöskin kirjoja harvemmin ostan omaksi. En myöskään tallenna TV-ohjelmia, mutta minulla on erinomainen muisti verrattuna sinuun.

        ""Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan."

        Se on sinun mielipiteesi."
        2 ja 4 vuoden välillähän ihminen kehittyykin valtavasti, eikä tarvitse enää vanhempia.

        "Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)"
        Voi kun fiksua...

        "Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään.."
        Putkiaivo!

        "Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka."
        Ja hyväksyttävää, kertookin paljon arvoistasi.

        "Vaikea heittää jotain, mitä ei omista.. ;)"
        Sinähän sen tiedät.

        "Huh huh, kovat on luulot...
        Lesboja on ehkä n. 10%, se on totta, mutta että 6 naista kymmenestä feministejä? :D "
        En minäkään myöntäisi olevani feministi.

        "Varmasti.. harmi ettet sinä lukeudu heidän joukkoonsa.. ;)"
        En todellakaan, vaan siihen älykkäimpään 1%.


      • lesbo ja äiti
        putkesi kirjoitti:

        "Mutta kun pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä.."
        Tällä kertaa puhuttiin näistä vaihtoehdoista. Se putki..

        "Oleellista ovat syyt miksi raskaus keskeytetään.
        En minäkään hyväksy aborttia ehkäisykeinona."
        20 viikkoon käy mikä tahansa syy 99%:sti. Siinäpä se.

        "Ai, nyt se olikin heitto... XD Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D"
        Idiiootin/naisen logiikkaa.

        "Ja voin tähän laittaa muutaman kysymyksen joihin jätit vastaamatta:
        Ööh.. joo? Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??"
        Mieluummin, kuin alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle tai l/f äidille.

        "Sitten:

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?"
        Miksi jaaritella, kun olen kertonut yksiselitteisen kantani.
        ...

        "Etpä ole paljoa viittaillut... ;)"
        Moneen kertaan. Lehdet, nettilehdet..niitä on mahdotonta linkittää, harvempi tallentaa sivuja tai lehtiä, myöskin kirjoja harvemmin ostan omaksi. En myöskään tallenna TV-ohjelmia, mutta minulla on erinomainen muisti verrattuna sinuun.

        ""Minusta 1,5 vuotias(tai 4v.) on aivan liian pieni retuutettavaksi aikaisin aamulla hoitoon vieraaseen paikkaan."

        Se on sinun mielipiteesi."
        2 ja 4 vuoden välillähän ihminen kehittyykin valtavasti, eikä tarvitse enää vanhempia.

        "Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)"
        Voi kun fiksua...

        "Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään.."
        Putkiaivo!

        "Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka."
        Ja hyväksyttävää, kertookin paljon arvoistasi.

        "Vaikea heittää jotain, mitä ei omista.. ;)"
        Sinähän sen tiedät.

        "Huh huh, kovat on luulot...
        Lesboja on ehkä n. 10%, se on totta, mutta että 6 naista kymmenestä feministejä? :D "
        En minäkään myöntäisi olevani feministi.

        "Varmasti.. harmi ettet sinä lukeudu heidän joukkoonsa.. ;)"
        En todellakaan, vaan siihen älykkäimpään 1%.

        Minä pyysin sinulta jo tuolla aiemmassa viestissäni keskustelusi tason pikaista nostamista, sille väitetyn älykkyytesi tasolle, mutta et näytä olevan kykenevä siihen..?

        Sinulta kun loppuvat vastaukset rupeat aukomaan päätäsi ja räksytät kuin pahainen piski.. todella surkuhupaisaa.

        Yritetään vielä, mutta älä hyvä mies nyt pidä sitä kynttilääsi vakan alla, vaan anna sen loistaa jos siinä kerran niiin kirkas liekki leimuaa!
        ..Nimittäin täällä ei ainakaa vielä kovasti häikäise... ;)


        Aloititpa taas muutenkin sekavasti, selitäppä tämä minulle pienelle ja yksinkertaiselle naiselle...Pätkä aiemmista keskusteluista selventämään:

        "Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta..."

        Hyvin harvoin pystyttiin sijoittamaan sisarukset samaan perheeseen tai edes lähietäisyydelle.
        Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa.

        pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä, jos ero vanhemmasta/vanhemmista kuitenkin tulee. Näin vähennetään lapsen muutenkin jo suurta tuskaa..

        Ja nyt:
        "Tällä kertaa puhuttiin näistä vaihtoehdoista"

        Mistä vaihtoehdoista? Kerroppa mullekin vielä..

        "Se putki.." Vuh vuh..

        "20 viikkoon käy mikä tahansa syy 99%:sti. Siinäpä se."

        Nyt puhutaan kuudesta prosentista, muistatkos
        valtaosa keskeytyksistä (94 %) tehdään alle 12 raskausviikoilla .

        Niistä osalla on varmasti hyvä syy ja sitten on pari jotka eivät asioitaan selvästikään osaa laittaa tärkeysjärjestykseen...
        Niin, mitä sitten? Aina löytyy pari hullua..

        "Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D"
        Idiiootin/naisen logiikkaa.

        No, oletko lukenut?
        Todista väitteeni vääräksi.
        Vai etkö taaskaan pysty, kun pitää haukkumaan ruveta.. Eipä älysi taaskaan häikäise..
        Jos kerran olet älykäs niin miksi itsepäisesti haluat esittää idioottia?

        "Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??"
        Mieluummin, kuin alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle tai l/f äidille. "

        Väistit alkuperäisen kysymyksen.
        Nyt puhuttiinkin siitä jos äiti ei ole alkoholisoitunut/väkivaltainen mutta isä on..

        No, pitäiskö?

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?" "

        Miksi??
        Vain sukupuolen takia?

        "Etpä ole paljoa viittaillut... ;)"
        Moneen kertaan" "mahdotonta linkittää,"

        Anna nimiä? Osoitteita?

        "myöskin kirjoja harvemmin ostan omaksi. En myöskään tallenna TV-ohjelmia"

        Mutta kai sinä jonkun kirjan nimen silti muistat? Muistiasihan juurikin kehuit..

        -> "mutta minulla on erinomainen muisti "

        Niin, että mites on? Vai pettikö muisti sittenkin tässä kohtaa ;)

        "2 ja 4 vuoden välillähän ihminen kehittyykin valtavasti, eikä tarvitse enää vanhempia."

        Väitinkö jotain sellaista?

        "Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)"
        Voi kun fiksua...

        Eikö olekkin ;D
        Sinä taas vaahtoat muutaman hassun prosentin tekemisistä, katsomatta koko kuvaa..

        Tämä olikin hauska taas:

        ""Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään.."
        Putkiaivo! "

        Vuh vuh, räyh HAU HAU ja silleen..

        Haluatko yrittää uudelleen ja todistaa että olen väärässä ja sinä olet fiksu..? Pystytköhän..? ;)

        ""Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka."
        Ja hyväksyttävää, kertookin paljon arvoistasi"

        Sinun luetun ymmärtämisesikään ei ole kovin hyvä... Missä kohtaa sanoin että se on mielestäni hyväksyttävää?

        "En minäkään myöntäisi olevani feministi."
        Suurin osa feministeistä kyllä ovat sitä ylpeänä.. Heitä vain on melko vähän.
        Mutta sinähän näistä muutaman prosentin ääripäistä tykkäät (ehkä koska lukeudut niihin itsekin, enkä puhu nyt älykkyydestä vaan sovinismista)..

        "En todellakaan, vaan siihen älykkäimpään 1%. "

        No, juttusi eivät edellenkään puhu puolestasi..


      • että sinun
        lesbo ja äiti kirjoitti:

        Minä pyysin sinulta jo tuolla aiemmassa viestissäni keskustelusi tason pikaista nostamista, sille väitetyn älykkyytesi tasolle, mutta et näytä olevan kykenevä siihen..?

        Sinulta kun loppuvat vastaukset rupeat aukomaan päätäsi ja räksytät kuin pahainen piski.. todella surkuhupaisaa.

        Yritetään vielä, mutta älä hyvä mies nyt pidä sitä kynttilääsi vakan alla, vaan anna sen loistaa jos siinä kerran niiin kirkas liekki leimuaa!
        ..Nimittäin täällä ei ainakaa vielä kovasti häikäise... ;)


        Aloititpa taas muutenkin sekavasti, selitäppä tämä minulle pienelle ja yksinkertaiselle naiselle...Pätkä aiemmista keskusteluista selventämään:

        "Sotalapsiakin sijoitettaessa, sisarukset pyrittiin pitämään yhdessä, mahdollisuuksien mukaan. se lievensi hieman lasten muutenkin jo suurta eroahditusta..."

        Hyvin harvoin pystyttiin sijoittamaan sisarukset samaan perheeseen tai edes lähietäisyydelle.
        Tottakai sisaruksiakin oli ikävä, mutta vielä enemmän vanhempia ja heidän turvaa.

        pointti olikin se että on parempi että sisarukset pysyvät yhdessä, jos ero vanhemmasta/vanhemmista kuitenkin tulee. Näin vähennetään lapsen muutenkin jo suurta tuskaa..

        Ja nyt:
        "Tällä kertaa puhuttiin näistä vaihtoehdoista"

        Mistä vaihtoehdoista? Kerroppa mullekin vielä..

        "Se putki.." Vuh vuh..

        "20 viikkoon käy mikä tahansa syy 99%:sti. Siinäpä se."

        Nyt puhutaan kuudesta prosentista, muistatkos
        valtaosa keskeytyksistä (94 %) tehdään alle 12 raskausviikoilla .

        Niistä osalla on varmasti hyvä syy ja sitten on pari jotka eivät asioitaan selvästikään osaa laittaa tärkeysjärjestykseen...
        Niin, mitä sitten? Aina löytyy pari hullua..

        "Et siis ole vaivautunut yhtäkään tutkimusta etsimään saatikka lukemaan.. Sinähän se varsinainen asiantuntija sitten tässäkin asiassa olet! ;D"
        Idiiootin/naisen logiikkaa.

        No, oletko lukenut?
        Todista väitteeni vääräksi.
        Vai etkö taaskaan pysty, kun pitää haukkumaan ruveta.. Eipä älysi taaskaan häikäise..
        Jos kerran olet älykäs niin miksi itsepäisesti haluat esittää idioottia?

        "Vai pitäisikö mielestäsi sitten ne lapset jättää sinne alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle isälle? "

        No, pitäisikö??"
        Mieluummin, kuin alkoholisoituneelle, tai väkivaltaiselle tai l/f äidille. "

        Väistit alkuperäisen kysymyksen.
        Nyt puhuttiinkin siitä jos äiti ei ole alkoholisoitunut/väkivaltainen mutta isä on..

        No, pitäiskö?

        "en koskaan äänestäisi enää yhtään naista mihinkään virkaan. "

        Vaikka hänellä olisi täysin yhtenevät mielipiteet ja tavoitteet kanssasi?" "

        Miksi??
        Vain sukupuolen takia?

        "Etpä ole paljoa viittaillut... ;)"
        Moneen kertaan" "mahdotonta linkittää,"

        Anna nimiä? Osoitteita?

        "myöskin kirjoja harvemmin ostan omaksi. En myöskään tallenna TV-ohjelmia"

        Mutta kai sinä jonkun kirjan nimen silti muistat? Muistiasihan juurikin kehuit..

        -> "mutta minulla on erinomainen muisti "

        Niin, että mites on? Vai pettikö muisti sittenkin tässä kohtaa ;)

        "2 ja 4 vuoden välillähän ihminen kehittyykin valtavasti, eikä tarvitse enää vanhempia."

        Väitinkö jotain sellaista?

        "Eli luulitko sinä että on vain kahdenlaisia naisia..? ;)"
        Voi kun fiksua...

        Eikö olekkin ;D
        Sinä taas vaahtoat muutaman hassun prosentin tekemisistä, katsomatta koko kuvaa..

        Tämä olikin hauska taas:

        ""Ongelma keskustelussa olikin se, että sanoit ensin että naiset huijaavat miehiä ja hankkiutuvat raskaaksi ja kun sanoin että kondomia voi mieskin pitää mukana ja käyttää, käänsit asian niin että nainen onkin se tyhmä jos ei huolehdi ehkäisystä... ja siinä nyt ei ollut järjen häivääkään.."
        Putkiaivo! "

        Vuh vuh, räyh HAU HAU ja silleen..

        Haluatko yrittää uudelleen ja todistaa että olen väärässä ja sinä olet fiksu..? Pystytköhän..? ;)

        ""Tietenkin, se on naisen moka jos ei huolehdi ehkäisystä ja tulee _tahtomattaan_ raskaaksi, mutta kyllä sekin on miehen omaa typeryyttä jos ei käytä kondomia ja nainen "huijaa" (""-merkit koska jokainen aivot omaava mies-henkilö tajuaa riskit tässä tilanteessa )itsensä raskaaksi.. Se on sitten oma moka."
        Ja hyväksyttävää, kertookin paljon arvoistasi"

        Sinun luetun ymmärtämisesikään ei ole kovin hyvä... Missä kohtaa sanoin että se on mielestäni hyväksyttävää?

        "En minäkään myöntäisi olevani feministi."
        Suurin osa feministeistä kyllä ovat sitä ylpeänä.. Heitä vain on melko vähän.
        Mutta sinähän näistä muutaman prosentin ääripäistä tykkäät (ehkä koska lukeudut niihin itsekin, enkä puhu nyt älykkyydestä vaan sovinismista)..

        "En todellakaan, vaan siihen älykkäimpään 1%. "

        No, juttusi eivät edellenkään puhu puolestasi..

        on mahdotonta ymmärtää, kun on niin vaikea yrittää selittää tasoisesi vaatimalla tavalla.(Saat ihan vapaasti pitää itseäsi älykkäämpänä)
        Saman jankuttaminen ei myöskään ole keskustelua.
        Ei todellakaan kiinnosta kumota uudestaan ja uudestaan typeriä hiukan eri tavalla esitettyjä väitteitäsi, joillakin on parempaakin tekemistä.


      • lesbo ja äiti
        että sinun kirjoitti:

        on mahdotonta ymmärtää, kun on niin vaikea yrittää selittää tasoisesi vaatimalla tavalla.(Saat ihan vapaasti pitää itseäsi älykkäämpänä)
        Saman jankuttaminen ei myöskään ole keskustelua.
        Ei todellakaan kiinnosta kumota uudestaan ja uudestaan typeriä hiukan eri tavalla esitettyjä väitteitäsi, joillakin on parempaakin tekemistä.

        "on niin vaikea yrittää selittää tasoisesi vaatimalla tavalla."

        Kyllä/ei vastauksiin onkin vaikeaa vastata..
        Rima on tosi korkealla... ;)

        "Saman jankuttaminen ei myöskään ole keskustelua. "

        Olen samaa mieltä, valitettavasti et suostunut minulle monesti lainkaan vastaamaan joten oli pakko kysyä uudelleen..
        On tosiaan mahdotonta keskustella jos toinen ei vastaa.. Se ei ole keskustelua.

        "Ei todellakaan kiinnosta kumota uudestaan ja uudestaan typeriä hiukan eri tavalla esitettyjä väitteitäsi"

        Toistin vain kysymykset joihin et ole suostunut vastaamaan..
        Et vain taida itsekään pitää omista vastauksistasi... ;)

        "joillakin on parempaakin tekemistä."

        Happamia sanoi kettu... ;D


    • tyhmyyteesi tristar

      "..kokeilepa kirjoittaa yksikin viesti käyttämättä sanaa "tyhmä". Lyön vaikka vetoa ettei onnistu."
      Ei totuutta kannata kierrellä, tyhmä mikä tyhmä.

      "Get it?"
      Älä jaarittele.

      "Huokaus... kylän pennuilla samat isät ja niin edespäin... mistähän kylästä sinä ole sen yhden miehen löytänyt joka on ainoa siitoskykyinen?"
      Turhaan jaarittelet, periaate toimii juuri niin. Mitä harvempi siittää, sitä enemmän rappeumaa.

      "Eikun tehdäänpä näin päin; jos et millään usko kun minä sanon, yritäpäs löytyy yksikin linkki joka väittää että yksiavioisuus on lajigeneettisesti edullisempaa kuin moniavioisuus."
      Sinun ne idioottiväitteesi piti todistaa.

      "*hieroo ohimoitaan* jos lasketaan ketjun alusta saakka, vilkaise piruuttasi kuinka monta kertaa olen sanonut että puhun ihmisen bioligisen lisääntymiselimistön rakentumisesta, en lisääntymiskäyttäytymisestä. Laske. Ja yritä tajuta. SINä olet alusta saakka yrittänyt vääntää siitä käyttäytymiskysymystä ja MINÄ olen alusta asti sanonut etten puhu käyttäytymisestä vaan biologiasta."
      Älä kirjoita, jos et ymmärrä edes sanojen merkitystä.
      Lauseesi:
      "Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."
      Seuraavaan siirtyminen tarkoittaa nimen omaan KÄYTTÄYTYMISTÄ.
      Olet niin helvetin TYHMÄ!!!!

      "Evoluutiossa se on lyhyt aika, mutta mietipä kauanko ihminen on ollut olemassa? Joko raksuttaa..?"
      Tyhjää sinulla on raksuttanut koko ajan. Uusia käyttäytymismalleja voi tulla koko ajan ja luonto karsii huonot pois.

      ""Kortsu ON 100% varma, ellei se rikkoonnu. Pillerit OVAT -VIELÄ- luotettavampia. "

      Tänä ei valitettavasti ole mielipidekysymys."
      Ei olekaan, vaan faktaa. Kondomi suojaa taudeilta 100%, samoin raskaudelta, ellei rikkoonnu. Joka paikassa kerrotaan myös, että pilleri on varmin, turha jaaritella.
      Sinä olet ilmiselvästi ohittanut seksin harrastus iän, kun dementia on noin paha.

      "Toki stakesin tilastoilla ei ole mitään todellisuuspohjaa?"
      Huolimattomien ämmien puheilla ei ole mitään todellisuuspohjaa.

      "tuo teoria on sinun värkkäämäsi, ei minun."
      Tämä on SINUN kirjoittamaasi:"Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."
      Siinä on selvästi SINUN kirjoittama TEORIA KÄYTTÄYTYMISESTÄ.
      Seuraavaan SIIRTYMINEN ON KÄYTTÄYTYMISTÄ.
      TYHMÄ TYHMÄ TYHMÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Tristar

        Saat tukehtua ihan itse. Keksi vaikka synonyymejä tyhmälle. Vai joko vituttaa liikaa? :D

        Okei... etsitään viestistä asiaa... perusteluja... järjellisiä lauseita... nope. Ei löydy. Otetaan sitten se ensimmäinen ongelma:

        "Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."

        Näin kirjoitin. Sinä käsitit sen tarkoittavan käyttäytymistä, minkä minä korjasin. Tarkoitan ihmisen lisääntymiselimistöä ja sen toimintaa, en ihmisen lisääntymiskäyttäytymistä. Sanantarkasti näin, monta kertaa. Monta kertaa. Monen monituista kertaa.

        "Turhaan jaarittelet, periaate toimii juuri niin. Mitä harvempi siittää, sitä enemmän rappeumaa. "

        Että kun et väitteellesi pohjaa löydä, otat tuon "yksi siittäjä" jutun ja alat jankuttaa sitä? Nooh... voit ottaa tuon toisen rautalankaesimerkin jonka väänsin, yhden ihmisen kolmesta lapsesta, ja olettaa että on kaksi tällaista vanhempaa joilla kummallakin on kolme lasta eri ihmisen toimesta, ja vaikkapa olettaa että toinen näistä on nainen ja toinen mies.

        Montako siittäjää..?

        Moniavioisuus järjestelmänä ei tarkoita että harvalla miehellä on usea vaimo, tai harvalla naisella usea mies, vaan molempia. Käytännössä nyky-yhteiskunnissa (muslimimaissa esimerkiksi) se muotoutuu kyllä monivaimoisuudeksi nimenomaan, mutta biologisessa mielessä ei rajoitu siihen.

        "Seuraavaan siirtyminen tarkoittaa nimen omaan KÄYTTÄYTYMISTÄ.
        Olet niin helvetin TYHMÄ!!!!"

        Wau. Tuntuuko jo paremmalta? Ei? Hyvä.
        Seuraavaan siirtyminen sanaparina ei tarkoita mitään. Sinä annoit sille sen merkityksen josta et suostu luopumaan vaikka kerroin sinulle mitä tuo lause tarkoittaa. Mutta ei; jälleen, mielestäsi lukija tietää kirjoittajan tarkoituksen paremmin kuin kirjoittaja itse.

        "Uusia käyttäytymismalleja voi tulla koko ajan ja luonto karsii huonot pois. "

        Tässä puhuttiin moniavioisuudesta. Ei ole vielä karsiutunut..?

        "Ei olekaan, vaan faktaa. Kondomi suojaa taudeilta 100%, samoin raskaudelta, ellei rikkoonnu. Joka paikassa kerrotaan myös, että pilleri on varmin, turha jaaritella. "

        Voih. Kokeile näitä:

        http://www.tohtori.fi/?page=3669292&id=7471431

        http://www.nicehouse.fi/makuuhuo/seksi/ehkaisy.htm

        Keksi nyt jo jotain oman vouhkaamisesi tueksi? Minua väsyttää kertoa sinulle samoja faktoja koko ajan.

        ***


      • nainen) )
        Tristar kirjoitti:

        Saat tukehtua ihan itse. Keksi vaikka synonyymejä tyhmälle. Vai joko vituttaa liikaa? :D

        Okei... etsitään viestistä asiaa... perusteluja... järjellisiä lauseita... nope. Ei löydy. Otetaan sitten se ensimmäinen ongelma:

        "Jos mennään vouhkaamaan luonnonmukaisuudesta, siinä se mies tosiaan on siittäjä ja seuraavaan siirtyjä."

        Näin kirjoitin. Sinä käsitit sen tarkoittavan käyttäytymistä, minkä minä korjasin. Tarkoitan ihmisen lisääntymiselimistöä ja sen toimintaa, en ihmisen lisääntymiskäyttäytymistä. Sanantarkasti näin, monta kertaa. Monta kertaa. Monen monituista kertaa.

        "Turhaan jaarittelet, periaate toimii juuri niin. Mitä harvempi siittää, sitä enemmän rappeumaa. "

        Että kun et väitteellesi pohjaa löydä, otat tuon "yksi siittäjä" jutun ja alat jankuttaa sitä? Nooh... voit ottaa tuon toisen rautalankaesimerkin jonka väänsin, yhden ihmisen kolmesta lapsesta, ja olettaa että on kaksi tällaista vanhempaa joilla kummallakin on kolme lasta eri ihmisen toimesta, ja vaikkapa olettaa että toinen näistä on nainen ja toinen mies.

        Montako siittäjää..?

        Moniavioisuus järjestelmänä ei tarkoita että harvalla miehellä on usea vaimo, tai harvalla naisella usea mies, vaan molempia. Käytännössä nyky-yhteiskunnissa (muslimimaissa esimerkiksi) se muotoutuu kyllä monivaimoisuudeksi nimenomaan, mutta biologisessa mielessä ei rajoitu siihen.

        "Seuraavaan siirtyminen tarkoittaa nimen omaan KÄYTTÄYTYMISTÄ.
        Olet niin helvetin TYHMÄ!!!!"

        Wau. Tuntuuko jo paremmalta? Ei? Hyvä.
        Seuraavaan siirtyminen sanaparina ei tarkoita mitään. Sinä annoit sille sen merkityksen josta et suostu luopumaan vaikka kerroin sinulle mitä tuo lause tarkoittaa. Mutta ei; jälleen, mielestäsi lukija tietää kirjoittajan tarkoituksen paremmin kuin kirjoittaja itse.

        "Uusia käyttäytymismalleja voi tulla koko ajan ja luonto karsii huonot pois. "

        Tässä puhuttiin moniavioisuudesta. Ei ole vielä karsiutunut..?

        "Ei olekaan, vaan faktaa. Kondomi suojaa taudeilta 100%, samoin raskaudelta, ellei rikkoonnu. Joka paikassa kerrotaan myös, että pilleri on varmin, turha jaaritella. "

        Voih. Kokeile näitä:

        http://www.tohtori.fi/?page=3669292&id=7471431

        http://www.nicehouse.fi/makuuhuo/seksi/ehkaisy.htm

        Keksi nyt jo jotain oman vouhkaamisesi tueksi? Minua väsyttää kertoa sinulle samoja faktoja koko ajan.

        ***

        TYHMÄ ))
        Tyhmiä pelkästään vituttaa!

        "nykyihmiselle kulttuurillisesti hyväksyttävä lisääntymiskäyttäytyminen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin se luonnollinen, jossa nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi."
        Ai tuokinko tarkoittaa rakennetta. Minusta siinä lukee selvästi:"nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi"
        Kyllä tuo tarkoittaa nimen omaan käyttäytymistä, mutta tyhmä ei voi myöntää olevansa tyhmä.

        "Tyypillä A ne ovat saman partnerin aknssa tehtyjä, tyypin B lapsilla on jokaisella eri toinen vanhempi."
        Tyhmä! Molemmissa ryhmissä täytyy olla yhtä monta henkilöä eli A,B,C,D,E,F.
        Ensimmäisessä E ja F eivät sitten ole mukana, kun miehet käyttävät samaa naista.
        Jos on A B,A C,A D tai A B,C E,D F niin tottakai jälkimmäisessä syntyy enemmän erilaisia yhdistelmiä ja jälkeläisillä on enemmän varaa valita kumppani.
        Tuollaista tyhmyyttä ei voi selittää edes naisenlogiikalla.

        "Moniavioisuus järjestelmänä ei tarkoita että harvalla miehellä on usea vaimo, tai harvalla naisella usea mies, vaan molempia. Käytännössä nyky-yhteiskunnissa (muslimimaissa esimerkiksi) se muotoutuu kyllä monivaimoisuudeksi nimenomaan, mutta biologisessa mielessä ei rajoitu siihen."
        Itsehän selitit, että mies siirtyy seuraavaan, kun nainen hoivaa ja naisilla vaan ei ole mieshaaremeita, kun mies ei alistuisi moiseen.))

        "Wau. Tuntuuko jo paremmalta?"
        Sitä paremmalta, mitä syvemmälle selityksiisi uppoat.

        "Seuraavaan siirtyminen sanaparina ei tarkoita mitään."
        Ihanko totta, pistät siis suomenkielen merkitykset uusiksi.
        Nuokaan 7 sanaa yhdessä ei siis merkitse mitään: "mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi"
        Ei niitä kielisääntöjä uusiksi pistetä sitä mukaa, kun joku hölmö kirjoittaa pehmoisia.

        "Ei ole vielä karsiutunut..?"
        Odota miljoona vuotta tai kun saavat ydinaseen, hölmöt tuhoaa itsensä.

        "Ei olekaan, vaan faktaa. Kondomi suojaa taudeilta 100%, samoin raskaudelta, ellei rikkoonnu. Joka paikassa kerrotaan myös, että pilleri on varmin, turha jaaritella. "
        Ihan oikein ja ne 2% on vuoden käytössä sadalla parilla.
        Vakiyuiset parit taas eivät todellakaan käytä yleensä kortsua, joten tuo on pelkästään teoreettinen luku.
        Jos irtosuhteissa nainen käyttää pilleriä ja mies kortsua, niin raskaaksi tulo on lähes mahdotonta.
        Pillereissäkin on otettu mukaan naisten HUOLIMATTOMUUS!
        TYHMÄ TYHMÄ TYHMÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Tristar
        nainen) ) kirjoitti:

        TYHMÄ ))
        Tyhmiä pelkästään vituttaa!

        "nykyihmiselle kulttuurillisesti hyväksyttävä lisääntymiskäyttäytyminen on ehdottomasti parempi vaihtoehto kuin se luonnollinen, jossa nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi."
        Ai tuokinko tarkoittaa rakennetta. Minusta siinä lukee selvästi:"nainen hoivaa ja mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi"
        Kyllä tuo tarkoittaa nimen omaan käyttäytymistä, mutta tyhmä ei voi myöntää olevansa tyhmä.

        "Tyypillä A ne ovat saman partnerin aknssa tehtyjä, tyypin B lapsilla on jokaisella eri toinen vanhempi."
        Tyhmä! Molemmissa ryhmissä täytyy olla yhtä monta henkilöä eli A,B,C,D,E,F.
        Ensimmäisessä E ja F eivät sitten ole mukana, kun miehet käyttävät samaa naista.
        Jos on A B,A C,A D tai A B,C E,D F niin tottakai jälkimmäisessä syntyy enemmän erilaisia yhdistelmiä ja jälkeläisillä on enemmän varaa valita kumppani.
        Tuollaista tyhmyyttä ei voi selittää edes naisenlogiikalla.

        "Moniavioisuus järjestelmänä ei tarkoita että harvalla miehellä on usea vaimo, tai harvalla naisella usea mies, vaan molempia. Käytännössä nyky-yhteiskunnissa (muslimimaissa esimerkiksi) se muotoutuu kyllä monivaimoisuudeksi nimenomaan, mutta biologisessa mielessä ei rajoitu siihen."
        Itsehän selitit, että mies siirtyy seuraavaan, kun nainen hoivaa ja naisilla vaan ei ole mieshaaremeita, kun mies ei alistuisi moiseen.))

        "Wau. Tuntuuko jo paremmalta?"
        Sitä paremmalta, mitä syvemmälle selityksiisi uppoat.

        "Seuraavaan siirtyminen sanaparina ei tarkoita mitään."
        Ihanko totta, pistät siis suomenkielen merkitykset uusiksi.
        Nuokaan 7 sanaa yhdessä ei siis merkitse mitään: "mies levittää geenejään niin laajalle kuin voi"
        Ei niitä kielisääntöjä uusiksi pistetä sitä mukaa, kun joku hölmö kirjoittaa pehmoisia.

        "Ei ole vielä karsiutunut..?"
        Odota miljoona vuotta tai kun saavat ydinaseen, hölmöt tuhoaa itsensä.

        "Ei olekaan, vaan faktaa. Kondomi suojaa taudeilta 100%, samoin raskaudelta, ellei rikkoonnu. Joka paikassa kerrotaan myös, että pilleri on varmin, turha jaaritella. "
        Ihan oikein ja ne 2% on vuoden käytössä sadalla parilla.
        Vakiyuiset parit taas eivät todellakaan käytä yleensä kortsua, joten tuo on pelkästään teoreettinen luku.
        Jos irtosuhteissa nainen käyttää pilleriä ja mies kortsua, niin raskaaksi tulo on lähes mahdotonta.
        Pillereissäkin on otettu mukaan naisten HUOLIMATTOMUUS!
        TYHMÄ TYHMÄ TYHMÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Mies :D

        Hassu jätkä, nyt siltä lähti mopo käsistä niine ttä pitää napsia lauseita pitkin viestiketjua ja ärhennellä niiden luonteesta... tuossa ottamassasi aluseessa todellakin käsitellään käyttäytymistä, jos luet se vielä kerran saatat ehkä huomata että viittaan sillä sellaiseen käyttäytymiseen joka tuon rakenteen perusteella olisi luonnollista. Mutta jos lukee sanan minuutissa voi kappaleen tarkoitus hyvinkin hävitä ennenkuin on päässyt loppuuns aakka :D kyllä minä sen ymmärrän. Saman ongelman olet tuonut esille nyt jo monta kertaa. Siitä vain ei päästä mihinkään että se on Sinun ongelmasi, ei minun. Minä kirjoitan asiasta, sinun oma tulkintasi tekstistä on sinun päässäsi, siitä on melko turhaa ruveta rähisemään.

        Tuo toinen kappaleesi pakeni jo itseltäsikin :D ja sinä sanot minua tyhmäksi? *roflmao* nytkö on sen ratakiskon aika? Selevä:

        No niin. Perheessä 1, tyyppi A jolla on tyypin B kanssa kolme lasta: perintötekijöiltään siis AB, AB ja AB.

        Perhe 2, jossa kaverilla A on kolme lasta, eri ihmisten kanssa. Siis AB, AC ja AD.

        Suoraan sanottuna en usko että ymmärsit omaa kirjainesimerkkiäsi ensinkään, "Ensimmäisessä E ja F eivät sitten ole mukana, kun miehet käyttävät samaa naista. " ? Olehan kulta ja yritä ensin selvittää tisellesi tarkoituskesi ja sitten vasta muille. Voi olla helpompaa.

        Tai sitten; voit alkaa kirjoittaa kirjainsotkua ja siten väliin huudella minua tyhmäksi kun en osaa sitä tulkita. Se käy ihan yhtä hyvin! Sitähän sinä olet tässä periaatteessa harrastanut koko ajan.

        "Itsehän selitit, että mies siirtyy seuraavaan, kun nainen hoivaa ja naisilla vaan ei ole mieshaaremeita, kun mies ei alistuisi moiseen.)) "

        Ja taas sekotietaan akhden eri aihealueen lauseita keskenään... jos sinun ymmärryksesi ei riitä käsittelemään kolmea asiaa yhtä aikaa erottaen ne toisistaan, otan osaa. Sellaista se miehenä eläminen joskus on.

        "Odota miljoona vuotta tai kun saavat ydinaseen, hölmöt tuhoaa itsensä."

        Oma veikkaukseni on että USA poksahtaa ensin.

        "Vakiyuiset parit taas eivät todellakaan käytä yleensä kortsua, joten tuo on pelkästään teoreettinen luku. "

        Samaa mieltä tuosta. Vakisuhteissa käytetään useimmiten pilleriä tai kierukkaa jotka kumpikin ovat varmuudeltaan 98%-99,9% merkistä riippuen. Niinkuin noista linkeistä myös voit lukea.

        Tilastot ovat siitä hassua että niitä ei voi tulkita "miten tykkää"... juuri tuossa toisella palstalla puhuttiin ihmisistä jotka ottavat minkä tahansa faktatiedon, ja sanovat sitä vääräksi tai oikeaksi, ei niiden faktojen mukaan, vaan sen mukaan mikä heidän mielestään on oikein. Jännää, eikö olekin? Sanoine ttä nämä palstat kiehtovat minua niin suuresti juuri siksie ttä en voi uskoa että ihmiset ihan oiekasti tekevät niin, ja siinä sinä joka toinen päivä keskimäärin todistat aina uudestaan sen että kyllä toimivat.. :D

        Viittaan nyt etenkin tähän pillerien "varmuuteen", että sinulla on edessäsi tuotteen valmistajan ilmoittama tehoprosentti, ja sinä et usko sitä koska sinun näkemyksesi mukaan vahinkoraskaudet ovat aina seurausta naisen huolimattomuudesta (pillereiden suhteen). Siis valmistajan antaman tiedon täytyy, sinun näkemyksesi perusteella, olla väärä. Näksiipä mitä tapahtuu jos joku yrittäisi käyttää samaa vetoa jonkin sellaisen asian suhteen jossa sinä kykenet näkemään sen faktapuolen... iso poru voisi nousta. On se kumma nähdä kuinka ihmiset ovat sokeita omille virheilleen.

        Jos tahtoisin tässä vähän provosoida, minu kokemukseni mukaan se valikoivasti sokea on useammin... mies.

        ***


      • Tristar
        Tristar kirjoitti:

        Mies :D

        Hassu jätkä, nyt siltä lähti mopo käsistä niine ttä pitää napsia lauseita pitkin viestiketjua ja ärhennellä niiden luonteesta... tuossa ottamassasi aluseessa todellakin käsitellään käyttäytymistä, jos luet se vielä kerran saatat ehkä huomata että viittaan sillä sellaiseen käyttäytymiseen joka tuon rakenteen perusteella olisi luonnollista. Mutta jos lukee sanan minuutissa voi kappaleen tarkoitus hyvinkin hävitä ennenkuin on päässyt loppuuns aakka :D kyllä minä sen ymmärrän. Saman ongelman olet tuonut esille nyt jo monta kertaa. Siitä vain ei päästä mihinkään että se on Sinun ongelmasi, ei minun. Minä kirjoitan asiasta, sinun oma tulkintasi tekstistä on sinun päässäsi, siitä on melko turhaa ruveta rähisemään.

        Tuo toinen kappaleesi pakeni jo itseltäsikin :D ja sinä sanot minua tyhmäksi? *roflmao* nytkö on sen ratakiskon aika? Selevä:

        No niin. Perheessä 1, tyyppi A jolla on tyypin B kanssa kolme lasta: perintötekijöiltään siis AB, AB ja AB.

        Perhe 2, jossa kaverilla A on kolme lasta, eri ihmisten kanssa. Siis AB, AC ja AD.

        Suoraan sanottuna en usko että ymmärsit omaa kirjainesimerkkiäsi ensinkään, "Ensimmäisessä E ja F eivät sitten ole mukana, kun miehet käyttävät samaa naista. " ? Olehan kulta ja yritä ensin selvittää tisellesi tarkoituskesi ja sitten vasta muille. Voi olla helpompaa.

        Tai sitten; voit alkaa kirjoittaa kirjainsotkua ja siten väliin huudella minua tyhmäksi kun en osaa sitä tulkita. Se käy ihan yhtä hyvin! Sitähän sinä olet tässä periaatteessa harrastanut koko ajan.

        "Itsehän selitit, että mies siirtyy seuraavaan, kun nainen hoivaa ja naisilla vaan ei ole mieshaaremeita, kun mies ei alistuisi moiseen.)) "

        Ja taas sekotietaan akhden eri aihealueen lauseita keskenään... jos sinun ymmärryksesi ei riitä käsittelemään kolmea asiaa yhtä aikaa erottaen ne toisistaan, otan osaa. Sellaista se miehenä eläminen joskus on.

        "Odota miljoona vuotta tai kun saavat ydinaseen, hölmöt tuhoaa itsensä."

        Oma veikkaukseni on että USA poksahtaa ensin.

        "Vakiyuiset parit taas eivät todellakaan käytä yleensä kortsua, joten tuo on pelkästään teoreettinen luku. "

        Samaa mieltä tuosta. Vakisuhteissa käytetään useimmiten pilleriä tai kierukkaa jotka kumpikin ovat varmuudeltaan 98%-99,9% merkistä riippuen. Niinkuin noista linkeistä myös voit lukea.

        Tilastot ovat siitä hassua että niitä ei voi tulkita "miten tykkää"... juuri tuossa toisella palstalla puhuttiin ihmisistä jotka ottavat minkä tahansa faktatiedon, ja sanovat sitä vääräksi tai oikeaksi, ei niiden faktojen mukaan, vaan sen mukaan mikä heidän mielestään on oikein. Jännää, eikö olekin? Sanoine ttä nämä palstat kiehtovat minua niin suuresti juuri siksie ttä en voi uskoa että ihmiset ihan oiekasti tekevät niin, ja siinä sinä joka toinen päivä keskimäärin todistat aina uudestaan sen että kyllä toimivat.. :D

        Viittaan nyt etenkin tähän pillerien "varmuuteen", että sinulla on edessäsi tuotteen valmistajan ilmoittama tehoprosentti, ja sinä et usko sitä koska sinun näkemyksesi mukaan vahinkoraskaudet ovat aina seurausta naisen huolimattomuudesta (pillereiden suhteen). Siis valmistajan antaman tiedon täytyy, sinun näkemyksesi perusteella, olla väärä. Näksiipä mitä tapahtuu jos joku yrittäisi käyttää samaa vetoa jonkin sellaisen asian suhteen jossa sinä kykenet näkemään sen faktapuolen... iso poru voisi nousta. On se kumma nähdä kuinka ihmiset ovat sokeita omille virheilleen.

        Jos tahtoisin tässä vähän provosoida, minu kokemukseni mukaan se valikoivasti sokea on useammin... mies.

        ***

        ...ja valaiseva artikkeli löytyy Wikistä http://en.wikipedia.org/wiki/Hardy-Weinberg_principle

        Tuli vastaan tässä aihetta tutkiessa. Jos katsot termiä "random mating" (olettaen että lontoon kieli sujuu sinulta, tietenkin) se antaa paremman käsityksen sellaisesta parittelusysteemistä josta minä olen tässä puhunut, ja tuo koko periaate liittyy oleellisesti keskustelun aiheeseen tässä. Mielenkiintoinen luettava.

        Jos ymmärrät sen kuvan mitä tuo periaate yrittää selittää, ymmärrät ehkä paremmin lähtökohtani tarkastella geenipoolia ei vain ihmisen sosiaalisen käyttäytymisen, vaan itse poolin kannalta. Tuntunut olevan sinulta vähän hukassa meinaan.

        ***


      • huvittavaa
        Tristar kirjoitti:

        Mies :D

        Hassu jätkä, nyt siltä lähti mopo käsistä niine ttä pitää napsia lauseita pitkin viestiketjua ja ärhennellä niiden luonteesta... tuossa ottamassasi aluseessa todellakin käsitellään käyttäytymistä, jos luet se vielä kerran saatat ehkä huomata että viittaan sillä sellaiseen käyttäytymiseen joka tuon rakenteen perusteella olisi luonnollista. Mutta jos lukee sanan minuutissa voi kappaleen tarkoitus hyvinkin hävitä ennenkuin on päässyt loppuuns aakka :D kyllä minä sen ymmärrän. Saman ongelman olet tuonut esille nyt jo monta kertaa. Siitä vain ei päästä mihinkään että se on Sinun ongelmasi, ei minun. Minä kirjoitan asiasta, sinun oma tulkintasi tekstistä on sinun päässäsi, siitä on melko turhaa ruveta rähisemään.

        Tuo toinen kappaleesi pakeni jo itseltäsikin :D ja sinä sanot minua tyhmäksi? *roflmao* nytkö on sen ratakiskon aika? Selevä:

        No niin. Perheessä 1, tyyppi A jolla on tyypin B kanssa kolme lasta: perintötekijöiltään siis AB, AB ja AB.

        Perhe 2, jossa kaverilla A on kolme lasta, eri ihmisten kanssa. Siis AB, AC ja AD.

        Suoraan sanottuna en usko että ymmärsit omaa kirjainesimerkkiäsi ensinkään, "Ensimmäisessä E ja F eivät sitten ole mukana, kun miehet käyttävät samaa naista. " ? Olehan kulta ja yritä ensin selvittää tisellesi tarkoituskesi ja sitten vasta muille. Voi olla helpompaa.

        Tai sitten; voit alkaa kirjoittaa kirjainsotkua ja siten väliin huudella minua tyhmäksi kun en osaa sitä tulkita. Se käy ihan yhtä hyvin! Sitähän sinä olet tässä periaatteessa harrastanut koko ajan.

        "Itsehän selitit, että mies siirtyy seuraavaan, kun nainen hoivaa ja naisilla vaan ei ole mieshaaremeita, kun mies ei alistuisi moiseen.)) "

        Ja taas sekotietaan akhden eri aihealueen lauseita keskenään... jos sinun ymmärryksesi ei riitä käsittelemään kolmea asiaa yhtä aikaa erottaen ne toisistaan, otan osaa. Sellaista se miehenä eläminen joskus on.

        "Odota miljoona vuotta tai kun saavat ydinaseen, hölmöt tuhoaa itsensä."

        Oma veikkaukseni on että USA poksahtaa ensin.

        "Vakiyuiset parit taas eivät todellakaan käytä yleensä kortsua, joten tuo on pelkästään teoreettinen luku. "

        Samaa mieltä tuosta. Vakisuhteissa käytetään useimmiten pilleriä tai kierukkaa jotka kumpikin ovat varmuudeltaan 98%-99,9% merkistä riippuen. Niinkuin noista linkeistä myös voit lukea.

        Tilastot ovat siitä hassua että niitä ei voi tulkita "miten tykkää"... juuri tuossa toisella palstalla puhuttiin ihmisistä jotka ottavat minkä tahansa faktatiedon, ja sanovat sitä vääräksi tai oikeaksi, ei niiden faktojen mukaan, vaan sen mukaan mikä heidän mielestään on oikein. Jännää, eikö olekin? Sanoine ttä nämä palstat kiehtovat minua niin suuresti juuri siksie ttä en voi uskoa että ihmiset ihan oiekasti tekevät niin, ja siinä sinä joka toinen päivä keskimäärin todistat aina uudestaan sen että kyllä toimivat.. :D

        Viittaan nyt etenkin tähän pillerien "varmuuteen", että sinulla on edessäsi tuotteen valmistajan ilmoittama tehoprosentti, ja sinä et usko sitä koska sinun näkemyksesi mukaan vahinkoraskaudet ovat aina seurausta naisen huolimattomuudesta (pillereiden suhteen). Siis valmistajan antaman tiedon täytyy, sinun näkemyksesi perusteella, olla väärä. Näksiipä mitä tapahtuu jos joku yrittäisi käyttää samaa vetoa jonkin sellaisen asian suhteen jossa sinä kykenet näkemään sen faktapuolen... iso poru voisi nousta. On se kumma nähdä kuinka ihmiset ovat sokeita omille virheilleen.

        Jos tahtoisin tässä vähän provosoida, minu kokemukseni mukaan se valikoivasti sokea on useammin... mies.

        ***

        Ensin puolustelee teoriaansa viikkokaupalla ja kun huomaa, ettei se toimikaan, niin sitten yrittää selittää, ettei tarkoittanutkaan sitä!
        Hah hah! Tässä meinaa tulla jo naururyppyjä))

        Jos et ymmärrä yksikertaista esimerkkiä, niin turha hakea netistäkään mitään linkkejä. Minulle tuo asia on niin selvä, ettei tarvitse todellakaan enempää lukea.

        Olisihan minun pitänyt tietää, ettet pysty edes käsittelemään kahta samaan asiaan liittyvää samassa lauseessa, kun yksikin asia on mahdoton ymmärtää.

        Mihin aikaan oikein hoidat niitä lapsiasi??, kun olet monella keskustelupalstalla jatkuvasti ollut toitottamassa tyhmyyttäsi.


      • Tristar
        huvittavaa kirjoitti:

        Ensin puolustelee teoriaansa viikkokaupalla ja kun huomaa, ettei se toimikaan, niin sitten yrittää selittää, ettei tarkoittanutkaan sitä!
        Hah hah! Tässä meinaa tulla jo naururyppyjä))

        Jos et ymmärrä yksikertaista esimerkkiä, niin turha hakea netistäkään mitään linkkejä. Minulle tuo asia on niin selvä, ettei tarvitse todellakaan enempää lukea.

        Olisihan minun pitänyt tietää, ettet pysty edes käsittelemään kahta samaan asiaan liittyvää samassa lauseessa, kun yksikin asia on mahdoton ymmärtää.

        Mihin aikaan oikein hoidat niitä lapsiasi??, kun olet monella keskustelupalstalla jatkuvasti ollut toitottamassa tyhmyyttäsi.

        Sanotaan se näinpäin; kun ensin viikkokaupalla oikein yrittää ymäärtää asian väärin, kun se viimein menee perille syytetään vastapuolta siitä että on sanonut sen väärin. Eh? Jos ymmärrät päin honkia, ymmärrät päin honkia, minä nuo viikot yritin sinulle selittää mistä puhun, sinä et tainnut lukea montaakaan viestiä kokonaan, vai?

        "Jos et ymmärrä yksikertaista esimerkkiä, niin turha hakea netistäkään mitään linkkejä. Minulle tuo asia on niin selvä, ettei tarvitse todellakaan enempää lukea. "

        Niin jos et löydä niin et löydä. En epäile yhtään etteikö asia olisi sinulle varsin selvä, ihmiset pitävät selvinä monenmoisia asioita, niinkuin jumalan olemassaoloa, omaa oikeassaoloaan, että maa on litteä ja alkuihmiset ja dinosaurukset elivät samaan aikaan (ihan oikeasti 22% ihmisistä vastasi kyselyssä noin!)

        "Olisihan minun pitänyt tietää, ettet pysty edes käsittelemään kahta samaan asiaan liittyvää samassa lauseessa, kun yksikin asia on mahdoton ymmärtää. "

        Minun nähdäkseni sinulla oli tuo ongelma. Et viitsisi selventää missä kohtaa minulla olisi tuossa vipahtanut?

        "Mihin aikaan oikein hoidat niitä lapsiasi??, kun olet monella keskustelupalstalla jatkuvasti ollut toitottamassa tyhmyyttäsi."

        Mitämitä, oletkos seuraillut? Heehee... varmaankin siis huomaat jos tarkkaan katsot, että vaikka viestejä tulee pitkin päivää, niitä ei tule tasaisesti. Voidaan siis olettaa että kone on päällä ja touhuan koko päivän muut lasten kanssa, ja tulen satunnaisesti lukemaan ja avstaamaan viestin tai pari kun ehdin.

        Sillä välillä. Nytkin istuu nuorempi sylissä ja yrittää kirjoittaa myös :D tyytyväisenä mamman sylissä lounaan jälkeen. Mites sinä, mikroateria mahassa vai laittoiko äiti ruokaa?

        ***


      • vanhat
        Tristar kirjoitti:

        Sanotaan se näinpäin; kun ensin viikkokaupalla oikein yrittää ymäärtää asian väärin, kun se viimein menee perille syytetään vastapuolta siitä että on sanonut sen väärin. Eh? Jos ymmärrät päin honkia, ymmärrät päin honkia, minä nuo viikot yritin sinulle selittää mistä puhun, sinä et tainnut lukea montaakaan viestiä kokonaan, vai?

        "Jos et ymmärrä yksikertaista esimerkkiä, niin turha hakea netistäkään mitään linkkejä. Minulle tuo asia on niin selvä, ettei tarvitse todellakaan enempää lukea. "

        Niin jos et löydä niin et löydä. En epäile yhtään etteikö asia olisi sinulle varsin selvä, ihmiset pitävät selvinä monenmoisia asioita, niinkuin jumalan olemassaoloa, omaa oikeassaoloaan, että maa on litteä ja alkuihmiset ja dinosaurukset elivät samaan aikaan (ihan oikeasti 22% ihmisistä vastasi kyselyssä noin!)

        "Olisihan minun pitänyt tietää, ettet pysty edes käsittelemään kahta samaan asiaan liittyvää samassa lauseessa, kun yksikin asia on mahdoton ymmärtää. "

        Minun nähdäkseni sinulla oli tuo ongelma. Et viitsisi selventää missä kohtaa minulla olisi tuossa vipahtanut?

        "Mihin aikaan oikein hoidat niitä lapsiasi??, kun olet monella keskustelupalstalla jatkuvasti ollut toitottamassa tyhmyyttäsi."

        Mitämitä, oletkos seuraillut? Heehee... varmaankin siis huomaat jos tarkkaan katsot, että vaikka viestejä tulee pitkin päivää, niitä ei tule tasaisesti. Voidaan siis olettaa että kone on päällä ja touhuan koko päivän muut lasten kanssa, ja tulen satunnaisesti lukemaan ja avstaamaan viestin tai pari kun ehdin.

        Sillä välillä. Nytkin istuu nuorempi sylissä ja yrittää kirjoittaa myös :D tyytyväisenä mamman sylissä lounaan jälkeen. Mites sinä, mikroateria mahassa vai laittoiko äiti ruokaa?

        ***

        viestisi uudelleen, miten olet puolustellut teoriaasi)).
        Hauskaa sentään, että kiertoteitse myönnät olleesi väärässä.

        Sinunlaistesi lapsille niitä onnettomuuksia sattuu, kun täytyy kiihkossaan kirjoitella, vaikka pitäisi lapsia vahtia. Vai olisiko samanlaista mielikuvitusta lapset, kuin teoriasikin, toivottavasti.


    • Anonyymi

      näin on 😭😂

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 111
      2188
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      60
      2046
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      16
      1951
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      19
      1687
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      21
      1618
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      13
      1412
    7. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      27
      1353
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      12
      1344
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      16
      1337
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      6
      1262
    Aihe