Heissan taasen naiset pitkästä aikaa :-)
Yksi mielenkiintoisimpia piirteitä naisessa on kaiken kieltäminen :)
Täälläkin moni mies kirjoittelee käytännössä koeteltuja asioita naisesta ja havainnoistaan naisten maailmasta. Tässä kohdassa astuu kuvaan kaiken kieltäminen, vaikka alkuperäiskirjoitus olisi ollut kuinka objektiivinen silti ketään erityisesti osoittamatta. Onko kyse defenssistä, joka otetaan käyttöön, ette oma arvokkuus karisisi?
Tuolla alla on paljon kirjoituksia, joissa sanotaan sitä ja tätä ja tuota, mitä naiset tekee. Sensijaan, että asiaan itseensä otettaisiin kantaa, naiset aloittavat tämän "en minä ainakaan" -tematiikan :-) Hassua, eikö totta?
Naiset rakkaat, voitaisiinko keskustella väitteistä ilman, että niihin vedetään joku kytkös itseensä? Se ei vähennä naisena olemisen arvokkuutta, uskoisin.
Saankohan vastauksia, joissa väitetään että "en minä ainakaan tee näin" :-)
Rakkaudella, Jyystäjä :)
Yksi mielenkiintoisimpia piirteitä naisessa on kaiken kieltäminen :)
Täälläkin moni mies kirjoittelee käytännössä koeteltuja asioita naisesta ja havainnoistaan naisten maailmasta. Tässä kohdassa astuu kuvaan kaiken kieltäminen, vaikka alkuperäiskirjoitus olisi ollut kuinka objektiivinen silti ketään erityisesti osoittamatta. Onko kyse defenssistä, joka otetaan käyttöön, ette oma arvokkuus karisisi?
Tuolla alla on paljon kirjoituksia, joissa sanotaan sitä ja tätä ja tuota, mitä naiset tekee. Sensijaan, että asiaan itseensä otettaisiin kantaa, naiset aloittavat tämän "en minä ainakaan" -tematiikan :-) Hassua, eikö totta?
Naiset rakkaat, voitaisiinko keskustella väitteistä ilman, että niihin vedetään joku kytkös itseensä? Se ei vähennä naisena olemisen arvokkuutta, uskoisin.
Saankohan vastauksia, joissa väitetään että "en minä ainakaan tee näin" :-)
Rakkaudella, Jyystäjä :)
Vastaukset 11
Vanhimmat
En minä ainakaan!!!! Tämä sanotaan siksi, ettei muiden (naisten) puolesta oikein voi puhua. Jokainen voi kommentoida vain omaa naisenkäyttäytymistään tai kokemuksia tuttavapiiristä.
Esität väitteesi raskaasti yleistäen, jolloin meille yleistyksen kohteille tulee tarve sanoa "en minä ainakaan" tai "ei minun naispuoliset ystäväni". Aloituksissasi liität naisiin yleensä yleisinhimillisiä rumia luonteenpiirteitä ja tapoja, joita voi aivan yhtä hyvin olla miehelläkin. Kapeakatseisuutesi on typerää mutta senhän sinä jo tiesitkin. Me haluamme vain ravistella ja herätellä sinut todelliseen maailmaan joka ei ole ollenkaan niin mustavalkonen kuin kuvittelet, rakas Jyystis.
Millaisia vastauksia toivot saavasi? Ensin haukut koko naissukupuolen. Sitten kysyt miksi naiset ovat sellaisia millaiseksi heidät kuvailet. Sitten oletat, että naiset myöntäisivät olevansa hirviöitä ja selittäisivät kaamean käyttäytymisensä jollain luotaantyöntävällä heikkoudella tai rumalla luonteenpiirteellä. Jotta sinä saisit tuntea olevasi parempi ja vahvempi.
En minä ainakaan aio tehdä poikkeusta sanomatta "en minä ainakaan". Sehän ois sama ku että myöntäsin olevani samanlainen tietämätön koppelo kuin mitä noiden aiempien juttujen kirjoittajat/kyselijät ovat.
Ja mikäs sen parempi tapa perustella omia väitteitä kuin oma elämä ja omat kokemukset..Tuli vaan mieleen. :)
Jatkakaa...
Sanani yhtyvät sanoihisi.
-- Yksi mielenkiintoisimpia piirteitä naisessa on kaiken kieltäminen :)
Olet oikeassa, kaikki naiset kieltävät aina kaiken.
"Tässä kohdassa astuu kuvaan kaiken kieltäminen, vaikka alkuperäiskirjoitus olisi ollut kuinka objektiivinen silti ketään erityisesti osoittamatta."
Olet oikeassa, objektiivisia kirjoituksia ei tule saattaa kyseenalaiseksi. Nehän ovat juuri siksi objektiivisia, että ne yksin koskettavat totuutta.
"Onko kyse defenssistä, joka otetaan käyttöön, ettei oma arvokkuus karisisi?"
Näin se pakostikin on.
"Sensijaan, että asiaan itseensä otettaisiin kantaa, naiset aloittavat tämän "en minä ainakaan" -tematiikan."
Totta. Jos nainen ei koe asian koskevan itseään, vaikka asia on yleistetty, hän voisi sanoa mieluummin "eivät kaikki naiset". Ja koska sekin on kieltämistä, vielä mieluummin "totta, näinhän se on joidenkin naisten kohdalla, joita käsittelen jatkossa".
"Hassua, eikö totta?"
Kyllä, kyllä.
"Naiset rakkaat, voitaisiinko keskustella väitteistä ilman, että niihin vedetään joku kytkös itseensä?"
Ehdottomasti. Puhukaamme jatkossa aina muista yleisellä tasolla.
taidat olla.
Naisilla on yleensäkin sellainen ongelma, etteivät he osaa perustella tekemisiään kunnolla suullisesti.
Heillä on vaikka mitä mielessä , mutta usein he pelkäävät jostain syystä ilmaista itseään.
Tietenkin jos haluaa jossain julkisessa paikassa työpaikka/koulu ynm ilmaista itseään vaikkapa ryhmässään niin siitä voi jäädä kärsii , jos kovapäiset miehet latelisivat mielipiteitään (miehet kun ovat parempia tässä puuhassa)
Monien naisten on vaikeaa ilmaista itseään, sen olen huomannut edellisestä luokastani.
Itse olin äänessä, ja ilmaisin itseäni vähän kirosanoinkin mutta se edellyttää tiettyjä seikkoja miksi minä niin teen. Täytyy olla tarpeeksi rohkeutta, tietty asema luokassa ja tietynlainen luonne. Enkä tietyllä asemalla tarkoita aina suosittuja henkilöitä vaan voisi olla vaikkapa luokan vastenmielisin mutta silti rohkein nainen.
Terv. Juup, nainenpa nainen.
enkä kiellä...mutta nyt minä juon kahvia...tarjoaa sullekin.
naisten yleisiä puolustuksia on:
- Älä yleistä!
- Kyllä miehetkin...
...
...
...
...
...
Nainen käsittelee asioita usein itsensä kautta, nainen on empaattinen olento ja samaistuu ja ajattelee asiat omaa kauttansa.
eli esim keskustelu jossa kerrot naiselle olevasi flunssassa.. Takuulla nainen kertoo omasta flunssastaan heti, ja on empaattinen sinulle.
Jos kerrot miehelle olevasi sairaana, hän sanoo, et ota lääkettä ja puheenaihe vaihtuu..
Eli Jyystäjä hyvä, jos ajattelet naisia ja niiden kanssa keskusteluja, niin se ei ole vain tämä negatiivisuus, missä naiset peilaa asioita itsensä kautta usein, vaan kaikki asiat.
Moni mies vielä erehtyy pitämään sitä itsekkäänä, kun mies kertoo asiansa ja nainen kertoo omat kokemukset mies saattaa ajatella, et se ei ollutkaan kiinnostunut asiasta tai sen ratkaisemisesta ja puhuu omiaan. Juuri kun samaan aikaan nainen olisi empaattinen ja yrittää viestittää miehelle ymmärtävänsä tätä.
Se ei riipu naisen arvokkuudesta, mut monen naisen tapa ajatella ja jäsentää tätä maailmaa tapahtuu oman itsensä kautta.
Jos puhut negatiivisista asioista, tulet varmasti saamaan vastauksia, ettei naiset tee näin.
Tai positiivisissakin asioissa naiset peilaa itsensä sen kautta.
Sitä on helpointa naiseutta käsitellä itsensä ja kokemustensa kautta. Jos joku kyselee, että miksi naiset kävelevät käsillään paikasta toiseen, niin ensimmäinen vastaus, joka tulisi mieleen olisi, että en minä (eli tämän vuoksi olen huono kertomaan syytä, koska itselläni sellaista ei ole esiintynyt). Siinä vähän niinkuin pohjustetaan sitä, että kysyjä voi itse arvioida miten paljon kannattaa perustaa toisen mielipiteeseen asiasta.
Ja mitä noihin asioihin tulee, niin olen huomannut tämän pätevän miehiin yhtä lailla. :/ Johtuneeko joko kyvyttömyydestä ilmaista itseään selvästi tai sitten siitä, että "se,tämä ja tuo" kumoavat mahdollisuuden vaikka sinun väittämääsi ja siksi se on tuotu esiin. Tai ehkä tälläiset ihmiset ovat yhtä jääräpäitä kuin sinä: "Kukaan muu kuin minä ei voi olla oikeassa, asia on juuri niinkuin minä sanon ja muut väärässä - sanoinpa sitten mitä tahansa".
Niin, miehet kirjoittavat subjektiivisista kokemuksistaan naisista ja naiset vastaavat subjektiivisten kokemuksiensa pohjalta naisina. Ihmisen mielikuvat koostuvat subjektiivisista havainnoista (ja toisaalta muilta opituista asioista, mutta silloinhan et voi esittää kysymystä "Miksi naiset toimivat näin...", koska et voi olla varma toimivatko he oikeasti niin, vaan kyse on kuulopuheesta).
Kun esität kysymyksen "Miksi naiset (sitä ja tätä)...", niin sinun pitäisi oikeastaan lisätä siihen "Miksi tietyt naiset (sitä ja tätä) minun subjektiivisten kokemuksieni mukaan..." Teoriassa naisten vastaukset ovat pätevämpiä, koska heidän käsityksensä pohjautuvat realistisesti omiin kokemuksiin, eivätkä oletuksiin, toisin kuin sinun väitteesi. Kun nainen sanoo "En minä ainakaan", niin yksinään se jo kumoaa kysymyksissäsi esiintyvän oletuksen, että kaikki naiset toimisivat mainitsemallasi tavalla. Loppujen lopuksi kyse on siis huonosta kysymyksenasettelustasi :)
Muuta kysyttävää?
"Tässä kohdassa astuu kuvaan kaiken kieltäminen, vaikka alkuperäiskirjoitus olisi ollut kuinka objektiivinen silti ketään erityisesti osoittamatta."
Jos kirjoitat "naiset ovat..." osoitat tällöin erityisesti kaikkia naisia. Tällöin varmasti ne naiset, jotka eivät vastaa ns. kuvaustasi, haluavat tuoda keskusteluun toisenlaisen näkökulman. Ehkä me naiset olemme tiettyä täällä kirjoittavaa miesryhmää paremmin sisäistäneet ajatuksen siitä, että ajatuksemme, kokemuksemme ja mielipiteemme ovat subjektiivisia eivätkä kaikki muut koe asioita samoin tai toimi täsmälleen kuten me itse. Tämän vuoksi kirjoitamme vain omasta puolestamme.
"Sensijaan, että asiaan itseensä otettaisiin kantaa, naiset aloittavat tämän "en minä ainakaan" -tematiikan :-) Hassua, eikö totta?"
Eivätkö naiset juuri tuolla "en minä ainakaan- tematiikallaan" ota kantaa itse asiaan? Vai lasketko "kannanotoksi" ainoastaan sinun subjektiiviseen mielipiteeseesi yhtyvät kirjoitukset?