Miksi

antaa mutu-päätelmiensä sijaan Raamattuun pohjautuva selitys väitteelleen, että lapsi pelastuu ilman uskoa ja kastetta.

Viisainta olisi siirtyä vapaissakin suunnissa kastamaan seurakuntiin syntyvät lapset jo pienenä.

Aivan samahan heille pitäisi olla milloin kasteen saa, kun KASTEELLA EI OLE HEIDÄN MIELESTÄÄN MITÄÄN MERKITYSTÄ VAAN SE ON VAIN SYMBOLINEN VESITOIMITUS, JONKINLAINEN KORISTE ILMAN SISÄLTÖÄ.

Kun tuo toteutuisi niin kyllä olisi todella paljon vakaampi ja yhtenäisempi tämä nykyinen kristillinen yhteisömme! Nykyinen uudestiskastamis toiminta hajottaa vaan kaikki omiksi seurueiksi ja lahkoiksi.

Kuitenkin helluntaisliikkeen kasteoppikin sisältää selviä pyöristeltyjä JA EPÄMÄÄRÄISIÄ tulkintoja mitä tulee kohtiin "vedestä ja hengestä" syntymiseen ja "kaste syntienanteeksiantamukseksi" että ei heillä ole raamatullista VARMUUTTA sulkea lapsikaste pihalle suunnitelmista. EI TODELLAKAAN! He pyöristelevät raamattua niin että heidän oppiinsa EI JÄÄ MITÄÄN TILAA LAPSIKASTEELLE EIKÄ TÄMÄ SIIS PERUSTU RAAMATTUUN VAAN TIETOISEEN TULKINTA TAPAAN RAAMATUSTA!

terence.hill kirjoitti:

antaa mutu-päätelmiensä sijaan Raamattuun pohjautuva selitys väitteelleen, että lapsi pelastuu ilman uskoa ja kastetta.

Viisainta olisi siirtyä vapaissakin suunnissa kastamaan seurakuntiin syntyvät lapset jo pienenä.

Aivan samahan heille pitäisi olla milloin kasteen saa, kun KASTEELLA EI OLE HEIDÄN MIELESTÄÄN MITÄÄN MERKITYSTÄ VAAN SE ON VAIN SYMBOLINEN VESITOIMITUS, JONKINLAINEN KORISTE ILMAN SISÄLTÖÄ.

Lue lisää

että vapaissa suunnissa lapsikastettaisiin, koska se ei ole Raamatun Sanan mukaista. Raamatussa selvästi tuodaan esille monta kertaa , että ensin tunnustetaan synnit ja sen jälkeen kastetaan .

Vapaat suunnat siis haluavat totella sitä järjestystä, minkä Raamattu opettaa. Se on Sanan kunnioittamista ja tottelemista, kuuluhan Jumalaa totella enemmän kuin ihmisiä ? Jumalan Sanan tottelemisessa on aina oma siunauksensa, vaikka sitä kaikkea ei ihminen aina inhimillisesti ymmärtäisikään, sillä totteleminen on kuuliaisuutta Jumalalle.

Uskovien kasteella on myöskin merkitys, ei se ole vain joku symboolinen juttu niinkuin väität.
Kaste kuuluu olennaisena heti sen jälkeen , kun ihminen on tullut uskoon. Kaste eroittaa uskovat uskomattomista, kasteen jälkeen ollaan seurakunnan yhteydessä, rukouksessa ja leivän murtamisessa.
Kaste osoittaa muillekkin, että haluaa kulkea Jeesuksen seurassa . Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

terence.hill kirjoitti:

antaa mutu-päätelmiensä sijaan Raamattuun pohjautuva selitys väitteelleen, että lapsi pelastuu ilman uskoa ja kastetta.

Viisainta olisi siirtyä vapaissakin suunnissa kastamaan seurakuntiin syntyvät lapset jo pienenä.

Aivan samahan heille pitäisi olla milloin kasteen saa, kun KASTEELLA EI OLE HEIDÄN MIELESTÄÄN MITÄÄN MERKITYSTÄ VAAN SE ON VAIN SYMBOLINEN VESITOIMITUS, JONKINLAINEN KORISTE ILMAN SISÄLTÖÄ.

Lue lisää

kastetta...

Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, ANTAAKSENI KULLEKKIN HÄNEN TEKOJENSA MUKAAN . Joh. ilm. 22 :12

Huom... Onko vauva tehnyt jo syntisiä tekoja ??


Niinä päivinä ei enään sanota; "Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät".

Vaan JOKAISEN ON KUOLTAVA OMAN SYNTIVELKANSA TÄHDEN . Jokaiselta ihmiseltä , joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa. Jeremia 31 : 29-30

Jeesus sanoi : "Lasten kaltainen on taivastenvaltakunta".

Ei Jeesus sanonut, että kun lapsi on kastettu ja uskoo, niin sen kaltainen on taivastenvaltakunta... vaan yksiselitteisesti Hän sanoi : "Lastenkaltainen on taivastenvaltakunta"...Siis ilman mitään ehtoja !

hartonen kirjoitti:

Kun tuo toteutuisi niin kyllä olisi todella paljon vakaampi ja yhtenäisempi tämä nykyinen kristillinen yhteisömme! Nykyinen uudestiskastamis toiminta hajottaa vaan kaikki omiksi seurueiksi ja lahkoiksi.

Kuitenkin helluntaisliikkeen kasteoppikin sisältää selviä pyöristeltyjä JA EPÄMÄÄRÄISIÄ tulkintoja mitä tulee kohtiin "vedestä ja hengestä" syntymiseen ja "kaste syntienanteeksiantamukseksi" että ei heillä ole raamatullista VARMUUTTA sulkea lapsikaste pihalle suunnitelmista. EI TODELLAKAAN! He pyöristelevät raamattua niin että heidän oppiinsa EI JÄÄ MITÄÄN TILAA LAPSIKASTEELLE EIKÄ TÄMÄ SIIS PERUSTU RAAMATTUUN VAAN TIETOISEEN TULKINTA TAPAAN RAAMATUSTA!

Lue lisää

SELKEÄ kohta Raamatusta, missä mainitaan LAPSIKASTE ?

kun lapsi pelastuu ilman kirjoitti:

kastetta...

Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, ANTAAKSENI KULLEKKIN HÄNEN TEKOJENSA MUKAAN . Joh. ilm. 22 :12

Huom... Onko vauva tehnyt jo syntisiä tekoja ??


Niinä päivinä ei enään sanota; "Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät".

Vaan JOKAISEN ON KUOLTAVA OMAN SYNTIVELKANSA TÄHDEN . Jokaiselta ihmiseltä , joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa. Jeremia 31 : 29-30

Jeesus sanoi : "Lasten kaltainen on taivastenvaltakunta".

Ei Jeesus sanonut, että kun lapsi on kastettu ja uskoo, niin sen kaltainen on taivastenvaltakunta... vaan yksiselitteisesti Hän sanoi : "Lastenkaltainen on taivastenvaltakunta"...Siis ilman mitään ehtoja !

Lue lisää

MATTEUKSEN 18. LUVUSTA:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"

2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen 3 ja sanoi:

"Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. 4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. 5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka USKOVAT minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus sanoo lapsien USKOVAN. Vapaasuuntalaisen aikuisen järki sanoo, ettei lapsi kykene uskomaan. Kumpi on oikeassa Jeesus vai järkesi?

SEURAAVASSA LUVUSSA JEESUS SIUNAA LAPSIA:

13 Jeesuksen LUO TUOTIIN lapsia, jotta hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi. Opetuslapset moittivat tuojia, 14 mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."



MARKUKSEN EVANKELIUMIN 10 LUVUSTA:

15 Totisesti: joka ei OTA Jumalan valtakuntaa VASTAAN niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."


Järkesi sanoo, ettei lapsi voi ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa? Jeesus on taas ERI MIELTÄ!
Kumpi on oikeassa?


LUUKKAAN EVANKELIUMIN 18. LUVUSTA:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, 16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. 17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

Lapsia TUOTIIN, mutta Jeesuksen mukaan lapset myös TULEVAT HÄNEN LUOKSEEN! ("ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA...") Jälleen Hän sanoo LASTEN OTTAVAN VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN. JÄRKESI väittää, ettei LAPSI VOI TULLA, EIKÄ KYKENE VASTAANOTTAMAAN... JÄRKESI ON TAAS RISTIRIIDASSA JEESUKSEN SANOJEN KANSSA... KUMPAA USKOT?!

edes yksikin kirjoitti:

SELKEÄ kohta Raamatusta, missä mainitaan LAPSIKASTE ?

Niin mikä ihmeen naisen ehtoollinen? Miten niin ehtoollinen kuuluu myös naisille!? Eihän Raamatussa ole yhtään kohtaa jossa naiset nauttivat ehtoollista miten siis naisille tarjotaan tänä päivänä ehtoollista seurakunnissa?! Ihmettelen suuresti. Pitää noudattaa raamatun esimerkkiä niin asiat hoidetaan raaamatullisesti!!

Eiköhän tämä riitä tällä erää aiheesta. Ymmärsit juonen..

edes yksikin kirjoitti:

SELKEÄ kohta Raamatusta, missä mainitaan LAPSIKASTE ?

Kasteen asettamisessa ei ole ikä- eikä muitakaan rajoituksia. Tehkää kaikki kansat kastamalla ja opettamalla opetuslapsiksi.

Seurakuntiin kuului lapsia. (Ef.6:1 , Kol.3:20)

Jeesus sanoi, että lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, uskovat Häneen, tulevat Hänen luokseen ja ettei heitä pidä estää tulemasta.

Jeesus mainitsee myös imeväisten suusta lähtevästä kiitoksesta. Matt.21:15.-16.
(Mutta kun ylipapit ja lainopettajat näkivät, mitä kaikkea hämmästyttävää hän teki, ja kuulivat lasten huutavan temppelissä: "Hoosianna, Daavidin Poika!", he suuttuivat ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" )

Kokonaisia perhekuntia kastettiin Apostolien Teoissa. (Lyydian perhekunnan kohdalla ennen kaikkien kastetta ei ole mitään mainintaa kenenkään muun kuin Lyydian uskosta.)


Et vain halua uskoa, että lapsenkin voi kastaa!

terence.hill kirjoitti:

Kasteen asettamisessa ei ole ikä- eikä muitakaan rajoituksia. Tehkää kaikki kansat kastamalla ja opettamalla opetuslapsiksi.

Seurakuntiin kuului lapsia. (Ef.6:1 , Kol.3:20)

Jeesus sanoi, että lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, uskovat Häneen, tulevat Hänen luokseen ja ettei heitä pidä estää tulemasta.

Jeesus mainitsee myös imeväisten suusta lähtevästä kiitoksesta. Matt.21:15.-16.
(Mutta kun ylipapit ja lainopettajat näkivät, mitä kaikkea hämmästyttävää hän teki, ja kuulivat lasten huutavan temppelissä: "Hoosianna, Daavidin Poika!", he suuttuivat ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" )

Kokonaisia perhekuntia kastettiin Apostolien Teoissa. (Lyydian perhekunnan kohdalla ennen kaikkien kastetta ei ole mitään mainintaa kenenkään muun kuin Lyydian uskosta.)


Et vain halua uskoa, että lapsenkin voi kastaa!

Lue lisää

uskoa että lapsia ei tarvitse kastaa...

terence.hill kirjoitti:

MATTEUKSEN 18. LUVUSTA:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"

2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen 3 ja sanoi:

"Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. 4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. 5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka USKOVAT minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus sanoo lapsien USKOVAN. Vapaasuuntalaisen aikuisen järki sanoo, ettei lapsi kykene uskomaan. Kumpi on oikeassa Jeesus vai järkesi?

SEURAAVASSA LUVUSSA JEESUS SIUNAA LAPSIA:

13 Jeesuksen LUO TUOTIIN lapsia, jotta hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi. Opetuslapset moittivat tuojia, 14 mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."



MARKUKSEN EVANKELIUMIN 10 LUVUSTA:

15 Totisesti: joka ei OTA Jumalan valtakuntaa VASTAAN niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."


Järkesi sanoo, ettei lapsi voi ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa? Jeesus on taas ERI MIELTÄ!
Kumpi on oikeassa?


LUUKKAAN EVANKELIUMIN 18. LUVUSTA:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, 16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. 17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

Lapsia TUOTIIN, mutta Jeesuksen mukaan lapset myös TULEVAT HÄNEN LUOKSEEN! ("ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA...") Jälleen Hän sanoo LASTEN OTTAVAN VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN. JÄRKESI väittää, ettei LAPSI VOI TULLA, EIKÄ KYKENE VASTAANOTTAMAAN... JÄRKESI ON TAAS RISTIRIIDASSA JEESUKSEN SANOJEN KANSSA... KUMPAA USKOT?!

Lue lisää

kohdilla ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa.

hartonen kirjoitti:

Kun tuo toteutuisi niin kyllä olisi todella paljon vakaampi ja yhtenäisempi tämä nykyinen kristillinen yhteisömme! Nykyinen uudestiskastamis toiminta hajottaa vaan kaikki omiksi seurueiksi ja lahkoiksi.

Kuitenkin helluntaisliikkeen kasteoppikin sisältää selviä pyöristeltyjä JA EPÄMÄÄRÄISIÄ tulkintoja mitä tulee kohtiin "vedestä ja hengestä" syntymiseen ja "kaste syntienanteeksiantamukseksi" että ei heillä ole raamatullista VARMUUTTA sulkea lapsikaste pihalle suunnitelmista. EI TODELLAKAAN! He pyöristelevät raamattua niin että heidän oppiinsa EI JÄÄ MITÄÄN TILAA LAPSIKASTEELLE EIKÄ TÄMÄ SIIS PERUSTU RAAMATTUUN VAAN TIETOISEEN TULKINTA TAPAAN RAAMATUSTA!

Lue lisää

selvästi, missä sanotaan että vauva pitää kastaa?
EI YLI SEN MITÄ ON KIRJOITETTU.

terence.hill kirjoitti:

Kasteen asettamisessa ei ole ikä- eikä muitakaan rajoituksia. Tehkää kaikki kansat kastamalla ja opettamalla opetuslapsiksi.

Seurakuntiin kuului lapsia. (Ef.6:1 , Kol.3:20)

Jeesus sanoi, että lapset ottavat vastaan Jumalan valtakunnan, uskovat Häneen, tulevat Hänen luokseen ja ettei heitä pidä estää tulemasta.

Jeesus mainitsee myös imeväisten suusta lähtevästä kiitoksesta. Matt.21:15.-16.
(Mutta kun ylipapit ja lainopettajat näkivät, mitä kaikkea hämmästyttävää hän teki, ja kuulivat lasten huutavan temppelissä: "Hoosianna, Daavidin Poika!", he suuttuivat ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" )

Kokonaisia perhekuntia kastettiin Apostolien Teoissa. (Lyydian perhekunnan kohdalla ennen kaikkien kastetta ei ole mitään mainintaa kenenkään muun kuin Lyydian uskosta.)


Et vain halua uskoa, että lapsenkin voi kastaa!

Lue lisää

mutta missä Raamattu puhuu että vauva pitää kastaa?

noilla Raamatun kirjoitti:

kohdilla ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa.

...USEIN ESITETTYJEN VIRHEELLISTEN VÄITTEIDEN KUMOAJANA.

SINÄ HALUAT OLLA NÄKEMÄTTÄ SELVÄÄ ASIAA, JA VAIHDAT PUHEENAIHETTA.



JEESUS SANOO: "LAPSI USKOO MINUUN, OTTAA VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN, TULEE LUOKSENI. ÄLKÄÄ ESTÄKÖ TULEMASTA."

HELLARI SANOO: "VÄÄRÄSSÄ OLET JEESUS! EI LAPSI KYKENE OTTAMAAN VASTAAN, EI USKOMAAN EIKÄ TULEMAAN LUOKSESI. EIKÄ HÄN KELPAA KASTE-LAINTYÖN SUORITTAJAKSI!"


Jeesus asetti lapsen esikuvaksi aikuisille siitä, miten Jumalan valtakunta otetaan vastaan.
Hellareiden mielestä Jeesus erehtyi! Heistä vasta aikuinen kykenee kehittyneen järkensä avulla niin vaikeaan suoritukseen kuin Jumalan valtakunnan vastaanottamiseen.

Tietysti tuo heidän uusi uljas kasteensa näyttäisi naurettavalta, jos he alkaisivat Raamatusta ymmärtämään, ettei pelastus ole ihmisen lain työ, ja että pieni lapsi osaa toimia heitä paremmin kasteasiassa!

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta, niin silloin ei saa puhua muuta kuin mitä Raamattu opettaa.

Raamatussa on nolla (0) kertaa kastettu vauvoja ja nolla (0) kertaa käsketty kastaa vauvoja.

Ns. "vauvakasteen" kohdalla emme voi, emmekä saa puhua kristillisestä kasteesta, koska Raamattu ei sellaista opeta vaan kieltää. Ilm.22:18, 1.Kor.4:6, Sl.30:6

Vain opetuslapsia kastettiin ja käskettiin kastaa Raamatussa. Matt. 28:19-20, Ap.t.2:36-42, Ap.t.8:35-39, Mark.16:15-20 jne.

Häpeä teidän puhelleenne "uudelleen kasteesta", milloin väärennettyä rahaakaan on oikeana alettu pitää? Jeesus sanoi: "antakaa Jumalalle mikä Jumalan on."

Kastetapakin on täysin Raamatun vastainen. (Ap.t.8:35-39) Häpeä isoille ihmisille, kun ette lukea osaa.

Eikö "häpeällinen puhe" pitäisi olla pois kristityiltä.

1) valhe: "vasta ymmärtävässä iässä" - siis valhe, koska vain opetuslapset kastetaan, eikä ketään muuta kasteta, vaikka olisi varttunut srk:n parissa ja ymmärtävään ikään tullut.

valhe: Myös ketään ei pakoteta kasteelle, niin kuin ev.lut kirkko tekee vauvoille.

2.) "Hellarikiihkoilijat" tapaiset pilkka ilmaisut kertovat sydämesi tilan.

hartonen kirjoitti:

Niin mikä ihmeen naisen ehtoollinen? Miten niin ehtoollinen kuuluu myös naisille!? Eihän Raamatussa ole yhtään kohtaa jossa naiset nauttivat ehtoollista miten siis naisille tarjotaan tänä päivänä ehtoollista seurakunnissa?! Ihmettelen suuresti. Pitää noudattaa raamatun esimerkkiä niin asiat hoidetaan raaamatullisesti!!

Eiköhän tämä riitä tällä erää aiheesta. Ymmärsit juonen..

Lue lisää

vastausta...Eikö kysymykseen yleensä vastata, eikä aseteta vastakysymystä!
Olettaisin, että Raamatusta löytyisi selkeä Raamatun paikka lapsikasteeseen, jos kerran lapsikaste on oleellinen pelastumisessa.
Ehtoollinen ei ole pelastuskysymys... lienee siksi huono vastaveto.

hartonen kirjoitti:

Niin mikä ihmeen naisen ehtoollinen? Miten niin ehtoollinen kuuluu myös naisille!? Eihän Raamatussa ole yhtään kohtaa jossa naiset nauttivat ehtoollista miten siis naisille tarjotaan tänä päivänä ehtoollista seurakunnissa?! Ihmettelen suuresti. Pitää noudattaa raamatun esimerkkiä niin asiat hoidetaan raaamatullisesti!!

Eiköhän tämä riitä tällä erää aiheesta. Ymmärsit juonen..

Lue lisää

asiassa ei ole mitään epäselvää, sillä Raamattu selkeästi sanoo, että KAIKKI NE jotka tunnustivat syntinsä kastettiin ja sen jälkeen olivat yhteisessä rukouksessa ja leivän murtamisessa.
Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta ?

ehtoollisella kirjoitti:

asiassa ei ole mitään epäselvää, sillä Raamattu selkeästi sanoo, että KAIKKI NE jotka tunnustivat syntinsä kastettiin ja sen jälkeen olivat yhteisessä rukouksessa ja leivän murtamisessa.
Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta ?

Lue lisää

Jeesus käski pestä. UT:ssa ei ole missään kohdassa tuota määräystä kumottu.

Miksi olette vain kasteasiassa pilkunviilaajia? Miksei joka asiassa?

Jeesus ja apostolit eivät ajaneet autoa. Raamatussa ei mainita sanaa "auto"! Silloin on epäraamatullista käyttää autoa. Luopukaa autoilusta, että olisitte totisia Jeesuksen seuraajia.

ykst toinen kirjoitti:

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta, niin silloin ei saa puhua muuta kuin mitä Raamattu opettaa.

Raamatussa on nolla (0) kertaa kastettu vauvoja ja nolla (0) kertaa käsketty kastaa vauvoja.

Ns. "vauvakasteen" kohdalla emme voi, emmekä saa puhua kristillisestä kasteesta, koska Raamattu ei sellaista opeta vaan kieltää. Ilm.22:18, 1.Kor.4:6, Sl.30:6

Vain opetuslapsia kastettiin ja käskettiin kastaa Raamatussa. Matt. 28:19-20, Ap.t.2:36-42, Ap.t.8:35-39, Mark.16:15-20 jne.

Häpeä teidän puhelleenne "uudelleen kasteesta", milloin väärennettyä rahaakaan on oikeana alettu pitää? Jeesus sanoi: "antakaa Jumalalle mikä Jumalan on."

Kastetapakin on täysin Raamatun vastainen. (Ap.t.8:35-39) Häpeä isoille ihmisille, kun ette lukea osaa.

Eikö "häpeällinen puhe" pitäisi olla pois kristityiltä.

1) valhe: "vasta ymmärtävässä iässä" - siis valhe, koska vain opetuslapset kastetaan, eikä ketään muuta kasteta, vaikka olisi varttunut srk:n parissa ja ymmärtävään ikään tullut.

valhe: Myös ketään ei pakoteta kasteelle, niin kuin ev.lut kirkko tekee vauvoille.

2.) "Hellarikiihkoilijat" tapaiset pilkka ilmaisut kertovat sydämesi tilan.

Lue lisää

KAIKKI kansat on tehtävä KASTAMALLA JA OPETTAMALLA opetuslapsiksi. Onko liian vaikea lause? Tekeekö mieli väännellä sitä? Tekeekö mieli eepu*n tyyliin todeta, että se on jälkeenpäin lisätty väärennös?

Jos lisäät tähän oman rajoituksesi, ettei kaikkiin kansoihin kuulu lapset, niin lue itse se Ilm.22:18...


1.Kor.4:6 soveltuu erinomaisesti SINUUN. Asetut pöyhkeillen teidän kastepuolueenne puolelle esim. kaikkia Jeesukseen uskovia luterilaisia, katolisia ja ortodokseja vastaan. Mutta kun olet niin ykstotinen, niin et varmaan tätä hoksaa.


Jos sinun uskoasi auttaa, että olet kastattanut itsesi upottamalla uskoontulon jälkeen, niin hyvä! Toivon, että uskonelämässäsi on kuitenkin rakentavampaakin tekemistä, kuin halveksia niitä veljiä, jotka on kastettu eri tavalla kun sinut.

vähän erinlaista/asiallista kirjoitti:

vastausta...Eikö kysymykseen yleensä vastata, eikä aseteta vastakysymystä!
Olettaisin, että Raamatusta löytyisi selkeä Raamatun paikka lapsikasteeseen, jos kerran lapsikaste on oleellinen pelastumisessa.
Ehtoollinen ei ole pelastuskysymys... lienee siksi huono vastaveto.

Lue lisää

Jos lähdetään olettamaan että vapaiden suuntien tulkinta on 100 % oikea ja siis silloin oikea kaste edellyttää oikean uskon. Miksi Raamattu ei anna mitään ohjeita kuinka vanha on sitten oikeutettu saamaan kasteen ja kuinka vanhan usko on tarpeeksi oikea! Kastehan teillä kaatuu uskon mukana! Kuitenkin kirjoitetaan kasteesta että se on pelastuksen ehto! Olisi siis luonnollista myös raamatussa selvittää kuinka oikea uskon pitää olla että kaste ei ole väärä? Mitään kieltoja lapsen kastamiseen ei ole! Mielestäni jos lapsenkastaminen olisi hirveän VÄÄRÄ TULKINTA ja EREHDYS niin tuntuisi luonnolliselta että Raamattu antaisi selkeÄmmät ohjeet että lasta ei saa kastaa! Eikä ole myöskään mitään ohjeita siis kuinka vanhan ihmisen usko on oikeaa uskoa! TEkin vaaditte kasteeen edelltyksiksi aika paljon! Niin paljon ettei Raamattu pysy mukana! Jos todella olisi niin että olisi jokin ymmärryksen ikä rajana niin siitäkin olisi ohjeet kenen usko kelpaa kasteelle. Kyllä ehtoollinen siinä mielessä kelpaa vastavedoksi että EI RAAMATULLISTA TULKINTAA SAADA AIKAAN MATKIMALLA RAAMATTUA VAAN TUTKIMALLA MITÄ SISÄLTÖJÄ ASIOILLA ON RAAMATUN PERUSTEELLA JA TEHDÄ SIITÄ JOHTOPÄÄTÖKSET KENELLE KUULUU JA MITÄ. TÄMÄ SISÄLLÖLLINEN TULKINTA ANTAA SIIS MYÖS NAISEN EHTOOLLISELLE SELKEÄT PERUSTEET JA NÄIN EMME OLE MENNEET HARHAAN!

hartonen kirjoitti:

Jos lähdetään olettamaan että vapaiden suuntien tulkinta on 100 % oikea ja siis silloin oikea kaste edellyttää oikean uskon. Miksi Raamattu ei anna mitään ohjeita kuinka vanha on sitten oikeutettu saamaan kasteen ja kuinka vanhan usko on tarpeeksi oikea! Kastehan teillä kaatuu uskon mukana! Kuitenkin kirjoitetaan kasteesta että se on pelastuksen ehto! Olisi siis luonnollista myös raamatussa selvittää kuinka oikea uskon pitää olla että kaste ei ole väärä? Mitään kieltoja lapsen kastamiseen ei ole! Mielestäni jos lapsenkastaminen olisi hirveän VÄÄRÄ TULKINTA ja EREHDYS niin tuntuisi luonnolliselta että Raamattu antaisi selkeÄmmät ohjeet että lasta ei saa kastaa! Eikä ole myöskään mitään ohjeita siis kuinka vanhan ihmisen usko on oikeaa uskoa! TEkin vaaditte kasteeen edelltyksiksi aika paljon! Niin paljon ettei Raamattu pysy mukana! Jos todella olisi niin että olisi jokin ymmärryksen ikä rajana niin siitäkin olisi ohjeet kenen usko kelpaa kasteelle. Kyllä ehtoollinen siinä mielessä kelpaa vastavedoksi että EI RAAMATULLISTA TULKINTAA SAADA AIKAAN MATKIMALLA RAAMATTUA VAAN TUTKIMALLA MITÄ SISÄLTÖJÄ ASIOILLA ON RAAMATUN PERUSTEELLA JA TEHDÄ SIITÄ JOHTOPÄÄTÖKSET KENELLE KUULUU JA MITÄ. TÄMÄ SISÄLLÖLLINEN TULKINTA ANTAA SIIS MYÖS NAISEN EHTOOLLISELLE SELKEÄT PERUSTEET JA NÄIN EMME OLE MENNEET HARHAAN!

Lue lisää

Itse en ole kiivaasti lapsikasteen kannattaja sen takia että se olisi jokin ehdoton edellytys sille ettei lapsi joudu kuollessaan helvettiin. Uskon niin ettei keneNkään lapsen pelastuminen voi jäädä toisten ihmisten armoille siis siinä mielessä että kastetta ei ole lapselle annettu!

Itse näen kasteen siunauksena jossa Jumala toimii kastettavaa kohtaan ja perustan lapsikaste myönteisyyteni sen pohjalle. Näen asian niin että jos kaste on jo lapsena saatu ja kyseinen henkilö on tänä paivänä henkilökohtaisessa uskossa niin silloin kaikki on ok ja henkilö on menossa taivaaseen. Mitä hyötyä olisi enää mennä uudelle kasteelle? Kun kerran on jo kastettu kerran ja usko on löytynyt elämään niin mitä ihmeen virkaa enää uudella kasteella on? Usko on pääasia ja jos kasteen tehtävä on joku muu kuin uskon löytymisen edistäminen niin silloin en ainakaan itse sellaista tarvitse, koska olen jo uudestisyntynyt USKON KAUTTA, JOTA NIMENOMAAN JUMALA ENITEN TOIVOO JA HALUAA!

terence.hill kirjoitti:

MATTEUKSEN 18. LUVUSTA:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"

2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen 3 ja sanoi:

"Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. 4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. 5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka USKOVAT minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus sanoo lapsien USKOVAN. Vapaasuuntalaisen aikuisen järki sanoo, ettei lapsi kykene uskomaan. Kumpi on oikeassa Jeesus vai järkesi?

SEURAAVASSA LUVUSSA JEESUS SIUNAA LAPSIA:

13 Jeesuksen LUO TUOTIIN lapsia, jotta hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi. Opetuslapset moittivat tuojia, 14 mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."



MARKUKSEN EVANKELIUMIN 10 LUVUSTA:

15 Totisesti: joka ei OTA Jumalan valtakuntaa VASTAAN niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."


Järkesi sanoo, ettei lapsi voi ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa? Jeesus on taas ERI MIELTÄ!
Kumpi on oikeassa?


LUUKKAAN EVANKELIUMIN 18. LUVUSTA:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, 16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. 17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

Lapsia TUOTIIN, mutta Jeesuksen mukaan lapset myös TULEVAT HÄNEN LUOKSEEN! ("ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA...") Jälleen Hän sanoo LASTEN OTTAVAN VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN. JÄRKESI väittää, ettei LAPSI VOI TULLA, EIKÄ KYKENE VASTAANOTTAMAAN... JÄRKESI ON TAAS RISTIRIIDASSA JEESUKSEN SANOJEN KANSSA... KUMPAA USKOT?!

Lue lisää

Olipas ravitsevia raamatun kohtia. Näitä näkyy tuskin KOSKAAN AIKUISKASTEEN KANNATTAJIEN KIRJOITUKSISSA! Mitä se kertoo heidän asenteistaan! Eipä se tosiaankaan ole yhtään viisaampi ja ymmärtäväisempi se aikuinenkaan kun asioita tutkitaan Jumalan silmistä käsin!!

hartonen kirjoitti:

Jos lähdetään olettamaan että vapaiden suuntien tulkinta on 100 % oikea ja siis silloin oikea kaste edellyttää oikean uskon. Miksi Raamattu ei anna mitään ohjeita kuinka vanha on sitten oikeutettu saamaan kasteen ja kuinka vanhan usko on tarpeeksi oikea! Kastehan teillä kaatuu uskon mukana! Kuitenkin kirjoitetaan kasteesta että se on pelastuksen ehto! Olisi siis luonnollista myös raamatussa selvittää kuinka oikea uskon pitää olla että kaste ei ole väärä? Mitään kieltoja lapsen kastamiseen ei ole! Mielestäni jos lapsenkastaminen olisi hirveän VÄÄRÄ TULKINTA ja EREHDYS niin tuntuisi luonnolliselta että Raamattu antaisi selkeÄmmät ohjeet että lasta ei saa kastaa! Eikä ole myöskään mitään ohjeita siis kuinka vanhan ihmisen usko on oikeaa uskoa! TEkin vaaditte kasteeen edelltyksiksi aika paljon! Niin paljon ettei Raamattu pysy mukana! Jos todella olisi niin että olisi jokin ymmärryksen ikä rajana niin siitäkin olisi ohjeet kenen usko kelpaa kasteelle. Kyllä ehtoollinen siinä mielessä kelpaa vastavedoksi että EI RAAMATULLISTA TULKINTAA SAADA AIKAAN MATKIMALLA RAAMATTUA VAAN TUTKIMALLA MITÄ SISÄLTÖJÄ ASIOILLA ON RAAMATUN PERUSTEELLA JA TEHDÄ SIITÄ JOHTOPÄÄTÖKSET KENELLE KUULUU JA MITÄ. TÄMÄ SISÄLLÖLLINEN TULKINTA ANTAA SIIS MYÖS NAISEN EHTOOLLISELLE SELKEÄT PERUSTEET JA NÄIN EMME OLE MENNEET HARHAAN!

Lue lisää

Kyllä pitää tikusta tehdä asiaa ja vääntää kieroon
Raamatun ilmoitusta, jos väittää, että Ramattu ei anna uskovan iästä tarkkaa ohjetta.
Kyllä antaa.
Heb 11:6
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen,sillä
sen JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE (Huom siis ei kanneta!) täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee NE, JOTKA HÄNTÄ ETSIVÄT."
Tässä se ikä on sanottu. Jos ihminen pystyy etsi-
mään Jumalaa ja pystyy tulemaan hänen tykönsä,
niin se riittää.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Ei sen uskon määrällä ole merkitystä. Sinapin-
siemen verran uskoa riittää. Tärkeintä on uskon
kohde, Jeesus.
Vieläkö sinä vänkäät tuon naisten ehtoollisen kanssa, vaikka sekin tällä palstalla moneen ker-
taan osoitettu.
Ap 5:14 kertoo, että alkuseurakuntaan kuului sekä
miehiä, että naisia ja he pysyivät apostolien
opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa.
Eikö mene perille????????
Kumma, kun tuossakaan kohdassa ei puhuta vauvoista
mitään.
Apostolien käytäntöhän nimenomaa osoittaa myös
sen, mikä oli kasteen sisältö. Missä vaiheessa se
olisi muuttunut?
Nimenomaa ,jos me toimimme samalla tavoin kuin
apostolit se ei ole matkimista vaan Sanan noudat-
tamista. Vai meinaatko, että meidän ei tarvitse
välittää siitä, miten apostolit toteuttivat Jee-
suksen lähetyskäskyä. Että he olisivat erehtyneet
ja nyt kun te määrittelette kasteen sisällön vas-
toin apostolien käytäntöä, niin tämä olisikin se
oikea tapa.
On se tosi vaikeaa luopua tuosta katolisen kirkon
määrittelemästä kasteen sisällöstä ja sen kehitte-
lemästä kastemagiasta.

Apostolisena aikana kastettiin uudelleen Johanneksen kasteella kastetut. Jeesuksen ja opetuslasten kastamia ei apostolisena aikana uudelleen kastettu. Johanneksen kaste oli lain piiriin kuuluva parannuksen kaste ja jonka pääasiallinen tarkoitus oli osoittaa ihmiset kyykäärmeen sikiöksi ja osoittaa Jumalan valittu. Jeesus yksin sai merkin vanhurskaudesta. Jumala oli Johannekselle etukäteen ilmoittanut merkistä, joka laskeutuu valitun päälle.

terence.hill kirjoitti:

MATTEUKSEN 18. LUVUSTA:
1 Kohta sen jälkeen opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"

2 Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen 3 ja sanoi:

"Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. 4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. 5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. 6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka USKOVAT minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Jeesus sanoo lapsien USKOVAN. Vapaasuuntalaisen aikuisen järki sanoo, ettei lapsi kykene uskomaan. Kumpi on oikeassa Jeesus vai järkesi?

SEURAAVASSA LUVUSSA JEESUS SIUNAA LAPSIA:

13 Jeesuksen LUO TUOTIIN lapsia, jotta hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi. Opetuslapset moittivat tuojia, 14 mutta Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."



MARKUKSEN EVANKELIUMIN 10 LUVUSTA:

15 Totisesti: joka ei OTA Jumalan valtakuntaa VASTAAN niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."


Järkesi sanoo, ettei lapsi voi ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa? Jeesus on taas ERI MIELTÄ!
Kumpi on oikeassa?


LUUKKAAN EVANKELIUMIN 18. LUVUSTA:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, 16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. 17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."

Lapsia TUOTIIN, mutta Jeesuksen mukaan lapset myös TULEVAT HÄNEN LUOKSEEN! ("ÄLKÄÄ ESTÄKÖ HEITÄ TULEMASTA...") Jälleen Hän sanoo LASTEN OTTAVAN VASTAAN JUMALAN VALTAKUNNAN. JÄRKESI väittää, ettei LAPSI VOI TULLA, EIKÄ KYKENE VASTAANOTTAMAAN... JÄRKESI ON TAAS RISTIRIIDASSA JEESUKSEN SANOJEN KANSSA... KUMPAA USKOT?!

Lue lisää

ymmärtää!

onko se vaikea kirjoitti:

ymmärtää!

Onko lapsi joku?

ehtoollisella kirjoitti:

asiassa ei ole mitään epäselvää, sillä Raamattu selkeästi sanoo, että KAIKKI NE jotka tunnustivat syntinsä kastettiin ja sen jälkeen olivat yhteisessä rukouksessa ja leivän murtamisessa.
Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta ?

Lue lisää

Kysyt: "Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta?"

Löytyykö lapseton kansa?
Onko perhekunnat lapsettomia?
Onko lapsi joku?

Jeeus antoi ukaasin, että kaikki lihasta syntyneet on uudestisynnyttävä. Missä kohtaa kyseinen Jeesuksen kaikkia koskeva ukaasi on poistettu?

alohaopla kirjoitti:

Kysyt: "Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta?"

Löytyykö lapseton kansa?
Onko perhekunnat lapsettomia?
Onko lapsi joku?

Jeeus antoi ukaasin, että kaikki lihasta syntyneet on uudestisynnyttävä. Missä kohtaa kyseinen Jeesuksen kaikkia koskeva ukaasi on poistettu?

Lue lisää

Lapsikaste perustuu todella tuollaisiin ukaaseihin,
eli pakkokeinoihin, jolla koetetaan uudestisynnyt-
tää lapsi vastoin omaa tahtoa.Raamattu opettaa vapaaehtoiisuutta:
Joh 1:12
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän
antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka
uskovat hänen nimeensä."

Ketään ei pakotettu ottamaan Jeesusta vastaan vaan
se on täysin vapaaehtoista.

onko se vaikea kirjoitti:

ymmärtää!

kun häviät väittelyn.

Lapsi voi Jeesuksen mielestä USKOA, OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan, ja TULLA Jeesuksen luo!

SINUN ja muiden änkyrälinjan helluntailaisten mielestä lapsi ei voi uskoa, eikä ottaa vastaan, eikä tulla.

TE OLETTE SELVÄSTI VÄÄRÄSSÄ NOISSA VÄITTEISSÄNNE!

KAUANKO TÄTÄ PITÄÄ SINULLE TOISTAA?

alohaopla kirjoitti:

Onko lapsi joku?

hyvä sanahan se ompi! joku, jokunen jne..

terence.hill kirjoitti:

kun häviät väittelyn.

Lapsi voi Jeesuksen mielestä USKOA, OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan, ja TULLA Jeesuksen luo!

SINUN ja muiden änkyrälinjan helluntailaisten mielestä lapsi ei voi uskoa, eikä ottaa vastaan, eikä tulla.

TE OLETTE SELVÄSTI VÄÄRÄSSÄ NOISSA VÄITTEISSÄNNE!

KAUANKO TÄTÄ PITÄÄ SINULLE TOISTAA?

Lue lisää

kasteelle!

terence.hill kirjoitti:

Jeesus käski pestä. UT:ssa ei ole missään kohdassa tuota määräystä kumottu.

Miksi olette vain kasteasiassa pilkunviilaajia? Miksei joka asiassa?

Jeesus ja apostolit eivät ajaneet autoa. Raamatussa ei mainita sanaa "auto"! Silloin on epäraamatullista käyttää autoa. Luopukaa autoilusta, että olisitte totisia Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

kaikkien uskonmukaisesti kastettujen jalat, tokkiinsa niin tehdään! Mutta, vauveleitten ei pestä! äitee tok´pessee kotona, jos likaantuvat :) hih heh...

alohaopla kirjoitti:

Kysyt: "Mutta löytyykö sieltä Raamatusta selkeää kohtaa lapsikasteesta?"

Löytyykö lapseton kansa?
Onko perhekunnat lapsettomia?
Onko lapsi joku?

Jeeus antoi ukaasin, että kaikki lihasta syntyneet on uudestisynnyttävä. Missä kohtaa kyseinen Jeesuksen kaikkia koskeva ukaasi on poistettu?

Lue lisää

Kaikkien on itse noudettava/haettava ja käytävä tuohon parannuksen anteeksiantamuksen uskonmukaiseen upotuskasteeseen Vapahtajan nimeen, silloin ja vain siten se uudistus voi syntyä!

Muuten olisi paras tapa käyttää paloruiskua mm. pakanamaissa!

Soomipoik kirjoitti:

Kyllä pitää tikusta tehdä asiaa ja vääntää kieroon
Raamatun ilmoitusta, jos väittää, että Ramattu ei anna uskovan iästä tarkkaa ohjetta.
Kyllä antaa.
Heb 11:6
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen,sillä
sen JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE (Huom siis ei kanneta!) täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee NE, JOTKA HÄNTÄ ETSIVÄT."
Tässä se ikä on sanottu. Jos ihminen pystyy etsi-
mään Jumalaa ja pystyy tulemaan hänen tykönsä,
niin se riittää.
Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Ei sen uskon määrällä ole merkitystä. Sinapin-
siemen verran uskoa riittää. Tärkeintä on uskon
kohde, Jeesus.
Vieläkö sinä vänkäät tuon naisten ehtoollisen kanssa, vaikka sekin tällä palstalla moneen ker-
taan osoitettu.
Ap 5:14 kertoo, että alkuseurakuntaan kuului sekä
miehiä, että naisia ja he pysyivät apostolien
opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa.
Eikö mene perille????????
Kumma, kun tuossakaan kohdassa ei puhuta vauvoista
mitään.
Apostolien käytäntöhän nimenomaa osoittaa myös
sen, mikä oli kasteen sisältö. Missä vaiheessa se
olisi muuttunut?
Nimenomaa ,jos me toimimme samalla tavoin kuin
apostolit se ei ole matkimista vaan Sanan noudat-
tamista. Vai meinaatko, että meidän ei tarvitse
välittää siitä, miten apostolit toteuttivat Jee-
suksen lähetyskäskyä. Että he olisivat erehtyneet
ja nyt kun te määrittelette kasteen sisällön vas-
toin apostolien käytäntöä, niin tämä olisikin se
oikea tapa.
On se tosi vaikeaa luopua tuosta katolisen kirkon
määrittelemästä kasteen sisällöstä ja sen kehitte-
lemästä kastemagiasta.

Lue lisää

Niinpä niin.. Mikäs sisältö siinä kasteessa itselläsi on? Itse en mitään lain teko kasteita tarvitse! Olen jo uudestisyntynyt uskon kautta ja se riittää minulle!

hartonen kirjoitti:

Niinpä niin.. Mikäs sisältö siinä kasteessa itselläsi on? Itse en mitään lain teko kasteita tarvitse! Olen jo uudestisyntynyt uskon kautta ja se riittää minulle!

2:17 Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
2:18 Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.

2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
2:22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
2:23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
2:24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.

2:25 Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?

2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

hartonen kirjoitti:

Niinpä niin.. Mikäs sisältö siinä kasteessa itselläsi on? Itse en mitään lain teko kasteita tarvitse! Olen jo uudestisyntynyt uskon kautta ja se riittää minulle!

ole tyytyväinen.
Kukin olkoon itse mielessään varma.
Mutta monelle se ei riitä, vaan he haluavat olla
kuuliaisia UT:n käskylle: Anna kastaa itsesi!!!!!
Eihän sinun ole pakko mennä ehtoollisellekaan. Ei se pelastus ole siitä kiinni, mutta uskon vahvista-
miseksi käymme myös ehtoollisella kasteen jälkeen.
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan ne jastettiin ja he pysyivät apostolien opetuksesaa,
LEIVÄN MURTAMISESSA ja rukouksessa."

ukaasit kirjoitti:

Lapsikaste perustuu todella tuollaisiin ukaaseihin,
eli pakkokeinoihin, jolla koetetaan uudestisynnyt-
tää lapsi vastoin omaa tahtoa.Raamattu opettaa vapaaehtoiisuutta:
Joh 1:12
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän
antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille jotka
uskovat hänen nimeensä."

Ketään ei pakotettu ottamaan Jeesusta vastaan vaan
se on täysin vapaaehtoista.

Lue lisää

Ottavatko lapset vastaan?

Asia ymmärretty - jos ei siis kukaan ikään katsomatta ota vastaan, niin ei voi tulla Jumalan lapseksi.

näin se on kirjoitti:

Kaikkien on itse noudettava/haettava ja käytävä tuohon parannuksen anteeksiantamuksen uskonmukaiseen upotuskasteeseen Vapahtajan nimeen, silloin ja vain siten se uudistus voi syntyä!

Muuten olisi paras tapa käyttää paloruiskua mm. pakanamaissa!

Lue lisää

Joo usko on sillä tavoin henkilökohtainen asia, että kaikki pelastuvat vain henkilökohtaisen uskon kautta, sillä ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Tämä on Raamatussa sanottu kaikille ilman minkäänlaista erotusta samoin kuin Jeesuksen vaatimus, että jokaisen on uudestisynnyttävä. Ellei joku synny vedestä ja Hengestä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

hartonen kirjoitti:

Niinpä niin.. Mikäs sisältö siinä kasteessa itselläsi on? Itse en mitään lain teko kasteita tarvitse! Olen jo uudestisyntynyt uskon kautta ja se riittää minulle!

Kysyisin mielelläni määritteestä uudetisyntyminen ja määritteestä Pyhän Hengen uudistus?

Itse sijoitan aoristiudestisyntymisen kasteeseen ja mielen ja tahdon puolesta uudestisyntymisen eli Pyhän Hengen uudistuksen Sanan todistuksen kautta tapahtuvaksi. Toki kasteessakin on Sana, mutta Sana on pääasiassa esillä Raamatussa, saarnoissa, keskusteluissa, lukemisessa jne, joka uudistaa ja vahvistaa toistuvasti sanan kuulijaa.

Kastehan on yksi. Joka aamu on armo uus.

terence.hill kirjoitti:

kun häviät väittelyn.

Lapsi voi Jeesuksen mielestä USKOA, OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan, ja TULLA Jeesuksen luo!

SINUN ja muiden änkyrälinjan helluntailaisten mielestä lapsi ei voi uskoa, eikä ottaa vastaan, eikä tulla.

TE OLETTE SELVÄSTI VÄÄRÄSSÄ NOISSA VÄITTEISSÄNNE!

KAUANKO TÄTÄ PITÄÄ SINULLE TOISTAA?

Lue lisää

Kyllä moni lapsi on tullut uskoon helluntaipiireissä .

Aikaisemmin kirjoittamasi kohdat olivat hyviä, tosin niissä ei mainittu sanallakaan lapskastetta !

alohaopla kirjoitti:

Ottavatko lapset vastaan?

Asia ymmärretty - jos ei siis kukaan ikään katsomatta ota vastaan, niin ei voi tulla Jumalan lapseksi.

Lapset ovat sellaisenaan Jumalan lapsia. Etkö muista
mitä Jeesus sanoi: Matt 18:10
Miksi yrität estää heitä??????

suomenkielinen kirjoitti:

hyvä sanahan se ompi! joku, jokunen jne..

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos JOKU ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Kuka tohtii sanoa tämän Raamatun kohdan vastaisesti, ettei kohta kuulu kaikille ikään katsomatta. Olen kysynyt, että onko lapsi JOKU.

Toinen yhtä ehdoton ja kaikkia ikään katsomatta oleva kohta on:

Hepr. 11:6
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

Iankaikkiseen elämään ei siis mene sisälle kukaan ilman uskoa.

tainnut ymmärtää kirjoitti:

Lapset ovat sellaisenaan Jumalan lapsia. Etkö muista
mitä Jeesus sanoi: Matt 18:10
Miksi yrität estää heitä??????

Ilman uskoa ei pelastu kukaan.

Oletko siis sitä mieltä, että lapset pelastuvat ilman uskoa. Jeesus on todistanut, että lapset uskovat, mutta aika kyseenalainen ja Raamatun hengen vastainen on lausuntosi: "Lapset ovat sellaisenaan Jumalan lapsia."

alohaopla kirjoitti:

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos JOKU ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Kuka tohtii sanoa tämän Raamatun kohdan vastaisesti, ettei kohta kuulu kaikille ikään katsomatta. Olen kysynyt, että onko lapsi JOKU.

Toinen yhtä ehdoton ja kaikkia ikään katsomatta oleva kohta on:

Hepr. 11:6
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

Iankaikkiseen elämään ei siis mene sisälle kukaan ilman uskoa.

Lue lisää

Kyllä se niin on!

Raamattukin sanoo tästä joku ihmisestä:
Matteuksen evankeliumi:
5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku LYÖ sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
5:40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja OTTAA IHOKKAASI, anna hänen saada vaippasikin;

5:41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
21:3 Ja jos joku teille jotakin sanoo, niin vastatkaa: 'Herra tarvitsee niitä'; ja kohta hän lähettää ne."
22:24 sanoen: "Opettaja, Mooses on sanonut: 'Jos joku kuolee lapsetonna, niin hänen veljensä naikoon hänen vaimonsa ja herättäköön siemenen veljelleen.'
23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
23:18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu.'

Markuksen evankeliumi:
8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija."
11:3 Ja jos joku teille sanoo: 'Miksi te noin teette?', niin sanokaa: 'Herra tarvitsee sitä ja lähettää sen kohta tänne takaisin.'"
11:23 Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi.

Luukkaan evankeliumi:
6:29 Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
14:28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
14:31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.'
19:31 Ja jos joku kysyy teiltä: 'Miksi te sen päästätte?' niin sanokaa näin: 'Herra tarvitsee sitä.'"

Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
7:37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
8:51 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa.'
10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
11:57 Mutta ylipapit ja fariseukset olivat antaneet käskyjä, että jos joku tietäisi, missä hän oli, hänen oli annettava se ilmi, jotta he ottaisivat hänet kiinni.
12:26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Apostolien teot:
13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"

Roomalaiskirje:
12:7 jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;

1.Korinttolaiskirje:
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
7:18 Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
7:36 Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee: menkööt naimisiin.
8:2 Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;
8:10 Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?
10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;
11:16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
14:30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
14:38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata.

2.Korinttolaiskirje:
5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
10:7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Galatalaiskirje:
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
6:1 Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.
6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

1.Timoteuksen kirje:
3:1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
3:5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
5:8 Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.
6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,

1.Pietarin kirje:
4:11 Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.

1.Johanneksen kirje:
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.

2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

Jaakobin kirje:
1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
1:26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
3:2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
5:13 Jos joku teistä kärsii vaivaa, niin rukoilkoon; jos joku on hyvillä mielin, veisatkoon kiitosta.
5:14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,

Ilmestyskirja:
3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
11:5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
14:9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

alohaopla kirjoitti:

Ilman uskoa ei pelastu kukaan.

Oletko siis sitä mieltä, että lapset pelastuvat ilman uskoa. Jeesus on todistanut, että lapset uskovat, mutta aika kyseenalainen ja Raamatun hengen vastainen on lausuntosi: "Lapset ovat sellaisenaan Jumalan lapsia."

Lue lisää

ja joka tehdään sitten upottamalla tämä kastettava veden alle, Vapahtajan nimeen!

Joku kirjoitti:

Kyllä se niin on!

Raamattukin sanoo tästä joku ihmisestä:
Matteuksen evankeliumi:
5:39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku LYÖ sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
5:40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja OTTAA IHOKKAASI, anna hänen saada vaippasikin;

5:41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
12:32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
21:3 Ja jos joku teille jotakin sanoo, niin vastatkaa: 'Herra tarvitsee niitä'; ja kohta hän lähettää ne."
22:24 sanoen: "Opettaja, Mooses on sanonut: 'Jos joku kuolee lapsetonna, niin hänen veljensä naikoon hänen vaimonsa ja herättäköön siemenen veljelleen.'
23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'!
23:18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu.'

Markuksen evankeliumi:
8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija."
11:3 Ja jos joku teille sanoo: 'Miksi te noin teette?', niin sanokaa: 'Herra tarvitsee sitä ja lähettää sen kohta tänne takaisin.'"
11:23 Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi.

Luukkaan evankeliumi:
6:29 Jos joku lyö sinua poskelle, tarjoa hänelle toinenkin, ja jos joku ottaa sinulta vaipan, älä häneltä kiellä ihokastasikaan.
9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
14:28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
14:31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
16:30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.'
19:31 Ja jos joku kysyy teiltä: 'Miksi te sen päästätte?' niin sanokaa näin: 'Herra tarvitsee sitä.'"

Johanneksen evankeliumi:
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6:51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
7:17 Jos joku tahtoo tehdä hänen tahtonsa, tulee hän tuntemaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani.
7:37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
8:51 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
8:52 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt me ymmärrämme, että sinussa on riivaaja. Aabraham on kuollut ja profeetat, ja sinä sanot: 'Jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä maista kuolemaa.'
10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
11:57 Mutta ylipapit ja fariseukset olivat antaneet käskyjä, että jos joku tietäisi, missä hän oli, hänen oli annettava se ilmi, jotta he ottaisivat hänet kiinni.
12:26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
12:47 Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.

Apostolien teot:
13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"

Roomalaiskirje:
12:7 jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;

1.Korinttolaiskirje:
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:17 Jos joku turmelee Jumalan temppelin, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
3:18 Älköön kukaan pettäkö itseään. Jos joku teidän joukossanne luulee olevansa viisas tässä maailmassa, tulkoon hän tyhmäksi, että hänestä tulisi viisas.
5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
7:18 Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
7:36 Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee: menkööt naimisiin.
8:2 Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;
8:10 Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?
10:27 Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;
11:16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
14:30 mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
14:38 Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
16:22 Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata.

2.Korinttolaiskirje:
5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
10:7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Galatalaiskirje:
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
6:1 Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen.
6:3 Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä.

1.Timoteuksen kirje:
3:1 Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
3:5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
5:8 Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.
6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,

1.Pietarin kirje:
4:11 Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.

1.Johanneksen kirje:
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
5:16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.

2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

Jaakobin kirje:
1:23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
1:26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
2:14 Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
3:2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
5:13 Jos joku teistä kärsii vaivaa, niin rukoilkoon; jos joku on hyvillä mielin, veisatkoon kiitosta.
5:14 Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,

Ilmestyskirja:
3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
11:5 Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
14:9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
22:18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
22:19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Lue lisää

Lapsi ei siis ole ihminen!

alohaopla kirjoitti:

Lapsi ei siis ole ihminen!

Käy hyvä veli sinä(kin), jos olet itsenäinen, nöyrästi uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella!!

muuten ei hyvä seuraa tuollaisesta päättömästä käyttäytymisestäsi!

eepu* kirjoitti:

Käy hyvä veli sinä(kin), jos olet itsenäinen, nöyrästi uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella!!

muuten ei hyvä seuraa tuollaisesta päättömästä käyttäytymisestäsi!

Lue lisää

Minulla on pää ja Jumala on suonut järjen valon inhimilliseen ajalliseen elämään ja sitten Jumala on suonut Pyhän Hengen valon, että voin jotain ymmärtää Jumalan ilmoituksesta, sillä luonnollisella turmeltuneen järjen valolla ei voi ymmärtää Jumalan sanaa ja varsinkaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta. Lain töistä ihminen luulee saavuttavansa Jumalan tuomioistuimen edessä kelpaavan vanhurskauden, mutta laista tulee tulla synnintunto. Kaikki ovat pois poikenneet ja kelvottomaksi käyneet. Ei ole hyvän tekijöitä. Paavali opettaa: mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi Room.4:5.

Sanon: Lapsi on itsenäinen ihminen. Teet hurjan väitöksen lapsiin kohdistuvana: "Ei itsenäinen ihminen, etkö ole sitä huomannut." Jos väitöksesi pitäisi paikkansa, niin lapsella ei ole sielua. Jo Raamatun mukaan se todistaa, että lapsessa on sielu, kun lapsi syntyy ja kuolee. Jo pieni lapsi tietää, että koska hän tarvitsee ruokaa ja hoivaa, mutta aikuinenpa ei turmeltuneen ja farisealaisuuteen taipuneen järkensä valossa tahdo ymmärtää, että mikä hänen rauhaansa sopisi. Omiin laintöihin, ratkaisuihin, luotetaan, mutta ei Jumalan sanan todistukseen armosta, anteesiantamuksesta yksin Kristuksen työssä. Jumala ei nyt tunne kuin ainoastaan oman Poikansa vanhurskauden. Näimmehän sen jo Johanneksen parannuksen kasteella. Jeesus sai yksin todistuksen vanhurskaudesta ja muut olivat kyykäärmeen sikiöitä.

joku kirjoitti:

ja joka tehdään sitten upottamalla tämä kastettava veden alle, Vapahtajan nimeen!

Onko niin, ettei lapset uskokaan, vaikka Jeesus todisti, että lapset uskovat? Jeesus otti jopa lapsen uskon esikuvaksi aikuisille ihmisille. Jeesus myös on todistanut lasten uskonhedelmistä. Jeesus on sitten varoittanut myös siitä aikuisia ihmisiä, ettei saa vietellä näitä pieniä pois uskosta. Muistamme myllynkiviukaasin ja se on nimenomaan sanottu aikuisille vietteleville, jopa valituille opetuslapsille.

alohaopla kirjoitti:

Ilman uskoa ei pelastu kukaan.

Oletko siis sitä mieltä, että lapset pelastuvat ilman uskoa. Jeesus on todistanut, että lapset uskovat, mutta aika kyseenalainen ja Raamatun hengen vastainen on lausuntosi: "Lapset ovat sellaisenaan Jumalan lapsia."

Lue lisää

Jeesuksen sanoihin: Sillä lastenkaltaisten on taivasten valtakunta:"
Lue vielä kerran tuo Matt 18:10 "Katsokaa, ettette
HALVEKSU yhtään näistä pienistä, sillä minä sanon
teille, että heidän enkelinsä taivaassa näkevät
aina minun isäni kasvot."
Etkö todella usko, että Johannes Kastaja oli autuas
jo äitinsä kohdussa????
Taidat olla oikein epäuskon emäsika, kun vielä
yrität ESTÄÄ lapsilta taivaskelpoisuuden vastoin
Jeesuksen sanoja.

siis usko kirjoitti:

Jeesuksen sanoihin: Sillä lastenkaltaisten on taivasten valtakunta:"
Lue vielä kerran tuo Matt 18:10 "Katsokaa, ettette
HALVEKSU yhtään näistä pienistä, sillä minä sanon
teille, että heidän enkelinsä taivaassa näkevät
aina minun isäni kasvot."
Etkö todella usko, että Johannes Kastaja oli autuas
jo äitinsä kohdussa????
Taidat olla oikein epäuskon emäsika, kun vielä
yrität ESTÄÄ lapsilta taivaskelpoisuuden vastoin
Jeesuksen sanoja.

Lue lisää

Sanan kuultuaan. Sanassa on näet Pyhä Henki. Johannes kuuli sanan.

Täälläpä vapaasuunnat todistelevatkin, ettei lapsi kuule, käsitä, ymmärrä ja usko. Minä taas todistan Sanat todistuksen pohjalta, että kyllä kuulevat, käsittävät, ymmärtävät ja uskovat. Missä ovat nyt ne vanhemmat, jotka eivät viettelisi lapsiaan maailman henkeen jois uskosta.

Lasten kastaminen ei ole lasten halveksimista, vaan viemistä ja ohjaamista kolmiyhteisen Jumalan yhteyteen.

alohaopla kirjoitti:

Sanan kuultuaan. Sanassa on näet Pyhä Henki. Johannes kuuli sanan.

Täälläpä vapaasuunnat todistelevatkin, ettei lapsi kuule, käsitä, ymmärrä ja usko. Minä taas todistan Sanat todistuksen pohjalta, että kyllä kuulevat, käsittävät, ymmärtävät ja uskovat. Missä ovat nyt ne vanhemmat, jotka eivät viettelisi lapsiaan maailman henkeen jois uskosta.

Lasten kastaminen ei ole lasten halveksimista, vaan viemistä ja ohjaamista kolmiyhteisen Jumalan yhteyteen.

Lue lisää

riitti Johannekselle, niin miksi se ei sitten
riitä meidän lapsillemme?????
Miksi pitää kastaa se pieni, viaton ja väittää
häntä perisynnin turmelemaksi???????
Sinä syyllistyt taas väärään todistukseen, kun väität:
Täälläpä vapaasuunnat todistelevatkin, ettei lapsi kuule, käsitä, ymmärrä ja usko."
Olisi sinunkin jo aika pysyä totuudessa. Kuka niin on väittänyt????????
Jeesuskin todisti, että lapset voivat uskoa ja VIELÄ ILMAN KASTETTA!!!!!!!!!!
Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että vauva EI TARVITSE PAKKOKASTETTA!!!!!!!!
Jeremiakin oli pyhitetty jo äitinsä kohdussa:
Jer 1:5
Sinä vetosit siihen, että onko lapsille eri tie
pelastukseen kuin aikuisille. No, eivätkö nämä
Raamatunkohdat saa sinua uskomaan, että tie on
sama, mutta lapset ovat jo sillä tiellä!!!!!!

kuuleminen kirjoitti:

riitti Johannekselle, niin miksi se ei sitten
riitä meidän lapsillemme?????
Miksi pitää kastaa se pieni, viaton ja väittää
häntä perisynnin turmelemaksi???????
Sinä syyllistyt taas väärään todistukseen, kun väität:
Täälläpä vapaasuunnat todistelevatkin, ettei lapsi kuule, käsitä, ymmärrä ja usko."
Olisi sinunkin jo aika pysyä totuudessa. Kuka niin on väittänyt????????
Jeesuskin todisti, että lapset voivat uskoa ja VIELÄ ILMAN KASTETTA!!!!!!!!!!
Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että vauva EI TARVITSE PAKKOKASTETTA!!!!!!!!
Jeremiakin oli pyhitetty jo äitinsä kohdussa:
Jer 1:5
Sinä vetosit siihen, että onko lapsille eri tie
pelastukseen kuin aikuisille. No, eivätkö nämä
Raamatunkohdat saa sinua uskomaan, että tie on
sama, mutta lapset ovat jo sillä tiellä!!!!!!

Lue lisää

Voitko ymmärtää aikajanan, että tuolloin elettiin ympärileikkauksen liiton aikaa. No Johannes ei ollut vielä syntynyt, sillä ympärileikkaus suoritettiin 8 päivän ikäisenä. Tämähän osoittaa, että jo sikiö kuulee, ymmärtää ja uskoo, jopa saarnaa niin, että äitinsä Elisabeth täytettiin Pyhällä Hengellä.

Jeesuksen toiminnan alkaessa alkoi kristillinen kaste, joka sitten sinetöityti majesteettina Jeesuksen taivaaseen nousun yhteydessä, Jeesuksen valisemilleen apostoleille antamaan valtuutuskäskyyn MENKÄÄ JA TEHKÄÄ.

alohaopla kirjoitti:

Voitko ymmärtää aikajanan, että tuolloin elettiin ympärileikkauksen liiton aikaa. No Johannes ei ollut vielä syntynyt, sillä ympärileikkaus suoritettiin 8 päivän ikäisenä. Tämähän osoittaa, että jo sikiö kuulee, ymmärtää ja uskoo, jopa saarnaa niin, että äitinsä Elisabeth täytettiin Pyhällä Hengellä.

Jeesuksen toiminnan alkaessa alkoi kristillinen kaste, joka sitten sinetöityti majesteettina Jeesuksen taivaaseen nousun yhteydessä, Jeesuksen valisemilleen apostoleille antamaan valtuutuskäskyyn MENKÄÄ JA TEHKÄÄ.

Lue lisää

Pelastustie on ollut sama kautta aikojen.
Aabrahamkin pelastui Uskon kautta. Room 4:3
Lueppas Hebr luku 11, niin eiköhän sinullekin sel-
viä, mikä on ollut alusta alkaen Jumalan suunnitelma.
Tuo Johanneksen tapaushan vaan todistaa sen, että
mikään ihmisteko, ympärileikkaus, lapsikaste tai
muu sakramentti ei ole autuuden ehtona, vaan sekä
vanhassa-liitossa että uudessa-liitossa Pyhä-Henki
toimi ja tuli ihmisiin jotka uskoivat ja olivat
kuuliaisia Jumalan Sanalle.

heppoiset perustelut kirjoitti:

Pelastustie on ollut sama kautta aikojen.
Aabrahamkin pelastui Uskon kautta. Room 4:3
Lueppas Hebr luku 11, niin eiköhän sinullekin sel-
viä, mikä on ollut alusta alkaen Jumalan suunnitelma.
Tuo Johanneksen tapaushan vaan todistaa sen, että
mikään ihmisteko, ympärileikkaus, lapsikaste tai
muu sakramentti ei ole autuuden ehtona, vaan sekä
vanhassa-liitossa että uudessa-liitossa Pyhä-Henki
toimi ja tuli ihmisiin jotka uskoivat ja olivat
kuuliaisia Jumalan Sanalle.

Lue lisää

Olenko jossain kieltänyt uskon. Viestisi antaa näet ymmärtää, että kannatan vain kastetta, mutta en uskoa. Tunnustukseni kuitenkin kuuluu, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen, ellei joku synny vedestä ja hengestä, ei voi periä Jumalan valtakuntaa. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Epäuskoisilla ei ole puolustajaa tuomioistuimen edessä.

Nämä ovat ne "Kovin heppoiset perustelut"!

alohaopla kirjoitti:

Kysyisin mielelläni määritteestä uudetisyntyminen ja määritteestä Pyhän Hengen uudistus?

Itse sijoitan aoristiudestisyntymisen kasteeseen ja mielen ja tahdon puolesta uudestisyntymisen eli Pyhän Hengen uudistuksen Sanan todistuksen kautta tapahtuvaksi. Toki kasteessakin on Sana, mutta Sana on pääasiassa esillä Raamatussa, saarnoissa, keskusteluissa, lukemisessa jne, joka uudistaa ja vahvistaa toistuvasti sanan kuulijaa.

Kastehan on yksi. Joka aamu on armo uus.

Lue lisää

Kyllä Raamattu painottaa tosiaan tuota "kertakaikkista" uudestisyntymistä joka ei voi tapahtua kuin yhden kerran ja sitten on tuo uskossa eläminen ja joka päiväinen uudistus joka sitten parannukseen pyrkimistä ja kilvoitusta päiovittäin. Eväät tulevat siihen kasteessa pyhän hengen tuomana!

synnit, eikö Hän sanonut ; "se ON täytetty" ?
Ne "perisynnit" on jo täytetty, mehän mitätöimme Jeesuksen sanat, jos emme niitä usko !

turhaan ristillä sovittanut kirjoitti:

synnit, eikö Hän sanonut ; "se ON täytetty" ?
Ne "perisynnit" on jo täytetty, mehän mitätöimme Jeesuksen sanat, jos emme niitä usko !

munkin logiikkaan paremmin istuu , että Jeesus on synnit sovittanut, eikä vauvan tarvi vanhempiensa syntejä kantaa.

Luterilaisuudessa vanhemmat tekevät ns. "ristintyön" vauvan edestä, kastavatko lapsen vai ei ...


Vapaissa suunnissa Jeesus ON JO tehnyt ristintyön vauvan edestä...


Näinhän se on , että lapsi kasvaa syntiinlankenneessa ihmiskunnassa, mutta omien tekojemme mukaan meidät vasta tuomitaan, ei meidän isien tai esi-isien syntien vuoksi ...

ajatellaan, että synnilliset teot on seurausta siitä, että ihmisen sisäinen rakenne on syntinen.
Mutta näemme myös niin , että teoistaan vasta voi tuomita.
Ei kai sinuakaan voi varkaaksi tuomita ennenkuin olet varastanut, vaikka olisitkin luontojaan epärehlinen ??

kyllä kirjoitti:

munkin logiikkaan paremmin istuu , että Jeesus on synnit sovittanut, eikä vauvan tarvi vanhempiensa syntejä kantaa.

sinun logiikastasi vaan Raamatun ilmoituksesta, että kaikki ihmiset, ainoana poikkeuksena Jeesus, ovat syntisiä.

vapaissa suunnissa kirjoitti:

ajatellaan, että synnilliset teot on seurausta siitä, että ihmisen sisäinen rakenne on syntinen.
Mutta näemme myös niin , että teoistaan vasta voi tuomita.
Ei kai sinuakaan voi varkaaksi tuomita ennenkuin olet varastanut, vaikka olisitkin luontojaan epärehlinen ??

Lue lisää

Mikä lapsen tekemä teko on sellainen riittävän vakava, että siitä on synnin palkkana kuolema?

JA IHMISEN TUNTEMUKSIEN PERUSTEELLAKO SE ARVIOIDAAN?

turhaan ristillä sovittanut kirjoitti:

synnit, eikö Hän sanonut ; "se ON täytetty" ?
Ne "perisynnit" on jo täytetty, mehän mitätöimme Jeesuksen sanat, jos emme niitä usko !

Kysymme kuka pelastuu? Pelastuvatko kaikki ihmiset automaattisesti sen tähden että heidät on sovitettu? Raamattu opettaa että EIVÄT PELASTU VAIKKA KAIKKI OVAT KYLLÄ SOVITETTUJA!

Nyt haluan painottaa että itse en ketään kastamatonta keskosta ole helvettiin heittämässä ja kenekään keskosen pelastuminen ei voi jäädä toisten ihmisten armoille ja päätettäväksi siis riippumaan siitä onko ehditty kastaa muiden toimesta vai ei. Tämä on selvää, mutta Raamattu opettaa että pelastukseen tullaan osallisiksi uskon kautta ja tämä koskee kaikkia ihmisiä! Siis kaikki sovitetut eivät pelastu sen tähden että heidät on sovitettu vaan sen tähden että HE OMISTAVAT SOVITUKSEN USKOLLA! Kaste on väline joka antaa tämän uskon tai ainakin vie kohti sitä joten on selvää että kaste voidaan antaa lapselle ja se hyödyttää lasta koska siis se on armoa ja lahjaa eikä lakia!

Itse näen asiat Raamatusta yksinkertaisesti niin että kaikki ihmiset tarvitsevat uskon pelastuakseen, mutta Jumala antaa kaikille loppujenlopuksi tämän uskon EIKÄ SE OLE KOSKAAN IHMISEN OMAN POHDINNAN TULOSTA!!!! Usko on aina lahjaa ja siksi olisi typerää ajatella niin että lapset pelastuvat siksi että heidät on sovitettu JA SIIS ILMAN USKOA. Miksi Jumala ei antaisi uskoa myös lapsille ja pelastaisi heidät tämän uskon kautta. Usko on kuitenkin aikuisillekin lahjaa eikä oman ymmärryksen tulos!

Yleensäkin on teologisesti varsin vaarallista alkaa rakentelemaan erilaisia pelastumissuunnitelmia ja ehtoa lapsille kuin mitä aikuisilla on. Itse siis ajattelen että keskonenkin pelastuu SEN TAKIA ETTÄ JUMALA ANTAA KESKOSELLE USKON JOKA PELASTAA HÄNET ja tämä usko ei ole meidän maailmastamme vaan se on Jumalan maailmasta!

vapaissa suunnissa kirjoitti:

ajatellaan, että synnilliset teot on seurausta siitä, että ihmisen sisäinen rakenne on syntinen.
Mutta näemme myös niin , että teoistaan vasta voi tuomita.
Ei kai sinuakaan voi varkaaksi tuomita ennenkuin olet varastanut, vaikka olisitkin luontojaan epärehlinen ??

Lue lisää

Jos ajattelen järkilähtöisesti nyt ITSEÄNI AIKUISENA, niin olen ihan hyvä ihminen. Minulla ei ole rikosrekisteriä, en ole tehnyt mitään suuria pahoja tekoja. IHMISJÄRJEN MITTAPUULLA TUNTUU VÄÄRÄLTÄ JA KÄSITTÄMÄTTÖMÄLTÄ, että Jumalan mielestä ANSAITSEN IANKAIKKISEN VAIVAN RANGAISTUKSEKSI SYNNEISTÄNI, vaikka en ole mitenkään niin paha.

Jonkun Hitlerin helvettiin heittämisen järkeni ymmärtää, mutta ihan hyvien ei-uskovien kohdalla rangaistus tuntuu kohtuuttomalta!

Vasta Jumalan sanan vaikutuksesta olen oppinut, ettei minulla ole mahdollisuutta olla pyhän Jumalan kanssa tekemisissä syntisenä ihmisenä. En kestä Jumalan tuomiolla muuten kuin Jeesuksen sovitustyöhön turvaamalla.


Kysymys ei ole tekosyntien määrästä ja laadusta, vaan siitä, että iankaikkinen elämä on Jeesuksessa. Jolla Poika on, sillä on elämä. Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

terence.hill kirjoitti:

sinun logiikastasi vaan Raamatun ilmoituksesta, että kaikki ihmiset, ainoana poikkeuksena Jeesus, ovat syntisiä.

uhrilla sovitti KAIKKI ja KAIKKIEN synnit: SE ON TÄYTETTY.

HALLELUJAA................kiitämme Isää, Poikaa ja Pyhää Hengeä.

yhdellä ainoalla kirjoitti:

uhrilla sovitti KAIKKI ja KAIKKIEN synnit: SE ON TÄYTETTY.

HALLELUJAA................kiitämme Isää, Poikaa ja Pyhää Hengeä.

jokainen AIKUINENKIN on pelastunut! Eihän Kristus uhrillaan sovittanut vain PIENIÄ LAPSIA vaan meidät kaikki! Jos lapsi ei tarvitse uskoa ja kastamista, NIIN EI AIKUINENKAAN!

Tai sano lopulta MITEN JA MILLOIN tuosta lapsen automaattipelastumisesta TILANNE VAIHTUU sellaiseksi, että ON SYNTINEN JA EI PELASTU ILMAN OMAA USKOA!

terence.hill kirjoitti:

jokainen AIKUINENKIN on pelastunut! Eihän Kristus uhrillaan sovittanut vain PIENIÄ LAPSIA vaan meidät kaikki! Jos lapsi ei tarvitse uskoa ja kastamista, NIIN EI AIKUINENKAAN!

Tai sano lopulta MITEN JA MILLOIN tuosta lapsen automaattipelastumisesta TILANNE VAIHTUU sellaiseksi, että ON SYNTINEN JA EI PELASTU ILMAN OMAA USKOA!

Lue lisää

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020966896
*
Kun hän oppii erottamaan hyvän ja pahan...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000014655956#22000000014655956

*
Vanhemmat rukoilevat lapsen/lasten puolesta,
Että he pelastuvat: Sillä Uskovien lapset ovat "pyhiä = SIUNATTUJA - aina ymmärtävään uskoontuloon asti"!
Sillä onhan JUMALA RAKKAUS, eikä Hän vaadi mahdottomia (pakko kastamisia) asioita, joita emme voisi täyttää, sillä kaikki lapsetkin on/ovat Oikeudenmukaisen/Armollisen Jumalan kädessä!
*
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.

.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
… se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
*
Sillä Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
-- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

Mutta;
--- JOS VAUVOJA OLISI KASTETTU olisi Paavali TÄSSÄ KOHDIN SEN ASIAN MAININNUT tai KÄSKENYT heidät KASTAA pyhittävänä elementtinä!!! --- … mutta sitä hän ei kehottanut tai käskenyt!!!!!
EIKÄ MISSÄÄN Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!
*
Mutta tuokaa toki lapsenne Jumalan Käsien alle -- Siunaukseen!

..siis ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15,16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!

Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

teot kirjoitti:

Luterilaisuudessa vanhemmat tekevät ns. "ristintyön" vauvan edestä, kastavatko lapsen vai ei ...


Vapaissa suunnissa Jeesus ON JO tehnyt ristintyön vauvan edestä...


Näinhän se on , että lapsi kasvaa syntiinlankenneessa ihmiskunnassa, mutta omien tekojemme mukaan meidät vasta tuomitaan, ei meidän isien tai esi-isien syntien vuoksi ...

Lue lisää

tarpeeksi nuhteettomasti elävä aikuinen pelastua ilman uskoa? Sanot, että "omien tekojemme mukaan meidät vasta tuomitaan".

Jos joku on vaikka 30-vuotias, eikä ole elämässään koskaan juonut, tupakoinut, kiroillut, varastanut, kiusannut muita, NIIN TARVITSEEKO HÄN USKOA? Jos hän ei ole tehnyt mitään kovin tuomittavia tekoja?

Vai väitätkö, että jos 5-vuotias, joka kiroilee, ottaa rahaa vanhempien lompakosta ja lyö ja nimittelee naapurin lapsia hiekkalaatikolla... niin hän pelastuu ilman uskoa, mutta mainittu 30-vuotias ei, vaikka tuolla lapsella on pahoja tekoja?

terence.hill kirjoitti:

tarpeeksi nuhteettomasti elävä aikuinen pelastua ilman uskoa? Sanot, että "omien tekojemme mukaan meidät vasta tuomitaan".

Jos joku on vaikka 30-vuotias, eikä ole elämässään koskaan juonut, tupakoinut, kiroillut, varastanut, kiusannut muita, NIIN TARVITSEEKO HÄN USKOA? Jos hän ei ole tehnyt mitään kovin tuomittavia tekoja?

Vai väitätkö, että jos 5-vuotias, joka kiroilee, ottaa rahaa vanhempien lompakosta ja lyö ja nimittelee naapurin lapsia hiekkalaatikolla... niin hän pelastuu ilman uskoa, mutta mainittu 30-vuotias ei, vaikka tuolla lapsella on pahoja tekoja?

Lue lisää

Meinaatko, että tuo 5-vuotias pelastuisi sen
tähden, että hänet on lapsena kastettu??????
Raamattu sanoo selvästi: Ilman uskoa on mahdoton
olla otollinen.
Ei ihmistä pelasta hänen hyvyytensä vaan usko Jee-
sukseen.

terence.hill kirjoitti:

tarpeeksi nuhteettomasti elävä aikuinen pelastua ilman uskoa? Sanot, että "omien tekojemme mukaan meidät vasta tuomitaan".

Jos joku on vaikka 30-vuotias, eikä ole elämässään koskaan juonut, tupakoinut, kiroillut, varastanut, kiusannut muita, NIIN TARVITSEEKO HÄN USKOA? Jos hän ei ole tehnyt mitään kovin tuomittavia tekoja?

Vai väitätkö, että jos 5-vuotias, joka kiroilee, ottaa rahaa vanhempien lompakosta ja lyö ja nimittelee naapurin lapsia hiekkalaatikolla... niin hän pelastuu ilman uskoa, mutta mainittu 30-vuotias ei, vaikka tuolla lapsella on pahoja tekoja?

Lue lisää

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020968492
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000014720999#22000000014720999

vähän kirjoitti:

Meinaatko, että tuo 5-vuotias pelastuisi sen
tähden, että hänet on lapsena kastettu??????
Raamattu sanoo selvästi: Ilman uskoa on mahdoton
olla otollinen.
Ei ihmistä pelasta hänen hyvyytensä vaan usko Jee-
sukseen.

Lue lisää

Vapaiden suuntien mielestä ilkeä 5-vuotias kauhukakara PELASTUU AUTOMAATTISESTI ILMAN USKOA, ILMAN KASTETTA, ILMAN YHTÄÄN MITÄÄN!!

30-vuotias, joka on elänyt koko elämänsä nuhteettomammin kuin tuo kauhukakara, tarvitsee uskoa heidän mielestään. Ja tuo 30-vuotias on syntinen, mutta 5-vuotias kauhukakara on viaton ja synnitön ja pelastuu automaattisesti, vaikka on tehnyt pahoja tekoja enemmän kuin tuo 30-vuotias hyvin siivo ihminen.

terence.hill kirjoitti:

Vapaiden suuntien mielestä ilkeä 5-vuotias kauhukakara PELASTUU AUTOMAATTISESTI ILMAN USKOA, ILMAN KASTETTA, ILMAN YHTÄÄN MITÄÄN!!

30-vuotias, joka on elänyt koko elämänsä nuhteettomammin kuin tuo kauhukakara, tarvitsee uskoa heidän mielestään. Ja tuo 30-vuotias on syntinen, mutta 5-vuotias kauhukakara on viaton ja synnitön ja pelastuu automaattisesti, vaikka on tehnyt pahoja tekoja enemmän kuin tuo 30-vuotias hyvin siivo ihminen.

Lue lisää

Luterilaisten mielestä tuo 5-vuotias kauhukakara pelastuu automaattisesti sen perusteella, että hä-
nen päähänsä on pirskoteltu vettä.
Miksi sitä vettä olisi ripoteltu, ellei se pelas-
taisi tuota 5-vuitasta?

yhteyteen nuo jakeet kuuluvat?
Ei Raamatun jakeita kuulu irroitella asia yhteydestä!
Monesti vaatii että koko luku luetaan, jotta kokonaisuus tulee esille, mitä Jumala sanansa kautta puhuu meille.

että kirkossa siunataan kaikki vainajat taivaaseen,sen perusteella, että heidät on
lapsena kastettu, vaikka olisivat eläneet kuinka
jumalatonta elämää.
Mutta viaton vauva joutuisi kadotukseen ilman kas-
tetta.
Tuo nimim kristusruumis toistaa tuota samaa litani-
aa joka toinen päivä, kun ei osaa keskustella, eikä
perustella näkemyksiään. Nuo samat Raamatun kohdat
on toistettu lukuisia kertoja, mutta eivät ne puhu
lapsikasteesta mitään.

Laivat kastetaan/nimetään ja luterilaisuudessa vauvoille samoin annetaan nimi tuossa epäraamatullisessa kastamistilaisuudessa.

Raamattu ei tunne että uskovia kastettaessa oli heille nimiä annettu tai mainittu?!

se on vain nimenantotilaisuus kirjoitti:

Laivat kastetaan/nimetään ja luterilaisuudessa vauvoille samoin annetaan nimi tuossa epäraamatullisessa kastamistilaisuudessa.

Raamattu ei tunne että uskovia kastettaessa oli heille nimiä annettu tai mainittu?!

Lue lisää

nimenantotilaisuus, mistä Raamattu ei mainitse mitään.

Lapsikaste on kirjoitti:

nimenantotilaisuus, mistä Raamattu ei mainitse mitään.

Paavalin hebrealainen nimi oli Saul.
Kääntymyksensä jälkeen hänestä käytetään aina Paavali –nimeä ja jotkut olettavat hänen ottaneen tällöin tämän nimen .

Entisaikaan pakanuudesta kristityksi kääntyneet ottivat usein uuden nimen kasteen yhteydessä. Tästä syystä ”ristiminen” alkoi merkitä samaa kuin nimen antaminen ja kastaminen.
Luonnollisessa syntymässä (Joh. 3:6) saamme sukunimemme, kun synnymme kaikkien ihmisten yhteisöön ”Aadamissa”.
Mutta ”ristimänimi” annetaan meille parhaiten juuri silloin, kun uudestisynnymme (Joh. 3:5).

”Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun” (Jes. 43:1).
Eikö ole lohdullista. Olemme Jeesuksen omia , hänen lunastamiaan! Kutsumanimemmekin vakuuttaa meitä tästä.

Tapio522 kirjoitti:

Paavalin hebrealainen nimi oli Saul.
Kääntymyksensä jälkeen hänestä käytetään aina Paavali –nimeä ja jotkut olettavat hänen ottaneen tällöin tämän nimen .

Entisaikaan pakanuudesta kristityksi kääntyneet ottivat usein uuden nimen kasteen yhteydessä. Tästä syystä ”ristiminen” alkoi merkitä samaa kuin nimen antaminen ja kastaminen.
Luonnollisessa syntymässä (Joh. 3:6) saamme sukunimemme, kun synnymme kaikkien ihmisten yhteisöön ”Aadamissa”.
Mutta ”ristimänimi” annetaan meille parhaiten juuri silloin, kun uudestisynnymme (Joh. 3:5).

”Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun” (Jes. 43:1).
Eikö ole lohdullista. Olemme Jeesuksen omia , hänen lunastamiaan! Kutsumanimemmekin vakuuttaa meitä tästä.

Lue lisää

Lapsen ristiäiset kuvaa hyvin sitä, kun lapsi nimeltä kutsutaan Jumalan valtakuntaa ja ristin osallisuuteen.

Heti kun lapsella on nimi, voidaan lapselle kirjoittaa vaikka lahjakirja ja antaa lahjoja huoltajan suostumuksella ja avustuksella jo näissä maallisissakin asioissa. Miten paljon ennemmin Jumala haluaa antaa taivaallisia lahjojaan nimiinsä otetulle lapselle. Kiitos Herralle kasteen armosta, lahjoista ja lupauksista!

Tapio522 kirjoitti:

Paavalin hebrealainen nimi oli Saul.
Kääntymyksensä jälkeen hänestä käytetään aina Paavali –nimeä ja jotkut olettavat hänen ottaneen tällöin tämän nimen .

Entisaikaan pakanuudesta kristityksi kääntyneet ottivat usein uuden nimen kasteen yhteydessä. Tästä syystä ”ristiminen” alkoi merkitä samaa kuin nimen antaminen ja kastaminen.
Luonnollisessa syntymässä (Joh. 3:6) saamme sukunimemme, kun synnymme kaikkien ihmisten yhteisöön ”Aadamissa”.
Mutta ”ristimänimi” annetaan meille parhaiten juuri silloin, kun uudestisynnymme (Joh. 3:5).

”Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun” (Jes. 43:1).
Eikö ole lohdullista. Olemme Jeesuksen omia , hänen lunastamiaan! Kutsumanimemmekin vakuuttaa meitä tästä.

Lue lisää

Tapiolla on taipumus irroittaa jae asiayhteydestään ja soveltaa sitä lapsikasteeseen.
Lueppas tuo Jes 43 luku alusta alkaen.
Ei siinä puhuta kasteesta mitään,vaan siinä on
lupaus Israelin lunastuksesta:
"Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka loin sinut, Jaakob joka valmistin sinut, Israel: Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut,sinä olet minun."
Jos vaivautuisit lukemaan koko luvun, niin siinä
luvataan koota israelilaiset omaan maahansa.
Tapio varastaa itselleen osan näistä lupauksista
mutta jättää osan israelilaisille.
Ei ole ihme, että monet menevät ymmälle tällaisten
raamatunselittäjien opetuksista, kun otetaan jae
sieltä ja toinen täältä ja niiden varaan raken-
netaan oppi.

yksityinen jae kirjoitti:

Tapiolla on taipumus irroittaa jae asiayhteydestään ja soveltaa sitä lapsikasteeseen.
Lueppas tuo Jes 43 luku alusta alkaen.
Ei siinä puhuta kasteesta mitään,vaan siinä on
lupaus Israelin lunastuksesta:
"Mutta nyt, näin sanoo Herra, joka loin sinut, Jaakob joka valmistin sinut, Israel: Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut,sinä olet minun."
Jos vaivautuisit lukemaan koko luvun, niin siinä
luvataan koota israelilaiset omaan maahansa.
Tapio varastaa itselleen osan näistä lupauksista
mutta jättää osan israelilaisille.
Ei ole ihme, että monet menevät ymmälle tällaisten
raamatunselittäjien opetuksista, kun otetaan jae
sieltä ja toinen täältä ja niiden varaan raken-
netaan oppi.

Lue lisää

Lunastus ja pelastus, joka Jumala tarjoaa armosta, on tarkoitettu koko kansalle. Koko kansa pitää lunastaa.

"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

lunastus kirjoitti:

Lunastus ja pelastus, joka Jumala tarjoaa armosta, on tarkoitettu koko kansalle. Koko kansa pitää lunastaa.

"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

Lue lisää

mutta miten tuo Ramatunkohta liitty lapsikasteeseen?
Sinulla taitaa olla vilkas mielikuvitus.

tyhmyyteni kirjoitti:

mutta miten tuo Ramatunkohta liitty lapsikasteeseen?
Sinulla taitaa olla vilkas mielikuvitus.

Raamattuhan ei voi tietenkään ihmiselle avautua ilman Pyhää Henkeä, jonka lapsikastetut uskovat ovat saaneet asuvaiseksi jo lapsina kasteessa. Yksi kaste lapsena on ainutkertanen Jumalan teko lapselle.

Uskonlahkojen uudestikasteissa, jotka eivät ole enää mitään kristillisä kasteita, sen sijaan on tarjolla muita vieraita henkiä ja energioita, joista niissä rituaaleissa joutuu osalliseksi.

Tapio522 kirjoitti:

Paavalin hebrealainen nimi oli Saul.
Kääntymyksensä jälkeen hänestä käytetään aina Paavali –nimeä ja jotkut olettavat hänen ottaneen tällöin tämän nimen .

Entisaikaan pakanuudesta kristityksi kääntyneet ottivat usein uuden nimen kasteen yhteydessä. Tästä syystä ”ristiminen” alkoi merkitä samaa kuin nimen antaminen ja kastaminen.
Luonnollisessa syntymässä (Joh. 3:6) saamme sukunimemme, kun synnymme kaikkien ihmisten yhteisöön ”Aadamissa”.
Mutta ”ristimänimi” annetaan meille parhaiten juuri silloin, kun uudestisynnymme (Joh. 3:5).

”Älä pelkää, sillä minä olen lunastanut sinut, minä olen sinut nimeltä kutsunut; sinä olet minun” (Jes. 43:1).
Eikö ole lohdullista. Olemme Jeesuksen omia , hänen lunastamiaan! Kutsumanimemmekin vakuuttaa meitä tästä.

Lue lisää

Äläpä puhu taas läpiä päähän, sillä Paavali Tarsolainen (n. 3–14 — 62–69), heprealaiselta nimeltään Saul,
LATINAKSI Paulus,

oli yksi apostoleista.
Toimiessaan aktiivisesti juutalaisessa fariseusten lahkossa hän käytti
juutalaista nimeä, Saulia, mutta häntä kutsutttiin myös roomalaisella Paulus (Paavali) nimellä,
joka on suomennettu Paavaliksi.

13:9 Niin Saulus, myös Paavaliksi (Paulus) kutsuttu,"

Apostolien teot:
7:58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
8:1 Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
8:3 Mutta Saulus raateli seurakuntaa, kulki talosta taloon ja raastoi ulos miehiä ja naisia ja panetti heidät vankeuteen.
9:1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;

9:17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
*
9:22 Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.
9:24 Mutta heidän salahankkeensa tuli Sauluksen tietoon. Ja he vartioivat porttejakin yöt päivät, saadakseen hänet tapetuksi.
9:27 Mutta Barnabas otti hänet turviinsa ja vei hänet apostolien tykö ja kertoi heille, kuinka Saulus tiellä oli nähnyt Herran, ja että Herra oli puhunut hänelle, ja kuinka hän Damaskossa oli rohkeasti julistanut Jeesuksen nimeä.
11:25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Saulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
11:30 Ja niin he tekivätkin ja lähettivät sen vanhimmille Barnabaan ja Sauluksen kätten kautta.
12:25 Ja Barnabas ja Saulus palasivat Jerusalemista toimitettuansa avustustehtävän ja toivat sieltä mukanaan Johanneksen, jota myös Markukseksi kutsuttiin.
13:1 Ja Antiokian seurakunnassa oli profeettoja ja opettajia: Barnabas ja Simeon, jota kutsuttiin Nigeriksi, ja Lukius, kyreneläinen, ja Manaen, neljännysruhtinas Herodeksen kasvinkumppani, ja Saulus.
13:2 Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut."
13:7 Hän oleskeli käskynhaltijan, Sergius Pauluksen, luona, joka oli ymmärtäväinen mies. Tämä kutsui luoksensa Barnabaan ja Sauluksen ja halusi kuulla Jumalan sanaa.
*
13:9 Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen"

13:21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
22:7 ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua?'
22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
26:14 ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'

Johanneksen kaste on parannuksen kaste. Johannes itse todisti kasteensa olevan väliaikaisen. Ne kastettiin uudelleen, jotka olivat Johanneksen parannuksen kasteella kastetut. Jeesus sai yksin todistuksen vanhurskaudesta ja sen perusteella Johannes todisti: katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Johannes todistikin kaikki muut kuin Jeesuksen kyykäärmeen sikiöiksi. Tavattoman usein Johanneksen parannuksen kaste luullaan samaksi, mikä on Jeesuksen asettama kristillinen kaste I P PH:n nimeen. Jeesuksen asettamassa kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen.Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen. Sellainen menettely kertoo karua kieltä sielullisuudesta ja ettei sanan todistusta uskota, vaan kuljetaan tunteiden aallokossa.

alohaopla kirjoitti:

Johanneksen kaste on parannuksen kaste. Johannes itse todisti kasteensa olevan väliaikaisen. Ne kastettiin uudelleen, jotka olivat Johanneksen parannuksen kasteella kastetut. Jeesus sai yksin todistuksen vanhurskaudesta ja sen perusteella Johannes todisti: katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Johannes todistikin kaikki muut kuin Jeesuksen kyykäärmeen sikiöiksi. Tavattoman usein Johanneksen parannuksen kaste luullaan samaksi, mikä on Jeesuksen asettama kristillinen kaste I P PH:n nimeen. Jeesuksen asettamassa kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen.Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen. Sellainen menettely kertoo karua kieltä sielullisuudesta ja ettei sanan todistusta uskota, vaan kuljetaan tunteiden aallokossa.

Lue lisää

Mutta; Uskonmukainen Johanneksen upotuskaste on se sama, jolla Vapahtajakin itsekin kastatti uskoon tulleita!

.. Apt.19.Luvun tapauksessa kysymys oli siitä; että eivät ymmärtäneet ja tai muistaneet Johanneksen antamaa, (tai kastajina toimineiden antamaa) LUPAUSTA Pyhän Hengen Lahjasta! (Katso: Apt.1:5)

eepu* kirjoitti:

Mutta; Uskonmukainen Johanneksen upotuskaste on se sama, jolla Vapahtajakin itsekin kastatti uskoon tulleita!

.. Apt.19.Luvun tapauksessa kysymys oli siitä; että eivät ymmärtäneet ja tai muistaneet Johanneksen antamaa, (tai kastajina toimineiden antamaa) LUPAUSTA Pyhän Hengen Lahjasta! (Katso: Apt.1:5)

Lue lisää

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

Johannes 3
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

alohaopla kirjoitti:

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

Johannes 3
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 JÄTTI hän Juudean ja meni taas Galileaan.!!!

Vapahtaja siis toisin sanoen halusi Johanneksen myös jatkavan, ei siis lopettavan, kastamistaan!

Tämä lisäksi sinulle;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021044324

eepu* kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 JÄTTI hän Juudean ja meni taas Galileaan.!!!

Vapahtaja siis toisin sanoen halusi Johanneksen myös jatkavan, ei siis lopettavan, kastamistaan!

Tämä lisäksi sinulle;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021044324

Lue lisää

Kolmannessa luvussa:

25. Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28. Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29. Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

terence.hill kirjoitti:

Kolmannessa luvussa:

25. Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26. Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27. Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28. Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29. Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Lue lisää

lopettanut, vaan levittäytyi/laajeni!

eepu* kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 JÄTTI hän Juudean ja meni taas Galileaan.!!!

Vapahtaja siis toisin sanoen halusi Johanneksen myös jatkavan, ei siis lopettavan, kastamistaan!

Tämä lisäksi sinulle;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021044324

Lue lisää

Johannes käytännössä lopetti parannuksen kastamisen silloin, kun tuli vangituksi. Jo silloin kun Jeesus alkoi julkisen toimintansa, niin Johannes ohjasi opetuslapsiaan Jeesuksen luokse. Tietysti Johannes ohjasi Jeesuksen luo kansaa kaiken sen aikansa, kun oli vapaana. Johanneksen tehtävä ja Jeesuksen tehtävä ei missään tapauksessa ollut keskinäisessä kilpailutilanteessa kuten jopa Johanneksen opetuslapset luulivat. Johanneksen ja Jeesuksen limittäistä aikaa siis oli hetki. Kyse ei kuitenkaan ole pitkistä ajoista, sillä eihän Jeesuksenkaan julkinen toiminta kestänyt kuin noin kolme vuotta. Kun ottaa itseltä katsoakseen kolmen vuoden pätkän, niin mitä on sinä aikana saanut tehtyä? Eipä juuri mitään. Ja vaikuttaa siltä (otaksun), että Johannes vangittiin alkupuolella Jeesuksen julkisen toiminnan. No tosin Johannes sai jotain viestejä vielä vankilastakin käsin hoidettua, jopa valtaakin pitävien omaatuntoa Johannes herätteli ja käytti opetuslapsiaan Jeesuksen luona. Kaikki toiminta tietysti loppui Johanneksen mestaukseen. Kohdassa Joh.3:30 on Johanneksen oma toteamus tilanteesta, että hänen toimintansa on loppumassa. Johanneksen tärkein virka oli osoittaa Jeesus, maailman Vapahtaja ja sitä varten hän olikin saanut etukäteisprofetian, että kenen päälle laskeutuu kyyhkynen, niin Hän on Messias. Parannuksen kaste tuli siis virkansa päähän ja alkoi Jeesuksen kaste, jolla kasteella Hän liitti kastettavat I P PH:n nimeen autuutta ja vanhurskautta omistamaan kasteessa, uudestisyntymisen pesossa, kuten keskustelu Nikodeemuksen kanssa osoittaa Joh.3:1-22. Oikeana parannussaarnaajana Johannes teki tiettäväksi kansalle heidän syntisyytensä ja osoitti sitten, että kuka se on, joka jumalattoman, synnissä siinneen, vanhurskauttaa.

alohaopla kirjoitti:

Johanneksen kaste on parannuksen kaste. Johannes itse todisti kasteensa olevan väliaikaisen. Ne kastettiin uudelleen, jotka olivat Johanneksen parannuksen kasteella kastetut. Jeesus sai yksin todistuksen vanhurskaudesta ja sen perusteella Johannes todisti: katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin. Johannes todistikin kaikki muut kuin Jeesuksen kyykäärmeen sikiöiksi. Tavattoman usein Johanneksen parannuksen kaste luullaan samaksi, mikä on Jeesuksen asettama kristillinen kaste I P PH:n nimeen. Jeesuksen asettamassa kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen.Jeesuksen asettamalla kasteella kastettuja ei tule missään tapauksessa kastaa uudelleen. Sellainen menettely kertoo karua kieltä sielullisuudesta ja ettei sanan todistusta uskota, vaan kuljetaan tunteiden aallokossa.

Lue lisää

Ei tarvitse kastaa uudelleen jos oikea kaste on ollut.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Ei tarvitse kastaa uudelleen jos oikea kaste on ollut.

Siunausta
jari laurila

Haluan tarkistaa kantaasi, että millainen kaste on mielestäsi oikea kaste, että toteutuu määritteesi: "Ei tarvitse kastaa uudelleen jos oikea kaste on ollut."

alohaopla kirjoitti:

Haluan tarkistaa kantaasi, että millainen kaste on mielestäsi oikea kaste, että toteutuu määritteesi: "Ei tarvitse kastaa uudelleen jos oikea kaste on ollut."

Hei ja kiitos

Kastekäsitykasiä on monia.
En halua loukata ketään, enkä olla tuomarina, mutta kun kysyt omaa mielipidettäni kerrone ttä olin itse vasta tyytyväinen kun sain uskovien upotuskasteen.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/6.html

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Hei ja kiitos

Kastekäsitykasiä on monia.
En halua loukata ketään, enkä olla tuomarina, mutta kun kysyt omaa mielipidettäni kerrone ttä olin itse vasta tyytyväinen kun sain uskovien upotuskasteen.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/6.html

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Minä taas olen lapsena kastettu ja saanut kasvaa uskovaisessa kodissa sanan opetuksessa pienestä pitäen. Nuoruudessa (JÄRKEVÄSSÄ IÄSSÄ HARHAILIN!!!), mutta vaimoni äiti ollessani 19 vuotias taas sai sitten olla opettajanani ymmärtämään uudelleen tarkemmin autuuden tien Kristuksen maahan vuotaneessa veressä edestämme. Opetus oli samaa, kuin omatkin vanhempani olivat opettaneet. En siis tarvitse kasteen uusimista (jonka koen Pyhän Hengen pilkaksi), vaan sanan todistuksen ymmärtämistä, että mitä kaste merkitsee ja mihin siinä on päässyt.

alohaopla kirjoitti:

Minä taas olen lapsena kastettu ja saanut kasvaa uskovaisessa kodissa sanan opetuksessa pienestä pitäen. Nuoruudessa (JÄRKEVÄSSÄ IÄSSÄ HARHAILIN!!!), mutta vaimoni äiti ollessani 19 vuotias taas sai sitten olla opettajanani ymmärtämään uudelleen tarkemmin autuuden tien Kristuksen maahan vuotaneessa veressä edestämme. Opetus oli samaa, kuin omatkin vanhempani olivat opettaneet. En siis tarvitse kasteen uusimista (jonka koen Pyhän Hengen pilkaksi), vaan sanan todistuksen ymmärtämistä, että mitä kaste merkitsee ja mihin siinä on päässyt.

Lue lisää

Kastetulkintoja on monia, ja en ole tuomarina enkä loukkaamassa.

Hengen pilkasta kyse ei voi olla. Se on kokonaan eri asia.
Hengen pilkka on uskon torjumista, ja Jumalan tekojen selittämistä tietoisesti saatanan töiksi.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Kastetulkintoja on monia, ja en ole tuomarina enkä loukkaamassa.

Hengen pilkasta kyse ei voi olla. Se on kokonaan eri asia.
Hengen pilkka on uskon torjumista, ja Jumalan tekojen selittämistä tietoisesti saatanan töiksi.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Niin minulle on vapaasuunnat todistelleet, että lapsikaste on sielunvihollisen eksytys. No minä katson asia puolestani niin, että kun ne raamattuperusteet eivät kelpaa, jotka kasteeseen liittyvät, että siinä on kyse Pyhän Hengen pilkasta. Esimerkiksi näillä palstoilla on moneen kertaa tehty tyhjäksi kasteen sisältö, että siinä päästäisiin osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemisesta. Eikö tuo kielto ole siis selvää Pyhän Hengen pilkkaa. Kaste täällä on tehty pelkästään ihmisen omaksi ratkaisuksi ja sisällöltään merkitsemään Johanneksen kastetta. Eikö juuri Pyhän Hengen puute ollut yksi kriteeri, että apostolisena aikana uudelleen kastettiin ne, jotka eivät olleet kastetut Jeesuksen asettamalla kasteella I P PH:n nimeen. Olivat kastetut Johanneksen parannuksen kasteella.

Pyhän Hengen pilkka on montaa sorttia. Sitä on yksi sitä lajia, ettei uskota Raamatun todistusta. Jopa Jeesus antoi ymmärtää farisealaisuudesta, että se on seisomista Pyhää Henkeä vastaan.

alohaopla kirjoitti:

Niin minulle on vapaasuunnat todistelleet, että lapsikaste on sielunvihollisen eksytys. No minä katson asia puolestani niin, että kun ne raamattuperusteet eivät kelpaa, jotka kasteeseen liittyvät, että siinä on kyse Pyhän Hengen pilkasta. Esimerkiksi näillä palstoilla on moneen kertaa tehty tyhjäksi kasteen sisältö, että siinä päästäisiin osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemisesta. Eikö tuo kielto ole siis selvää Pyhän Hengen pilkkaa. Kaste täällä on tehty pelkästään ihmisen omaksi ratkaisuksi ja sisällöltään merkitsemään Johanneksen kastetta. Eikö juuri Pyhän Hengen puute ollut yksi kriteeri, että apostolisena aikana uudelleen kastettiin ne, jotka eivät olleet kastetut Jeesuksen asettamalla kasteella I P PH:n nimeen. Olivat kastetut Johanneksen parannuksen kasteella.

Pyhän Hengen pilkka on montaa sorttia. Sitä on yksi sitä lajia, ettei uskota Raamatun todistusta. Jopa Jeesus antoi ymmärtää farisealaisuudesta, että se on seisomista Pyhää Henkeä vastaan.

Lue lisää

Oikeudenmkainen Jumala katsoo ihmisen vilpittömyyttä sille minkä ymmärtää.
Luuk 12:47-48.

Tämä on vaikea kysymys eikä siinä tule yksimielisyyttä kai koskaan, ja tulkintoja on erilaisia.
Om kuitenkin syytä erottaa toisistaa ykislöiden käsitykset ja viralliset opilliset käsitykset.

En henkilökohtaisesti voi antaa mitään tuomioita enkä nyrkkiä pöytään lyödä, mutta itse olen uskovaisten kasteen kannalla Raamatun valossa.

Ihmisten omaatuntoa ei voi määrätä, mutta tietoa voi antaa.

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/6.html

Siunausta
jari laurila

alohaopla kirjoitti:

Johannes käytännössä lopetti parannuksen kastamisen silloin, kun tuli vangituksi. Jo silloin kun Jeesus alkoi julkisen toimintansa, niin Johannes ohjasi opetuslapsiaan Jeesuksen luokse. Tietysti Johannes ohjasi Jeesuksen luo kansaa kaiken sen aikansa, kun oli vapaana. Johanneksen tehtävä ja Jeesuksen tehtävä ei missään tapauksessa ollut keskinäisessä kilpailutilanteessa kuten jopa Johanneksen opetuslapset luulivat. Johanneksen ja Jeesuksen limittäistä aikaa siis oli hetki. Kyse ei kuitenkaan ole pitkistä ajoista, sillä eihän Jeesuksenkaan julkinen toiminta kestänyt kuin noin kolme vuotta. Kun ottaa itseltä katsoakseen kolmen vuoden pätkän, niin mitä on sinä aikana saanut tehtyä? Eipä juuri mitään. Ja vaikuttaa siltä (otaksun), että Johannes vangittiin alkupuolella Jeesuksen julkisen toiminnan. No tosin Johannes sai jotain viestejä vielä vankilastakin käsin hoidettua, jopa valtaakin pitävien omaatuntoa Johannes herätteli ja käytti opetuslapsiaan Jeesuksen luona. Kaikki toiminta tietysti loppui Johanneksen mestaukseen. Kohdassa Joh.3:30 on Johanneksen oma toteamus tilanteesta, että hänen toimintansa on loppumassa. Johanneksen tärkein virka oli osoittaa Jeesus, maailman Vapahtaja ja sitä varten hän olikin saanut etukäteisprofetian, että kenen päälle laskeutuu kyyhkynen, niin Hän on Messias. Parannuksen kaste tuli siis virkansa päähän ja alkoi Jeesuksen kaste, jolla kasteella Hän liitti kastettavat I P PH:n nimeen autuutta ja vanhurskautta omistamaan kasteessa, uudestisyntymisen pesossa, kuten keskustelu Nikodeemuksen kanssa osoittaa Joh.3:1-22. Oikeana parannussaarnaajana Johannes teki tiettäväksi kansalle heidän syntisyytensä ja osoitti sitten, että kuka se on, joka jumalattoman, synnissä siinneen, vanhurskauttaa.

Lue lisää

Muistan erään keskustelumme vuosi takaperin, kun sinä kivenkovaa vätit, että kristillinen kaste alkoi vasta Jeesuksen Kuoleman jälkeen.
Nyt olet muuttanut kantaasi Raamatun ilmoituksen mukaisesksi ja myönnät, että Jeesusksen kaste oli
ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE, ja Jeesuksen ja
opetuslasten suorittamat kasteet olivat myös sitä.
Sanoit oikein:Parannuksen kaste tuli siis virkansa päähän ja alkoi Jeesuksen kaste, jolla kasteella Hän liitti kastettavat I P PH:n nimeen ."
Kyllä sinäkin näköjään pystyt muuttamaan kantaasi, kun asia esitetään tarpeeksi monta kertaa.

No, jos Jeesuksen kaste oli ensimmäinen esimerkki
kristillisestä kasteesta Isän,Pojan ja Pyhän-
Hengen nimeen, ja Raamatun mukaan vain
yksi kaste on raamatullinen, niin miten sinä voit
vielä väittää, että se lapsikaste olisi se oikea kaste?
Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että Raamattu
tuntee VAIN SELLAISEN KASTEEN, JOSSA KASTETTAVA
ON OTTANUT SAARNATUN SANAN VASTAAN.

Soomipoik kirjoitti:

Muistan erään keskustelumme vuosi takaperin, kun sinä kivenkovaa vätit, että kristillinen kaste alkoi vasta Jeesuksen Kuoleman jälkeen.
Nyt olet muuttanut kantaasi Raamatun ilmoituksen mukaisesksi ja myönnät, että Jeesusksen kaste oli
ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE, ja Jeesuksen ja
opetuslasten suorittamat kasteet olivat myös sitä.
Sanoit oikein:Parannuksen kaste tuli siis virkansa päähän ja alkoi Jeesuksen kaste, jolla kasteella Hän liitti kastettavat I P PH:n nimeen ."
Kyllä sinäkin näköjään pystyt muuttamaan kantaasi, kun asia esitetään tarpeeksi monta kertaa.

No, jos Jeesuksen kaste oli ensimmäinen esimerkki
kristillisestä kasteesta Isän,Pojan ja Pyhän-
Hengen nimeen, ja Raamatun mukaan vain
yksi kaste on raamatullinen, niin miten sinä voit
vielä väittää, että se lapsikaste olisi se oikea kaste?
Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että Raamattu
tuntee VAIN SELLAISEN KASTEEN, JOSSA KASTETTAVA
ON OTTANUT SAARNATUN SANAN VASTAAN.

Lue lisää

Opetuslapset kastoivat lähetyskäskyyn asti Jeesuksen valtuuksin ja Jeesuksen läsnäollessa. Jeesus asetti lähetyskäskyssään kristillisen kasteen niin, että apostolit niitä ryhtyivät hoitamaan itsenäisesti seurakunnassa ja tästä olen puhunut aikaisemmin, siis apostolien itsenäisestä lähetystyöstä, johon kaste liittyy seurakunnalle annetuin valtuuksin. Ikään en ole kieltänyt Jeesuksen valvonnassa tapahtuvia kasteita. Sen olen rajannut, että Johanneksen parannuksen kaste ja Jeesuksen asettama kaste olisivat samat. Johanneksen parannuksen kaste kuului lain piiriin ja Jeesuksen suorittamat ja Apostolien suorittamat kasteet ovat kastetta Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen (nimeen). En ole piiruakaan muuttanut mitään, vaan nyt luullaan jotain tai viestieni sisältö on vajaasti ymmärretty. Tietysti olen korostanut Lähetyskäskyn merkitystä asiassa ajatellen seurakunnan valtuuksia. Alkaahan lähetyskäsky selvästi Jeesuksen sanoilla MINULLA ON KAIKKI VALTA ja sitä seuraa käsky MENKÄÄ JA TEHKÄÄ. Tällaista auktorisointia ei ole Jeesus ennemmin antanut, vaikka opetuslapset puhuivat lähetettyinä ja kastoivatkin Jeesuksen läsnäollessa.

Onnittelet siis minua turhaan, sillä opetustani en ole muuttanut millään muotoa. Ei Johanneksen kaste, kun hän kastoi Jeeuksen ollut ensimmäinen kristillinen kaste. Jeesus vain täytti kaikki Kasteen ehdo, oli syntynyt Pyhästä Hengestä siinneenä, eikä ollut kyykäärmeen sikiö, kuten me muut. Johanneksen kaste kuuli parannuksen kasteena lakiin, mutta ne kasteet, jotka Jeesus ja opetuslapset suorittivat Johanneksen kasteen jälkeen ovat olleet kristillisiä kasteita. Jos niin ei olisi ollut, niin hidäthän olisi myöhemmin kastettu uudelleen I P PH:n nimeen, kuten tapahtui apostolisena aikana Raamatun todistuksen mukaan.

alohaopla kirjoitti:

Opetuslapset kastoivat lähetyskäskyyn asti Jeesuksen valtuuksin ja Jeesuksen läsnäollessa. Jeesus asetti lähetyskäskyssään kristillisen kasteen niin, että apostolit niitä ryhtyivät hoitamaan itsenäisesti seurakunnassa ja tästä olen puhunut aikaisemmin, siis apostolien itsenäisestä lähetystyöstä, johon kaste liittyy seurakunnalle annetuin valtuuksin. Ikään en ole kieltänyt Jeesuksen valvonnassa tapahtuvia kasteita. Sen olen rajannut, että Johanneksen parannuksen kaste ja Jeesuksen asettama kaste olisivat samat. Johanneksen parannuksen kaste kuului lain piiriin ja Jeesuksen suorittamat ja Apostolien suorittamat kasteet ovat kastetta Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen (nimeen). En ole piiruakaan muuttanut mitään, vaan nyt luullaan jotain tai viestieni sisältö on vajaasti ymmärretty. Tietysti olen korostanut Lähetyskäskyn merkitystä asiassa ajatellen seurakunnan valtuuksia. Alkaahan lähetyskäsky selvästi Jeesuksen sanoilla MINULLA ON KAIKKI VALTA ja sitä seuraa käsky MENKÄÄ JA TEHKÄÄ. Tällaista auktorisointia ei ole Jeesus ennemmin antanut, vaikka opetuslapset puhuivat lähetettyinä ja kastoivatkin Jeesuksen läsnäollessa.

Onnittelet siis minua turhaan, sillä opetustani en ole muuttanut millään muotoa. Ei Johanneksen kaste, kun hän kastoi Jeeuksen ollut ensimmäinen kristillinen kaste. Jeesus vain täytti kaikki Kasteen ehdo, oli syntynyt Pyhästä Hengestä siinneenä, eikä ollut kyykäärmeen sikiö, kuten me muut. Johanneksen kaste kuuli parannuksen kasteena lakiin, mutta ne kasteet, jotka Jeesus ja opetuslapset suorittivat Johanneksen kasteen jälkeen ovat olleet kristillisiä kasteita. Jos niin ei olisi ollut, niin hidäthän olisi myöhemmin kastettu uudelleen I P PH:n nimeen, kuten tapahtui apostolisena aikana Raamatun todistuksen mukaan.

Lue lisää

Minkä tähden Jeesus olisi lähetyskäskyssään kehoit-
tanut erilaiseen kastekäytäntöön, kuin millä hänet
itsensä oli kastettu???
Miksi apostolit kastoivat vain niitä, jotka ottivat
sanan vastaan?
Yksi usko, yksi Jumala,ja yksi (yhdenlainen) kaste!!!
Teillä on kirkossa kahdenlaista kastetta: Yksi
vauvoille ja toinen aikuisille. Onko siis kaksi erilaista pelastustietä?
Nyt vedät sanojasi takaisin, jos Jeesuksen kaste ei ollutkaan kristillinen kaste. Eikö kristillinen
kaste olekaan Isän, Pojan ja Pyhän-Hengen nimeen,
kuten Jeesuksen kasteessa tapahtui ihan konkreet-
tisesti???

alohaopla kirjoitti:

Opetuslapset kastoivat lähetyskäskyyn asti Jeesuksen valtuuksin ja Jeesuksen läsnäollessa. Jeesus asetti lähetyskäskyssään kristillisen kasteen niin, että apostolit niitä ryhtyivät hoitamaan itsenäisesti seurakunnassa ja tästä olen puhunut aikaisemmin, siis apostolien itsenäisestä lähetystyöstä, johon kaste liittyy seurakunnalle annetuin valtuuksin. Ikään en ole kieltänyt Jeesuksen valvonnassa tapahtuvia kasteita. Sen olen rajannut, että Johanneksen parannuksen kaste ja Jeesuksen asettama kaste olisivat samat. Johanneksen parannuksen kaste kuului lain piiriin ja Jeesuksen suorittamat ja Apostolien suorittamat kasteet ovat kastetta Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen (nimeen). En ole piiruakaan muuttanut mitään, vaan nyt luullaan jotain tai viestieni sisältö on vajaasti ymmärretty. Tietysti olen korostanut Lähetyskäskyn merkitystä asiassa ajatellen seurakunnan valtuuksia. Alkaahan lähetyskäsky selvästi Jeesuksen sanoilla MINULLA ON KAIKKI VALTA ja sitä seuraa käsky MENKÄÄ JA TEHKÄÄ. Tällaista auktorisointia ei ole Jeesus ennemmin antanut, vaikka opetuslapset puhuivat lähetettyinä ja kastoivatkin Jeesuksen läsnäollessa.

Onnittelet siis minua turhaan, sillä opetustani en ole muuttanut millään muotoa. Ei Johanneksen kaste, kun hän kastoi Jeeuksen ollut ensimmäinen kristillinen kaste. Jeesus vain täytti kaikki Kasteen ehdo, oli syntynyt Pyhästä Hengestä siinneenä, eikä ollut kyykäärmeen sikiö, kuten me muut. Johanneksen kaste kuuli parannuksen kasteena lakiin, mutta ne kasteet, jotka Jeesus ja opetuslapset suorittivat Johanneksen kasteen jälkeen ovat olleet kristillisiä kasteita. Jos niin ei olisi ollut, niin hidäthän olisi myöhemmin kastettu uudelleen I P PH:n nimeen, kuten tapahtui apostolisena aikana Raamatun todistuksen mukaan.

Lue lisää

kun teitä ei ole ensinkään KASTETTU (ks.Apt.2:38 mukaisesti), toiseksi teiltä PUUTTUU PYHÄN HENGEN LAHJA!
Kolmanneksi: PYHÄ HENKI JAKAA itsekullekin niin kuin tahtoo;(Ks.1.Kor.12.Luku), joten te ette voi ottaa, jos teille ei anneta!!!

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti uskoon tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA! (ks. Joh.4.Luku)

”Siitä lähtien VAPAHTAJA rupesi SAARNAAMAAN ja sanomaan: "TEHKÄÄ PARANNUS, sillä TAIVASTEN VALTAKUNTA ON TULLUT LÄHELLE." (Matt.4:17)
”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Mutta; Matteksen 28:19 on ilmeinen Väärennös, sillä, olettaa sopii, että Matteuksen 28:19 kohdalla on tullut joko tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe, ----- koska se on jäänyt YKSIN?!! --
*
Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä?? ---Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!! ---
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan nimeä ole annettu! (ks. Apt. 4:12)

Soomipoik kirjoitti:

Minkä tähden Jeesus olisi lähetyskäskyssään kehoit-
tanut erilaiseen kastekäytäntöön, kuin millä hänet
itsensä oli kastettu???
Miksi apostolit kastoivat vain niitä, jotka ottivat
sanan vastaan?
Yksi usko, yksi Jumala,ja yksi (yhdenlainen) kaste!!!
Teillä on kirkossa kahdenlaista kastetta: Yksi
vauvoille ja toinen aikuisille. Onko siis kaksi erilaista pelastustietä?
Nyt vedät sanojasi takaisin, jos Jeesuksen kaste ei ollutkaan kristillinen kaste. Eikö kristillinen
kaste olekaan Isän, Pojan ja Pyhän-Hengen nimeen,
kuten Jeesuksen kasteessa tapahtui ihan konkreet-
tisesti???

Lue lisää

Jo Johannes sanoi, että hän kastaa vedellä parannukseen, mutta hänen jälkeensä tulee se joka kastaa Pyhällä Henhellä ja tulella.

En siis ota vastaan sellaista, joka ei ole voimassa. Miksi siis apostolisena aikana kastettiin uudelleen Johanneksen kasteella kastetut?

eepu* kirjoitti:

kun teitä ei ole ensinkään KASTETTU (ks.Apt.2:38 mukaisesti), toiseksi teiltä PUUTTUU PYHÄN HENGEN LAHJA!
Kolmanneksi: PYHÄ HENKI JAKAA itsekullekin niin kuin tahtoo;(Ks.1.Kor.12.Luku), joten te ette voi ottaa, jos teille ei anneta!!!

Kun puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti uskoon tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA! (ks. Joh.4.Luku)

”Siitä lähtien VAPAHTAJA rupesi SAARNAAMAAN ja sanomaan: "TEHKÄÄ PARANNUS, sillä TAIVASTEN VALTAKUNTA ON TULLUT LÄHELLE." (Matt.4:17)
”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Mutta; Matteksen 28:19 on ilmeinen Väärennös, sillä, olettaa sopii, että Matteuksen 28:19 kohdalla on tullut joko tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe, ----- koska se on jäänyt YKSIN?!! --
*
Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä?? ---Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!! ---
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan nimeä ole annettu! (ks. Apt. 4:12)

Lue lisää

Kiitos viestistäsi ja olen sen lukenut, mutta saa jäädä Ellen G. Whiten arkistoon. Sinulla on oma sulka omassa hatussasi.

alohaopla kirjoitti:

Jo Johannes sanoi, että hän kastaa vedellä parannukseen, mutta hänen jälkeensä tulee se joka kastaa Pyhällä Henhellä ja tulella.

En siis ota vastaan sellaista, joka ei ole voimassa. Miksi siis apostolisena aikana kastettiin uudelleen Johanneksen kasteella kastetut?

Lue lisää

... PYHÄN HENGEN Lahjasta saamisesta oli KYSYMYS!
*
Johannes Kastaja ja VAPAHTAJA MESSIAS KASTATTIVAT (katso; Joh.4:1, 2.) ihmisiä jo sillä Oikealla Uuden Liiton UPOTUSKASTEELLA - "JOHANNEKSEN UPOTUSKASTEELLA" - anteeksiantamuksen kasteella VAPAHTAJAN NIMEEN!!
VAPAHTAJA (ja Johannes Kastaja, apostolit) kastoi siihen NIMEEN jonka Hän oli Isältä saanut so. "JAH SHUA" (so. JUMALA PELASTAA) !
"..parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Hänen
nimessänsä kaikille kansoille…" (Luuk.24:47). Vapahtaja siis sanoo:
"Minun NIMESSÄNI…"

Vapahtajan eläessään täällä maanpäällä, kastatti Hän itsekin opetuslapsiksi ihmisiä Nimeensä, jonka Hän oli Isältä saanut so. "JAH SHUA", ja Hän toisti tämän kehotuksen ylösnousemuksensa jälkeen!

Johannes oli saanut kasteen- ja saarna-tehtävän JUMALALTA! Johannes kehotti kansaa uskomaan tulevaan Messias Vapahtajaan, Jumalan Poikaan, Johannes JULISTI; "Hän kastaa teidät PYHÄLLÄ HENGELLÄ"!!!

Eräs tapaus puhututti Paavalia;
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte USKOON?"
Niin he sanoivat Paavalille: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää
Henkeä on olemassakaan"
(Vaikka kyllä Johannes (ks. Matt.3:11) oli puhunut kastetuille asiasta, -- siis
jossain oli katkos) "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella,
kehottaen (kansaa) USKOMAAN Häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on JAH SHUA MESSIAS"!
No niin, tulihan se sieltä!! Kaikki eivät heti vai ymmärtäneet kaikkea, se on hyvin inhimillistä. Kaste oli siis Oikea, koskapa Vapahtajakaan ei ole sitä kieltänyt.

Eli kaikki elementit oli paikalla. Kasteen syvällisempi ymmärtäminen
tuli siis Messiaan kuoleman jälkeen.
Mutta ko. kastetut eivät (jostain syystä) olleet ymmärtäneet täysin kasteen merkitystä, joten heidät kastettiin uudelleen, ja myös saadakseen Pyhän Hengen Vapahtajan nimessä. Josta oli jo Johanneskin
puhunut; " Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä "! Kaikki elementit
olivat olemassa kunhan ne olisi vain täysin ymmärretty! (Ks.Joh. 3:16, Apt.1:5.).

VAPAHTAJA itse arvosti Johanneksen kastetta ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen
täyttymistä, jonka te olette Minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä
Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4, 5).

Eli ei mitään väheksymistä Johanneksen kastetta vastaan, vaan sen
JOHANNEKSEN KASTEEN-LUPAUKSEN täydelliseksi tekemisestä oli kyse!
Eli samasta, siitä Oikeasta kasteesta on kysymys, sen syvempi merkitys ja ymmärrys tuli Vapahtajan kuoltua.

Ja "Johanneksen KASTEENLUPAUS" täyttyi kun Pyhä Henki vuodatettiin "ensikerran" Helluntaina, ensimmäiseksi niille, jotka olivat rukouksessa sitä anomassa!


*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Tee siis ystäväiseni rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!
*
Mutta mitä tulee Matteuksen 28:19 niin se On ilmeinen Väärennös, sillä, olettaa sopii, että sen kohdalla on tullut joko tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe, koska se on jäänyt yksin?!!

Miksi kaikki muut apostolit olisivat kirjoittaneet tämän asian toisin, jos Matteuksen ko. kirjoitus oli Vapahtajan antama sana? Ei kai muut apostolit ole väärässä, kun he ovat toisin kirjoittaneet, eikö apostolien enemmistön kanta tässä asiassa olisikaan pätevä ja oikea??
Sillä, Huom! Sanotaanhan, että Raamattu itse selittää itseään ja että jokin asia on vahvistettava KAHDEN tai KOLMEN TODISTAJAN NOJALLA, jotta se olisi pätevä! Olisikohan Matteuksen 28:19 kohdalla tullut siis; tulkinta-, käännös-, vai jokin muu virhe, koska se on jäänyt YKSIN?!!

Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä?? ---Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!! ---
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan NIMEÄ ole annettu! (ks. Apt. 4:12)

*
.. ja pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!

..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;
Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE UUDESTISYNTYMISENTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

… Ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi VAPAHTAJAN NIMEEN! -- Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)

… niinpä Paavali sanookin: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
” Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
*
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17) .joko sinä omistat ”uudenluomuksen”?
*
…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

eepu* kirjoitti:

... PYHÄN HENGEN Lahjasta saamisesta oli KYSYMYS!
*
Johannes Kastaja ja VAPAHTAJA MESSIAS KASTATTIVAT (katso; Joh.4:1, 2.) ihmisiä jo sillä Oikealla Uuden Liiton UPOTUSKASTEELLA - "JOHANNEKSEN UPOTUSKASTEELLA" - anteeksiantamuksen kasteella VAPAHTAJAN NIMEEN!!
VAPAHTAJA (ja Johannes Kastaja, apostolit) kastoi siihen NIMEEN jonka Hän oli Isältä saanut so. "JAH SHUA" (so. JUMALA PELASTAA) !
"..parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava Hänen
nimessänsä kaikille kansoille…" (Luuk.24:47). Vapahtaja siis sanoo:
"Minun NIMESSÄNI…"

Vapahtajan eläessään täällä maanpäällä, kastatti Hän itsekin opetuslapsiksi ihmisiä Nimeensä, jonka Hän oli Isältä saanut so. "JAH SHUA", ja Hän toisti tämän kehotuksen ylösnousemuksensa jälkeen!

Johannes oli saanut kasteen- ja saarna-tehtävän JUMALALTA! Johannes kehotti kansaa uskomaan tulevaan Messias Vapahtajaan, Jumalan Poikaan, Johannes JULISTI; "Hän kastaa teidät PYHÄLLÄ HENGELLÄ"!!!

Eräs tapaus puhututti Paavalia;
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte USKOON?"
Niin he sanoivat Paavalille: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää
Henkeä on olemassakaan"
(Vaikka kyllä Johannes (ks. Matt.3:11) oli puhunut kastetuille asiasta, -- siis
jossain oli katkos) "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
He vastasivat: "Johanneksen kasteella".

Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella,
kehottaen (kansaa) USKOMAAN Häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on JAH SHUA MESSIAS"!
No niin, tulihan se sieltä!! Kaikki eivät heti vai ymmärtäneet kaikkea, se on hyvin inhimillistä. Kaste oli siis Oikea, koskapa Vapahtajakaan ei ole sitä kieltänyt.

Eli kaikki elementit oli paikalla. Kasteen syvällisempi ymmärtäminen
tuli siis Messiaan kuoleman jälkeen.
Mutta ko. kastetut eivät (jostain syystä) olleet ymmärtäneet täysin kasteen merkitystä, joten heidät kastettiin uudelleen, ja myös saadakseen Pyhän Hengen Vapahtajan nimessä. Josta oli jo Johanneskin
puhunut; " Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä "! Kaikki elementit
olivat olemassa kunhan ne olisi vain täysin ymmärretty! (Ks.Joh. 3:16, Apt.1:5.).

VAPAHTAJA itse arvosti Johanneksen kastetta ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen
täyttymistä, jonka te olette Minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä
Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen." (Apt.1:4, 5).

Eli ei mitään väheksymistä Johanneksen kastetta vastaan, vaan sen
JOHANNEKSEN KASTEEN-LUPAUKSEN täydelliseksi tekemisestä oli kyse!
Eli samasta, siitä Oikeasta kasteesta on kysymys, sen syvempi merkitys ja ymmärrys tuli Vapahtajan kuoltua.

Ja "Johanneksen KASTEENLUPAUS" täyttyi kun Pyhä Henki vuodatettiin "ensikerran" Helluntaina, ensimmäiseksi niille, jotka olivat rukouksessa sitä anomassa!


*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
Tee siis ystäväiseni rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa!
*
Mutta mitä tulee Matteuksen 28:19 niin se On ilmeinen Väärennös, sillä, olettaa sopii, että sen kohdalla on tullut joko tulkinta-, käännös-, tai jokin muu virhe, koska se on jäänyt yksin?!!

Miksi kaikki muut apostolit olisivat kirjoittaneet tämän asian toisin, jos Matteuksen ko. kirjoitus oli Vapahtajan antama sana? Ei kai muut apostolit ole väärässä, kun he ovat toisin kirjoittaneet, eikö apostolien enemmistön kanta tässä asiassa olisikaan pätevä ja oikea??
Sillä, Huom! Sanotaanhan, että Raamattu itse selittää itseään ja että jokin asia on vahvistettava KAHDEN tai KOLMEN TODISTAJAN NOJALLA, jotta se olisi pätevä! Olisikohan Matteuksen 28:19 kohdalla tullut siis; tulkinta-, käännös-, vai jokin muu virhe, koska se on jäänyt YKSIN?!!

Ajatellaanpas tilannetta myös siten, ettei meillä olisikaan tuota kyseistä Matteuksen 28. luvun ja 19:ta jakeen tekstiä (mikä selkeyttää tätä asiaa huomattavasti), millaiset "kaste-kaavasanat", meillä silloin olisi käytössä?? ---Eikö totta, että silloin kastaminen tapahtuisi vain ja ainoastaan; --- JAH SHUAN MESSIAAN nimeen! -- Aamen! --- JAH SHUAN Nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!! ---
Vaikka me lukisimme Raamatun kannesta kanteen, ei meille muuta Lunastajan NIMEÄ ole annettu! (ks. Apt. 4:12)

*
.. ja pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!

..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;
Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

Katso: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE UUDESTISYNTYMISENTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)

… Ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi VAPAHTAJAN NIMEEN! -- Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)

… niinpä Paavali sanookin: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
” Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!
*
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17) .joko sinä omistat ”uudenluomuksen”?
*
…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

Lue lisää

Viestilläsi siis todistat, ettei kasteessa ole Pyhä Henki.

alohaopla kirjoitti:

Viestilläsi siis todistat, ettei kasteessa ole Pyhä Henki.

Kun hän/kastettava itse antaa uskonmukaisesti upotuskastaa (Apt.2:38) itsensä VAPAHTAJAN NIMEEN!!!

Vauva-valelu on Alpo epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17)
*
♥ MARANATA! ♥

alohaopla kirjoitti:

Jo Johannes sanoi, että hän kastaa vedellä parannukseen, mutta hänen jälkeensä tulee se joka kastaa Pyhällä Henhellä ja tulella.

En siis ota vastaan sellaista, joka ei ole voimassa. Miksi siis apostolisena aikana kastettiin uudelleen Johanneksen kasteella kastetut?

Lue lisää

taas turvaudut tuohon vanhaan kikkaasi ja vedät sanojasi takaisin.
Tuolla edellä sinäkin myönsit,että Jeesuksen ja opetuslasten kastamia ei kastettu uudelleen. Siis tunnustit, että ne olivat kristillisiä kasteita.
Vai meinaatko, että olikin kolmenlaista kastetta
1. Johannes Kastajan,2. Jeesuksen ja 3. Jeesuksen
kuoleman jälkeeinen kaste????????
Kyllä osaat tehdä asian monimutkaiseksi. No ilmankos, kun teillä kirkossa on ainakin kaksi
eri kastetta.
Jeesuksessa alkoi uusi liitto ja kristillinen kaste.
Tätä et voi tehdä tyhjäksi vaikka kuinka haluat.
Hän on SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAKKISESTI:
Ei hänen kasteensa ja kastetapansa muuttunut mik-
sikään ristinkuoleman jälkeen.
Nyt sinä sekoitat jo tuon Pyhän-Hengen kasteen, jonka opetuslapset saivat helluntaina.

Osaat olla aika ovela, kun sekoittelet ja pyörität
eri kasteita sekaisin, mutta minusta tuntuu siltä,
kuin sinä yksin olet sekaisin tässä kasteasiassa.
Raamatun linja on selvä: Jotka nyt ottivat hänen
sanansa vastaan, ne kastettiin!!!!!!!!!

Soomipoik kirjoitti:

taas turvaudut tuohon vanhaan kikkaasi ja vedät sanojasi takaisin.
Tuolla edellä sinäkin myönsit,että Jeesuksen ja opetuslasten kastamia ei kastettu uudelleen. Siis tunnustit, että ne olivat kristillisiä kasteita.
Vai meinaatko, että olikin kolmenlaista kastetta
1. Johannes Kastajan,2. Jeesuksen ja 3. Jeesuksen
kuoleman jälkeeinen kaste????????
Kyllä osaat tehdä asian monimutkaiseksi. No ilmankos, kun teillä kirkossa on ainakin kaksi
eri kastetta.
Jeesuksessa alkoi uusi liitto ja kristillinen kaste.
Tätä et voi tehdä tyhjäksi vaikka kuinka haluat.
Hän on SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAKKISESTI:
Ei hänen kasteensa ja kastetapansa muuttunut mik-
sikään ristinkuoleman jälkeen.
Nyt sinä sekoitat jo tuon Pyhän-Hengen kasteen, jonka opetuslapset saivat helluntaina.

Osaat olla aika ovela, kun sekoittelet ja pyörität
eri kasteita sekaisin, mutta minusta tuntuu siltä,
kuin sinä yksin olet sekaisin tässä kasteasiassa.
Raamatun linja on selvä: Jotka nyt ottivat hänen
sanansa vastaan, ne kastettiin!!!!!!!!!

Lue lisää

Jeesuksen kastamia ja opetuslasten Jeesuksen valvonnassa kastamia ei kaetettu uudelleen. En muuta mitään sanomisestani muuksi.

Johannes Kastajan kastamia kastettiin uudelleen.

eepu* kirjoitti:

Kun hän/kastettava itse antaa uskonmukaisesti upotuskastaa (Apt.2:38) itsensä VAPAHTAJAN NIMEEN!!!

Vauva-valelu on Alpo epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17)
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

Otsikkosi kuuluu: "Pyhä Henki annetaan uskovalle YLHÄÄLTÄ!!"

Luenko otsikkosi niin, että ihminen tulee omasta voimastaan uskovaksi ja sitten uskovalle annetaan Pyhä Henki?

alohaopla kirjoitti:

Otsikkosi kuuluu: "Pyhä Henki annetaan uskovalle YLHÄÄLTÄ!!"

Luenko otsikkosi niin, että ihminen tulee omasta voimastaan uskovaksi ja sitten uskovalle annetaan Pyhä Henki?

Lue lisää

Ensinnäkin, se on niin, että hän/uskova USKOO/luottaa Jumalan Lupaukseen/Kristuksessa;..
ja nöyrtyy ja menee uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle Vapahtajan Nimeen, saamaan anteeksiantamuksen (tämä on tärkein askel), -- syntyy uusi luomus/ihminen, ja
sen SINETTINÄ hän saa Pyhän Hengen Lahjan – ja sen todistuksena hän kokee ihanan/riemullisen onnentunteen syntikuorman hävitessä harteiltaan.
ja NYT UUDISTETTUNA hän tuntee sydämessään rauhaisaa/suurta iloa ja pyrkimystä ”rauhaan ja sovintoon” kaikkien lähimmäistensä kanssa, ja pyhitykseen omassa elämässään!

”Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.” (Room.6:22)

Vapahtajahan sanoo: ” Joka USKOO minuun,…”
” Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA KAIKILLE luoduille.”
-- "Joka USKOO (minkä uskoo; Evankeliumin Vapahtajasta!!!)
ja (lisäksi) KASTETAAN se PELASTUU,
mutta, joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
”Joka (siis) uskoo häneen (Vapahtajaan), sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.”!
* Siis;
”Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
”Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen." (Mark.16:15,16; Joh.3:18)

*
Vauva-valelu kasteena on Alpo epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). .. Joko sinä pian haluat/omistat ”uudenluomuksen”?
*
” JOKA USKOO MINUUN;..”
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
6:47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Ensinnäkin, se on niin, että hän/uskova USKOO/luottaa Jumalan Lupaukseen/Kristuksessa;..
ja nöyrtyy ja menee uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle Vapahtajan Nimeen, saamaan anteeksiantamuksen (tämä on tärkein askel), -- syntyy uusi luomus/ihminen, ja
sen SINETTINÄ hän saa Pyhän Hengen Lahjan – ja sen todistuksena hän kokee ihanan/riemullisen onnentunteen syntikuorman hävitessä harteiltaan.
ja NYT UUDISTETTUNA hän tuntee sydämessään rauhaisaa/suurta iloa ja pyrkimystä ”rauhaan ja sovintoon” kaikkien lähimmäistensä kanssa, ja pyhitykseen omassa elämässään!

”Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.” (Room.6:22)

Vapahtajahan sanoo: ” Joka USKOO minuun,…”
” Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA KAIKILLE luoduille.”
-- "Joka USKOO (minkä uskoo; Evankeliumin Vapahtajasta!!!)
ja (lisäksi) KASTETAAN se PELASTUU,
mutta, joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
”Joka (siis) uskoo häneen (Vapahtajaan), sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.”!
* Siis;
”Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
”Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen." (Mark.16:15,16; Joh.3:18)

*
Vauva-valelu kasteena on Alpo epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). .. Joko sinä pian haluat/omistat ”uudenluomuksen”?
*
” JOKA USKOO MINUUN;..”
3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
6:35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
6:47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
12:44 Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

Uuden ihmisen syntymisen omistat ihmisen omalle suoritukselle. Oikeinko on totta, että ihminen voi mennä Jumalan tuomioistuinnen eteen kestävänä siinä uskossa, että hän omalla ratkaisullaan on saanut aikaan itsessään uskon ja on saanut Pyhän Hengen sen seurauksena. Kirjoituksesi tavattoman selvästi antaa ymmärtää, että ihminen kykenee aikaansaamaan itselleen uskon ilman Pyhän Henhen vaikutusta.

alohaopla kirjoitti:

Uuden ihmisen syntymisen omistat ihmisen omalle suoritukselle. Oikeinko on totta, että ihminen voi mennä Jumalan tuomioistuinnen eteen kestävänä siinä uskossa, että hän omalla ratkaisullaan on saanut aikaan itsessään uskon ja on saanut Pyhän Hengen sen seurauksena. Kirjoituksesi tavattoman selvästi antaa ymmärtää, että ihminen kykenee aikaansaamaan itselleen uskon ilman Pyhän Henhen vaikutusta.

Lue lisää

sanoa, että pelastus ja uudestisyntyminen eivät
ole meidän omia tekojamme, vaan Jeesus on tehnyt kai
ken valmiiksi.
MUTTA SE VALMIS PELASTUS ON OTETTAVA VASTAAN!!!!!
KAIKILLE, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI
VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI!!!!
2. Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei se
jää turhaksi."

Paina nyt nämä Raamatun sanat pääkoppaasi tuli-
kirjaimilla, ettet kelaa tuota samaa sielunvihol-
lisen keksimää oppia ihmisen sidotusta ratkais-
vallasta!!!!!!!!

Oikeinko on totta, että te pyritte määräämään
PYHÄÄ-Henkeä tuossa epäraamatullisessa vauvojen
valelussa, kun komennatte, että Hänen on nyt tul-
tava tähän vauvaan, kun me olemme niin päättäneet.

sinulle pitää kirjoitti:

sanoa, että pelastus ja uudestisyntyminen eivät
ole meidän omia tekojamme, vaan Jeesus on tehnyt kai
ken valmiiksi.
MUTTA SE VALMIS PELASTUS ON OTETTAVA VASTAAN!!!!!
KAIKILLE, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI
VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI!!!!
2. Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei se
jää turhaksi."

Paina nyt nämä Raamatun sanat pääkoppaasi tuli-
kirjaimilla, ettet kelaa tuota samaa sielunvihol-
lisen keksimää oppia ihmisen sidotusta ratkais-
vallasta!!!!!!!!

Oikeinko on totta, että te pyritte määräämään
PYHÄÄ-Henkeä tuossa epäraamatullisessa vauvojen
valelussa, kun komennatte, että Hänen on nyt tul-
tava tähän vauvaan, kun me olemme niin päättäneet.

Lue lisää

Ettehän te valinneet minua

Ilman minua te ette voi mitään tedä

Se on Jumalan teko, että uskotte sen lähetetyn

Niin tulimme Jeesuksen luo kun Isä meidät hänelle antoi

Kysyt: "Montako kertaa". En luovu Raamatun pelastusopin järjestyksestä omien ratkaisujen pelastusjärjestykseen, vaikka kuinka todistelet ihmisen lihassa syntyneitä ominaisuuksia hyväksi. Ihminen on kuollut ylitsekäymisten ja syntien tähden, enkä sen vuoksi ala luulottelemaan Jumalan tuomioistuinen edessä ihmisestä luonnostaan jotain hyvää. Kaikki pois poikenneet ja kelvottomaksi käyneet.

Ovat hyviä ja kannatettavia neuvoja. Kuitenkin on niin, että ihminen luulee itsestään parempia kuin mitä hän on. Etpä näyt hyväksyvän ihmisen totaalista turmeltumista. Kun sitä ei käsitä, niin siltä osin kaventaa Kristusta edestämme ja ajattelee salaisesti, että itse minä valitsin.

En ole puhunut siitä paljonkaan, että miten olen uskoon tullut, enkä puhu. Sanon vaan, että se on Jumalan työ, että uskotte sen Lähetetyn. Siis kaikki hyvät kehotuksen kohdat, mitä Raamatussa on tulee minulle synnintunnoksi, sillä en itse kykene niitä täydellisesti suorittamaan. Siis Jumala ohjaa sittenkin sen kääntymyksen antaen etsikon aikoja ja jos ei sanasta syty, niin Jumala ottaa kouluunsa ja ”muiluuttaa”, kuten Saulusta Damaskon tiellä, että tulee huomaamaan sokeutensa, voimattomuutensa ja kykenemättömyytensä. Damasko on Syyrian pääkaupunki. Paavali kääntyi kristityksi, kun hänelle ilmestyi Kristus. Paavali oli silloin matkalla Damaskoon vainoamaan kristittyjä. Jeesus sanoo siis Paavalille ja Johannekselle: TE ETTE VALINNEET MINUA, MINÄ TEIDÄT VALITSIN ja käännin tienne suunnan kuin "VESIOJAN ETELÄMAASSA".

En siis lähde siihen kuoroon huutamaan, jossa ylistetään omia ratkaisuja ja heitetään Jumalan toimet romukoppaan. En suutele omaa kättäni - se on saastainen ja täynnä spitaalia. Verestävä liha on saastaista - tauti on spitaalia 3Moos:13. Ihminen ei muuten itse tunnista spitaalisuuttaan, täydellistä saastumistaan.

Oletko siis täyttänyt lain. Käsitykseni mukaan ainoastaan Jeesus on yksin lain täyttänyt ja yksin siis vanhurskas Jumalan tuomioistuinen edessä.

alohaopla kirjoitti:

Ovat hyviä ja kannatettavia neuvoja. Kuitenkin on niin, että ihminen luulee itsestään parempia kuin mitä hän on. Etpä näyt hyväksyvän ihmisen totaalista turmeltumista. Kun sitä ei käsitä, niin siltä osin kaventaa Kristusta edestämme ja ajattelee salaisesti, että itse minä valitsin.

En ole puhunut siitä paljonkaan, että miten olen uskoon tullut, enkä puhu. Sanon vaan, että se on Jumalan työ, että uskotte sen Lähetetyn. Siis kaikki hyvät kehotuksen kohdat, mitä Raamatussa on tulee minulle synnintunnoksi, sillä en itse kykene niitä täydellisesti suorittamaan. Siis Jumala ohjaa sittenkin sen kääntymyksen antaen etsikon aikoja ja jos ei sanasta syty, niin Jumala ottaa kouluunsa ja ”muiluuttaa”, kuten Saulusta Damaskon tiellä, että tulee huomaamaan sokeutensa, voimattomuutensa ja kykenemättömyytensä. Damasko on Syyrian pääkaupunki. Paavali kääntyi kristityksi, kun hänelle ilmestyi Kristus. Paavali oli silloin matkalla Damaskoon vainoamaan kristittyjä. Jeesus sanoo siis Paavalille ja Johannekselle: TE ETTE VALINNEET MINUA, MINÄ TEIDÄT VALITSIN ja käännin tienne suunnan kuin "VESIOJAN ETELÄMAASSA".

En siis lähde siihen kuoroon huutamaan, jossa ylistetään omia ratkaisuja ja heitetään Jumalan toimet romukoppaan. En suutele omaa kättäni - se on saastainen ja täynnä spitaalia. Verestävä liha on saastaista - tauti on spitaalia 3Moos:13. Ihminen ei muuten itse tunnista spitaalisuuttaan, täydellistä saastumistaan.

Oletko siis täyttänyt lain. Käsitykseni mukaan ainoastaan Jeesus on yksin lain täyttänyt ja yksin siis vanhurskas Jumalan tuomioistuinen edessä.

Lue lisää

"Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että ASETTAISIN SINUT PALVELIJAKSENI ja sen TODISTAJAKSI, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö

ja saisivat USKOMALLA minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja." (Apt. 26:12-20 )

eepu* kirjoitti:

"Kun näissä asioissa matkustin Damaskoon ylipappien valtuudella ja suostumuksella,
näin minä, oi kuningas, tiellä keskellä päivää taivaasta valon, auringon paistetta kirkkaamman, leimahtavan minun ja matkatoverieni ympärillä,
ja me kaaduimme kaikki maahan, ja minä kuulin äänen sanovan minulle hebreankielellä: 'Saul, Saul, miksi vainoat minua? Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan.'
Niin minä sanoin: 'Kuka olet, herra?' Ja Herra sanoi: 'Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että ASETTAISIN SINUT PALVELIJAKSENI ja sen TODISTAJAKSI, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö

ja saisivat USKOMALLA minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'

Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
vaan saarnasin ensin sekä Damaskon että Jerusalemin asukkaille, ja sitten koko Juudean maalle ja pakanoille parannusta ja kääntymystä Jumalan puoleen, ja että he tekisivät parannuksen soveliaita tekoja." (Apt. 26:12-20 )

Lue lisää

Näin tehdään, kun on tullut käännetyksi saatanan vallasta Kristuksen valoon.

alohaopla kirjoitti:

Näin tehdään, kun on tullut käännetyksi saatanan vallasta Kristuksen valoon.

.. ja Paavali alkoi RUKOILLA armoa-pelastusta JUMALALTA...
"Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
9:10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän RUKOILEE;
9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."

Paavali oli siis Jumalan VALITTU, hän sai erikoisen KUTSUMUKSEN Lähetystyöhön, mutta muille ihmisille JUMALA puhuu Paavalin ja apostolien; siihen tehtävään VALITTUJEN kautta - Evankeliumisanansa -saarnan kautta: "Joka Uskoo Evankeliumin ja kastetaan (Apt.2:38) se pelastuu"! .. ja tähän työhön Jumala lähetti Paavalin:

"Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että ASETTAISIN SINUT PALVELIJAKSENI ja sen TODISTAJAKSI, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'"

..joten ÄLÄ enää Alpo paaduta itseäsi paavin/roomalaiskatolisen kirkon epäraamatullisella vauva-valelu-HARHAOPILLA(si)!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?

eepu* kirjoitti:

.. ja Paavali alkoi RUKOILLA armoa-pelastusta JUMALALTA...
"Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
9:10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän RUKOILEE;
9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."

Paavali oli siis Jumalan VALITTU, hän sai erikoisen KUTSUMUKSEN Lähetystyöhön, mutta muille ihmisille JUMALA puhuu Paavalin ja apostolien; siihen tehtävään VALITTUJEN kautta - Evankeliumisanansa -saarnan kautta: "Joka Uskoo Evankeliumin ja kastetaan (Apt.2:38) se pelastuu"! .. ja tähän työhön Jumala lähetti Paavalin:

"Mutta nouse ja seiso jaloillasi; sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että ASETTAISIN SINUT PALVELIJAKSENI ja sen TODISTAJAKSI, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn.
Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'"

..joten ÄLÄ enää Alpo paaduta itseäsi paavin/roomalaiskatolisen kirkon epäraamatullisella vauva-valelu-HARHAOPILLA(si)!!

..sillä; pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/sinua Alpo kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?

Lue lisää

Minun ylitseni on siunaavat sanat lausuttu ja vettä käytetty, joten en ala pilkkaamaan siinä kasteessa saatua esikoisoikeutta. En siis myy esikoisosuuttani hernerokasta. Lipeväkielisten houkutuksiin ei tule täältä myötävastinetta, vaan torjunta Sanan alaisuudessa. Pidän siis sen, minkä olen saanut ja Sana todistaa omantunnon puhtaaksi Kristuksen maahan vuotaneessa veressä. Olen autuas Jumalan lapsi Herrani Jeesuksen edestäni tekemässä työssä sekä niin, että on täyttänyt Jumalan lain, joka on hengellinen ja kärsinyt kuoleman tekemistäni rikoksista Jumalan vanhurskautta vastaan rangaistuksen. Omatuntomi on siis Jeesuksen verellä pesty ja se riittää.

alohaopla kirjoitti:

Minun ylitseni on siunaavat sanat lausuttu ja vettä käytetty, joten en ala pilkkaamaan siinä kasteessa saatua esikoisoikeutta. En siis myy esikoisosuuttani hernerokasta. Lipeväkielisten houkutuksiin ei tule täältä myötävastinetta, vaan torjunta Sanan alaisuudessa. Pidän siis sen, minkä olen saanut ja Sana todistaa omantunnon puhtaaksi Kristuksen maahan vuotaneessa veressä. Olen autuas Jumalan lapsi Herrani Jeesuksen edestäni tekemässä työssä sekä niin, että on täyttänyt Jumalan lain, joka on hengellinen ja kärsinyt kuoleman tekemistäni rikoksista Jumalan vanhurskautta vastaan rangaistuksen. Omatuntomi on siis Jeesuksen verellä pesty ja se riittää.

Lue lisää

.. .. sillä vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsen tuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!

..joten ÄLÄ enää Alpo paaduta itseäsi paavin/roomalaiskatolisen kirkon epäraamatullisella vauva-valelu-HARHAOPILLA(si)!!

Sinä olet kysynyt milloin lapsia olisi siunattu, ja vastaan sinulle, että pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut;

Mutta sinulle/sinua Alpo (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
…. sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?

alohaopla kirjoitti:

Ovat hyviä ja kannatettavia neuvoja. Kuitenkin on niin, että ihminen luulee itsestään parempia kuin mitä hän on. Etpä näyt hyväksyvän ihmisen totaalista turmeltumista. Kun sitä ei käsitä, niin siltä osin kaventaa Kristusta edestämme ja ajattelee salaisesti, että itse minä valitsin.

En ole puhunut siitä paljonkaan, että miten olen uskoon tullut, enkä puhu. Sanon vaan, että se on Jumalan työ, että uskotte sen Lähetetyn. Siis kaikki hyvät kehotuksen kohdat, mitä Raamatussa on tulee minulle synnintunnoksi, sillä en itse kykene niitä täydellisesti suorittamaan. Siis Jumala ohjaa sittenkin sen kääntymyksen antaen etsikon aikoja ja jos ei sanasta syty, niin Jumala ottaa kouluunsa ja ”muiluuttaa”, kuten Saulusta Damaskon tiellä, että tulee huomaamaan sokeutensa, voimattomuutensa ja kykenemättömyytensä. Damasko on Syyrian pääkaupunki. Paavali kääntyi kristityksi, kun hänelle ilmestyi Kristus. Paavali oli silloin matkalla Damaskoon vainoamaan kristittyjä. Jeesus sanoo siis Paavalille ja Johannekselle: TE ETTE VALINNEET MINUA, MINÄ TEIDÄT VALITSIN ja käännin tienne suunnan kuin "VESIOJAN ETELÄMAASSA".

En siis lähde siihen kuoroon huutamaan, jossa ylistetään omia ratkaisuja ja heitetään Jumalan toimet romukoppaan. En suutele omaa kättäni - se on saastainen ja täynnä spitaalia. Verestävä liha on saastaista - tauti on spitaalia 3Moos:13. Ihminen ei muuten itse tunnista spitaalisuuttaan, täydellistä saastumistaan.

Oletko siis täyttänyt lain. Käsitykseni mukaan ainoastaan Jeesus on yksin lain täyttänyt ja yksin siis vanhurskas Jumalan tuomioistuinen edessä.

Lue lisää

Johannes ja Paavali olivat erehtyneet.
Selväksi tuli.

mielestäsi kirjoitti:

Johannes ja Paavali olivat erehtyneet.
Selväksi tuli.

No kannatan sanojeni mukaan kaikkia hyviä neuvoja, mutta ihmisestä ei ole täydellisyyden tekijää. Ainoastaa Jeesus edestämme on se valittu.

alohaopla kirjoitti:

Ovat hyviä ja kannatettavia neuvoja. Kuitenkin on niin, että ihminen luulee itsestään parempia kuin mitä hän on. Etpä näyt hyväksyvän ihmisen totaalista turmeltumista. Kun sitä ei käsitä, niin siltä osin kaventaa Kristusta edestämme ja ajattelee salaisesti, että itse minä valitsin.

En ole puhunut siitä paljonkaan, että miten olen uskoon tullut, enkä puhu. Sanon vaan, että se on Jumalan työ, että uskotte sen Lähetetyn. Siis kaikki hyvät kehotuksen kohdat, mitä Raamatussa on tulee minulle synnintunnoksi, sillä en itse kykene niitä täydellisesti suorittamaan. Siis Jumala ohjaa sittenkin sen kääntymyksen antaen etsikon aikoja ja jos ei sanasta syty, niin Jumala ottaa kouluunsa ja ”muiluuttaa”, kuten Saulusta Damaskon tiellä, että tulee huomaamaan sokeutensa, voimattomuutensa ja kykenemättömyytensä. Damasko on Syyrian pääkaupunki. Paavali kääntyi kristityksi, kun hänelle ilmestyi Kristus. Paavali oli silloin matkalla Damaskoon vainoamaan kristittyjä. Jeesus sanoo siis Paavalille ja Johannekselle: TE ETTE VALINNEET MINUA, MINÄ TEIDÄT VALITSIN ja käännin tienne suunnan kuin "VESIOJAN ETELÄMAASSA".

En siis lähde siihen kuoroon huutamaan, jossa ylistetään omia ratkaisuja ja heitetään Jumalan toimet romukoppaan. En suutele omaa kättäni - se on saastainen ja täynnä spitaalia. Verestävä liha on saastaista - tauti on spitaalia 3Moos:13. Ihminen ei muuten itse tunnista spitaalisuuttaan, täydellistä saastumistaan.

Oletko siis täyttänyt lain. Käsitykseni mukaan ainoastaan Jeesus on yksin lain täyttänyt ja yksin siis vanhurskas Jumalan tuomioistuinen edessä.

Lue lisää

uskon antaja ja Jumala vetää puoleensa ... mutta ihmisen täytyy uskoa ja tulla Jumalan tykö .

" Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että Hän PALKITSEE NE , JOTKA HÄNTÄ ETSIVÄT." Heb.11 :6

lain täyttäjä ja kirjoitti:

uskon antaja ja Jumala vetää puoleensa ... mutta ihmisen täytyy uskoa ja tulla Jumalan tykö .

" Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että Hän PALKITSEE NE , JOTKA HÄNTÄ ETSIVÄT." Heb.11 :6

Lue lisää

Sitten miten tulemme Jeesuksen luokse?

Matteus 11:
25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.

Johannes 6
28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Johannes 6
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Johannes 10
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

alohaopla kirjoitti:

Sitten miten tulemme Jeesuksen luokse?

Matteus 11:
25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.

Johannes 6
28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

Johannes 6
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Johannes 10
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

Lue lisää

Väärin käännetty kohta kuuluu:
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".Joh. 6:29"

*
OIKEIN KÄÄNNETTYNÄ tämä kohta kuuluu:
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"

6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle KELPAAVA TEKO, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."

6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO

mielestäsi kirjoitti:

Johannes ja Paavali olivat erehtyneet.
Selväksi tuli.

Johannes ja Paavali olivat erehtyneet. Selväksi tuli.<

Voisitko väitöksesi todistaa ja paljastaa todistaen minun sanoillani, että "Johannes ja Paavali olivat erehtyneet". Nyt väitöksesi jää ilmaan ja et perustele miten hyökkään Johanneksen ja Paavalin opetusta vastaan ja tuon heidät esiin erehtyväisinä. Olet väitöksesi tähden selityksen velkaa.

alohaopla kirjoitti:

Johannes ja Paavali olivat erehtyneet. Selväksi tuli.<

Voisitko väitöksesi todistaa ja paljastaa todistaen minun sanoillani, että "Johannes ja Paavali olivat erehtyneet". Nyt väitöksesi jää ilmaan ja et perustele miten hyökkään Johanneksen ja Paavalin opetusta vastaan ja tuon heidät esiin erehtyväisinä. Olet väitöksesi tähden selityksen velkaa.

Lue lisää

sanojasi takaisin. Olet sinä mestari kiemurtelemaan.
Sinähän toitotat jatkuvasti, että ihminen ei voi
ottaa vastaan Jumalan valmiiksitekemää pelastusta,
vaikka Paavali siihen kehoittaa.
Sinä hylkäät Johanneksen ja Paavalin KÄSKYT, joissa he kehoittavat vastaanottamaan Jumalan armon:

KAIKILLE, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI
VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI!!!! Joh 1:12
2. Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei se
jää turhaksi."

Noiden neuvojen totteleminen on sinun mukaasi ih-
sen omaa yrittämistä, farisealaisuutta!!!!!!!!
Etkö ymmärrä edes omaa oppiasi???????? Vai
muutenko vaan haluat kieroilla?
Olisiko sinun syytä jatkaa uniasi, ja selvittää
ajatuksiasi, ettet puhuisi itseäsi pussiin.

Taas vedät kirjoitti:

sanojasi takaisin. Olet sinä mestari kiemurtelemaan.
Sinähän toitotat jatkuvasti, että ihminen ei voi
ottaa vastaan Jumalan valmiiksitekemää pelastusta,
vaikka Paavali siihen kehoittaa.
Sinä hylkäät Johanneksen ja Paavalin KÄSKYT, joissa he kehoittavat vastaanottamaan Jumalan armon:

KAIKILLE, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI
VOIMAN TULLA JUMALAN LAPSIKSI!!!! Joh 1:12
2. Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAANOTTAMAAN JUMALAN ARMON, niin ettei se
jää turhaksi."

Noiden neuvojen totteleminen on sinun mukaasi ih-
sen omaa yrittämistä, farisealaisuutta!!!!!!!!
Etkö ymmärrä edes omaa oppiasi???????? Vai
muutenko vaan haluat kieroilla?
Olisiko sinun syytä jatkaa uniasi, ja selvittää
ajatuksiasi, ettet puhuisi itseäsi pussiin.

Lue lisää

Ei Johanneksen ja Paavalin ohjeet sillä tule hyljätyksi, kun ihminen ei todellisesti kykene itse ohjeita täyttämään. Tässä ja kaikissa ohjeissa on se tekijä, että kun ihminen on turmeltunut, niin mitään se ei pysty todellisesti tekemään. Nyt on tosin paljon sellaista hengellisyyttä, että kun käsky ja kehotus tulee esille, niin luullaan, että se on täytetty. Laki on ja pysyy hengellisenä ja valitettavasti ihminen on lihasta syntynyt.

No täällä kielletään ihmisen turmelus ja luullaan ihminen kykeneväksi. Ainoastaan kuitenkin Jeesus on yksin tehnyt. Luotan siis Jeesuksen tekoon edestäni, enkä voi alkaa lyömään rintoihini sanoen, että minä sen tein, kuten täällä moni näkyy itseään ja aikaansaannoksiaan kehuvan. Sitten valitettavasti monet näkyvät kieltävän omilla ratkaisun teoillaan Jumalan valinnan. Valinta piti olla armosta, eikä meidän teoista.

Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon. He kuitenkin nauravat ja pilkkaavat sitä. Eivät siis ota vastaan. Jumala on se joka järjestää jumalattomille ihmisille väkevän kutsun ja jos sekään ei vaikuta, niin helvetin tuli heidät kohtaa. Uudestisyntymähän piti olla Jeesuksen opetuksen mukaan ylhäältä Jumalasta, eikä meidän omasta valinnasta ja ratkaisusta.

alohaopla kirjoitti:

Ei Johanneksen ja Paavalin ohjeet sillä tule hyljätyksi, kun ihminen ei todellisesti kykene itse ohjeita täyttämään. Tässä ja kaikissa ohjeissa on se tekijä, että kun ihminen on turmeltunut, niin mitään se ei pysty todellisesti tekemään. Nyt on tosin paljon sellaista hengellisyyttä, että kun käsky ja kehotus tulee esille, niin luullaan, että se on täytetty. Laki on ja pysyy hengellisenä ja valitettavasti ihminen on lihasta syntynyt.

No täällä kielletään ihmisen turmelus ja luullaan ihminen kykeneväksi. Ainoastaan kuitenkin Jeesus on yksin tehnyt. Luotan siis Jeesuksen tekoon edestäni, enkä voi alkaa lyömään rintoihini sanoen, että minä sen tein, kuten täällä moni näkyy itseään ja aikaansaannoksiaan kehuvan. Sitten valitettavasti monet näkyvät kieltävän omilla ratkaisun teoillaan Jumalan valinnan. Valinta piti olla armosta, eikä meidän teoista.

Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon. He kuitenkin nauravat ja pilkkaavat sitä. Eivät siis ota vastaan. Jumala on se joka järjestää jumalattomille ihmisille väkevän kutsun ja jos sekään ei vaikuta, niin helvetin tuli heidät kohtaa. Uudestisyntymähän piti olla Jeesuksen opetuksen mukaan ylhäältä Jumalasta, eikä meidän omasta valinnasta ja ratkaisusta.

Lue lisää

kuin kissa kuumaa puuroa.
Miksi olisi annettu käsky "ottakaa vastaan Jumalan
armo", ellei se käytännössä olisi mahdollista???
Johannes ja Paavali eivät siis sinun omien sanojesi mukaan tienneet, että ihmisen turmelus estää sen,
että kukaan ei voi ottaa vastaan!!!!!!!
Et siis tajua, että koska Jeesus on tehnyt kaiken
valmiiksi, niin sentähden me saamme uskolla omistaa tuon valmiin pelastuksen, eli otaa vastaa Jumalan armo, kuten Paavali kehoittaa.
Nyt puhut taas itsesi pussiin, kun sanot:
Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon".
Etkö muistanutkaan, että eiväthän he voi ottaa vastaan, kun ovat niin turmeltuneita. Kehoitatko
siis heitä tekemään omia tekojaan pelastuksensa eteen?????? Kehoitat omavanhurskauteen. Voi
sinua.
Voi, voi noita sinun jaarituksiasi.

alohaopla kirjoitti:

Ei Johanneksen ja Paavalin ohjeet sillä tule hyljätyksi, kun ihminen ei todellisesti kykene itse ohjeita täyttämään. Tässä ja kaikissa ohjeissa on se tekijä, että kun ihminen on turmeltunut, niin mitään se ei pysty todellisesti tekemään. Nyt on tosin paljon sellaista hengellisyyttä, että kun käsky ja kehotus tulee esille, niin luullaan, että se on täytetty. Laki on ja pysyy hengellisenä ja valitettavasti ihminen on lihasta syntynyt.

No täällä kielletään ihmisen turmelus ja luullaan ihminen kykeneväksi. Ainoastaan kuitenkin Jeesus on yksin tehnyt. Luotan siis Jeesuksen tekoon edestäni, enkä voi alkaa lyömään rintoihini sanoen, että minä sen tein, kuten täällä moni näkyy itseään ja aikaansaannoksiaan kehuvan. Sitten valitettavasti monet näkyvät kieltävän omilla ratkaisun teoillaan Jumalan valinnan. Valinta piti olla armosta, eikä meidän teoista.

Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon. He kuitenkin nauravat ja pilkkaavat sitä. Eivät siis ota vastaan. Jumala on se joka järjestää jumalattomille ihmisille väkevän kutsun ja jos sekään ei vaikuta, niin helvetin tuli heidät kohtaa. Uudestisyntymähän piti olla Jeesuksen opetuksen mukaan ylhäältä Jumalasta, eikä meidän omasta valinnasta ja ratkaisusta.

Lue lisää

..niinpä sinulle Alpo, Paavalin ja Pietari sanoin:

"Mutta Elymas, noita - sillä niin tulkitaan hänen nimensä - vastusti heitä, koettaen kääntää käskynhaltijaa pois uskosta.
Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen ja sanoi:

"VOI sinua, joka olet kaikkea VILPPIÄ ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa VÄÄRISTELEMÄTTÄ Herran suoria teitä?

Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.
Kun nyt käskynhaltija näki, mitä oli tapahtunut, niin hän USKOI, ihmetellen Herran oppia."
*

"Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen."

Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
Tee siis PARANNUS ja KÄÄNNY tästä PAHUUDESTASI ja RUKOILE HERRAA - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni VÄÄRYYDEN siteissä."

*
Paavali VAROITTAA tulemasta Herran aterialle "kelvottomasti":

"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva VIKAPÄÄ Herran ruumiiseen ja vereen." (1.Kor.15.Luku) … siis ruumiin ja veren häpäisijä ja siten rangaistuksen alainen ei sovitettu!

Samoin on jos aletaan pitämään epäraamatullista vauva-valelua ja vieläpä ehdottomana kasteena, on se pilkkaa Jumalan Evankeliuminsanaa vastaan, joka KUTSUU ihmistä, se ei pakota ketään, … vaan joka lempeästi kutsuu Jumalan yhteyteen ja parannukseen – Pyhän Hengen osallisuuteen!
*
.. sillä ei Vapahtajakaan kastattanut vauvoja/lapsia!!! .. ei myöskään kukaan apostoleistakaan vauvoja/lapsia kastanut:
.. .. sillä vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsentuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!
Sinä olet kysynyt milloin lapsia olisi siunattu, ja vastaan sinulle, että pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..niinpä ei Vapahtajakaan heitä kastanut/kastattanut, vaan SIUNASI!

*
Mutta sinulle/teille (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
..siis ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:

”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). -- Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?

samaa aihetta kirjoitti:

kuin kissa kuumaa puuroa.
Miksi olisi annettu käsky "ottakaa vastaan Jumalan
armo", ellei se käytännössä olisi mahdollista???
Johannes ja Paavali eivät siis sinun omien sanojesi mukaan tienneet, että ihmisen turmelus estää sen,
että kukaan ei voi ottaa vastaan!!!!!!!
Et siis tajua, että koska Jeesus on tehnyt kaiken
valmiiksi, niin sentähden me saamme uskolla omistaa tuon valmiin pelastuksen, eli otaa vastaa Jumalan armo, kuten Paavali kehoittaa.
Nyt puhut taas itsesi pussiin, kun sanot:
Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon".
Etkö muistanutkaan, että eiväthän he voi ottaa vastaan, kun ovat niin turmeltuneita. Kehoitatko
siis heitä tekemään omia tekojaan pelastuksensa eteen?????? Kehoitat omavanhurskauteen. Voi
sinua.
Voi, voi noita sinun jaarituksiasi.

Lue lisää

Aivan samasta syystä kuin Jumala ontoi kymmenen käskyn lain ja ei sitäkään pidetä, vai oletko pitänyt. Vaikka sanotkin pitäneesi ja täyttäneesi lain, mutta Raamattu osoittaa, ettet ole täyttänyt. Siis sama on kaikkien hyvien ja täytettäväksi annettujen kehoitusten ja käskyjen osalla, että vaikka tahtoakin olisi, mutta voimaa sen täyttämiseen ei ole. Tämä on muuten itse Paavalin opetus. En siis ala väittämään, että minä olen täyttänyt. Minä kyllä väitän, etten ole hylännyt ja kehoituksia vääränä pitänyt.

eepu* kirjoitti:

..niinpä sinulle Alpo, Paavalin ja Pietari sanoin:

"Mutta Elymas, noita - sillä niin tulkitaan hänen nimensä - vastusti heitä, koettaen kääntää käskynhaltijaa pois uskosta.
Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen ja sanoi:

"VOI sinua, joka olet kaikkea VILPPIÄ ja kavaluutta täynnä, sinä perkeleen sikiö, kaiken vanhurskauden vihollinen, etkö lakkaa VÄÄRISTELEMÄTTÄ Herran suoria teitä?

Ja nyt, katso, Herran käsi on sinun päälläsi, ja sinä tulet sokeaksi etkä aurinkoa näe säädettyyn aikaan asti." Ja heti lankesi hänen päällensä synkeys ja pimeys, ja hän kävi ympäri ja etsi taluttajaa.
Kun nyt käskynhaltija näki, mitä oli tapahtunut, niin hän USKOI, ihmetellen Herran oppia."
*

"Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen."

Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
Tee siis PARANNUS ja KÄÄNNY tästä PAHUUDESTASI ja RUKOILE HERRAA - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni VÄÄRYYDEN siteissä."

*
Paavali VAROITTAA tulemasta Herran aterialle "kelvottomasti":

"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva VIKAPÄÄ Herran ruumiiseen ja vereen." (1.Kor.15.Luku) … siis ruumiin ja veren häpäisijä ja siten rangaistuksen alainen ei sovitettu!

Samoin on jos aletaan pitämään epäraamatullista vauva-valelua ja vieläpä ehdottomana kasteena, on se pilkkaa Jumalan Evankeliuminsanaa vastaan, joka KUTSUU ihmistä, se ei pakota ketään, … vaan joka lempeästi kutsuu Jumalan yhteyteen ja parannukseen – Pyhän Hengen osallisuuteen!
*
.. sillä ei Vapahtajakaan kastattanut vauvoja/lapsia!!! .. ei myöskään kukaan apostoleistakaan vauvoja/lapsia kastanut:
.. .. sillä vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsentuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!
Sinä olet kysynyt milloin lapsia olisi siunattu, ja vastaan sinulle, että pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..niinpä ei Vapahtajakaan heitä kastanut/kastattanut, vaan SIUNASI!

*
Mutta sinulle/teille (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
..siis ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:

”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). -- Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?

Lue lisää

Olen muuten opillisesti raittiimpiakin adventisteja tavannut, kuin mitä kuvaa eepu* itsestään näillä palstoilla edustaa.

Noidat Simon Ap.t.8:9 ja Elymas Ap.t.13:8. Mutta väitätkö itse itsesi puhtaaksi synnin turmeluksesta, siis lihasta syntymisestä? Minuun voit kohdistaa vaikka mitä kiroustuomion sanoja ja se olkoon sinun oikeutesi tässä lihassa, jossa vielä vaellamme.

Olen turmeluksessa tähän aikaan syntynyt lihasta, siis miehestä, lihan tahdosta.
Olen uudestisyntynyt vedestä ja hengestä, siis kasteessa, siis ylhäältä Jumalasta.

Joten en omaa itsessäni mitään enkä voi vedota itse itsestäni synnyttävään omaan ratkaisun voimaan, sillä ihminen on Jumalan edessä itsessään vain tomu ja tukka, siis synteihin kuollut. Ei synteihin kuollut suon silmäkkeeseen hukkunut voi itse itseään pelastaa, vaan siinä tarvitaan Jeesuksen huuto: Lasarus tule ulos ja sitten se Jeesuksen kuolleista herättämä voi tulla ulos kuolinkammiostaan, johon se perkeleen eksyttämänä on Adamissa tullut ja siinä turmeluksessa siinnyt.

samaa aihetta kirjoitti:

kuin kissa kuumaa puuroa.
Miksi olisi annettu käsky "ottakaa vastaan Jumalan
armo", ellei se käytännössä olisi mahdollista???
Johannes ja Paavali eivät siis sinun omien sanojesi mukaan tienneet, että ihmisen turmelus estää sen,
että kukaan ei voi ottaa vastaan!!!!!!!
Et siis tajua, että koska Jeesus on tehnyt kaiken
valmiiksi, niin sentähden me saamme uskolla omistaa tuon valmiin pelastuksen, eli otaa vastaa Jumalan armo, kuten Paavali kehoittaa.
Nyt puhut taas itsesi pussiin, kun sanot:
Minäkin kehotan jumalattomia ihmisiä ottamaan vastaan armon".
Etkö muistanutkaan, että eiväthän he voi ottaa vastaan, kun ovat niin turmeltuneita. Kehoitatko
siis heitä tekemään omia tekojaan pelastuksensa eteen?????? Kehoitat omavanhurskauteen. Voi
sinua.
Voi, voi noita sinun jaarituksiasi.

Lue lisää

Jokin aika sitten tein sen havainnon Alpon suhteen että on mahdotonta saada hänen kanssaan mitään värkevää keskustelua aikaan, koska hänet on kirkon taholta niin aivopesty ettei hän edes osaa arvioida sitä, että toisinkin voisi olla!

Alpo on niin paatunut tuohon oppiinsa että hän yksinkertaisesti "ei näe metsää koska puut ovat edessä"! Se mitä Raamatusta selkeästi voi lukea ei ole Raamatullista Alpon logiikan mukaan, vaan se mitä Raamatusta ei voi lukea on hänelle Raamatullista, eli juuri tuo katolinen lapsikaste oppi! Katsoin, että on täysin hedelmätöntä jatkaa turhaa "juupas eipäs" väittelyä hänen kanssaan ja väistyin pois.

Itselleni uskovien kaste on täysin selvä asia ja olen täysin levossa tuon asian suhteen, mutta Alpolle ja hänen esitelmilleen kasteopista ja kirkolle ylipäätään on lapsikaste olemassaolon ja pelastumisen ydinkysymys! Alpo näkee ettei ole elämää ja pelastusta lapsikasteen ulkopuolella, joka on osaltaan selvää "vain me pelastumme" ajattelua, joka sulkee pelastuksen pois muilta kuin kirkollisilta lapsikastetuilta!

Minun vanhempani ja neljä vanhempaa veljeä olivat kaikki kastetut lapsena ev,lut kirkossa kuten minutkin, mutta yksikään meistä ei millääntavoin elänyt sen mukaan kuin mitä "kristityltä" tulisi odottaa. Kellään ei ollut minkäänlaista käsitysta mitä on pelastus Kristuksessa ja mitä sellainen oikein tarkoittaa! Silti olimme kirkon termin mukaan "kristittyjä", vaikka käytännössä elimme aivan toisin ja sitä vastaan.

Yksi veljistäni kuoli huumeisiin ja yksi humalassa kesken viinanhaku reissun ja kaksi heistä kuoli ilmeisesti viinan jälkiseuraamuksen aiheuttamaan sydämen pysähdykseen vielä työikäisenä.


En kertakaikkiaan käsitä sitä, että miksi pitää lapsena kastaa muka "kristityksi" vaikka hyvin monesta ei milloinkaan tule oikeasti kristittyä koko elämänsä aikana ja silti heitä vain "tituleerataan" kritityiksi vain tuon katolisen ja epäraamatullisen päänvalelun perusteella.

Itse sain 34 vuotiaana Jumalan armosta ottaa vastaan evankeliumin kuulemisen kautta Jeesuksen vapahtajakseni 26 vuotta sitten, jolloin sain nöyrtyä hänen eteensä ja tunnustaa kaikki syntini hänelle ja sain ottaa vastaan uuden elämän hänen johdossaan, ja näyttää siltä että vuosi vuodelta pidot senkuin vain paranee! :)

Kun tiedämme mitä Raamattu ilmoittaa ja pysyttäydymme siinä, niin omatuntomme on silloin tasapainossa Jumalan sanan kanssa ja saamme olla levossa kaikesta mitä muut meille yrittää toisin väittää. Sellainen "juupas eipäs" väittely ei kannata eikä hyödytä ketään, vaan kun asia on toiselle osapuolelle selväksi tehty ja jos hän ei sitä muutaman kerran jälkeen vieläkään ota vastaan, niin jätetään asia Herran haltuun ja annetaan asian olla! Sitä ajatusta puoltaa Raamatun sanakin!



Mutta siunausta sinulle Jeesuksen nimessä!

alohaopla kirjoitti:

Olen muuten opillisesti raittiimpiakin adventisteja tavannut, kuin mitä kuvaa eepu* itsestään näillä palstoilla edustaa.

Noidat Simon Ap.t.8:9 ja Elymas Ap.t.13:8. Mutta väitätkö itse itsesi puhtaaksi synnin turmeluksesta, siis lihasta syntymisestä? Minuun voit kohdistaa vaikka mitä kiroustuomion sanoja ja se olkoon sinun oikeutesi tässä lihassa, jossa vielä vaellamme.

Olen turmeluksessa tähän aikaan syntynyt lihasta, siis miehestä, lihan tahdosta.
Olen uudestisyntynyt vedestä ja hengestä, siis kasteessa, siis ylhäältä Jumalasta.

Joten en omaa itsessäni mitään enkä voi vedota itse itsestäni synnyttävään omaan ratkaisun voimaan, sillä ihminen on Jumalan edessä itsessään vain tomu ja tukka, siis synteihin kuollut. Ei synteihin kuollut suon silmäkkeeseen hukkunut voi itse itseään pelastaa, vaan siinä tarvitaan Jeesuksen huuto: Lasarus tule ulos ja sitten se Jeesuksen kuolleista herättämä voi tulla ulos kuolinkammiostaan, johon se perkeleen eksyttämänä on Adamissa tullut ja siinä turmeluksessa siinnyt.

Lue lisää

..vääryyden harhaopissasi,... valitettavasti!

..kirjoitat suonsilmäkkeeseen pudonneesta, että "ei se osaa huutaa itse apua", ja että Herra pelastaa hänet sitä itse pyytämättä??? .. eikö tällainen oppi itse sielunvihollisen?!

Paavali VAROITTAA TUOLLAISISTA KELVOTTOMISTA HARHAOPEISTA, ja tulemasta Herran aterialle noin "kelvottomasti":

"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva VIKAPÄÄ Herran ruumiiseen ja vereen." (1.Kor.15.Luku) … siis ruumiin ja veren häpäisijä ja siten rangaistuksen alainen ei sovitettu!

Samoin on jos aletaan pitämään epäraamatullista vauva-valelua ja vieläpä ehdottomana kasteena, on se pilkkaa Jumalan Evankeliuminsanaa vastaan, joka KUTSUU ihmistä, se ei pakota ketään, … vaan joka lempeästi kutsuu Jumalan yhteyteen ja parannukseen – Pyhän Hengen osallisuuteen!
*
..Sillä; JUMALAN KUTSU kuuluu kaikille:
"Antakaa pelastaa itsenne; HUUDA AVUKSI Hänen Nimeään ja anna pelastaa itsesi"!!!

.. sillä ei Vapahtajakaan kastattanut vauvoja/lapsia!!! .. ei myöskään kukaan apostoleistakaan vauvoja/lapsia kastanut:
.. .. sillä vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsentuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!
Sinä olet kysynyt milloin lapsia olisi siunattu, ja vastaan sinulle, että pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..niinpä ei Vapahtajakaan heitä kastanut/kastattanut, vaan SIUNASI!

*
Mutta sinulle/teille (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
..siis ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:

”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). -- Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?    

TaistoRa. kirjoitti:

Jokin aika sitten tein sen havainnon Alpon suhteen että on mahdotonta saada hänen kanssaan mitään värkevää keskustelua aikaan, koska hänet on kirkon taholta niin aivopesty ettei hän edes osaa arvioida sitä, että toisinkin voisi olla!

Alpo on niin paatunut tuohon oppiinsa että hän yksinkertaisesti "ei näe metsää koska puut ovat edessä"! Se mitä Raamatusta selkeästi voi lukea ei ole Raamatullista Alpon logiikan mukaan, vaan se mitä Raamatusta ei voi lukea on hänelle Raamatullista, eli juuri tuo katolinen lapsikaste oppi! Katsoin, että on täysin hedelmätöntä jatkaa turhaa "juupas eipäs" väittelyä hänen kanssaan ja väistyin pois.

Itselleni uskovien kaste on täysin selvä asia ja olen täysin levossa tuon asian suhteen, mutta Alpolle ja hänen esitelmilleen kasteopista ja kirkolle ylipäätään on lapsikaste olemassaolon ja pelastumisen ydinkysymys! Alpo näkee ettei ole elämää ja pelastusta lapsikasteen ulkopuolella, joka on osaltaan selvää "vain me pelastumme" ajattelua, joka sulkee pelastuksen pois muilta kuin kirkollisilta lapsikastetuilta!

Minun vanhempani ja neljä vanhempaa veljeä olivat kaikki kastetut lapsena ev,lut kirkossa kuten minutkin, mutta yksikään meistä ei millääntavoin elänyt sen mukaan kuin mitä "kristityltä" tulisi odottaa. Kellään ei ollut minkäänlaista käsitysta mitä on pelastus Kristuksessa ja mitä sellainen oikein tarkoittaa! Silti olimme kirkon termin mukaan "kristittyjä", vaikka käytännössä elimme aivan toisin ja sitä vastaan.

Yksi veljistäni kuoli huumeisiin ja yksi humalassa kesken viinanhaku reissun ja kaksi heistä kuoli ilmeisesti viinan jälkiseuraamuksen aiheuttamaan sydämen pysähdykseen vielä työikäisenä.


En kertakaikkiaan käsitä sitä, että miksi pitää lapsena kastaa muka "kristityksi" vaikka hyvin monesta ei milloinkaan tule oikeasti kristittyä koko elämänsä aikana ja silti heitä vain "tituleerataan" kritityiksi vain tuon katolisen ja epäraamatullisen päänvalelun perusteella.

Itse sain 34 vuotiaana Jumalan armosta ottaa vastaan evankeliumin kuulemisen kautta Jeesuksen vapahtajakseni 26 vuotta sitten, jolloin sain nöyrtyä hänen eteensä ja tunnustaa kaikki syntini hänelle ja sain ottaa vastaan uuden elämän hänen johdossaan, ja näyttää siltä että vuosi vuodelta pidot senkuin vain paranee! :)

Kun tiedämme mitä Raamattu ilmoittaa ja pysyttäydymme siinä, niin omatuntomme on silloin tasapainossa Jumalan sanan kanssa ja saamme olla levossa kaikesta mitä muut meille yrittää toisin väittää. Sellainen "juupas eipäs" väittely ei kannata eikä hyödytä ketään, vaan kun asia on toiselle osapuolelle selväksi tehty ja jos hän ei sitä muutaman kerran jälkeen vieläkään ota vastaan, niin jätetään asia Herran haltuun ja annetaan asian olla! Sitä ajatusta puoltaa Raamatun sanakin!



Mutta siunausta sinulle Jeesuksen nimessä!

Lue lisää

Olen sen rekisteröinyt juorun tyyppisenä. Viestissäsi on siis selvä korvaan kuiskuttajan leima. Kiitos korvaan supatuksesta.Tyyli: eikös se Alpo ole sellainen, niin minunkin mielestäni..

Sitten lasket sellaisen luikuri ilmoille, jota et pysty todistamaan: ”Alpo näkee ettei ole elämää ja pelastusta lapsikasteen ulkopuolella, joka on osaltaan selvää "vain me pelastumme" ajattelua, joka sulkee pelastuksen pois muilta kuin kirkollisilta lapsikastetuilta!” Voisitko siis varoa vähän lausuntojasi, ettei tule väärin suullasi todistetuksi.

eepu* kirjoitti:

..vääryyden harhaopissasi,... valitettavasti!

..kirjoitat suonsilmäkkeeseen pudonneesta, että "ei se osaa huutaa itse apua", ja että Herra pelastaa hänet sitä itse pyytämättä??? .. eikö tällainen oppi itse sielunvihollisen?!

Paavali VAROITTAA TUOLLAISISTA KELVOTTOMISTA HARHAOPEISTA, ja tulemasta Herran aterialle noin "kelvottomasti":

"Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva VIKAPÄÄ Herran ruumiiseen ja vereen." (1.Kor.15.Luku) … siis ruumiin ja veren häpäisijä ja siten rangaistuksen alainen ei sovitettu!

Samoin on jos aletaan pitämään epäraamatullista vauva-valelua ja vieläpä ehdottomana kasteena, on se pilkkaa Jumalan Evankeliuminsanaa vastaan, joka KUTSUU ihmistä, se ei pakota ketään, … vaan joka lempeästi kutsuu Jumalan yhteyteen ja parannukseen – Pyhän Hengen osallisuuteen!
*
..Sillä; JUMALAN KUTSU kuuluu kaikille:
"Antakaa pelastaa itsenne; HUUDA AVUKSI Hänen Nimeään ja anna pelastaa itsesi"!!!

.. sillä ei Vapahtajakaan kastattanut vauvoja/lapsia!!! .. ei myöskään kukaan apostoleistakaan vauvoja/lapsia kastanut:
.. .. sillä vauva-valelu ei ole kaste, se on valheenlapsentuote, se on roomalaiskatolisen kirkon HARHAOPPI!!!
Sinä olet kysynyt milloin lapsia olisi siunattu, ja vastaan sinulle, että pienet vauva/lapset tuodaan/tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..niinpä ei Vapahtajakaan heitä kastanut/kastattanut, vaan SIUNASI!

*
Mutta sinulle/teille (Apt.2:38) kasteveden KUTSU etsii/kuuluu!
..siis ymmärtäville Jumala sanoo: ”KÄÄNTYKÄÄ minun tyköni ja ANTAKAA pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen JUMALA, eikä toista ole.” ( Jes.45:22)
Niin Pietari sanoi heille: "”Tehkää parannus (KÄÄNTYKÄÄ) ja ottakoon kukin teistä kasteen VAPAHTAJAN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN.” (Apt.2:38)
…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen/pyhityksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:

”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). -- Joko sinä haluat/omistat ”uudenluomuksen”?    

Lue lisää

Olitko pyytämässä itse apua silloin, kun Jeesus huudettiin ristille? No varmaan olit, sillä viestisi on sen suuntainen, että kaiken olet itse tehnyt. Minä olen tullut siihen tulokseen itse omalta kohdaltani, synnissä siinneenä, että olin huutamassa RISTIIN NAULITSE. Sitten olen saanut kuitenkin uskovassa kodissa kasteessa liittyä Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Sanan kautta olen saanut sitten vahvistua, että olen ymmärtänyt, että minunkin syyni suuret on otsaas raadelleet. Olen päässyt siis lapseksi ja perilliseksi. En lähde mietään hinnasta tekojen tielle. En osta siis hernerokkaasi, vaikka se hyvältä tunntuisi, sillä aina kuitenkin olen nälässä, vaikka täyttä autuutta omistankin yksin Kristuksen teossa. Töihin ei siis armoa vaihdeta.

alohaopla kirjoitti:

Olen sen rekisteröinyt juorun tyyppisenä. Viestissäsi on siis selvä korvaan kuiskuttajan leima. Kiitos korvaan supatuksesta.Tyyli: eikös se Alpo ole sellainen, niin minunkin mielestäni..

Sitten lasket sellaisen luikuri ilmoille, jota et pysty todistamaan: ”Alpo näkee ettei ole elämää ja pelastusta lapsikasteen ulkopuolella, joka on osaltaan selvää "vain me pelastumme" ajattelua, joka sulkee pelastuksen pois muilta kuin kirkollisilta lapsikastetuilta!” Voisitko siis varoa vähän lausuntojasi, ettei tule väärin suullasi todistetuksi.

Lue lisää

sellaista vääntöä valhetta toisen sanomaksi, mitä Alpon paha ja kitkerä sylki suuhun tuo, se on näissä keskusteluissa todettu moneen kertaan!!

lätkäsee kirjoitti:

sellaista vääntöä valhetta toisen sanomaksi, mitä Alpon paha ja kitkerä sylki suuhun tuo, se on näissä keskusteluissa todettu moneen kertaan!!

Pyydän näytettä sellaisesta väännöstäni tai valheesta toisen sanomisesta tai mitä olen laittanut toisen suuhun sanomiseksi - arvoisa nimimerkki: "lätkäsee".

alohaopla kirjoitti:

Olitko pyytämässä itse apua silloin, kun Jeesus huudettiin ristille? No varmaan olit, sillä viestisi on sen suuntainen, että kaiken olet itse tehnyt. Minä olen tullut siihen tulokseen itse omalta kohdaltani, synnissä siinneenä, että olin huutamassa RISTIIN NAULITSE. Sitten olen saanut kuitenkin uskovassa kodissa kasteessa liittyä Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Sanan kautta olen saanut sitten vahvistua, että olen ymmärtänyt, että minunkin syyni suuret on otsaas raadelleet. Olen päässyt siis lapseksi ja perilliseksi. En lähde mietään hinnasta tekojen tielle. En osta siis hernerokkaasi, vaikka se hyvältä tunntuisi, sillä aina kuitenkin olen nälässä, vaikka täyttä autuutta omistankin yksin Kristuksen teossa. Töihin ei siis armoa vaihdeta.

Lue lisää

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021172241
...ristiäni kantaen, sillä niin paljon minä Rakastan Herraani ja Vapahtajaani!

alohaopla kirjoitti:

Pyydän näytettä sellaisesta väännöstäni tai valheesta toisen sanomisesta tai mitä olen laittanut toisen suuhun sanomiseksi - arvoisa nimimerkki: "lätkäsee".

Tässäpä Alpon sottaamaa läjäytystä tuutin täydeltä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021171073

alohaopla kirjoitti:

Pyydän näytettä sellaisesta väännöstäni tai valheesta toisen sanomisesta tai mitä olen laittanut toisen suuhun sanomiseksi - arvoisa nimimerkki: "lätkäsee".

saamme turhaan(ko)odottaa!

eepu* kirjoitti:

Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021172241
...ristiäni kantaen, sillä niin paljon minä Rakastan Herraani ja Vapahtajaani!

Lue lisää

Eikö siis Pietari kieltänytkään kolmesti Jeesusta.
Jeesus itse sanoi: Silloin Jeesus sanoi heille: "Tänä yönä te kaikki loukkaannutte minuun; sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lauman lampaat hajotetaan'Matt.26:31. Ei edes yhtä hetkeä lähimmät opetuslapset jaksaneet Jeesuksen kanssa välvoa ja rukoilla. Kaikki lähtivät pakosalle. Pietarinkin vavuus oli tipotiessään, vaikka lupasi mennä kuolemaan Jeesuksen kanssa.

eepu* kirjoitti:

Tässäpä Alpon sottaamaa läjäytystä tuutin täydeltä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000021171073

Lue lisää

Kuinka monta kertaa olet tehnyt tyhjäksi saamani kasteen. Kuinka monta kertaa olet sanonut minut ymmärtämättömäksi. Tässä viestissä tyydyn siis siihen, että kun minun todistukseni siitä ei ole kelvannut, että Jeesus on puolestani tehnyt kaiken ja usko on Jumalan teko, niin ne sitten täytyy olla sinun omia tekojasi. Minä taas viestissäni todista omaa adamillista turmelusta ja senkin tahdot kieltää. Todistan edelleen, että olen ollut synneilläni huutamassa RISIIN NAULITSE, mutta ilmeisesti sekään ei ole mielestäsi oikein oppisi mukaisesti.

eepu* kirjoitti:

saamme turhaan(ko)odottaa!

Sinua henkilönä en loukkaa sillä, että tuon oppimme eron selvästi esille, että kannatat pelastuksessa ja varsinkin pelastuksen vastaanottamisessa ja parannuksen kasteen vastaanottamisessa omia toimia ja minä tuon sitä esille, etten syntiturmeltuneena voi Jumalan edessä tehdä kelpaavaa vanhurskautta, vaan kaikki on Jeesuksen varassa. Korostan kasteessakin sitä, että olen tullut Jumalan kastamaksi, enkä ole itse itseäni kastattanut oman vajaan uskoni pohjalta.

Jos loukkaannut siihen, että lyön ihmisen ponnistelut lättänäksi kaikkien kohdalla, siis itsenikin, niin mitäpä minä voin sitten sille.

(Siis mistä sanot: "Mutta anteeksipyyntöjä Alpolta eepu* 10.11.2006 klo 10.29 saamme turhaan(ko) odottaa!”
// Jos henkilökohtaisen solvauksen olen tehnyt joitain vastaan, niin sellaisesta menettelystä minun on suoritettava anteeksipyyntö. Ja sen teen. Sellaisia, solvauksia ovat, esimerkiksi mielipuoleksi, tyhmäksi, älyttömäksi, kersaksi, ymmärtämättömäksi, lapselliseksi jne, haukkumiset. No niitä minä olen tosin itse saanut useita osakseni, mutta olen ne ottanut kiitollisuudella vastaan ja olen ilmoittanut ne tallentavani kultamaljaan.)
Minulle on muutamat henkilöt soittaneet, jopa helluntailaiset ja ihmetelleet sitä kielenkäyttöä, mitä minun halveeraamiseksi täällä palstoilla on esiintynyt.

alohaopla kirjoitti:

Kuinka monta kertaa olet tehnyt tyhjäksi saamani kasteen. Kuinka monta kertaa olet sanonut minut ymmärtämättömäksi. Tässä viestissä tyydyn siis siihen, että kun minun todistukseni siitä ei ole kelvannut, että Jeesus on puolestani tehnyt kaiken ja usko on Jumalan teko, niin ne sitten täytyy olla sinun omia tekojasi. Minä taas viestissäni todista omaa adamillista turmelusta ja senkin tahdot kieltää. Todistan edelleen, että olen ollut synneilläni huutamassa RISIIN NAULITSE, mutta ilmeisesti sekään ei ole mielestäsi oikein oppisi mukaisesti.

Lue lisää

.. siis edelleen sinä häpeilemättä huudat, että; "ristiinnaulitkaa uskovien upotuskaste", ja teette lisäksi tuosta epäraamatullisesta valelusta ehdottoman kasteen??!

..Mutta sanon sinulle VAROITTAEN, että; meidän tulee se ITSE USKOLLAMME ottaa vastaan tuo kuultu – JULISTETTU JUMALAN EVANKELIUMIKUTSU:
"Antakaa pelastaa itsenne... ottakoon itse kukin kasteen Vapahtajan Nimeen ja te saatte Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä Jumalalta"!

*
Ja koskapa vauva-valelu, joka on epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!! … sillä tuo on sitä Alpon ja teidän väärämielisten omaa sekasanaoppisoppaa?
Näin te olette kyhäilleet omissa ajatussfääreissä omia rakennelmia ja jopa tehneet tuosta valelusta ehdottoman kasteen, mutta kun tulee JUMALAN TUULI se pyyhkäisee tuollaiset rakennelmat sinne mihin ne kuuluukin!

.. Nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/teille kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). Joko sinä omistat ”uudenluomuksen”?
*
♥ MARANATA! ♥

alohaopla kirjoitti:

Eikö siis Pietari kieltänytkään kolmesti Jeesusta.
Jeesus itse sanoi: Silloin Jeesus sanoi heille: "Tänä yönä te kaikki loukkaannutte minuun; sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lauman lampaat hajotetaan'Matt.26:31. Ei edes yhtä hetkeä lähimmät opetuslapset jaksaneet Jeesuksen kanssa välvoa ja rukoilla. Kaikki lähtivät pakosalle. Pietarinkin vavuus oli tipotiessään, vaikka lupasi mennä kuolemaan Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

"Silloin Jeesus, joka tiesi kaiken, mikä oli häntä kohtaava, astui esiin ja sanoi heille:
"Ketä te etsitte?"

He vastasivat hänelle:
"Jeesusta, Nasaretilaista."

Jeesus sanoi heille:
"Minä se olen."

Ja Juudas, joka hänet kavalsi, seisoi myös heidän kanssaan. Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.

Niin hän taas kysyi heiltä:
"Ketä te etsitte?"

He sanoivat:
"Jeesusta, Nasaretilaista."

Jeesus vastasi:
"Minähän sanoin teille, että minä se olen. Jos te siis minua etsitte,
-- niin ANTAKAA näiden mennä";


... että se sana kävisi toteen, jonka hän oli sanonut: "En minä ole kadottanut ketään niistä, jotka sinä olet minulle antanut."

alohaopla kirjoitti:

Eikö siis Pietari kieltänytkään kolmesti Jeesusta.
Jeesus itse sanoi: Silloin Jeesus sanoi heille: "Tänä yönä te kaikki loukkaannutte minuun; sillä kirjoitettu on: 'Minä lyön paimenta, ja lauman lampaat hajotetaan'Matt.26:31. Ei edes yhtä hetkeä lähimmät opetuslapset jaksaneet Jeesuksen kanssa välvoa ja rukoilla. Kaikki lähtivät pakosalle. Pietarinkin vavuus oli tipotiessään, vaikka lupasi mennä kuolemaan Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

"Niin Simon Pietari, jolla oli miekka, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus."

eepu* kirjoitti:

.. siis edelleen sinä häpeilemättä huudat, että; "ristiinnaulitkaa uskovien upotuskaste", ja teette lisäksi tuosta epäraamatullisesta valelusta ehdottoman kasteen??!

..Mutta sanon sinulle VAROITTAEN, että; meidän tulee se ITSE USKOLLAMME ottaa vastaan tuo kuultu – JULISTETTU JUMALAN EVANKELIUMIKUTSU:
"Antakaa pelastaa itsenne... ottakoon itse kukin kasteen Vapahtajan Nimeen ja te saatte Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä Jumalalta"!

*
Ja koskapa vauva-valelu, joka on epäraamatullinen paavilta/roomalaiskatoliselta kirkolta tullut HARHAOPPI! .. siinä sinä et sitä Pyhän Hengen Lahjaa saa!!! … sillä tuo on sitä Alpon ja teidän väärämielisten omaa sekasanaoppisoppaa?
Näin te olette kyhäilleet omissa ajatussfääreissä omia rakennelmia ja jopa tehneet tuosta valelusta ehdottoman kasteen, mutta kun tulee JUMALAN TUULI se pyyhkäisee tuollaiset rakennelmat sinne mihin ne kuuluukin!

.. Nämä; pienet vauva/lapset tuotiin ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta sinulle/teille kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17). Joko sinä omistat ”uudenluomuksen”?
*
♥ MARANATA! ♥

Lue lisää

"ristiinnaulitkaa uskovien upotuskaste" ?

eepu* kirjoitti:

"Niin Simon Pietari, jolla oli miekka, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus."

Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.

alohaopla kirjoitti:

Pyydän näytettä sellaisesta väännöstäni tai valheesta toisen sanomisesta tai mitä olen laittanut toisen suuhun sanomiseksi - arvoisa nimimerkki: "lätkäsee".

Panet jatkuvasti sanat toisen suuhun ja väännät
kieroon selviä Raamatunkohtia.
Et sinä pilkuistasi eroon pääse.
Kiero mikä kiero.

sitä jatkuvasti kirjoitti:

Panet jatkuvasti sanat toisen suuhun ja väännät
kieroon selviä Raamatunkohtia.
Et sinä pilkuistasi eroon pääse.
Kiero mikä kiero.

Pitäydynkin Sanan todistukseen ja se totisesti lyö lättänäksi ihmisen kyvyt. Eipä Jeesusta olisi tarvittu lakia täyttämään ja kuolemaan edestämme, jos ihminen olisi itse johonkin kyennyt. Eipä kyennyt, vaan pois poikennut ja kelvoton oli ja on. Kun Jumala katsoi ihmislasten puoleen, niin ei löytynyt yhtään sitä, joka hyvää tekee. Ilmeisesti jotkut luulevat Jumalan todistuksen vastaisesti kykenevänsä hyvään. Minun on ainakin tunnustettava lihassa syntymiseni, siis turmeluksessa syntymiseni ja turmelus minussa asuu kuolemaan saakka. Vasta ylösnousemuksessa vapaudumme kuolemasta, siis syntiturmeluksesta. Synnin palkka on Raamatun todistuksen mukaa KUOLEMA. Kaikki kuolevat kaikki ovat syntiä tehneet. Siis pitäydymme sanassa, emmekä luule sen kuolettavan, vaikka jotkut ovat sanoneet, että kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi. Kirjaimella yksi sanoi tarkoittavansa Raamattua ja Hengellä hurmosta.

alohaopla kirjoitti:

Pitäydynkin Sanan todistukseen ja se totisesti lyö lättänäksi ihmisen kyvyt. Eipä Jeesusta olisi tarvittu lakia täyttämään ja kuolemaan edestämme, jos ihminen olisi itse johonkin kyennyt. Eipä kyennyt, vaan pois poikennut ja kelvoton oli ja on. Kun Jumala katsoi ihmislasten puoleen, niin ei löytynyt yhtään sitä, joka hyvää tekee. Ilmeisesti jotkut luulevat Jumalan todistuksen vastaisesti kykenevänsä hyvään. Minun on ainakin tunnustettava lihassa syntymiseni, siis turmeluksessa syntymiseni ja turmelus minussa asuu kuolemaan saakka. Vasta ylösnousemuksessa vapaudumme kuolemasta, siis syntiturmeluksesta. Synnin palkka on Raamatun todistuksen mukaa KUOLEMA. Kaikki kuolevat kaikki ovat syntiä tehneet. Siis pitäydymme sanassa, emmekä luule sen kuolettavan, vaikka jotkut ovat sanoneet, että kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi. Kirjaimella yksi sanoi tarkoittavansa Raamattua ja Hengellä hurmosta.

Lue lisää

mieltä. Kirjoitat:
"turmelus minussa asuu kuolemaan saakka."

Hyvin sinä pidät tuota turmelusta esillä. Teet sitä varmaan kuolemaasi asti, etkä aiokaan siitä luopua.
Mutta sinulle on lupaus tarjolla: 2. Piet. 1:4
Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurim
mat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte ju-
malallisesta luonnosta osallisiksi, JA PELASTUISITTE SIITÄ TURMELUKSESTA, joka maailmassa himojen tähden vallitsee."

Anna elämäsi Jeesukselle, niin pääset eroon tuosta
turmeltuneisuudestasi, eikä sinun tarvitse enää
väärentää Raamattua ja toisten lausuntoja.

olemme samaa kirjoitti:

mieltä. Kirjoitat:
"turmelus minussa asuu kuolemaan saakka."

Hyvin sinä pidät tuota turmelusta esillä. Teet sitä varmaan kuolemaasi asti, etkä aiokaan siitä luopua.
Mutta sinulle on lupaus tarjolla: 2. Piet. 1:4
Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurim
mat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte ju-
malallisesta luonnosta osallisiksi, JA PELASTUISITTE SIITÄ TURMELUKSESTA, joka maailmassa himojen tähden vallitsee."

Anna elämäsi Jeesukselle, niin pääset eroon tuosta
turmeltuneisuudestasi, eikä sinun tarvitse enää
väärentää Raamattua ja toisten lausuntoja.

Lue lisää

Synnin palkka on kuolema.

olemme samaa kirjoitti:

mieltä. Kirjoitat:
"turmelus minussa asuu kuolemaan saakka."

Hyvin sinä pidät tuota turmelusta esillä. Teet sitä varmaan kuolemaasi asti, etkä aiokaan siitä luopua.
Mutta sinulle on lupaus tarjolla: 2. Piet. 1:4
Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurim
mat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte ju-
malallisesta luonnosta osallisiksi, JA PELASTUISITTE SIITÄ TURMELUKSESTA, joka maailmassa himojen tähden vallitsee."

Anna elämäsi Jeesukselle, niin pääset eroon tuosta
turmeltuneisuudestasi, eikä sinun tarvitse enää
väärentää Raamattua ja toisten lausuntoja.

Lue lisää

>Anna elämäsi Jeesukselle, niin pääset eroon tuosta turmeltuneisuudestasi<

Olen joskus karismaattisia pyhitysliikkeitä arvostellut siitä, että he luulevat tulevansa tässä ajassa synnittömäksi. Nyt tuossa on omin sanoin kyseisen liikkeen edustaja (nimimerkki: olemme samaa) lausuu mainitun opin. Kyseisessä kohdassa on sanottu todistus ohi Raamatun. Raamattu näet antaa ymmärtää, että meissä kuoleman ruumis (syntiturmelus, vanha ihminen) asuu ajalliseen kuolemaan saakka. Synnin palkka on kuolema. Kristukseen uskovat nousevat iankaikkiseen elämään puhtaina Kristuksen vanhurskaudessa (Jeesus täytti lain edestämme ja kärsi rangaistuksen edestämme). Siksi toiseksi lausunto on irrotettu Kristuksesta ja tuodaan esille ihmistekona: >Anna elämäsi Jeesukselle

olemme samaa kirjoitti:

mieltä. Kirjoitat:
"turmelus minussa asuu kuolemaan saakka."

Hyvin sinä pidät tuota turmelusta esillä. Teet sitä varmaan kuolemaasi asti, etkä aiokaan siitä luopua.
Mutta sinulle on lupaus tarjolla: 2. Piet. 1:4
Hän on lahjoittanut meille kalliit ja mitä suurim
mat lupaukset, että te niiden kautta tulisitte ju-
malallisesta luonnosta osallisiksi, JA PELASTUISITTE SIITÄ TURMELUKSESTA, joka maailmassa himojen tähden vallitsee."

Anna elämäsi Jeesukselle, niin pääset eroon tuosta
turmeltuneisuudestasi, eikä sinun tarvitse enää
väärentää Raamattua ja toisten lausuntoja.

Lue lisää

En voi jakaa kanssasi yhteistä mieltä ensinkään siksi, että olet minulle tuntematon ja kaiketi joka viestin kirjoitat eri nimimerkillä. Kaltaisiasi trollaajia nimimerkin vekslaamisessa on tavattoman paljon ja se tekee tästä keskustelusta tragikoominen, aivan kuin toinen silmä katsoisi ylös ja toinen alas.

Olen monesti toivonut järjestystä näille keskustelupalstoille, siis asioille nimimerkin käyttämisen suhteessa, mutta villimmäksi ja epäjohdonmukaisemmaksi nimimerkkinsä trollaajat vain käyvät.

alohaopla kirjoitti:

Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu.

"Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu."?

eepu* kirjoitti:

"Joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu."?

Niinkuin siinä sanotaan, ettei hengellinen sodankäynti ole rauta-asein käytävää. Ja mitäpä sille voi voimalla Pietari tuossa tilanteessa, sillä sittenkin taustalla on Jumalan toteuttama uhri edestämme. Tässä nähdään myös se, ettei Pietari uskonut Jeesuksen puhetta: VÄISTY TAAKSENI SAATANA.

alohaopla kirjoitti:

Niinkuin siinä sanotaan, ettei hengellinen sodankäynti ole rauta-asein käytävää. Ja mitäpä sille voi voimalla Pietari tuossa tilanteessa, sillä sittenkin taustalla on Jumalan toteuttama uhri edestämme. Tässä nähdään myös se, ettei Pietari uskonut Jeesuksen puhetta: VÄISTY TAAKSENI SAATANA.

Lue lisää

"Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa."
Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset.
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on SAARNATTAVA Hänen Nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Te olette tämän todistajat (ja JULISTAJAT).

Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (Ks.Luuk.24:44-49)

*
Niin Pietari julisti: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

..Sillä tuo vauva-valelu, se on epäraamatullinen HARHAOPPI;
..sillä; pienet vauva/lapset tuotiin siis ( puhdistuspäivien mentyä) Herran huoneeseen SIUNATTAVIKSI!
..Vapahtajakaan ei heitä kastanut/kastattanut; Mutta SINULLE/TEILLE kasteveden KUTSU kuuluu!

…. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ

eepu
*
Jk.:
RAAMATTU KERTOO; mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
"Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
[..sillä tapaus oli uusi ja outo]
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).

Vapahtaja ei siis vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät USKONMUKAISESTA KASTEESTAAN! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja SIUNASI heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
*
Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
*
♥ MARANATA! ♥