Kolesterolimyytti julkistus 4.12

Kiril

Huomenna maanantaina julkistetaan Helsingissä
tanskalaissyntyisen, Ruotsissa työskentelevän lääketieteen tohtori Uffe Ravnskovin uusin kirja Kolesterolimyytti.

Ravnskov on perehtynyt huolellisesti rasvateoriaksi nimittämänsä käsityksen syntyyn ja sisältöön samoin kuin laajaan kansainväliseen tutkimusaineistoon, jonka perusteella hän osoittaa kolesterolimyytin toisensa jälkeen perättömäksi.

Paikalla on YLE ja Nelonen sekä muuta mediaa, joten ehkä tulemme näkemään kirjailijan haastattelun.

Täältä löytyy taustatietoa:

http://www.ravnskov.nu/cholesterol.htm

36

1855

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • skäribo

      julkistus tapahtuu?

      • Kiril

        Hotelli Tornissa Helsingissä.


      • kenties...
        Kiril kirjoitti:

        Hotelli Tornissa Helsingissä.

        tornissa huomenna toisemme Kiril???


      • Kiril
        kenties... kirjoitti:

        tornissa huomenna toisemme Kiril???

        Pistäydyn siellä jossain vaiheessa mutta pääosassa ovat kirjailija, kustantaja sekä median edustajat. He osaavat hommansa ilman minuakin.


      • aikoja eletään
        Kiril kirjoitti:

        Pistäydyn siellä jossain vaiheessa mutta pääosassa ovat kirjailija, kustantaja sekä median edustajat. He osaavat hommansa ilman minuakin.

        Sus siunaa ja varjele: osaako joku tehdä jotain ILMAN sinua?

        Mahtaako jatkossa maapallokin pyöriä ilman apuasi?


    • aälskdtji

      jonka tämä heppu meinaa kumota?

      • taitaisikin olla

        suuri henkilökohtainen järkytys jos kolestrooli ei olisikaan niin tappavan vaarallista kuin sen on väitetty olevan. Eikö asenteesi ole aika kummallinen,jos et pysty ottamaan uutta tietoa vastaan,vaan kyseenalaistat sen jo etukäteen. Eikö uusi tieto olekkaan hyvästä,vai pitääko se olla tietynlaista tietoa. Siis tietoa jonka sinä voit hyväksyä. Pelkat factat ei riitä.

        Joo,joo et esittänyt näitä asioita viestissäsi. Mutta viestisi sisältö ja aikaisemmat kirjoituksesi antavat kyseisen käsityksen. Miksi uuden tiedon esiintulo on teille niin hankala kysymys? Vanhassa pitää riippua kynsin hampain vaikka uusi tutkimus kertoisi mitä. Ja te pidätte meitä vhh:n kannattajia suppeakatseisina yhteen tietoon tuijottajina. Perin kummallista.


      • aäsldktji
        taitaisikin olla kirjoitti:

        suuri henkilökohtainen järkytys jos kolestrooli ei olisikaan niin tappavan vaarallista kuin sen on väitetty olevan. Eikö asenteesi ole aika kummallinen,jos et pysty ottamaan uutta tietoa vastaan,vaan kyseenalaistat sen jo etukäteen. Eikö uusi tieto olekkaan hyvästä,vai pitääko se olla tietynlaista tietoa. Siis tietoa jonka sinä voit hyväksyä. Pelkat factat ei riitä.

        Joo,joo et esittänyt näitä asioita viestissäsi. Mutta viestisi sisältö ja aikaisemmat kirjoituksesi antavat kyseisen käsityksen. Miksi uuden tiedon esiintulo on teille niin hankala kysymys? Vanhassa pitää riippua kynsin hampain vaikka uusi tutkimus kertoisi mitä. Ja te pidätte meitä vhh:n kannattajia suppeakatseisina yhteen tietoon tuijottajina. Perin kummallista.

        Mutta vastasit kuitenkin kysymykseeni. Eli "kolesterolimyytti" on se, että kolesteroli olisi muka vaarallista (mutta sitä se ei todellisuudessa ole), vai..?

        Kyllä se vaan minulle passaa, jos kolesteroliarvoilla ei enää olekaan väliä. Suvussani kun on syöty kolesterolilääkkeitä vuositolkulla.


    • Nimetön

      Tässä taas tullaan samaan kuin mistä on tullut aiemminkin toitotettua. On muka olemassa joku kansan sankari, joka ilmoittaa tietävänsä enemmän kuin koko tiedemaailma kyseisestä asiasta ja kirjoittaa siitä... kirjan! Täh..? Miksei hän suuntaa tietämystään tiedeyhteisölle ja tee asiasta vaikka väikkäriä tai whatever tieteellistä julkaisua, jotta esitetyt väitteet tulisi tarkistettua? Samalla saisit asiallesi huikeasti näkyvyyttä siellä missä asioihin voidaan oikeasti vaikuttaa. Suoraan kirjakaupan hyllylle tarkoitetulla niteellä ei ole sen kummempaa vaikutusta vaikutusta kuin iltapäivälehdillä, eli kerätään kauhistelevilta maallikoilta rahat pois ja huomenna kauhistellaan jotain muuta. Onkin syytä epäillä, ettei tuossa kolesterolimyytissä ole mitään kriittisen tarkastelun kestävää takana, muuten tällaiseen kritiikin väistävään tiedonjulkaisutapaan ei olisi lähdetty. Asia kun ei ole ihan niin tyhjänpäiväinen kuin mitä terveet ja pulskat hyvinvointivaltion asukit tuntuvat näistä asioista ajattelevan.

      • hk_

      • täältä...

      • Kiril

        samaan kuin mistä on tullut aiemminkin toitotettua. On muka olemassa joku sankaritiedeyhteisö, joka ilmoittaa tietävänsä enemmän kuin kukaan muu maailmassa ja Suomessa Kansanterveyslaitos suuntaa ainoan "oikean" tietämyksen suoraan kansalle niin median välityksellä kuin suoraan virallisten kanavien kautta lastentarhoihin, kouluihin, terveyskeskuksiin, vanhainkoteihin jne.

        Miksi suunnata tietämys jollekin tiedeyhteisölle joka jo on kantansa naulannut. Se on turhaa. Tiedeyhteisöihin vaikuttaminen onnistuu parhaiten tuomalla vaihtoehtoiset tutkimustulokset suoraan kansan tietoisuuteen.

        Uffe Ravnskov nimenomaan tuo esille suuren yleisön tietoisuuteen ne lukuisat tieteelliset tutkimukset joita on eri puolilla maailmaa tehty ja hän pyrkii osoittamaan että koko tiedemaailma ei läheskään ole yksimielinen tämän meilläkin olevan virallisen linjan kanssa.

        Kuten Suomessa tiedämme, on aivan turha yritää vaikuttaa Kansanterveyslaitokseen ja Pekka Puskaan, ne eivät kantaansa muuta ja käännä kelkkaansa. Asiat täytyy saada keskusteluun ja tietoisuutta lisätä kirjojen muodossa. Samoin täytyy herättää keskustelua lehdistössä, televisiossa, yleensä mediassa. Sitä kautta parhaiten vaikutetaan tiedeyhteisöihin, jotka joutuvat puolustamaan tutkimuksiaan ja saadaan kriittiseen keskusteluun ja tarkasteluun nämä ns viralliset tutkimukset kun esille tulee uusia päinvastaisia tutkimustuloksia.

        Jos kuvittelet, että tässä tapauksessa on kysymys vain yhdestä kirjasta, jolla joku rahastaa, niin erehdyt pahan kerran. Kyllä siellä on takana paljon muutakin.

        Katso tuo linkki: The International Network of Cholesterol Skeptics

        http://www.thincs.org/


      • JariJo

        Miksi esität väitteitä omien arvaustesi pohjalta, miksi väität sellaista, jota et tiedä? Kirjan kirjoittaja on toki julkaissut paljon myös tiedeyhteisölle.

        Aika usea suomalainenkin ravitsemusasiantuntija on julkaissut kirjan tai useamman. Enkä nyt tarkoita Heikkilää.


      • <Tero>
        JariJo kirjoitti:

        Miksi esität väitteitä omien arvaustesi pohjalta, miksi väität sellaista, jota et tiedä? Kirjan kirjoittaja on toki julkaissut paljon myös tiedeyhteisölle.

        Aika usea suomalainenkin ravitsemusasiantuntija on julkaissut kirjan tai useamman. Enkä nyt tarkoita Heikkilää.

        Toki niitä kirjoja saa ja pitää kirjoittaa, mutta on kaksi eri asiaa koota tutkimustietoa yhteen ja muotoilla se maallikon ymmärtämään ja häntä hyödyttävään muotoon, kuin se, että lähdetään väittämään suunnilleen koko tiedemaailman olevan väärässä ja että kaikki tähän asti tästä asiasta saatu tieto on vinoutunutta. Aika kulunut asetelma, muu tieto ei voi olla oikeaa koska se tulee vinouttavan suodattimen läpi, oikean tiedon saamiseksi sun pitää ostaa multa tämä kirja.

        Mikä tässä tapauksessa antaa oikeasti viitettä siitä, että nimenomaan tämän kaverin väite ei ole vääräksi vinoutunut?

        Jos tuo tieto on oikeaa ja niin akuuttia, että porukkaa sairastuu ja kuolee useampi junalastillinen päivittäin vallitsevan väärän tiedon vuoksi, niin kaipa tuon tiedon olisi voinut laittaa myös PDF-muodossa kaikkien saataville eikä vain maksulliseksi niteeksi? Eikös tuo ole vähän arveluttava paikka pyörittää bisnestä?

        Mikä se mun väite muuten oli? Mulla pitäisi olla aika vähän väitettävää kun en ole alan asiantuntija.


      • JariJo
        <Tero> kirjoitti:

        Toki niitä kirjoja saa ja pitää kirjoittaa, mutta on kaksi eri asiaa koota tutkimustietoa yhteen ja muotoilla se maallikon ymmärtämään ja häntä hyödyttävään muotoon, kuin se, että lähdetään väittämään suunnilleen koko tiedemaailman olevan väärässä ja että kaikki tähän asti tästä asiasta saatu tieto on vinoutunutta. Aika kulunut asetelma, muu tieto ei voi olla oikeaa koska se tulee vinouttavan suodattimen läpi, oikean tiedon saamiseksi sun pitää ostaa multa tämä kirja.

        Mikä tässä tapauksessa antaa oikeasti viitettä siitä, että nimenomaan tämän kaverin väite ei ole vääräksi vinoutunut?

        Jos tuo tieto on oikeaa ja niin akuuttia, että porukkaa sairastuu ja kuolee useampi junalastillinen päivittäin vallitsevan väärän tiedon vuoksi, niin kaipa tuon tiedon olisi voinut laittaa myös PDF-muodossa kaikkien saataville eikä vain maksulliseksi niteeksi? Eikös tuo ole vähän arveluttava paikka pyörittää bisnestä?

        Mikä se mun väite muuten oli? Mulla pitäisi olla aika vähän väitettävää kun en ole alan asiantuntija.

        "Miksei hän suuntaa tietämystään tiedeyhteisölle ja tee asiasta vaikka väikkäriä tai whatever tieteellistä julkaisua, jotta esitetyt väitteet tulisi tarkistettua?"

        Olit asettanut väitteesi kysymyksen muotoon.

        Kiril kirjoittikin hyvin siitä, miksei tiedemaailman pää käänny hetkessä.

        Oletko koskaan kirjoittanut kirjaa? Minä en ole, mutta voisin kuvitella, että kirjan kirjoittaminen sisältää paljon työtä, ja työstä on tapana saada rahallinen korvaus.

        Jos olet lukenut koko tämän viestiketjun, niin tiedät kyllä, että Ravnskov on julkaissut runsaasti materiaalia myös ilmaiseksi webissä.


      • JariJo
        <Tero> kirjoitti:

        Toki niitä kirjoja saa ja pitää kirjoittaa, mutta on kaksi eri asiaa koota tutkimustietoa yhteen ja muotoilla se maallikon ymmärtämään ja häntä hyödyttävään muotoon, kuin se, että lähdetään väittämään suunnilleen koko tiedemaailman olevan väärässä ja että kaikki tähän asti tästä asiasta saatu tieto on vinoutunutta. Aika kulunut asetelma, muu tieto ei voi olla oikeaa koska se tulee vinouttavan suodattimen läpi, oikean tiedon saamiseksi sun pitää ostaa multa tämä kirja.

        Mikä tässä tapauksessa antaa oikeasti viitettä siitä, että nimenomaan tämän kaverin väite ei ole vääräksi vinoutunut?

        Jos tuo tieto on oikeaa ja niin akuuttia, että porukkaa sairastuu ja kuolee useampi junalastillinen päivittäin vallitsevan väärän tiedon vuoksi, niin kaipa tuon tiedon olisi voinut laittaa myös PDF-muodossa kaikkien saataville eikä vain maksulliseksi niteeksi? Eikös tuo ole vähän arveluttava paikka pyörittää bisnestä?

        Mikä se mun väite muuten oli? Mulla pitäisi olla aika vähän väitettävää kun en ole alan asiantuntija.

        The International Network of Cholesterol Skeptics (THINCS) is a steadily growing group of scientists, physicians, other academicians and science writers from various countries. Members of this group represent different views about the causation of atherosclerosis and cardiovascular disease, some of them are in conflict with others, but this is a normal part of science. What we all oppose is that animal fat and high cholesterol play a role.

        Members
        Allan, Christian PhD, Associate Director R&D, MedImmune, Inc., 4401 Gregg Road, Brookeville, MD, 20833, USA. Publications
        Arfors, Karl-E; MD, PhD, Professor (microcirculation), previously Sidney Kimmel Cancer Center. La Jolla, Ca USA; present working place: Karolinska Institute; private: Hornsgatan 53, S-11849 Stockholm, Sweden. Publications.
        Atrens, Dale; MD PhD, Research Scholar, River Centre Clinic, Sylvania, Ohio, USA; Reader Emeritus in Psychobiology, University of Sydney, Sydney, Australia. Publications
        Berger, Michael; MD, Professor (internal medicine). Germany. Deceased. Obituary. Publications.
        Borgers, Dieter; MD PhD, Professor Abteilung für Allgemeinmedizin, Universitätsklinikum Düsseldorf, Moorenstraße 5, 40225 Düsseldorf, Germany. Publications
        Broneer, Eric; MD, 91 Boulevard Chave, 13005 Marseille, France
        Brownstein, David; MD, Medical Director, Center for Holistic Medicine, 5821 W. Maple Rd. Ste. 192, West Bloomfield, MI 48323, USA. Homepage Publications
        Byrnes, Stephen; PhD, RNCP, Deceased. Publications
        Clayton, Tom; MD 15 Mirror Ridge Drive, The Woodlands, Texas 77382
        Dahlgren, Bertil; MD, BSc (Chemistry), specialist in rehabilitation and occupational medicine, ABC Livshälsan, Fjällgatan 23A, S-116 28 Stockholm, Sweden. Homepage
        Davies, Hywel; MA, DM (Oxon), FRCP (Lond), FACP, FACC. Previously Assoc. Professor, University of Colorado; Chief of Cardiology, Denver VA Hospital; Senior Lecturer and Hon. Consultant physician at Guy’s Hospital, London, UK. Present address: Rue de Condémines 9, CH-1950 Sion, Switzerland. Publications
        De Groot, Paul; MD; PhD. Clinical cardiologist (retired), Medisch Centrum Haaglanden, Den Haag/Leidschendam. Present address: Wijkselaan 6. 2554GE Den Haag. Netherlands. Publications
        Deutsch, Marshall E; PhD, 41 Concord Road, Sudbury, MA 01776-2328,USA. Publications
        Devroey, Edmund, MD. Retired Ob-Gyn/ Researcher, The Longevity Institute. Homepage
        DuPont, Jason; MD, occupational medicine physician, 127 W. Wood Dr., Phoenix, 85029 Arizona, USA
        Eckerly, Jean Ruth, MD, specialist in internal medicine, 13911 Ridgedale Drive, Minnetonka, Minnesota 55305
        Ellison, Shane; BS, MSc, independent researcher. Consultant to the Nutritional Supplement Industry. Inventor of Safe Test Certification. Previously Organic Chemistry Industrial Research Chemist at Array Biopharma Inc. 3600 Cerrillos Dr. #714C-802, Santa Fe, NM 87507, USA. Publication
        Enig, Mary; PhD, Nutritional Sciences Division, Enig Associates, Inc., 12501 Prosperity Drive, Suite 340, Silver Spring, MD 20904, USA. Publications
        Enkvist, Christer; MD, PhD, County Council Senior Surgeon, Regionens hus, S-462 80 Vänersborg, Sweden. Publications.
        Freedland, Eric S; MD, Consulting Editor, Metabolic Syndrome and Related Disorders, 5 Bessom Street, No. 318, Marblehead, MA 01945, USA. Publications
        Graveline, Duane; MD, former NASA Astronaut, USAF Flight Surgeon, Space Medicine Research Scientist, Family Doctor. 4414 Cormorant Ln., Merritt Island, FL 32953 Homepage Interview
        Grill, Jeffrey A. M.D., FCCP, FATC. The Legend, 6735 East Greenway Parkway, Bldg 32, Unit 2113, Scottsdale, Arizona 85254, USA.
        Groves, Barry PhD (nutritional science), independent researcher, United Kingdom. Homepage Publications
        Hallstensen, Kenn, engineer; Ekebergåsen 8, 1900 Fetsund, Norway.
        Hammarskjöld, Björn; MD, PhD, specialist in pediatrics, Vika 3273, S-792 91 Mora, Sweden
        Hegde, Belle Monappa MD, Professor (cardiology), Former Vice-Chancellor of Manipal Academy of Higher Education, India. Homepage Publications
        Holmbäck, Ulf; PhD. Department of Medical Sciences, Clinical Chemistry, University Hospital, S-751 85 Uppsala, Sweden. Publications
        Holmqvist, Charlotte, MD, General Surgeon; Chief, Bergshamra Beteendemedicinska Mottagning, Rörmossevägen 12,PL 2070A,76010 Bergshamra, Sweden.
        Kauffman, Joel; Professor of Chemistry Emeritus, Department of Chemistry & Biochemistry, University of the Sciences in Philadelphia, 600 S. 43rd St., Phila., PA, 19104-4495 USA. Homepage Publications
        Kendrick, Malcolm; MbChB, MRCGP. Medical Director; Adelphi Lifelong Learning. Adelphi Mill, Bollington, Macclesfield, Cheshire SK10 5JB, United Kingdom. Publications Essays
        Kjellevand, Tor Ole; MD, Consultant, Department of Cardiology, Rikshospitalet, University Hospital. 0027 Oslo, Norway. Publications
        Klevay, Leslie M.; MD, SD (Hyg.), Professor (internal medicine), Dept. of Pharmacology,
        Physiology and Therapeutics, University of North Dakota, a consultant to the United States Pharmacopeia and the WHO, Research Medical Officer at the Grand Forks Human Nutrition Research Center, PO Box 9037, Grand Forks, North Dakota, 58202, USA.
        Krut, Louis H., MD, ChB, Adjunct Professor (Internal Medicine; Endocrine division) St. Mary´s Health Center, St. Louis University, St. Louis, Missouri, USA. Publications.
        Landau, William, MD, Professor (neurology), Washington University School of Medicine, Campus Box 8111, 660 S. Euclid, St. Louis, MO 63110 USA. Homepage Publications
        Langsjoen, Alena; MSc, Research in Biomedical Aspects of Coenzyme Q10, 1107 Doctors Dr., Tyler, Texas 75701, USA. Publications
        Langsjoen, Peter; MD, FACC, Cardiovascular Diseases & Research in Biomedical Aspects of Coenzyme Q10 Executive and Scientific Committees of the International CoQ10 Association, 1107 Doctors Dr., Tyler, Texas 75701, USA. Publications
        Langweiler, Mark J.; DC, DAAPM, DACFM, co-Director of Integrated Services at Atlantic Hematology Oncology Group, 415 S. Chris Gaup Drive, Galloway, NJ 08234, USA
        Lapides, Jeffrey R; PhD, 303 Epping Way, Annapolis, MD 21401, USA
        Lindseth, Inge Andreas; BSc (Nutritional Sciences), Stortorvet 5, N-0155 Oslo, Norway
        Mascitelli, Luca; MD, specialist in Cardiology and Sports Medicine; Lieutenant Colonel, Chief of Sanitary Service, Comando Brigata alpina "Julia", Italian Army, 8 Via S. Agostino, Udine 33100, Italy. Publications
        McCormick, James J; MD, Professor (general medicine), Trinity College, Dublin, Ireland. Publications
        McCully, Kilmer S; MD Chief, Pathology & Laboratory Medicine, Veterans Affairs, Medical Center, VA Boston Healthcare System, 1400 Veterans of Foreign Wars Parkway, West Roxbury, Massachusetts 02132 USA. Interview, Publications
        McGee, Charles T, MD, retired/independent researcher, 2385 W. Bolivar Ave, Coeur d'Alene ID 83815 USA. Publications.
        Mermer, Cory; BSc, Independent Medical Writer/Researcher, Westfield, New Jersey, USA.
        Mysterud, Iver; MSc, Division of Zoology, Department of Biology, University of Oslo, P.O. Box 1050 Blindern, N-0316, Oslo, Norway
        Nehrlich, Herbert DC, PhD, GDip Cl Nutr, DNBCE, private practice Clinical Nutrition, Sports Medicine and Exercise Physiology 8 Casuarina Street, Bribie Island, Queensland, Australia 4507
        Neibauer, Alan; MGA Wharton, Foundation for Thymic Cancer Research. Publications
        Neibauer, Barbara; C. M. Ed., MT(ASCP), Foundation for Thymic Cancer Research. Publications
        Okuyama, Harumi; PhD, Professor, Kinjo Gakuin University College of Pharmacy, Laboratory of Preventive Nutraceutical Science, 2-1723 Omori, Moriyamaku, Nagoya 463-852, Japan. Publications.
        Orient, Jane; MD, Professor of Clinical Medicine, Oregon Institute of Science and Medicine; Clinical Lecturer in Medicine, University of Arizona College of Medicine; Tucson, Arizona; USA. Publications.
        Ottoboni, Alice; PhD, PO Box 50704, Sparks, NV 89435, USA. Publications.
        Ottoboni, Fred; MPH, PhD, PO Box 50704, Sparks, NV 89435, USA. Publications.
        Poleszynski, Dag Viljen; MSc, PhD, former professor at Harstad College, Harstad, Norway (Diet, nutrition and orthomolecular medicine), scientific editor of Mat&Helse (Food and Health) Publications.
        Ravnskov, Uffe; MD, PhD, spokesman for THINCS, specialist in internal medicine and nephrology, independent researcher, Magle Stora Kyrkogata 9, S-22350 Lund, Sweden. Homepage, Publications.
        Rosch, Paul; MD, FACP, Clinical Professor of Medicine and Psychiatry, New York Medical College, President, The American Institute of Stress, Honorary Vice President, International Stress Management Association, 124 Park Ave.Yonkers, NY 10703, USA. Publications
        Rosenman, Ray; MD, Associate Chief of Medicine and Associate Chief of Harold Brunn Institute for Cardiovascular Research, Mount Zion Hospital and Medical Center (ret.), San Francisco; Director of Cardiovascular Research, Health Sciences Program (ret.), SRI International, Menlo Park, CA; Honorary Staff, Mount Zion Hospital and Medical Center of UCSF, San Francisco, CA., 2200 Pacific Avenue #8D, San Francisco, CA 94115-1433, USA. Publications.
        Shanahan, Catey; MD, Kalaheo Clinic, 4489 Papalina Dr., POB 520, Kalaheo, Hawaii 96741, USA
        Sieber, Robert; PhD, Federal Dairy Research Station, Schwarzenburgstr. 161, Liebefeld, CH-3003 Berne, Switzerland. Publications.
        Sikorski, Bogdan; PhD; Toxicologist, Canberra, Australia
        Standal, Nils; Dr. Agric, Professor of Animal Sciences (emer.), Department of Animal and Agricultural Sciences, Norwegian University of Life Sciences, Ås, Norway. Publications
        Sturman, Martin; MD, FACP, President, Mathemedics, Formerly Visiting Investigator, Rockefeller Institute (fat metabolism), Clinical practice of internal medicine and endocrinology. Former Director of Nuclear Medicine, Newark, New Jersey. Inc. 923 Winding Lane, Media, PA 19063, USA. Easy Diagnosis, Medical Controversies, Publications
        Sullivan, Jerome; MD, PhD, Clinical Assistant Professor, Department of Pathology, Immunology & Laboratory Medicine, University of Florida College of Medicine, P.O. Box 2661, Winter Park, FL 32790, USA. Publications
        Sundberg, Ralf , MD, M.Sc.Pharm, PhD. Attending Surgeon, Slottstadens Läkarhus, Malmö: private address:Bodilsgatan 6, S-217 74 Malmö, Sweden. Publications
        Sutter, Morley C; MD, PhD, Professor Emeritus, Department of Pharmacology & Therapeutics, Faculty of Medicine, University of British Columbia, Vancouver, BC, Canada. Publications
        Tõnisson, Will MD, PhD. Hearing Solutions, 87 Wickham Terrace, Brisbane Qld 4000
        Australia. Homepage
        Walker, Jacqueline; MD; lecturer, Department of Electronic & Computer Engineering, University of Limerick, Limerick, Ireland
        Vagn-Hansen, Carsten; MD, specialist in general medicine, medical journalist, radio- and television doctor, Knabberupvej 40, DK-7100 Vejle, Denmark.
        Walker, Ross; MD, specialist in cardiology, PO Box 429, St Ives, NSW, 2075, Australia. Publications. Homepage
        Veiersted, Jens; civil engineer, Nutritional Therapist, dip ION, ,Arena Medical Centre, Sognsveien 75 A, Oslo, Norway
        Werkö, Lars; MD, PhD, Professor (internal medicine), former head of the Department of Medicine, Sahlgren’s Hospital, Gothenburg; former scientific director at Astra Company; and former head of Swedish Council on Technology Assessment in Health Care, Stockholm, Sweden. Publications.
        Vesti-Nielsen, Jørgen MD, Consultant physician, Dept. of Medicine, Blekingesjukhuset, 374 80 Karlshamn, Sweden. Publications.
        Worm, Nicolai; PhD (nutritional science), Maxhoehe 40, D-82335 Berg, Germany. Homepage Publications
        Vos, Eddie; MEng, engineer, 127 Courser Rd, Glen Sutton (Qc), Canada JOE 2K0, Homepage Publications
        Vulfsons, Simon; MD. Internist and Primary Care , Macabbi Health Care, Mishol HaSavionim 5c, Carmiel 20142, Israel
        Zemanek, Rod, BSc; 676 Warraba Rd, The Branch NSW 2425, Australia
        Åkerfeldt, Torbjörn; MD. Department of Medical Sciences, Nutrition Unit, University Hospital, SE-751 85 Uppsala, Sweden. Publication


      • hk_
        <Tero> kirjoitti:

        Toki niitä kirjoja saa ja pitää kirjoittaa, mutta on kaksi eri asiaa koota tutkimustietoa yhteen ja muotoilla se maallikon ymmärtämään ja häntä hyödyttävään muotoon, kuin se, että lähdetään väittämään suunnilleen koko tiedemaailman olevan väärässä ja että kaikki tähän asti tästä asiasta saatu tieto on vinoutunutta. Aika kulunut asetelma, muu tieto ei voi olla oikeaa koska se tulee vinouttavan suodattimen läpi, oikean tiedon saamiseksi sun pitää ostaa multa tämä kirja.

        Mikä tässä tapauksessa antaa oikeasti viitettä siitä, että nimenomaan tämän kaverin väite ei ole vääräksi vinoutunut?

        Jos tuo tieto on oikeaa ja niin akuuttia, että porukkaa sairastuu ja kuolee useampi junalastillinen päivittäin vallitsevan väärän tiedon vuoksi, niin kaipa tuon tiedon olisi voinut laittaa myös PDF-muodossa kaikkien saataville eikä vain maksulliseksi niteeksi? Eikös tuo ole vähän arveluttava paikka pyörittää bisnestä?

        Mikä se mun väite muuten oli? Mulla pitäisi olla aika vähän väitettävää kun en ole alan asiantuntija.

        > Mikä tässä tapauksessa antaa oikeasti viitettä siitä, että nimenomaan tämän kaverin väite ei ole vääräksi vinoutunut?

        Esimerkiksi tämä meta-analyysi:
        http://archinte.ama-assn.org/cgi/content/abstract/166/21/2307
        Seitsemän tutkimusta, 42848 potilasta - statiinit eivät ehkäise sydäntauteja eivätkä pienennä kuolleisuutta.

        Ravnskovin sivuilla on paljon samaa (viitteillä varustettua) asiaa kuin kirjassakin, vapaasti luettavissa. Linkki on ketjun ensimmäisessä viestissä.


      • <Tero>
        JariJo kirjoitti:

        "Miksei hän suuntaa tietämystään tiedeyhteisölle ja tee asiasta vaikka väikkäriä tai whatever tieteellistä julkaisua, jotta esitetyt väitteet tulisi tarkistettua?"

        Olit asettanut väitteesi kysymyksen muotoon.

        Kiril kirjoittikin hyvin siitä, miksei tiedemaailman pää käänny hetkessä.

        Oletko koskaan kirjoittanut kirjaa? Minä en ole, mutta voisin kuvitella, että kirjan kirjoittaminen sisältää paljon työtä, ja työstä on tapana saada rahallinen korvaus.

        Jos olet lukenut koko tämän viestiketjun, niin tiedät kyllä, että Ravnskov on julkaissut runsaasti materiaalia myös ilmaiseksi webissä.

        > Oletko koskaan kirjoittanut kirjaa? Minä en ole, mutta voisin kuvitella, että kirjan kirjoittaminen sisältää paljon työtä, ja työstä on tapana saada rahallinen korvaus.

        Lasketaanko esim. 91-sivuinen opinnäyte kirjaksi? En saanut siitä kk-palkan lisäksi latin latia vaikka se on julkisessa jakelussa kaikkien saatavilla.

        Tieteen ja bisneksen välillä on eroa. Tieteen käytäntöihin kuuluu, että tieto on vapaasti saatavilla tarkastusta varten, jakelumediasta voidaan periä korvaus. Tuo kirja haiskahtaa näin etäältä nuuskittuna kovalle väitteelle, jolloin siihen kohdistuu kova näyttövaade ja tippuu siis selvästi tieteen tontille. Mutta väite on jo levityksessä, eli tarkastusta ei enää ole. Lue ja usko tai ole uskomatta. Samalla tavalla on levitetty paljon muutakin, minkä läpivieminen kriittisessä ympäristössä olisi hyvin vaikeaa tai mahdotonta. Ilmeisesti koko uskomuslääkinnän kenttä kuuluu tähän.

        Mitä tuohon henkilölistaan tulee, olisi mielenkiintoista vertailla sitä niiden asiantuntijoiden listaan, jotka eivät näyttöön perustuen koe tarpeelliseksi liittyä joukon jatkoksi.

        Mun kysymys tämän myytinmurskaajan väitteen uskottavuudesta on edelleen auki.


      • JariJo
        <Tero> kirjoitti:

        > Oletko koskaan kirjoittanut kirjaa? Minä en ole, mutta voisin kuvitella, että kirjan kirjoittaminen sisältää paljon työtä, ja työstä on tapana saada rahallinen korvaus.

        Lasketaanko esim. 91-sivuinen opinnäyte kirjaksi? En saanut siitä kk-palkan lisäksi latin latia vaikka se on julkisessa jakelussa kaikkien saatavilla.

        Tieteen ja bisneksen välillä on eroa. Tieteen käytäntöihin kuuluu, että tieto on vapaasti saatavilla tarkastusta varten, jakelumediasta voidaan periä korvaus. Tuo kirja haiskahtaa näin etäältä nuuskittuna kovalle väitteelle, jolloin siihen kohdistuu kova näyttövaade ja tippuu siis selvästi tieteen tontille. Mutta väite on jo levityksessä, eli tarkastusta ei enää ole. Lue ja usko tai ole uskomatta. Samalla tavalla on levitetty paljon muutakin, minkä läpivieminen kriittisessä ympäristössä olisi hyvin vaikeaa tai mahdotonta. Ilmeisesti koko uskomuslääkinnän kenttä kuuluu tähän.

        Mitä tuohon henkilölistaan tulee, olisi mielenkiintoista vertailla sitä niiden asiantuntijoiden listaan, jotka eivät näyttöön perustuen koe tarpeelliseksi liittyä joukon jatkoksi.

        Mun kysymys tämän myytinmurskaajan väitteen uskottavuudesta on edelleen auki.

        Toistan nyt vielä yhden kerran, että kirjoittajan väitteitä on ollut myös tiedemaailman kritisoitavana.

        Mitäpä, jos käyttäisit vaikka kymmenen minuuttia kirjailijan julkisesti esillä olevan aineiston lukemiseen? Löydätkö väitteitä, joita ei ole kunnollisin lähdeviittein perusteltu?

        THINCSin olemassaolo osoittaa, ettei tiedeyhteisö ole näistä asioista ollenkaan yksimielinen. Joka muuta väittää, puhuu pehmeitä.


    • JariJo
      • myy myy

        ei mikään pikku-myy vaan myyntisuositus.

        myy myy myy. pfizerin kurssi romahtaa pörssin avautuessa. lääkäreillä odotettavissa omaisuuden romahtaminen


      • JariJo
        myy myy kirjoitti:

        ei mikään pikku-myy vaan myyntisuositus.

        myy myy myy. pfizerin kurssi romahtaa pörssin avautuessa. lääkäreillä odotettavissa omaisuuden romahtaminen

        Jo yli 10 % laskenut arvo tähän mennessä.


      • miinusta
        JariJo kirjoitti:

        Jo yli 10 % laskenut arvo tähän mennessä.

        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aA8A_ChXq9iE&refer=us
        "Pfizer Inc.'s shares fell as much as 12 percent in Europe after the world's biggest drugmaker ended development of its most important new drug, a cholesterol medicine designed to replace Lipitor when its patent expires"

        http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2006-12-04T094429Z_01_L0438640_RTRIDST_0_PFIZER-TORCETRAPIB-EUROPE-UPDATE-2.XML&rpc=66&type=qcna
        "Pfizer halted work on torcetrapib, which was designed to raise levels of "good" HDL cholesterol, after an independent safety monitoring board cited increased deaths and heart problems among patients given the product in a late-stage trial."

        joku olisi voinut kertoa pfizerille, että hdl:n saa nousemaan oikeanlaisella ruokavaliolla.


      • JariJo
        miinusta kirjoitti:

        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aA8A_ChXq9iE&refer=us
        "Pfizer Inc.'s shares fell as much as 12 percent in Europe after the world's biggest drugmaker ended development of its most important new drug, a cholesterol medicine designed to replace Lipitor when its patent expires"

        http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2006-12-04T094429Z_01_L0438640_RTRIDST_0_PFIZER-TORCETRAPIB-EUROPE-UPDATE-2.XML&rpc=66&type=qcna
        "Pfizer halted work on torcetrapib, which was designed to raise levels of "good" HDL cholesterol, after an independent safety monitoring board cited increased deaths and heart problems among patients given the product in a late-stage trial."

        joku olisi voinut kertoa pfizerille, että hdl:n saa nousemaan oikeanlaisella ruokavaliolla.

        Jeps, kaikki luonnonrasvat nostavat sv-taudeilta suojaavaa HDL-kolesterolia. Mutta eiväthän ihmiset uskalla syödä rasvaa, kun se tukkii verisuonet. :)


      • meillä on vaihdettu
        JariJo kirjoitti:

        Jeps, kaikki luonnonrasvat nostavat sv-taudeilta suojaavaa HDL-kolesterolia. Mutta eiväthän ihmiset uskalla syödä rasvaa, kun se tukkii verisuonet. :)

        kissanrasvat voihin ja ruokaöljyt exra virgin oliiviöljyyn. Ja jahka nään kookosöljyä tulee se kuvaan mukaan. Kinkunkin ostin tanskalaisen,siinä kun on edes vähän enemmin läskiä kun suomalaisissa anorektikko sioissa. Eli maistuu kinkku muullekkin kuin pahville.


      • Kiril
        meillä on vaihdettu kirjoitti:

        kissanrasvat voihin ja ruokaöljyt exra virgin oliiviöljyyn. Ja jahka nään kookosöljyä tulee se kuvaan mukaan. Kinkunkin ostin tanskalaisen,siinä kun on edes vähän enemmin läskiä kun suomalaisissa anorektikko sioissa. Eli maistuu kinkku muullekkin kuin pahville.

        Virilo kookosöljyä saat hyvivarustetuista luontaistuotekaupoista litran purkissa. Ota selvää missä on lähin myyntipiste.

        http://www.kookosravinto.com/_sgg/m9m3_1.htm


      • uutisia
        miinusta kirjoitti:

        http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aA8A_ChXq9iE&refer=us
        "Pfizer Inc.'s shares fell as much as 12 percent in Europe after the world's biggest drugmaker ended development of its most important new drug, a cholesterol medicine designed to replace Lipitor when its patent expires"

        http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2006-12-04T094429Z_01_L0438640_RTRIDST_0_PFIZER-TORCETRAPIB-EUROPE-UPDATE-2.XML&rpc=66&type=qcna
        "Pfizer halted work on torcetrapib, which was designed to raise levels of "good" HDL cholesterol, after an independent safety monitoring board cited increased deaths and heart problems among patients given the product in a late-stage trial."

        joku olisi voinut kertoa pfizerille, että hdl:n saa nousemaan oikeanlaisella ruokavaliolla.

        "Shares in Pfizer Inc. fell around 14 percent in European and pre-opening U.S. trade on Monday after the world's biggest drugmaker scrapped development of its most important experimental medicine."

        http://money.cnn.com/2006/12/04/news/companies/pfizer.reut/?postversion=2006120408


      • otan selvää
        Kiril kirjoitti:

        Virilo kookosöljyä saat hyvivarustetuista luontaistuotekaupoista litran purkissa. Ota selvää missä on lähin myyntipiste.

        http://www.kookosravinto.com/_sgg/m9m3_1.htm

        kiitos tiiosta. Tiiätkö mikä on maailman herkku. Silakka laatikko,älä,älä,anna miu haastaa loppuu. Silakkalaatikko päällä olevat läskit. Neku on kypsyneet oikein rapeis ja läpikuultaviks. Mie syön läskit ja muut syö loput. Pottuihin en koske. On se mailman herkku. Siiheku vokkaa vähän parsa ja kukkaakaalia kaveris ja voinokare,ni ei muuta tarvihe.


    • Kiril

      FST:n ruotsinkielisissä uutisissä tänään klo 20.00. Oli jo 18.15 mutta en ehtinyt katsomaan.

      • Eikö muualla lainkaan?

        Eikö ole kuin tuolla FST:llä? Eikös tämän pitänyt olla oikea tapaus tämän "rasvaritarin" julkistamistilaisuus? Kai nyt sentään huomisessa lehdessä jotakin löytyy?


      • Kiril
        Eikö muualla lainkaan? kirjoitti:

        Eikö ole kuin tuolla FST:llä? Eikös tämän pitänyt olla oikea tapaus tämän "rasvaritarin" julkistamistilaisuus? Kai nyt sentään huomisessa lehdessä jotakin löytyy?

        pitäisi katsoa kaikki uutiset illan aikana niin sitten olisi viisaampi. Lehtimiehiä oli paikalla kymmenkunta joten ehkä jotain löytyy lehdistäkin.


    • kaivattu

      Juu se on ihan sama mitä ulkomaan tutkimukset sanoo koska suomessa pätee ja on virallisia vaan ne jotka on suomessa tutkittu kaikilla muilla voi suomen viranomaisten mukaan heittää vesilintua. Tää on nähty niiiinnnn monta kertaa jo.

      • kermaa

        Kyllä se vaan on niin että Heikkilä ja kumppanit pelastaa maapallon.
        Heikkilän kirja on totuus ei jonnin joutavat ulkomaiset tutkimukset.
        Onneksi Heikkilä on suomalainen ja Kiril tietysti.
        Voiko nää ihmiset olla oikeesti noin fanaattisia päivä päivältä hullummiksi tulevat.


      • Yozoboss
        kermaa kirjoitti:

        Kyllä se vaan on niin että Heikkilä ja kumppanit pelastaa maapallon.
        Heikkilän kirja on totuus ei jonnin joutavat ulkomaiset tutkimukset.
        Onneksi Heikkilä on suomalainen ja Kiril tietysti.
        Voiko nää ihmiset olla oikeesti noin fanaattisia päivä päivältä hullummiksi tulevat.

        Niin kauan, kun täällä vietetään virallista leipäviikkoa (tietenkin leiväntuottajien sponsoroimana ja valtion siunaamana), on syytäkin olla olemassa fanaattisia karppaajia. Se tuo tasapainoa kokonaisuuteen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9097
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7784
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5408
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2292
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2069
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1698
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1646
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1381
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      434
      1310
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1186
    Aihe