Tulipa postista viesti varata aika pitka-aikaistyottomien terveystarkastukseen. Siina sita aikani ihmettelin ja tulin lopputulokseen etta eipa taida olla erityisen asiallinen juttu. Tyovoimatoimistolla on tiedot terveyteni asettamista tyonhakurajoituksista ja olen erikoislaakarin kontrollissa saannollisin valein.
Jain miettimaan etta jos jatan taman yleislaakarin kaynnin valiin niin napsahtaako karenssia ja mihin nama tiedot yleensa menevat. Kasittaakseni terveystiedot ovat kuitenkin yksityisia edelleen!!
Onko jollakulla kokemuksia tai havaintoja asiasta???
Ps: pahoittelen tuota pisteiden puuttumista kirjainten paalta mutta olen lainakoneella jossa ei ole skandinaavinen nappaimisto kaytossa enka lahde toisen konetta saatamaan.
Jain miettimaan etta jos jatan taman yleislaakarin kaynnin valiin niin napsahtaako karenssia ja mihin nama tiedot yleensa menevat. Kasittaakseni terveystiedot ovat kuitenkin yksityisia edelleen!!
Onko jollakulla kokemuksia tai havaintoja asiasta???
Ps: pahoittelen tuota pisteiden puuttumista kirjainten paalta mutta olen lainakoneella jossa ei ole skandinaavinen nappaimisto kaytossa enka lahde toisen konetta saatamaan.
Vastaukset 37
Vanhimmat
lääkärin tekemästä tarkistuksesta vaan terveydenhoitajan tekemästä terveystarkastuksesta?
Itse sain muutama vuosi sitten käskyn saapua tiettyyn paikkaan tietyllä kellonlyömällä rintarauhasten ja emättimen tarkistusta varten... tarkastuksen olisi suorittanut terveydenhoitaja.
Asia ei miellyttänyt, joten yritin välittömästi perua ajan... en eds lukenut kirjettä loppuun ja jäi huomaamatta, että kirjeessä oli myös ilmoitettu tarkasti rajattu aika milloin aikavarauksen saa perua tai vaihtaa. Jos joskus saan vastaavan, niin heitän suoraan roskiin...
...ilmoittaisivat tökerön määräyksen tai käskyn sijasta, että sinulla on mahdollisuus varata aika terveystarkistukseen "tämän ammatinimikkeen haltijalle ja tämän nimiselle henkilölle". Miksi asiaa ei voida hoitaa siten, että terveystarkastuksesta kiinnostuneet varaavat itselleen sopivan ajan?
työttömän kohdalla se toteutuu siten, että "viranomaisella on oikeus tietoihin" ja kun terveystietoja levitellään epämääräisissä puheluissa, niin työttömän on mahdotonta jälkikäteen osoittaa oikeuksiaan loukatun.
Useimmissa kurssihakemuksissa on tietojenluovutusvaltakirja, jolloin allekirjoittaessa kurssihakemuksen luovuttaa myös rajoittamatomat oikeudet mm. terveystietoihin.
Tampereella oli vuosia sitten Hertta-projekti, johon sain osoituksen. Allekirjoittaessa pakollista hakemusta yliviivasin tuon "tietojenluovutusvaltakirja"-osuuden ja sihteeri tokaisi, että se sitten tulkitaan kieltäytymiseksi ja saan karenssin. Kun olin täysin riippuvainen työttömyyskorvauksista, niin täytin uuden hakemuksen ja annoin rajoittamattoman valtakirjan kaikkien henkilötietojeni levittämiseen... toisin minulla kyse oli periaatteesta eikä levitettäviä tietoja juurikaan löytynyt.
Vuosia myöhemmin luin lehdestä, että joku mies oli pitänyt periaatteestaan kiinni ja valittanut samaisesta asiasta... Olikohan se oikeusasiamies, joka lausui ettei ole kyse vapaaehtoisesta tietojen luovuttamisesta, jos kieltäytymisestä seuraa karenssi.
...Useimmissa kurssihakemuksissa on tietojenluovutusvaltakirja, jolloin allekirjoittaessa kurssihakemuksen luovuttaa myös rajoittamatomat oikeudet mm. terveystietoihin...
Tällaista valtakirjaa ei pidä allekirjoittaa eikä työtöntä voidaa vaatia sitä allekirjoittamaan vastoin tahtoaan.
...Allekirjoittaessa pakollista hakemusta yliviivasin tuon "tietojenluovutusvaltakirja"-osuuden ja sihteeri tokaisi, että se sitten tulkitaan kieltäytymiseksi ja saan karenssin...
Tuossa on kyllä syyllistytty laittomaan uhkaukseen. Ei voida uhkailemalla vaatia suostumaan sellaiseen, mikä ilman suostumusta olisi laitonta. Rikosilmoitus tuollaisesta, jos joku vielä tuollaisen eteen joutuu. Sinun kohdallasi asia on varmasti jo vanhentunut. Uhkaus pitäisi tietysti todistaa. Siinä voisi auttaa mp3-soitin ja keskustelun nauhoittaminen.
viranomaiset tietoja myös yksityisiltä lääkäriasemilta, jos heille antaa valtakirjan terveystietojen tarkistamiseen?
Itse olen miettinyt, että voin toki valtuuttaa heidät tarkistamaan tietoni kotikuntani terveyskeskuksesta - niiden rekistereissähän minusta ei ole bitin bittiä informaatiota.
Muistaakseni olen johonkin koulutushakemukseen vaadittuna liitteenä tällaisen suostumuksen antanutkin. Minua ei valittu kurssille, joten en tiedä, miten terveystietojen tarkistus olisi edennyt julkisesta terveydenhuollosta tulleen tyhjän vastausviestin jälkeen...
Terveystiedot kuuluvat niihin tietoihin, joita en työvoima- tai sosiaaliviranomaisille anna kuin itse valitsemineni osin.
Miten muuten on: jos työttömälle määrätään karenssi siksi, että hän kieltäytyy terveystarkistuksesta ja/tai terveystietojensa luovuttamisesta, niin vähentääkö kotikunnan sosiaalitoimi toimeentulotukea samalla tavoin kuin minkä tahansa jumpittelun aiheuttaman karenssin takia ja voidaanko työttömälle tästä syystä määrätä työssäoloehto toisen kieltäytymisen jälkeen? Entä sitten - kuka jumpittelijan loppujen lopuksi elättää?
...viranomaiset tietoja myös yksityisiltä lääkäriasemilta, jos heille antaa valtakirjan terveystietojen tarkistamiseen?...
Tarkistapa se, mihin olet oikein suostumuksesi antanut. Luullakseni mollin sivuilta pankkitunnuksilla pääsee näkemään myös suostumukset. Suostumukset voi myös peruuttaa.
Enpä tiedä, miten yksityiset lääkäriasemat suhtautuisivat terveystietojen tarkistamiseen. Luultavasti sitten antaisivat, jos työkkäri panee terveydenhoitoalan henkilön niitä tarkistamaan, jos suostumuksen sellaiseen olet mennyt antamaan.
...jos työttömälle määrätään karenssi siksi, että hän kieltäytyy terveystarkistuksesta ja/tai terveystietojensa luovuttamisesta...
Terveystietojen luovuttamiskiellosta ei voi sinällään saada karenssia, sitä ei ole mainittu työttömyysturvalain karenssiperusteissa.
Tietysti työkkärissä voidaan kiertää asia ja panna sinut kieltäytyneeksi jostain muusta, mutta silloin sinulle täytyy olla samassa yhteydessä tarjottu jotain ja työkkärin täytyy valehdella päällesi.
Sen sijaan karenssiperuste on työvoimapoliittisesta toimenpiteestä kieltäytyminen. En tiedä, voivatko terveystarkastuksen katsoa työvoimapoliittiseksi toimenpiteeksi. Luultavasti. Ainakin, jos kyse on pitkäaikaistyöttömästä tai sellaisesta työttömästä, joka on asettanut terveydellisiä rajoitteita työllistymiselleen.
...vähentääkö kotikunnan sosiaalitoimi toimeentulotukea samalla tavoin kuin minkä tahansa jumpittelun aiheuttaman karenssin...
Pelkkä karenssipäätös riittää perusteeksi vähentää toimeentulotukea, karenssin syy on toisarvoinen asia. Toinen juttu on sitten se, että toimeentulotukiviranomaisella on aina harkintavalta siinä, että vähentääkö toimeentulotukea vai ei.
On ainakin joskus jossain sosiaalitoimessa tehty sellainen periaatepäätös, etteivät toimeentulotukea vähennä karenssin vuoksi. En tiedä, onko päätös edelleen voimassa.
...Entä sitten - kuka jumpittelijan loppujen lopuksi elättää?...
Sosiaalitoimi elättää. Toimeentulotukea voidaan vähentää muistaakseni yhdenjaksoisesti vain parin kuukauden ajalta.
Tässäpä työttömyysturvalaissa mainitut karenssit ja perusteet:
Työstä eroaminen ja erottaminen
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä on eronnut työstään tai joka on itse aiheuttanut työsuhteen päättymisen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 90 päivän ajalta työsuhteen päättymisestä lukien. Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, oikeutta työttömyysetuuteen ei ole 30 päivän ajalta.
Työmarkkinoilta poissaolo
Työnhakijalla, joka on ollut välittömästi työttömäksi työnhakijaksi rekisteröitymistä edeltäneiden kuuden kuukauden aikana työmarkkinoilla vähemmän kuin kuusi viikkoa, eikä voi esittää pätevää syytä poissaololleen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työttömäksi työnhakijaksi ilmoittautumisesta lukien.
Työnhakijan katsotaan olleen työmarkkinoilla, jos hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai työllistynyt yritystoiminnassa tai omassa työssä taikka ollut työvoimapoliittisessa toimenpiteessä tai ollut työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa.
Työstä kieltäytyminen
Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta työstä kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työvoimaviranomaisen osoittamaa tai hänelle muuten yksilöidysti tarjottua työtä,
Jos työ olisi kestänyt enintään viisi päivää, oikeutta työttömyysetuuteen ei ole 30 päivän ajalta.
Jos työnhakija on omalla menettelyllään aiheuttanut sen, ettei työsuhdetta ole syntynyt, hänen katsotaan kieltäytyneen työstä.
Koulutuksesta kieltäytyminen ja eroaminen
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy työvoimaviranomaisen osoittamasta hänelle soveltuvasta koulutuksesta, jonka aikana hänen ja hänen huollettaviensa toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, tai joka aloitettuaan tällaisen koulutuksen ilman pätevää syytä on eronnut tai omasta syystään erotettu tällaisesta koulutuksesta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta koulutuksesta kieltäytymisestä, eroamisesta tai erottamisesta lukien. Jos työnhakija omalla menettelyllään aiheuttaa, ettei tule valituksi koulutukseen, hänen katsotaan kieltäytyneen siitä.
Työnhakusuunnitelmasta, työllistymisohjelmasta tai työvoimapoliittisesta toimenpiteestä kieltäytyminen (23.6.2005/459)
Työnhakijalla, joka kieltäytyy osallistumasta työnhakusuunnitelman laatimiseen tai kieltäytyy julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain 5 a luvun 6 §:n 2 momentissa tarkoitetusta työllistymisohjelman tarkistamisesta, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien.
Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä kieltäytyy työvoimatoimiston tarjoamasta työnhakusuunnitelmaan tai työllistymisohjelmaan sisältyvästä työkokeilusta, työelämävalmennuksesta taikka muusta niihin rinnastettavasta kohtuulliseksi katsottavasta työllistymistä edistävästä toimenpiteestä, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta kieltäytymisestä lukien.
Mitä 2 momentissa säädetään, sovelletaan työttömyyspäivärahan saajaan vain, jos kieltäytyminen on toistuvaa.
Työnhakijalla on aina oikeus kieltäytyä työssäkäyntialueensa ulkopuolella järjestettävästä työkokeilusta tai työelämävalmennuksesta.
Työvoimapoliittisen toimenpiteen keskeyttäminen
Työnhakijalla, joka ilman 2 momentissa tarkoitettua tai niihin rinnastettavaa pätevää syytä keskeyttää tai joutuu omasta syystään keskeyttämään työkokeilun, työelämävalmennuksen tai muun niihin rinnastettavan kohtuulliseksi katsottavan työllistymistä edistävän toimenpiteen, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta keskeytymisestä lukien.
Toistuva kieltäytyminen
Jos työnhakija toistuvasti ilman pätevää syytä kieltäytyy vastaanottamasta työtä tai menemästä tarkoitettuun koulutukseen tai hänen tätä vastaavasta menettelystään muutoin voidaan päätellä, ettei hän halua ottaa vastaan työtä taikka osallistua koulutukseen tai työllistymistään edistäviin toimenpiteisiin, hänellä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen ennen kuin hän on ollut työssäoloehtoon luettavassa työssä tai ollut koulutuksessa vähintään kolme kuukautta (työssäolovelvoite).
Työvoimatoimiston asiakas pääsee mol:n sivuilta verkkopankkitunnuksin tarkistamaan, mitä hänestä on kirjoitettu asiakastiedostoon.
Tarkistin tiedot, ja ne osoittautuivat samoiksi, jotka virkailija minulle jo esitteli käyntini aikana. Mutta mikäli jostain syystä unohtaisin seuraavan käyntiaikani ja lisäksi hukkaisin asiakaskorttini, niin noilta sivuiltakin löytäisin tiedon siitä, milloin toimistossa pitää viimeistään ilmoittautua, jotta korvaus jatkaisi juoksuaan ... tai jopa vaihtuisi palkkaan.
työttömät "Mitä Äksyin Ämmä" tavalla tarkistamaan tallenetut käyntitiedot?
Vai pääsvätkö muut työttömät vain tarkistamaan omat henkilötiedot kuten osoite, koulutus ja työkokemustiedot?
kukin vain pystyy tarkistamaan ... samalla tavoin kuin tutkimaan omaa pankkitiliään tismalleen samoin tunnuksin.
En epäile viestisi sisältöä, mutta tuo tuntuu aika hurjalta. Minusta työkkärille ei kuulu terveystiedot muilta osin kuin jos ne estävät työn vastaanottamista. Silloinkin täytyy riittää hoitavan lääkärin lausunto.
Minä olin aikanani joutumassa kurssille, jossa olisi ollut jotain tuollaista. Järjestin itseni kurssilta pois järkevämmälle kurssille, mutta missään tapauksessa en olisi suostunut mihinkään työkkärin terveystarkastuksiin.
Minusta täytyy riittää, että käy itse valitsemallaan lääkärillä ja mahdollisista rajoituksista työn vastaanottamisen suhteen ilmoittaa työkkäriin.
Et kai ole sen ikäinen, että sinusta ollaan leipomassa eläkeläistä? Minulla on vähän sellainen tuntuma netissä lukemistani kirjoituksista, että työkkärin kuntoutustutkimuksissa yritetään tehdä työttömästä seinähullua. Halutaan näet näin vaalien alla mahdollisimman moni pois työttömyytilastoista.
En missään tapauksessa antaisi terveydenhuollon henkilöstölle tietojenluovutuslupaa. Ei sellaista voi olla oikeutta vaatia. Eihän edes Hgin yliopistollinen sairaala luovuta tietoja ilman potilaan kirjallista lupaa muualle terveydenhuoltoon ja minusta asiasta on joku lakikin, ettei niitä niin vain ole oikeutta luovuttaa (olisiko henkilöstörekisterilaki, joka tätä asiaa koskee?). Ei työkkärit voi olla paremmassa asemassa kuin esim. sairaalat suhteessa terveyskeskuksiin. Laitapa asiaa koskeva kysely laki-sivuille, siellä saatetaan tietää tarkemmin.
Ainakin työpaikkaterveydenhuollot vuotavat kuin seula, enkä usko, että työkkärin käyttämillä terveysasemilla on sen parempi tilanne.
Minä ottaisin yhteyttä nyt jonnekin ja selvittäisin asiaa. Ensimmäisenä ottaisin yhteyttä tietosuojavaltuutettuun. Eduskunnan oikeusasiamiehelläkin taitaa olla puhelinpalvelu. Joku sopivan puolueen (vasemmistoliitto, perussuomalaisten juristikansanedustaja?) edustajakin voisi olla ihan hyvä kohde, Netistä löytynee puhelinnumeroita. Jos joku tietää lisää, niin jatkanee listaa.
Työvoimavirkailijan, sosiaalityöntekijän ja sairaanhoitajan puhutteluun.
Etsiiköhän tuo sairaanhoitaja työttömän henkilön terveystiedot "käsittelyä varten"?
Ainakin Hervannan työvoimatoimistossa katsotaan, että he ovat oikeutettuja luovuttamaan kaikki heiltä löytyvät tiedot sosiaalitoimistolle työttömän suullisesta ja kirjallisesta kiellosta huolimatta. Mitä ilmeisemmin sosiaalitoimisto on myös luovuttanut tietojani ilman lupaa, koska miten muuten kyseinen tiedonvaihto olisi edes ollut mahdollista?
Kun nämä kaksi hyvin tiukan vaitiolovelvollisuuden omaavaa ammattiryhmää voivat vapaasti vaihtaa tietojaan ilman työttömän suostumusta... niin ehkä sama "oikeus" koskee myös työttömän elämästä päättävää sairaanhoitajaa, joka tuo omana panoksenaan työttömän kaikki terveystiedot.
...Kun nämä kaksi hyvin tiukan vaitiolovelvollisuuden omaavaa ammattiryhmää voivat vapaasti vaihtaa tietojaan ilman työttömän suostumusta...
Minusta tuo ei voi olla laillista touhua, Jos tuollaista todella on tapahtunut, niin siitä kannattaisi ottaa yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun ja pyytää häntä selvittämään asia.
Piti tietysti kirjoittaa tietosuojavaltuutettuun eikä työsuojeluvaltuutettuun. Tietosuojavaltuutetun yhteystiedot löytyvät netistä.
Eli olen 33 vuotias, en todellakaan elakkeelle jaamassa. Suurin ongelmani on hemmetin moiset kasi-ihottumat seka neurologinen sairaus joka ei oireile talla hetkella. Edella mainittujen syiden vuoksi olen kelalta hakemassa uudelleenkoulutusta. Tasta on myos tyovoimatoimistoni tietoinen..kuten myos ovat saaneet omalta hoitavalta laakariltani lausunnon terveydentilastani, sen mahdollisita huomioitavista rajoituksista tyonhaussani.
Ainoa joka mieltani jai askarruttamaan on etta uhkaako sitten karenssi kun en aio ottaa yhteytta ja varata aikaa. Paperissa ei ollut mitaan maarattya ajankohtaa milloin pitaisi menna tai perua vaan itse varattava.
Henkilokohtaisesti olen sita mielta etta tama ei ole erityisen asiallista toimintaa.
Kiitos kaikille kannanotoista!
...Ainoa joka mieltani jai askarruttamaan on etta uhkaako sitten karenssi kun en aio ottaa yhteytta ja varata aikaa. Paperissa ei ollut mitaan maarattya ajankohtaa milloin pitaisi menna tai perua vaan itse varattava...
Lukeeko sinun paperissasi tiedote ja onko siinä vain ilmoitettu mahdollisuudesta terveystarkastukseen? Jos näin on, niin sitten pitäisi olla ihan vapaaehtoisesta toiminnasta kyse.
Jos siellä on asia esitetty, että sinun tulee mennä terveystarkastukseen ja tilata sitä varten aika, niin sitten lienee kyse määräyksestä. Kummallista, jos kerran uudelleen kouluttautuminen on esillä Kelassa. Vai mahtaisiko olla Kelan ja työkkärin yhteistoiminnasta kyse?
Yleensä työkkäri odottelee viikon verran, että työtön toimii. Ei esim. työhönsoituksissakaan tarvitse olla mitään määräaikaa yhteydenotolle ja silti karenssi rapsahtaa.
Kannattaisi kyllä vähän selvitellä tuota asiaa esim. työministeriöstä tai jos jollakulla on parempi paikka ehdottaa, niin kirjoitelkoon tänne.
Jos ei muuten selviä, niin kannattaisiko käydä työkkärissä ihmettelemässä, että mitä ihmettä he tuolla paperilla tarkoittavat ja todeta, että sinähän olet vailla työtä, terveystarkastukset eivät kuulune työkkärin toimenkuvaan. Ja nauhoitusvalmis mp3-soitin mukaan.
Tarpeeton terveystieto sosiaalitoimiston papereista "valui" yhteispalvontapisteen terveydenhoitajalle, joka sitten kysyi asiasta minulta. Minä nostin siitä äläkän ja "yhteistoiminta" oli sen jälkeen vain muodollista.
Terveydenhoitajakaan ei ole pätevä arvioimaan asioita jotka kuuluvat lain mukaan lääkärin päätäntävaltaan, saati sitten sossu tai työkkärin virkailija.
...Tarpeeton terveystieto sosiaalitoimiston papereista "valui" yhteispalvontapisteen terveydenhoitajalle,..
Miten sosiaalitoimistossa on terveystietoja??? Eihän sossu ole terveysviranomainen.
Sairauteen liittyi Kelan korvaamattomia sivumenoja, jotka sosiaalitoimisto maksoi. Tällain se olisi pitänyt kirjata. Mutta minä vielä olin viaton ja sanoin sairauden nimenkin.
No sitten yhteispalvontapisteessä sossun edustaja oli penkonut minun papereitani ja löytänyt sairauden nimen ja sanonut terkkarille sen (tietysti ilman minun lupaani) ja terkkari sitten kysyy siitä minulta.
Ei kannata sanoa koskaan sairauden nimeä tai yksityiskohtaisia tietoja, vain että "haittaa liikkumista" tms.
,,,sossun edustaja oli penkonut minun papereitani ja löytänyt sairauden nimen ja sanonut terkkarille sen (tietysti ilman minun lupaani) ja terkkari sitten kysyy siitä minulta.,,
Tuohon ei ole oikeutta. Sinuna ottaisin yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun, jos pystyt tuon jotenkin osoittamaan todeksi.
Niin, ja asiasta voisi tehdä kantelunkin eduskunnan oikeusasiamiehelle. Lomake löytyy oikeusasiamiehen sivuilta.
Vaikka oikeusasiamies taitaakin olla aika pilipaliviranomainen, niin silti minusta kannattaisi kantelu tehdä.
Kun riittävän monta samanlaista on mennyt, niin kai asialle sitten jotain pitäisi tehdä.
Joka tapauksessa oikeusasiamies pyytää selvitystä siltä viranomaiselta, johon kantelu kohdistuu. Kun kerran selvityspyynnön saa, niin toista tuskin ainakaan samasta asiasta haluaa, koska sehän osoittaa jo, että jotain on pielessä.
Kannattaa hoitaa kaikki asiat itse, eli ensin terveyskeskukseen ja sitten mahdollisesti erikoislääkärille, jne ...
Olen lähiaikoina käynyt lääkärissä, vaikka 14 kuukautta meni lähetteen lähettämisestä erikoislääkärille että sain ajan. Asia on edelleen kesken.
No, lääkkeistä en ole vielä joutunut itse maksamaan senttiäkään.
Kannattaa huomioida se että työttömät saavat huonompia jukisia terveyspalveluja kuin työlliset.
Jos työkkärissä kysellään terveysaioista niin sanokaa vain että asia on hoidossa ja lääkärissä olen käynyt.
Työvoimanpalvelukeskuskessa työttömälle varmaan tyrkytetään mielenterveyspalveluja, ne kusipäät varmaan oikeasti luulee että työttömyys on sairaus.
Joo,itse jouduin työkkärin psykologin jutusteluun.
Olen ammatiltani hyvin kaukana vanhustyön ammattilaisuudesta,sillä nyt ei tietysti ole merkitystä mikä titteli on,ymmärrän sen.
Otin vastaan vuoden mittaisen pätkän jossa toimin kotiavustajana.
En siis sekaantunut mihinkään hoitoihin enkä lääkkeisiin.
Siivosin ja kävin kaupassa.No,kyllä pestin tein loppuun mutta huomasin että ehkä vanhustyö ei ollut minua varten.
Sitten tämän työn loppumisen jälkeen sain osoituksia vanhainkotiin.
Sanoin etten varmaan ole sopiva sinne,sitten ennenkuin huomasinkaan olin jo sen kallonkutistajan luona.
Siinä sitten tunti juteltiin ja myöhemmin sain tietää etten ole sopiva vanhustyöhön!
Halusin tietää mitä minusta onkaan sinne tietoihin ruksattu ja vastattiin niin että tietoni on salaista työvoimaviraston sisäistä materiaalia.
Olenko siis matkalla mielenterveyseläkkeelle?
Ikää kun on 50.
Sitäkö ne tässä mulle petaa?
...Halusin tietää mitä minusta onkaan sinne tietoihin ruksattu ja vastattiin niin että tietoni on salaista työvoimaviraston sisäistä materiaalia...
Työkkärin virkailija on tainnut vähän huijata sinua. Ei työkkärin tietojärjestelmässä voi olla sellaista tietoa, mihin sinulla ei ole lainmukaista oikeutta perehtyä.
Henkilörekisterilaissa on muistaakseni sellainen poikkeus tietojensaantioikeuteen, että sellaisia tietoja ei ole oikeutta saada, jotka voisivat vaarantaa tietojensaajan terveyden. Tällaisia tietoja tuskin työkkärin tietojärjestelmässä voi sinusta olla.
Menepä siis tuolle sivulle http://www.tietosuoja.fi/3186.htm ja lataa siellä oleva rekisteritietojen tarkastuspyyntölomake (tai jollain tällaisella nimellä se oli), täytä se ja lähetä (mieluummin kirjattuna) TYÖMINISTERIÖÖN, huomaa ei työkkäriin, osoite löytyy netistä.
Siitä se lähtee ja sinun pitäisi saada aikanaan tietoosi kaikki työkkärin tietojärjestelmässä sinusta olevat tiedot.
kirjallisella lomakkeella enkä saanut kaikkia tietoja.
Sain "tietää" oman nimeni, osoitteeni, koulutukseni, työkokemukseni ja rekisteriin pyytämäni työnhakutekijät. Yhteydenottotiedot sain puutteellisena ja tietoja tarjotuista työllisyyskursseista en saanut lainkaan (minä olen sanonut etten aio enää hakeutua työllisyyskurssille ja sen vuoksi minulle ei ole juuri muuta tarjottu, vaikka edes työnhakusuunnitelmassa ei ole työllisyyskurssille osallistumista).
Ajattelin kysellä tietosuojavaltuutetulta miten pyyntö pitäisi esittää, että todellakin saisi kaikki tiedot työministeriön rekistereistä. Jossakin siellä on "paljonkin tietoa" työttömästä kun työvoimavirkailijat kykenevät antamaan henkilö- ja tilanneanalyysejä hyvinkin syvällä rintaäänellä tai sitten he antavat kommentteja työttömästä sen mukaan mitä sylki suuhun tuo.
...Sain "tietää" oman nimeni, osoitteeni, koulutukseni, työkokemukseni ja rekisteriin pyytämäni työnhakutekijät...
Et luultavasti ole saanut sitten kaikkia tietoja. Työkkärin tietojärjestelmään tallennetaan yleensä joka käynnistä mm. työvoimavirkailijan merkintä käynnistä, mitä se on koskenut yms. Siinä saattaa samalla olla joku virkailijan omakin huomio.
Oletko pyytänyt nimenomaan työministeriön kautta tietoja? Jos olet, niin sitten kohdallasi ei ole luultavasti annettu kaikkia rekisteriin tallennettuja tietoja.
Työsuojeluvaltuutetun pitäisi hoitaa asia kuntoon, sillä henkilörekisterilakihan edellyttää antamaan nimenomaan tiedot kaikesta, mitä rekisteriin on tallennettu. Muutenhan laki olisi ihan hampaaton.
Juuri virkailijan merkitsemillä ylimääräisillä merkinnöillä on merkitystä.
Tuo työsuojeluvaltuutettu pitäisi tietysti olla tietosuojavaltuutettu.
nimenomaan talletetut käyntitiedot ja yhteydenottotiedot. Lisäksi olisin halunnut tiedot ketkä ulkopuoliset tahot ovat saaneet virheellisiä tietojani. Tietenkin olisi ollut kiinnostavaa saada ihan kaikki tiedot, jolloin olisin saanut selville kuka oli poistanut työpaikkatietoja ja rastittanut kohdan ettei minulla ole lainkaan työkokemusta (sellainen merkintä kun takaa ettei hakijatiedot koskaan nouse etsittässä sopivia työntekijöitä).
Nykyään työministeriöstä lähettävät vain suppean tulostuksen, josta puutuu kaikki työllisyyskursseihin liittyvät tiedot. Työvoimatoimiston päätteeltä löytyi, että tietojani oli luovutettu työnantajille, mutta työministeriön tulosteessa ei löytynyt mitään tietoa... eli nykyinen työminiteriöstä tilattava tuloste ei vastaa tarkoitustaan (tai sitten välikätenä toimiva työvoimatoimisto poisti tietoja).
Työvoimatoimistossa väitivät ettei työministeriöstä voida lähettää tietoja suoraan minulle, joten ne lähetettiin postitse työvoimatoimistoon, josta minä noudin avatun kirjekuoren.
...josta minä noudin avatun kirjekuoren...
Tuohan on järjettömyyden huippu. Miksihän ihmeessä ei työministeriö voi lähettää suoraan tietoja niitä pyytävälle? Haiskahtaa sensuroinnille.
Minusta tuo työministeriön palvelu ei kyllä vastaa ollenkaan sitä, mitä laki lupaa. Olisikohan juttu tietosuojavaltuutetun asia? Mitä jos pyytäisi uudestaan sillä perusteella, että saamasi tiedot olivat vajaat? Ja pyytäisi nyt kaikkia mahdollisia tietoja.
nyt sitten ovat koukussa pillereihin, itse en lähtenyt ammatinvalintapsykologille kun jo se jälkinimitys vähän arvelutti (se sitten laittaa lähetteen kaikille tavalliselle psykologille kun on keksinyt jonkin ongelman sussa kun kerran olet työtön)
tosin helpommalla pääsisi kun tyrkyttävät sitä eläkettäkin kaikille, sen kun saisi, voisi keskittyä työnhakuun tai muuttaa etelään, en vain välitä leimautua, ei siinä muuta, kusipäinen systeemi täällä
ei nuo lait valtiota koske, se saa rikkoa niitä miten huvittaa
tietonsa tarkistaa maksutta ja tuo vuosi tulee pian täyteen.
Otin jo yhteyttä tietosuojavaltuutettuun ja sain vastauksen... vastausksessa oli miten minun pitää pyytää työvoimatoimistolta "ensin" ja vasta saatuani kieltotodistuksen voin siirtää asian tietosuojavaltuutetulle.
Mielestäni olin pyytänyt tietoni ja en saanut niitä lakien mukaisesti, mutta näköjään tuota pyyntöä pitää jallitella edestakaisin... kunnes on selkeät vastaukset työvoimatoimistolta "Me ei anneta sulle lain mukaisia tietoja kun ei nyt satu huvittamaan".
... pitää pyytää työvoimatoimistolta "ensin" ja vasta saatuani kieltotodistuksen voin siirtää asian tietosuojavaltuutetulle....
Näinhän homma toimii. Sinun pitää tehdä työkkäriin yksilöity vaatimus, minkälaisia tietoja haluat. Laita siihen, että mikäli näitä tietoja ei anneta, niin pyydät valituskelpoisen päätöksen. Valtion virkamiehen on annettava aina päätöksen tehdessään se kirjallisena sitä pyydettäessä ja useimmiten muutenkin.
Kun jätät vaatimuksen työkkäriin, niin pyydä ehdottomasti kuitti siitä. Ainakin Kelalla tuppaa paperit häviämään...
Minulla on sellainen käsitys, että tietosuojavaltuutettu on ainut viranomainen, joka jotenkin toimiikin.
pyysin "kaikki" työministeriön henkilörekisteriin minusta talletetut tiedot.
Miten noita tietoja osaa aukottomasti pyytää?
Laita uusi pyyntö, johon panet, että koska et edellisen pyynnön perusteella saanut kaikkia tietojärjestelmään tallennettuja sinua koskevia tietoja, niin pyydät, että aikaisempia tietoja täydennetään puuttuvilla tiedoilla. Ja laita, että jos ei kaikkia tietoja jostain syystä anneta, niin sitten pyydät valituskelpoisen kirjallisen päätöksen jne.
On tehty ihan liian hankalaksi tuo juttu.
Älä luovuta kesken. Vain kun viranomaiset pannaan toimimaan mahdollisimman pitkälle lainmukaisesti (täysin lainmukainen toiminta lienee Suomessa toiveajattelua), niin jotain parannusta voidaan saada aikaiseksi.
Itselläni on - tosin eri asiaa koskeva valitus Euoroopan ihmisoikeustuomiostuimessa. Se on vain hyvin pitkä prosessi, mutta ehkä ollaan jo voiton puolella keston osalta.
Suomi on hyvin virkavaltainen maa, mikä on perua Venäjän vallan ajalta. Silloin se oli hyödyllistä, koska näin voitiin taistella tsaarin mielivaltaa vastaan. Suomalainen viranomainen on kääntänyt tämän jutun nyt omia kansalaisiaan vastaan.
Suomessa rehottaa viranomaisvalta, joka polkee yksilön oikeuksia sen kuin ehtii. Ja sitten Suomea muka väitetään oikeusvaltioksi. Se taitaa olla kaukana siitä.
Oneksi mitään vakavampaa ei ole löytynyt kuten eturauhasen syöpä, mutta veriarvoissani on sen verran häikkää, joka saattaa johtua elimellisestä sairaudesta. No toivotaan että myös jatkossa elimet sijaitsevat kaulan alapuolella.
En pysty muuttamaan veriarvojani vaikkakin eletetään pohjolan Intiassa, jotkut joogamaisterit Intiassa, pystyvät jopa pysäyttämään kaiiki elintoiminnot vuorokausiksi ja sitten yt'äkkiä pomppaavat pystyyn ja kyselevät "missä on vessa ?".
Mitä jää jäljelle ihmisyydestä?
Kaiken lisäksi erittäin leimaavaa.
Menen tutkimuksiin.
sinut luokitellaan siellä.
Kuin ravihevoset,, tämä ei siitokseen, tämä ei valmennukseen, tämä makkaratehtaalle..... toivoton tapaus. jne...
sitten sinua on helpompi hallinnoida -- sinut saadaan lokeroon !
kun työsuhteessa olevilla on työterveyshuolto ja sitä kautta kontrolleja, niin työtön jää kaiken ulkopuolelle jos ei satu sairastelemaan - ei tuonne terveyskeskukseen tule muuten mentyä sokeriarvoja ja kolesteroleja tarkistelmaan ennenkuin alkaa sydän pomppia ylimääräistä tai vallan infarktin lykkää.