Paras talopakettitoimittaja?

kannattanut sittenkin panostaa vähän lisää siihen rak.mestarin ammattitaitoon - kun meni noin niinkuin rungon rakennemielessä valinta pieleen.

astan kirjoitti:

kannattanut sittenkin panostaa vähän lisää siihen rak.mestarin ammattitaitoon - kun meni noin niinkuin rungon rakennemielessä valinta pieleen.

Itsekin Jukka-Taloa miettivänä kiinnostaisi tietää perusteluja, mikä siinä on huonoa? Mikä rakenne on parempi?

astan kirjoitti:

kannattanut sittenkin panostaa vähän lisää siihen rak.mestarin ammattitaitoon - kun meni noin niinkuin rungon rakennemielessä valinta pieleen.

Herralan seinässä on "kylmä silta". Jukalla taas lämpörunko joka on nerokkaasti keksitty systeemi.
U-arvot huippuluokkaa. Veljelläni on ollut Jukka-Talo jo 5 v. ja on ollut tyytyväinen.
Eikä rungossa ole mitään vikaa, jos sitä epäilet.

Ihmettelen väitettäsi rungosta?
Perustele, mielelläni kuulisin miksi sanot noin?

Jo valinnut kirjoitti:

Herralan seinässä on "kylmä silta". Jukalla taas lämpörunko joka on nerokkaasti keksitty systeemi.
U-arvot huippuluokkaa. Veljelläni on ollut Jukka-Talo jo 5 v. ja on ollut tyytyväinen.
Eikä rungossa ole mitään vikaa, jos sitä epäilet.

Ihmettelen väitettäsi rungosta?
Perustele, mielelläni kuulisin miksi sanot noin?

Lue lisää

mielenkiintoista, ja missähän siellä ? Olet tietysti "sisäistänyt" Jukka-talon myyjien huuhaa-jutut "pakeliitti-rungon" erinomaisuudesta. Rungossa on ainoastaan nerokasta se tapa jolla myyjät kusettavat talon ostajaa, ja tietysti se että saadaan halpaa "hukkarimaa" käyttöön kun liitetään kaksi ohutta rimaa yhteen pakeliittisuikaleen kanssa ja kutsutaan sitä sitten lämpörungoksi, ja piirretään "nätti kuva" oikein punaisella "energiansäästö" nuolella. On mukava koettaa saada tolkkua jälkikäteen mitä, tai miten helvetissä sellaista pakeliittiliuskaista risukasaa esim. laajennetaan tai muutetaan, siis virallisesti.

jaime kirjoitti:

mielenkiintoista, ja missähän siellä ? Olet tietysti "sisäistänyt" Jukka-talon myyjien huuhaa-jutut "pakeliitti-rungon" erinomaisuudesta. Rungossa on ainoastaan nerokasta se tapa jolla myyjät kusettavat talon ostajaa, ja tietysti se että saadaan halpaa "hukkarimaa" käyttöön kun liitetään kaksi ohutta rimaa yhteen pakeliittisuikaleen kanssa ja kutsutaan sitä sitten lämpörungoksi, ja piirretään "nätti kuva" oikein punaisella "energiansäästö" nuolella. On mukava koettaa saada tolkkua jälkikäteen mitä, tai miten helvetissä sellaista pakeliittiliuskaista risukasaa esim. laajennetaan tai muutetaan, siis virallisesti.

Lue lisää

Herrala käyttää massivipuurunkoa, joten voi sitä jollain tavalla sanoa "kylmä sillaksi" ,ei sieltä tuule sentään, mutta mitä enemmän massiivipuuta sen huonommin eristää.
Massiivipuu elää myös enemmän. Tämä saattaa näkyä levyjen saumoissa/tapeteteissa sisäpuolella.

Herralalle ei kiitos! kirjoitti:

Herrala käyttää massivipuurunkoa, joten voi sitä jollain tavalla sanoa "kylmä sillaksi" ,ei sieltä tuule sentään, mutta mitä enemmän massiivipuuta sen huonommin eristää.
Massiivipuu elää myös enemmän. Tämä saattaa näkyä levyjen saumoissa/tapeteteissa sisäpuolella.

Lue lisää

puusta nuo elementit, joten se "eläminen" on kyllä minimaalista, miten muuten luulet kahden ohuen riman siinä pakeliittisuikaleen reunoissa reagoivan. Mitä sitten taas tulee umpipuun kylmäsiltoihin rungossa, on todellakin teoreettinen silta, ja nykyaikaisissa rungoissahan on yleensä ristiinkoolaus ja eristys, eli oliko sinulla jotain konkreettista vai ainoastaan näitä "pakeliittirunkojen" kauppiaiden myyntipuheita.

jocce kirjoitti:

puusta nuo elementit, joten se "eläminen" on kyllä minimaalista, miten muuten luulet kahden ohuen riman siinä pakeliittisuikaleen reunoissa reagoivan. Mitä sitten taas tulee umpipuun kylmäsiltoihin rungossa, on todellakin teoreettinen silta, ja nykyaikaisissa rungoissahan on yleensä ristiinkoolaus ja eristys, eli oliko sinulla jotain konkreettista vai ainoastaan näitä "pakeliittirunkojen" kauppiaiden myyntipuheita.

Lue lisää

Herralan ulkoseinärunko on umpipuuta, katso Herralan kotisivuilta. Joten ristiinkoolauksesta ei ole tietoakaan.Elää se kuivattukin puu. Mitä massiivisempi sen enemmän.

Kyllä Herralankin seinä rakenne saattaa toimia, mutta uskon ja tiedän Jukan toimivan paremmin. Oletko kuullut kokemuksia Herralan seinärakenteen käyttäytymisestä.

Jo valinnut kirjoitti:

Herralan ulkoseinärunko on umpipuuta, katso Herralan kotisivuilta. Joten ristiinkoolauksesta ei ole tietoakaan.Elää se kuivattukin puu. Mitä massiivisempi sen enemmän.

Kyllä Herralankin seinä rakenne saattaa toimia, mutta uskon ja tiedän Jukan toimivan paremmin. Oletko kuullut kokemuksia Herralan seinärakenteen käyttäytymisestä.

Lue lisää

rakentaminen Suomessa, ei niinkään laadusta.

jocce kirjoitti:

rakentaminen Suomessa, ei niinkään laadusta.

...:)-

Jo rakentanut kirjoitti:

...:)-

??????

Herralalle ei kiitos! kirjoitti:

Herrala käyttää massivipuurunkoa, joten voi sitä jollain tavalla sanoa "kylmä sillaksi" ,ei sieltä tuule sentään, mutta mitä enemmän massiivipuuta sen huonommin eristää.
Massiivipuu elää myös enemmän. Tämä saattaa näkyä levyjen saumoissa/tapeteteissa sisäpuolella.

Lue lisää

Joo tuon nyt vielä omankin näkemykseni tuohon puu asiaan. ajatellanpa hieman vaikka hirsitaloja
nehän nyt kuitenkin on pääsääntöisesti puusta =)
ja nehän elävät jatkuvasti jollei runkoa ns,jäykistetä mikä ei ole kylläkään kovin viisasta. ja paksulla hirrellä tehtäviin hirsitaloihin ei laiteta lisäeristystä joka mielestäni sotii hieman tuota mielipidettä vastaan jossa väitetään puun olevan kylmäsiltana.

Pasi kirjoitti:

Joo tuon nyt vielä omankin näkemykseni tuohon puu asiaan. ajatellanpa hieman vaikka hirsitaloja
nehän nyt kuitenkin on pääsääntöisesti puusta =)
ja nehän elävät jatkuvasti jollei runkoa ns,jäykistetä mikä ei ole kylläkään kovin viisasta. ja paksulla hirrellä tehtäviin hirsitaloihin ei laiteta lisäeristystä joka mielestäni sotii hieman tuota mielipidettä vastaan jossa väitetään puun olevan kylmäsiltana.

Lue lisää

mineraalivillan ja puun lämmönjohtokykyä?
Ja sitten ajattele seinärakennetta, jossa on 200 mm runkopuu k600 ja villa välissä. Ulkopuolella 12 mm tuulensuojalevy ja sisäpuolella 13 mm kipsilevy.Mikä on kylmin kohta rakenteessa?
Mikä on 230 mm pyöröhirsiseinän U-arvo? Tuskin täyttää tulevia lämmöneristysmääräyksiä.

Puupää kirjoitti:

mineraalivillan ja puun lämmönjohtokykyä?
Ja sitten ajattele seinärakennetta, jossa on 200 mm runkopuu k600 ja villa välissä. Ulkopuolella 12 mm tuulensuojalevy ja sisäpuolella 13 mm kipsilevy.Mikä on kylmin kohta rakenteessa?
Mikä on 230 mm pyöröhirsiseinän U-arvo? Tuskin täyttää tulevia lämmöneristysmääräyksiä.

Lue lisää

Kun sen noin ajattelee niin vastaushan on selvä..
mutta lähinnä ajattelin tuoda ajateltavaksi asian
siksi että kuinka kylmä se sitten loppujenlopuksi onkaan se puu.. esimerkiksi voi verrata kyseisen seinän U-arvoa ja ikkunoiden vastaavaa ja miettiä siltä pohjalta että kunka suuri merkitys tuolla kiistellyllä seinän rungon "kylmälläsillalla on"
Ekorex- seinä, ekovilla 145mm. Omakotitalot ja huvilat U= 0,24 W/m2K esimerkki seinästä hirsi ekovilla.
Ikkunat , MSEL 170, selektiivi argonkaasu täyte, U= 1,4 W/m2K esimerkki ikkunat.
siis mitä pienempi U-arvo sitä paremmin tarkenee=)
ja sitten vielä se uusi määräys.
C3:n vaatimus 1,4 W/m2K. eli tuo lasihommakin vaikuttanee aika paljon siihen lämmitykseen eikös.
vaikka mistäpä minä noista tiedän arvailen vaan..jos itse ajattelen rakentavani niin teen pitkästä puusta ns,tuplarungolla mitä käyttänee jo jotkut pakettitalovalmistajatkin. eli ulkoa sisälle tuulensulku runko ja villa väliin (mineraali) höyrysulku jonka päälle 50mm rima sekä villa väliin ja kipsi. rakenteella saavutetaan mielestäni sinänsä hyvä homma ettei sähkötöiden takia tarvitse rikkoa höyrysulkua ja sen pystyy laittamaan yhtenäisenä myös katto/seinä kohtaan ja sähköputket voi vedellä siinä 50mm välissä. mutta se olisi vain oma ratkaisuni.

Pasi kirjoitti:

Kun sen noin ajattelee niin vastaushan on selvä..
mutta lähinnä ajattelin tuoda ajateltavaksi asian
siksi että kuinka kylmä se sitten loppujenlopuksi onkaan se puu.. esimerkiksi voi verrata kyseisen seinän U-arvoa ja ikkunoiden vastaavaa ja miettiä siltä pohjalta että kunka suuri merkitys tuolla kiistellyllä seinän rungon "kylmälläsillalla on"
Ekorex- seinä, ekovilla 145mm. Omakotitalot ja huvilat U= 0,24 W/m2K esimerkki seinästä hirsi ekovilla.
Ikkunat , MSEL 170, selektiivi argonkaasu täyte, U= 1,4 W/m2K esimerkki ikkunat.
siis mitä pienempi U-arvo sitä paremmin tarkenee=)
ja sitten vielä se uusi määräys.
C3:n vaatimus 1,4 W/m2K. eli tuo lasihommakin vaikuttanee aika paljon siihen lämmitykseen eikös.
vaikka mistäpä minä noista tiedän arvailen vaan..jos itse ajattelen rakentavani niin teen pitkästä puusta ns,tuplarungolla mitä käyttänee jo jotkut pakettitalovalmistajatkin. eli ulkoa sisälle tuulensulku runko ja villa väliin (mineraali) höyrysulku jonka päälle 50mm rima sekä villa väliin ja kipsi. rakenteella saavutetaan mielestäni sinänsä hyvä homma ettei sähkötöiden takia tarvitse rikkoa höyrysulkua ja sen pystyy laittamaan yhtenäisenä myös katto/seinä kohtaan ja sähköputket voi vedellä siinä 50mm välissä. mutta se olisi vain oma ratkaisuni.

Lue lisää

Miettisin kahdesti tuota muovin sijoitusta.
Mihin lopulta kastepiste tulee?
Vaikka itse Remontti-Reiskakin laittoi samalla systeemillä.
Kuinkahan kauan tuota systeemiä on käytetty, eli kuinka pitellällä juoksulla seinärakenne toimii, vai alkaako lahota?

Puupää kirjoitti:

Miettisin kahdesti tuota muovin sijoitusta.
Mihin lopulta kastepiste tulee?
Vaikka itse Remontti-Reiskakin laittoi samalla systeemillä.
Kuinkahan kauan tuota systeemiä on käytetty, eli kuinka pitellällä juoksulla seinärakenne toimii, vai alkaako lahota?

Lue lisää

kun heittelee "epäilyksen varjoja". Toimii esim. ulkoa sisälle päin 150 mm muovi 50 mm villa ja on suositeltavaa tehdä nimenomaan näin.

Puupää kirjoitti:

Miettisin kahdesti tuota muovin sijoitusta.
Mihin lopulta kastepiste tulee?
Vaikka itse Remontti-Reiskakin laittoi samalla systeemillä.
Kuinkahan kauan tuota systeemiä on käytetty, eli kuinka pitellällä juoksulla seinärakenne toimii, vai alkaako lahota?

Lue lisää

Jees se kastepistehän on n,puolivälissä sitä 150mm villaa..
esimerkkejä kun käyttää niin tiedän monta autotallia jotka on tehty 150mm villalla ja runkopuulla siinähän on ihan sama homma mutta se 50mm lisäeristys puuttuu eli kastepiste on aivan samassa paikassa.
Eikä noissa vielä ole ollut ongelmia.
kerro toki jos pystyt faktoja antamaan että miksi se olisi huono ratkaisu.
siihen asti pysyn omassa kannassani =)

Pasi kirjoitti:

Jees se kastepistehän on n,puolivälissä sitä 150mm villaa..
esimerkkejä kun käyttää niin tiedän monta autotallia jotka on tehty 150mm villalla ja runkopuulla siinähän on ihan sama homma mutta se 50mm lisäeristys puuttuu eli kastepiste on aivan samassa paikassa.
Eikä noissa vielä ole ollut ongelmia.
kerro toki jos pystyt faktoja antamaan että miksi se olisi huono ratkaisu.
siihen asti pysyn omassa kannassani =)

Lue lisää

Mutta autotallissa ei asuta. Ja kun sen 50 mm eristeen laittaa lisäksi tilanne muuttuu.
Voitko varmasti sanoa että se on kaikkein toimivin ratkaisu? Itse en tekisi noin.

Puupää kirjoitti:

Mutta autotallissa ei asuta. Ja kun sen 50 mm eristeen laittaa lisäksi tilanne muuttuu.
Voitko varmasti sanoa että se on kaikkein toimivin ratkaisu? Itse en tekisi noin.

Lue lisää

kastepiste siirtyy 50mm sisäänpäin ja nopealla päässälasku toimenpiteellä 150 jaettuna kahdella =75 josta pois 50 = 25
keskuteltuani useiden alan ammattilaisten kanssa eräskin 30v taloja rakentanut sanoi kyseistä ratkaisua ehdottomasti parhaaksi kuultuaan/nähtyään sen.
kerroppa miksi se ei toimisi, ja miten autotalli eroaa asuin rakennuksesta rungoltaan. puurunkoisena eristettynä jos käytetään samaa eriste/runko vahvuutta. ja kuka estää runkorakenteen teon 200mm 50mm välissä höyrysulku.
kerroppa mikä mielestäsi on toimivin ratkaisu ja miten se eroaa tuosta ? kerroin jo aiemmassa viestissäni perustelut toimivuuden kannalta voit lukea ne aiemmista viesteistä.

Puupää kirjoitti:

Miettisin kahdesti tuota muovin sijoitusta.
Mihin lopulta kastepiste tulee?
Vaikka itse Remontti-Reiskakin laittoi samalla systeemillä.
Kuinkahan kauan tuota systeemiä on käytetty, eli kuinka pitellällä juoksulla seinärakenne toimii, vai alkaako lahota?

Lue lisää

Joo, hieno ratkaisu varmaan laitaa muovilla seinän sisään umpio muhimaan. Talon voi tälloin rakentaa kevyemmästä runkopuutavarasta kuin yksirunkoinen massiivipuu ja tuleehan siitä sitten halvempikin. Rakenteella lienee voimakkaasti myyty ainakin Kaste-taloja vajaa 10 vuotta ja mahdollisesti vielä 10 v runkotakuulla. Ehdottaisin, että kaikki Kaste-talojen ostajat tutkisivat sen umpion siellä sisäpinnan ja muovin välissä ennen runkotakuun (jos sellainen on) päättymistä, niin sittenpähän purkutöihin voisi saada avustusta.

oikein kirvesmiehetkin, rakennuspaikalla kootaan esivalmistellut osat nopeasti pois vaihtelevien säiden armoilta, eipä tule äkkiseltään mieleen "parempaa" tapaa. Tietysti ainahan on "porukkaa" jolla on muuttuvat ajat ja niissä mukana pysyminen "vähän hakusessa" mutta ei asioita sillälailla "kun kerran ennenkin tyylisesti" paremmaksi saada.

jokunen j. kirjoitti:

oikein kirvesmiehetkin, rakennuspaikalla kootaan esivalmistellut osat nopeasti pois vaihtelevien säiden armoilta, eipä tule äkkiseltään mieleen "parempaa" tapaa. Tietysti ainahan on "porukkaa" jolla on muuttuvat ajat ja niissä mukana pysyminen "vähän hakusessa" mutta ei asioita sillälailla "kun kerran ennenkin tyylisesti" paremmaksi saada.

Lue lisää

Ei elementti paljon auta, kun tehtaitten
laatu tökkii jatkuvasti. Millon on kierot
elementit, millon kolhitut, millon ne on
tunkilla paikalleen väännetty. Sähköputket
puuttuut tai ne on välipohjapalkkien kohdalla.
Verhous Laudat ammuttu miten sattuuu. Päätykolmio
elementeissä räystäät roikkuu.

Kysele vähän alaa seuraavilta,niin tiedät.

Elementti kirjoitti:

Ei elementti paljon auta, kun tehtaitten
laatu tökkii jatkuvasti. Millon on kierot
elementit, millon kolhitut, millon ne on
tunkilla paikalleen väännetty. Sähköputket
puuttuut tai ne on välipohjapalkkien kohdalla.
Verhous Laudat ammuttu miten sattuuu. Päätykolmio
elementeissä räystäät roikkuu.

Kysele vähän alaa seuraavilta,niin tiedät.

Lue lisää

töpeiltä, omalle kohdalle on todella harvoin osunut "huonoja" elementtejä, tietysti silloin kun ollaan hankittu oikein "halvalla" elementit on niiden kanssa välillä ongelmia. Pientalo työmailla on kierretty jo lähes 20 v. ja kyllä mieluiten tehdään elementtitaloa.

Älväri oli harkinnassa, mutta yksinkertaisesti talo on niin iso investointi, ettei virheisiin ole varaa. Tästä syystä en harkitse enää älväriä. Valmispaketeista designtalo on minusta parempi, vaikkain kalliimpi. Noin 150tmk kalliimpi, kuin vastaava älväri, mutta tuolla hintaerolla saisi parketit, lattialämmityksen, takan ja paremman perustuksen. Ehkä itseäni eniten kiinnosti designtalossa huomattavasti hienompi ulkonäkö. Älvärin tuntee jo kaukaa, että se on älväri, eikä mikään muu, mutta designtalo on normaalin omakotitalon näköinen hienosahattuine ulkoverhouslautoineen. Älvärin laudat taitaapi olla raakasahattua pökkelöä:). Ikkunat on pienet älvärissä ja suihkun ja saunan kaakeloiminen ja rakentaminen kunnolla vesitiiviiksi ei onnistu älväriin. Kunnon vesieristyshän on muurattu runko suihkuun ja vesieristeet siihen ja lopuksi kaakelit. Tämä estää sekä äänien kuulumisne, että veden pääsyn runkoon, jos vahinko sattuisikin.

Eli 100 tmk hinnaerolla saa mielenrauhan tärkeissä asioissa. Tosin desingtalonkin olen hylännyt omasta projektista, koska saman kokoisen talon pystyy tekemään itse vieläkin halvemmalla, jolloin ollaan älvärin hinnassa, mutta varustus ja runko parempi.

Mutta ihan hyvä vaihtoehto älväri on semmoiselle, kuka ei halua edes tietää rakennusasioista mitään ja tahtoo talon nopeasti asuttavaksi ilman stressiä.

Masse Majava kirjoitti:

Älväri oli harkinnassa, mutta yksinkertaisesti talo on niin iso investointi, ettei virheisiin ole varaa. Tästä syystä en harkitse enää älväriä. Valmispaketeista designtalo on minusta parempi, vaikkain kalliimpi. Noin 150tmk kalliimpi, kuin vastaava älväri, mutta tuolla hintaerolla saisi parketit, lattialämmityksen, takan ja paremman perustuksen. Ehkä itseäni eniten kiinnosti designtalossa huomattavasti hienompi ulkonäkö. Älvärin tuntee jo kaukaa, että se on älväri, eikä mikään muu, mutta designtalo on normaalin omakotitalon näköinen hienosahattuine ulkoverhouslautoineen. Älvärin laudat taitaapi olla raakasahattua pökkelöä:). Ikkunat on pienet älvärissä ja suihkun ja saunan kaakeloiminen ja rakentaminen kunnolla vesitiiviiksi ei onnistu älväriin. Kunnon vesieristyshän on muurattu runko suihkuun ja vesieristeet siihen ja lopuksi kaakelit. Tämä estää sekä äänien kuulumisne, että veden pääsyn runkoon, jos vahinko sattuisikin.

Eli 100 tmk hinnaerolla saa mielenrauhan tärkeissä asioissa. Tosin desingtalonkin olen hylännyt omasta projektista, koska saman kokoisen talon pystyy tekemään itse vieläkin halvemmalla, jolloin ollaan älvärin hinnassa, mutta varustus ja runko parempi.

Mutta ihan hyvä vaihtoehto älväri on semmoiselle, kuka ei halua edes tietää rakennusasioista mitään ja tahtoo talon nopeasti asuttavaksi ilman stressiä.

Lue lisää

elää - itse tekemällä parempi ja halvempi, niin josko tuon nyt sitten sattuu todella osaamaan myös käytännössä, muuten kyllä sitten tulee sontaa tuutin täydeltä ja hintaa huomattavasti enemmän kuin valmiissa.

aika vahvasti sanottu ...tuskin sentään PARAS ...HALVIN ehkä kylläkin..mutta jos halvin on aina paras niin ehkä sitten ;)

Heip!
Tontti on haja-asutusalueella eikä yleiskaavaa ole, joten käsitykseni mukaan siihen voi suht. vapaasti rakentaa poikkeusluvan osoittaman talon (1 1/2 kerroksinen, max. 300 neliöinen).
Sen mukaan katselen taloesitteitäkin...

Kiitos kaikille mielipiteistä/kokemuksista :)! Loppupelissä talopaketit vaikuttavat liiankin samanlaisilta, siksi on tosi kiva kuulla niiden oikea laita...

Heip!
Tontti on haja-asutusalueella eikä yleiskaavaa ole. Käsitykseni mukaan siihen saa rakentaa suht. vapaasti poikkeusluvan osoittaman rakennuksen (1 1/2 kerroksinen, max. 300 neliötä).
Että sillä silmällä katselen taloesitteitäkin..

Kiitos kaikille mielipiteistä/kommenteista :)! Loppupelissä talopaketit vaikuttavat niin samanlaisilta, että on kiva tietää käytännön kokemuksiakin...

Minkähänlaiset tarjoukset olette oikeen Kastellilta pyytäny kun pelkät ulkoseinät ja katto on mukaan kuuluneet? Kyllä meillä tuli ihan samanverran tavaraa, kuin muillakin talopaketti toimittajilla saunan lauteita myöten... Kyllä taidat olla paskan puhuja.

kastellin pystyttänyt kirjoitti:

Minkähänlaiset tarjoukset olette oikeen Kastellilta pyytäny kun pelkät ulkoseinät ja katto on mukaan kuuluneet? Kyllä meillä tuli ihan samanverran tavaraa, kuin muillakin talopaketti toimittajilla saunan lauteita myöten... Kyllä taidat olla paskan puhuja.

Lue lisää

Yleensähän se on niin, että sitä saa mitä tilaa. Kastellin peruspakettihan on melko suppea... Kastellilta saa kyllä paikasta ja ajasta riippuen ihan avaimet käteen valmiudessakin talon. Käytännössä on aivan turha miettiä minkään talopakettitoimittajan toimituslaajuutta, koska se on aina sopimuskysymys. Tietenkin on eräitä, jotka toimittavat ota tai jätä periaatteella.

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että suurin osa talopaketeista on liian samanlaisia. Positiivisia poikkeuksia kuitenkin ovat mielestäni ainakin Jämerä ja Vaajatalot. Molemmilla löytyy erittäin omaperäisiä ja erilaisia ratkaisuita. Löytyy varmasti muitakin hieman pienempiä talotoimittajia, joiden ratkaisut ovat omaperäisiä. Itse en ole vielä päässyt edes suunnittelupöydän ääreen, joten mietittävää riittää.

"Kyllä taidat olla paskan puhuja."- kommentit taitavat kuitenkin kertoa kommenttien antajasta enemmän kuin kommentin kohteesta.