Suomessa ei ole ollut noin 40 vuoteen varsinaista alistettua proletariaattia. Suomen työkansa edustaa ns. työväen aristokratiaa tai pikkuporvaristoa; porvarit ovat lahjoneet työläiset länsimaissa materiaalisella hyvällä. Kapitalistinen riisto on siirtynyt kehitysmaihin, joiden työväenluokan sanoinkuvaamattoman ankeasta asemasta suomalainenkin paperityöläinen nauttii.
Solidaarisuudesta kehitysmaiden riistettyjen kanssa on mahdotonta puhua, jos puolueen tai liikkeen tavoitteena on oman maan työväen eliitin aseman parantaminen.
Suomessa ei työväenluokkaa
mies suomalainen
6
688
Vastaukset 6
- yhden toopen kamu, rohmunen
katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde ja tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde! Ei siten, kuten sä teet, että määrittelet mitä työväenluokka polittisilta aatteiltaan ja arvomaailmaltaan edustaa.
Tässä suomalaisen kapitalismin kehityksessä menee myös silleen, että työväenluokka kasvaa ja kerrostuu. kasvua tapahtuu mm. siten, että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin. Tämä kerrostuminen taas, esimerkiksi työläisten ansiotason mukaan tuottaa ilmiön, jossa työväenluokasta erottu korkeapalkkaiset ns. "aristrokraattiset" duunarit, vaiks paperikoneen käyttöhenkilö ja vaikka pätkätyötä tekevä pienipalkkainen myyjä. Mutta kumpikin kuuluu työväenluokkaan.- mies suomalainen
>>katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde!
Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä.
>>että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin.
Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi. - yhden toopen kamu, rohmunen
mies suomalainen kirjoitti:
>>katos työväenluokka määritellään siten, mikä sen asema ja paikka on yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmässä ja mikä sen suhde on tuotantovälineisin, eli omistussuhde tuotannon tuloksiin, eli vaihto- ja jakosuhde!
Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä.
>>että yteiskunnallisista välikerroksista, kuten pienporvaristosta esim. teknisten toimihenkilöiden työ alkaa samaistua perusteiltaan työväenluokan duuneihin.
Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi."Nimenomaan. Tästä syystä "työväenluokka"-määritelmän alle ei voida yhtäaikaa niputtaa 3000e kuukaudessa tienaavaa suomalaista paperityöläistä ja muutamalla dollarilla kuukaudessa pärjäävää indonesialaista kumitossujen ompelijaa. Yhteiskunnallisen tuotannon järjestelmä kattaa nimittäin koko maailman. Suomalainen "työläinen" myös suorittaa yhä useammin mentalista, ei fyysistä työtä."
Työväenluokkaan kuuluminen riippuu siis työläisen objektiivisesta suhteesta tuotantovälineisiin ja asemasta tuotannossa. Täten esim. mainitsemasi paperiduunari ja indonesian ompelija ovat selkeesti työväenluokaan kuuluvia, vaikka määrittäisit kokomaailman yhtenäiseksi tuotantojärjestelmäksi. Ja vaikka tekisi mentaalistakin työtä, se on alisteinen objektiivisuudelle. Työväenluokkaan kuuluminen ei siis riipu työn fyysisyydestä. Työväenluokkaan kuuluu moni insinöörikin teknilistyneiltä aloilta, joissa työläisiltäkin edellytetään korkeaa koulutusta.
"Väittäisin, että vanhalle ja uudelle pienporvaristolle on tyypillistä pyrkimys sosiaalisen aseman parantamiseen mm. koulutuksen kautta. Pitää muistaa, että ikäluokasta lähes puolet käy lukion ja varmaankin saman verran suorittaa korkeakouluopintoja. Keskiluokka omana kokonaisuutenaan on muodostunut perinteisen luokkajaon haastajaksi."
Kaikissa yhteskuntaluokissa ja -kerroksissa pyritän yhteiskunnallisen ja sosiaalisen aseman parantamiseen, koska esim. suomalainenkin yhteiskunta perustuu töille, jotka edellyttävät koulutusta. Työväenluokan työtkin, kuten vaikka metalliduunit, jossain konepajassa, siellä työstökoneet, kuten sorvit ovat tietokoneohjaisia niinkun oikeastaan kaikki koneet, tai mainitun paperiduunarin työt. Eli koluttautuminen ei ole kriteeri luokkajaossa. Eikä keskiluokka ole sinällään luokka, koska koostuu erilaisita kerroksista, joilla on esim. erilainen omistussuhde tuotantovälineisiin, kun keksiluokkaan kuuluu pienomistajaa ja -kauppiasta. Eikä siis tulotasokaan vies työläistä keskiluokkaan vaikka tienaisi enemmän kuin vaikka joku pienporvaristoon kuuluva, koska kysymys luokkajaossa on jokaisen ihmisen objektiivisesta suhteesta just tuotantovälineisiin, ei subjektiivisesta!
- Kehitys matkalla
Kapitalismin jälkeen tulee proletariaatin diktatuuri. Vai mites se menee?
Mutta mitä tulee sitten??
Mikä seuraa proletariaatin diktatuuria??
Joo, käytäntö on osoittanut, että aina seuraa proletariaatin helvetti - sinne aapo on viemässä suomalaista työmiestä.
/Kalle, joka ei ennusta vaan kertoo tapahtuneita tosiasioita- B-mies
antipunikki kirjoitti:
Mutta mitä tulee sitten??
Mikä seuraa proletariaatin diktatuuria??
Joo, käytäntö on osoittanut, että aina seuraa proletariaatin helvetti - sinne aapo on viemässä suomalaista työmiestä.
/Kalle, joka ei ennusta vaan kertoo tapahtuneita tosiasioitaTarkoittanet ihannoimasi kapitalismin yli 150 vuotista voittokulkua kohti raamatullista finaalia. Tai mitenkä kansantaiteilija Juice laulussaan sen sanookaan kun, "maapallo hautaansa nilkutaa"..
On otsonikato, kasvihuoneilmiö, ilmastomuutos, sulavat napajäätiköt, hapansateet, kemikalisoituminen, aavikoituminen, eliölajien sukupuutto, raaka-aineiden loppuminen, ydinsaasteet, väestöräjähdys, nälänhätä, köyhyys, sadat sodat jne. Ja päälle sokea itsekkyys ja markkinavoimat, joka tulee varmaan vielä haudan reunalle rahastamaan..
Kerta kaikkiaan, ja tällä rajallisella telluksella... ja sinä vain katselisit ikkunasta tätä helvettisi kauneutta...liikauttamatta evääkään..
Menestyksekästä Uutta Vuotta ?
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa
Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t1811642Kuuleppas
ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää2581141Mulla ei ole Suomessa enää mitään
4 vuotta joutuu asumaan henkisessä vankilassa. Sitten voi muuttaa takaisin ulkomaille.180798- 43721
Provider miehistä..
Tietyt miehet puhuvat ilkeästi naisista, jotka haluavat elää miehen tuloilla. Eikö? Mutta miksi tietyt miehet siitä pah215716Sinulle nainen
En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen63685- 53664
Hei rakkaani.
Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi50593- 40586
- 71585
Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun
Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on68570Yt:t kunnassa päättyi
Oliko nämä tarpeelliset ja ratkeaako taloushuolet näiden avulla? Lehdessä ilmoitettujen lukujen perusteella lisää on tul64561- 37545
Martsusta tuli leuhka
Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal174509Tulisitpa käymään joskus vielä
Olisi niin kiva nähdä pitkästä aikaa. Oletko vielä joskus tulossa?... Niin monet muutoksen tuulet puhaltavat, olisi lohd23499- 28491
Lämpimiä katseita aikoinaan vaihdettiin, siihen se sitten jäi
Sinulla uudet tuulet ja välttelet kohtaamistamme.27477- 72472
- 6463
Kiulu myynnissä!
Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma24452