Työvoimatoimiston palvelu

Miksi aina moititaan työvoimatoimiston virkailijoita. Minä olen saanut aivan asiallista ja hyvää palvelua, vaikka olenkin pitkäaikaistyötön.
Työvoimatoimistonvirkailijoilla on omat sääntönsä, eivatkä he toimi minun mielestäni mitenkään mielivaltaisesti.
Millainen sinä olisit jos olisit työvoimatoimiston virkailija ?
311576
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Myös minä olen saanut asiallista palvelua. Olen tosin jo iäkkäämpi, joten minun työllistämisekseni paineet eivät liene yhtä kovat. Työvoimatoimiston virkailijoiden toimintaa säätelee lainsäädäntö ja siellä kyllä olisi jo sitten melkoisesti korjattavaa!

Olen itse myös käyttäytynyt asiallisesti, ilmoittanut ajoissa esim. ulkomaanmatkastani, toimittanut selvitykset niitä pyydettäessä jne.
Minulla ei ole moitittavaa muuten kuin huonosta lainsäädännöstä, joka ruokkii byrokratiaa.

Äänestä

Monelle ihmiselle se työvoimatoimiston virkailija on se konkreettinen henkilö jolle sitä pahaa oloa puretaan. Valitettavan harva kansalainen ajattelee äänestäessään että hän on itse valinnut sellaisen järjestelmän jota nämä työvoimatoimiston virkailijat toteuttavat.

Työttömyysturvalakimme ei ole mikään itsestään selvä ja mielivaltaisuutta voi esiintyä. Työttömyysturvalaki ei esimerkiksi mitenkään määrittele milloin henkilö työllistyy yritystoiminnassa tai omassa työssään päätoimisesti. Se antaa täyden valtuuden työvoimatoimiston virkailijoille päättää asiasta oman näkemyksensä mukaisesti.

Jos työttömyysturvalaissa olisi (indeksiin sidottu) euromäärä, jonka alle jäävät saisivat työttömyysetuuden, niin mitään mielivaltaisuutta ei olisi. Tulot määräisivät saako vai ei. Työvoimatoimiston virkailija ei voisi sanoa et saa vaikka kuinka tekisi mieli kiusata asiakasta.

Kaikkihan eivät voi valita työpaikkaansa. Sinusta voisi tulla oiva pyöveli. Millainen pyöveli olisit, nauttisitko hirttosilmukan laittamisesta tai kuolevan viimeisistä rukouksista?

Äänestä
  • voimme päätellä ettei ketään ole tapettu.

    Minua ei ole puukotettu, joten voimme päätellä ettei ketään ole puukotettu.
    .
    .
    .

    On meinaan sellaista logiikkaa, että taitaa nuo työvoimavirkailijoiden täydellistä viattomuutta vakuuttelevat olla itse työkkärintätejä. Kyllä sitä on tullut asiallisiakin työvoimavirkailijoita tavattua, mutta suurin on ammattitaidottomia ja heidän ulosanti on sitä, mitä sylki suuhun tuo.

    Olisi mielenkiintoista tietää, missä työministeriön ohjeessa neuvotaan työvoimavirkailijaa korvaamaan alkuperäisiä asiapapereita paremmin tarkoitusta palvelevilla asiapapereilla. Joku voisi kutsua tuota asiakirjan väärentämiseksi, mutta varmasti tuolle löytyy sitten parempikin nimi.... kun löytyy se työministeriön ohje?

    En ole koskaan törmännyt sellaiseen tilanteeseen, että työtön olisi purkanut pahaa oloa työvoimavirkailijaan, mutta usein olen ollut paikalla kun tilanne on ollut päinvastainen. Useimmat työttömät hillitsevät itsensä kun tietävät kuinka helposti joutuu työttömyyskorvausten ulkopuolelle.

    Onko yksikään todellinen työtön nähnyt työvoimatoimistossa riehuvaa asiakasta tai sellaista työtöntä, joka on ladellut estotonta tekstiä? Pelkkää äänen korottamista ei huomioida riehumisena. Eiköhän tarut työvoimatoimistossa riehuvista työttömistä ole lähtöisin työvoimavirkailijoiden omista väitteistä.

    Hervannan kelassa oli asiakas heittänyt tuolin ja se ylitti uutiskynnyksen. Miten olisi mahdollista, että työvoimatoimistossa riehuttaisiin tämän tästä ja vain yksi lahden tapaus on ylittänyt uutiskynnyksen.

    Minulla on nauhoitettuna työvoimatoimistossa käynti, jossa työvoimavirkailija "käveli ylitseni", mutta jälkeenpäin kyseinen työvoimavirkailija väitti minun käyttäytyneen aggressiivisesti... tästä voimme päätellä, että mielenterveysongelmaisia löytyy myös työvoimavirkailijoista.

    Äänestä

  • joten... kirjoitti:

    voimme päätellä ettei ketään ole tapettu.

    Minua ei ole puukotettu, joten voimme päätellä ettei ketään ole puukotettu.
    .
    .
    .

    On meinaan sellaista logiikkaa, että taitaa nuo työvoimavirkailijoiden täydellistä viattomuutta vakuuttelevat olla itse työkkärintätejä. Kyllä sitä on tullut asiallisiakin työvoimavirkailijoita tavattua, mutta suurin on ammattitaidottomia ja heidän ulosanti on sitä, mitä sylki suuhun tuo.

    Olisi mielenkiintoista tietää, missä työministeriön ohjeessa neuvotaan työvoimavirkailijaa korvaamaan alkuperäisiä asiapapereita paremmin tarkoitusta palvelevilla asiapapereilla. Joku voisi kutsua tuota asiakirjan väärentämiseksi, mutta varmasti tuolle löytyy sitten parempikin nimi.... kun löytyy se työministeriön ohje?

    En ole koskaan törmännyt sellaiseen tilanteeseen, että työtön olisi purkanut pahaa oloa työvoimavirkailijaan, mutta usein olen ollut paikalla kun tilanne on ollut päinvastainen. Useimmat työttömät hillitsevät itsensä kun tietävät kuinka helposti joutuu työttömyyskorvausten ulkopuolelle.

    Onko yksikään todellinen työtön nähnyt työvoimatoimistossa riehuvaa asiakasta tai sellaista työtöntä, joka on ladellut estotonta tekstiä? Pelkkää äänen korottamista ei huomioida riehumisena. Eiköhän tarut työvoimatoimistossa riehuvista työttömistä ole lähtöisin työvoimavirkailijoiden omista väitteistä.

    Hervannan kelassa oli asiakas heittänyt tuolin ja se ylitti uutiskynnyksen. Miten olisi mahdollista, että työvoimatoimistossa riehuttaisiin tämän tästä ja vain yksi lahden tapaus on ylittänyt uutiskynnyksen.

    Minulla on nauhoitettuna työvoimatoimistossa käynti, jossa työvoimavirkailija "käveli ylitseni", mutta jälkeenpäin kyseinen työvoimavirkailija väitti minun käyttäytyneen aggressiivisesti... tästä voimme päätellä, että mielenterveysongelmaisia löytyy myös työvoimavirkailijoista.

    "Minulla on nauhoitettuna"...:) Kellähän noita vainoharhoja/ongelmia on tai tekeminen hieman vähissä kun pitää tällaisesta inspikset ottaa?

    Äänestä

  • ...Se antaa täyden valtuuden työvoimatoimiston virkailijoille päättää asiasta oman näkemyksensä mukaisesti...

    Vaikka en diggaakaan sinun ajatuksiasi sen vertaa, että viitsisin niitä yleensä kommentoida, niin ehkä tuon kuitenkin korjaan.

    Yksittäinen työkkärin virkailija ei päätä oikeastaan mistään muusta kuin siitä, miten käyttäytyy ja kohtelee työttömiä.

    Sen, kellä on oikeus työttömyystukiin, harkitsee epäselvissä tilanteissa ja mm. aina, kun yrittäjyydestä on kyse, työvoimatoimikunta, jota ohjeistaa paitsi työttömyysturvalaki niin myös sekä sosiaali- ja terveysministeriön että työministeriön lainsoveltamisohjeet.

    Viimekädessä asian ratkaisevat valitusasteet, niistä lopullisen niitin lyö vakuutusoikeus.

    Äänestä

  • On... kirjoitti:

    ...Se antaa täyden valtuuden työvoimatoimiston virkailijoille päättää asiasta oman näkemyksensä mukaisesti...

    Vaikka en diggaakaan sinun ajatuksiasi sen vertaa, että viitsisin niitä yleensä kommentoida, niin ehkä tuon kuitenkin korjaan.

    Yksittäinen työkkärin virkailija ei päätä oikeastaan mistään muusta kuin siitä, miten käyttäytyy ja kohtelee työttömiä.

    Sen, kellä on oikeus työttömyystukiin, harkitsee epäselvissä tilanteissa ja mm. aina, kun yrittäjyydestä on kyse, työvoimatoimikunta, jota ohjeistaa paitsi työttömyysturvalaki niin myös sekä sosiaali- ja terveysministeriön että työministeriön lainsoveltamisohjeet.

    Viimekädessä asian ratkaisevat valitusasteet, niistä lopullisen niitin lyö vakuutusoikeus.

    Luuletko että työttömän sanalla tai "todisteilla" on tässä mitään merkitystä? Valitusportaat ovat pelkkiä kumileimasimia. Kaikki yksittäisten virkailijoiden päätökset ovat aina "laillisia", koska laissa ei ole tarkemmin määritelty, mitä karenssit perusteet, kuten työstä kieltäytyminen, oikein tarkoittaa. Mikä tahansa teko voidaan ja saadaan tulkita työstä kieltäytymiseksi, vaikkapa se että työhönosoitus hukku postissa.

    Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa.

    Äänestä

  • On... kirjoitti:

    ...Se antaa täyden valtuuden työvoimatoimiston virkailijoille päättää asiasta oman näkemyksensä mukaisesti...

    Vaikka en diggaakaan sinun ajatuksiasi sen vertaa, että viitsisin niitä yleensä kommentoida, niin ehkä tuon kuitenkin korjaan.

    Yksittäinen työkkärin virkailija ei päätä oikeastaan mistään muusta kuin siitä, miten käyttäytyy ja kohtelee työttömiä.

    Sen, kellä on oikeus työttömyystukiin, harkitsee epäselvissä tilanteissa ja mm. aina, kun yrittäjyydestä on kyse, työvoimatoimikunta, jota ohjeistaa paitsi työttömyysturvalaki niin myös sekä sosiaali- ja terveysministeriön että työministeriön lainsoveltamisohjeet.

    Viimekädessä asian ratkaisevat valitusasteet, niistä lopullisen niitin lyö vakuutusoikeus.

    päätökset työvoimatoimikunta tekee teoriassa, mutta käytännössä yksi virkailija.
    Työvoimatoimikunnan kokous kesto 1h5min.
    -Tulos n.60 lausuntoa
    -Ennakkolausuntopyynnön käsittely
    -Muut asiat.

    Tuossa ajassa ei mitenkään ole mahdollista käsitellä/peryhtyä kaikkiin noihin ellei siellä vaan lyödä nuijaa virkailijan ehdotuksen päälle ja todennäköisesti ei keretä tehdä sitäkään.

    Sitten postitellaan lausuntoja joissa ei sanota yhtään mitään tai oteta kantaa yhtään mihinkään ja joka sisältää vain virkailijan omia toteamuksia jotka eivät liity asiaan ollenkaan.
    Jos työtön ei ole lausuntoon tyytyväinen sanotaan hänelle ettet muuta päätöstä saa.
    Jos työtön ei vielä tyydy tuohonkaan ja ottaa yhteyttä eteenpäin muuttuu lausunto tiedotteeksi joka on väärällä lomakepohjalla koska tiedotteelle ei ole oikeaa lomakepohjaa.

    Eli kyseessä on aivan turhaa byrokraattista toimintaa jota työkkärin virkailijat harjoittavat.
    Turhalla byrokratialla myös virkailijat peittävät ammattitaidottomuutensa.

    Turhaa byrokratiaa vastaan.
    Työn ja oikeuksien puolesta.
    Siksi:

    http://www.adressit.com/tyovoimatoimiston_lopettaminen

    Äänestä

  • Kaikenkokenut kirjoitti:

    Luuletko että työttömän sanalla tai "todisteilla" on tässä mitään merkitystä? Valitusportaat ovat pelkkiä kumileimasimia. Kaikki yksittäisten virkailijoiden päätökset ovat aina "laillisia", koska laissa ei ole tarkemmin määritelty, mitä karenssit perusteet, kuten työstä kieltäytyminen, oikein tarkoittaa. Mikä tahansa teko voidaan ja saadaan tulkita työstä kieltäytymiseksi, vaikkapa se että työhönosoitus hukku postissa.

    Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa.

    ...Luuletko että työttömän sanalla tai "todisteilla" on tässä mitään merkitystä? ...

    En väittänytkään, että työtön saa oikeutta. Toki minulle on selvää, että työttömiin kohdistuva oikeudenkäyttö on pelkkää pelleilyä eikä sillä ole mitään tekemistä oikeuden toteutumisen kanssa.

    Se, mitä väitin, on ettei yksittäinen työkkärin virkailija päätä siitä, kuka on yrittäjä ja kuka ei tai siitä, että kuka saa karenssin tai kuka ei.

    Työkkärin virkailija päättää vain siitä, miten käyttäytyy ja suhtautuu muuten työttömään, kuten esim. lähettääkö hänelle työhönosoituksen vai ei. Seuraukset ratkaisevat ihan muut henkilöt.

    En väitä myöskään sitä, että läheskään kaikki virkailijat kohtelevat työtönta asianmukaisesti. Mätämunia alalla ilmeisesti riittää. Mutta kuinka muuten olisikaan, kun koko systeemi on mätä.

    ...Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa...

    Ei tuossakaan tilanteessa saa työttömyysasiaansa asianmukaisesti tutkituksi. Tutkituksi tulee vain väkivallanteko.

    Äänestä

  • pekkapp kirjoitti:

    päätökset työvoimatoimikunta tekee teoriassa, mutta käytännössä yksi virkailija.
    Työvoimatoimikunnan kokous kesto 1h5min.
    -Tulos n.60 lausuntoa
    -Ennakkolausuntopyynnön käsittely
    -Muut asiat.

    Tuossa ajassa ei mitenkään ole mahdollista käsitellä/peryhtyä kaikkiin noihin ellei siellä vaan lyödä nuijaa virkailijan ehdotuksen päälle ja todennäköisesti ei keretä tehdä sitäkään.

    Sitten postitellaan lausuntoja joissa ei sanota yhtään mitään tai oteta kantaa yhtään mihinkään ja joka sisältää vain virkailijan omia toteamuksia jotka eivät liity asiaan ollenkaan.
    Jos työtön ei ole lausuntoon tyytyväinen sanotaan hänelle ettet muuta päätöstä saa.
    Jos työtön ei vielä tyydy tuohonkaan ja ottaa yhteyttä eteenpäin muuttuu lausunto tiedotteeksi joka on väärällä lomakepohjalla koska tiedotteelle ei ole oikeaa lomakepohjaa.

    Eli kyseessä on aivan turhaa byrokraattista toimintaa jota työkkärin virkailijat harjoittavat.
    Turhalla byrokratialla myös virkailijat peittävät ammattitaidottomuutensa.

    Turhaa byrokratiaa vastaan.
    Työn ja oikeuksien puolesta.
    Siksi:

    http://www.adressit.com/tyovoimatoimiston_lopettaminen

    ...päätökset työvoimatoimikunta tekee teoriassa, mutta käytännössä yksi virkailija...

    Siinä mielessä olet oikeassa, että ei ne työvoimatoimikunnan jäsenet taida käydä paikanpäällä juuri muuta kuin kuittaamassa palkkionsa. Varsinaisen päätösesityksen tekee esittelijä, joka on kyllä työkkärin virkailija. Ja poikkeustapauksia lukuunottamatta taitaa olla niin, että esittelijän ratkaisu tulee lopulliseksi ratkaisuksi (omalla kohdalla kävi kyllä niin, että kyseessä oli äänestyspäätös ja kaksi jäsentä antoi kirjallisen eriävän mielipiteen, mutta tällainen lienee melkoinen poikkeus ja taisi tapahtua sen vuoksi, että kyseessä oli aika ainutlaatuinen tapaus, mutta työkkärihän jutun lopulta ratkaisi puheenjohtajan äänellä).

    Sama meno kuin mitä työvoimatoimikunnissa taitaa vallita myös sekä työttömyysturvalautakunnan että vakuutusoikeuden jaostoissa. Minulla on sellainen tuntuma, että samoja tyyppejä on jäseninä näissä kaikissa paikoissa.

    Siis lopputulemana: melkoista ilveilyä. Surullista vain on, että työtön maksaa tällaisesta ilveilystä raskaasti.

    Äänestä

  • Väittänytkään... kirjoitti:

    ...Luuletko että työttömän sanalla tai "todisteilla" on tässä mitään merkitystä? ...

    En väittänytkään, että työtön saa oikeutta. Toki minulle on selvää, että työttömiin kohdistuva oikeudenkäyttö on pelkkää pelleilyä eikä sillä ole mitään tekemistä oikeuden toteutumisen kanssa.

    Se, mitä väitin, on ettei yksittäinen työkkärin virkailija päätä siitä, kuka on yrittäjä ja kuka ei tai siitä, että kuka saa karenssin tai kuka ei.

    Työkkärin virkailija päättää vain siitä, miten käyttäytyy ja suhtautuu muuten työttömään, kuten esim. lähettääkö hänelle työhönosoituksen vai ei. Seuraukset ratkaisevat ihan muut henkilöt.

    En väitä myöskään sitä, että läheskään kaikki virkailijat kohtelevat työtönta asianmukaisesti. Mätämunia alalla ilmeisesti riittää. Mutta kuinka muuten olisikaan, kun koko systeemi on mätä.

    ...Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa...

    Ei tuossakaan tilanteessa saa työttömyysasiaansa asianmukaisesti tutkituksi. Tutkituksi tulee vain väkivallanteko.

    "...Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa...
    ....Ei tuossakaan tilanteessa saa työttömyysasiaansa asianmukaisesti tutkituksi. Tutkituksi tulee vain väkivallanteko. "

    Jo vain. Muodollinen vahingonteko esimerkiksi jossain suljetussa yhteisössä on näppärin tapa kiinnittää julkinen huomio yhteisön asioiden hoitoon.

    Työministeriö on juuri tälläinen suljettu yhteisö. Koska olen itse tehnyt rikosilmoituksen työministeriöstä, tiedän että poliisi jättää asian tutkimatta, kun vastapuoli kertoo asiankirjojen väärennöksen johtuneen "tietokonevirheestä".

    Seuraavan kerran lyön työkkärissä pari tietokonetta paskaks ja laitan lähimmälle ämmälle pysyvän ulkonäköhaitan ja perustelen tekoani "tietokonevirheellä". Silloin nämä kaksi tietokonevirhettä on ikäänkuin draamattisesti vastakkain ja iltapäivälehdetkin voivat kiinnostua.

    Äänestä

  • On... kirjoitti:

    ...Se antaa täyden valtuuden työvoimatoimiston virkailijoille päättää asiasta oman näkemyksensä mukaisesti...

    Vaikka en diggaakaan sinun ajatuksiasi sen vertaa, että viitsisin niitä yleensä kommentoida, niin ehkä tuon kuitenkin korjaan.

    Yksittäinen työkkärin virkailija ei päätä oikeastaan mistään muusta kuin siitä, miten käyttäytyy ja kohtelee työttömiä.

    Sen, kellä on oikeus työttömyystukiin, harkitsee epäselvissä tilanteissa ja mm. aina, kun yrittäjyydestä on kyse, työvoimatoimikunta, jota ohjeistaa paitsi työttömyysturvalaki niin myös sekä sosiaali- ja terveysministeriön että työministeriön lainsoveltamisohjeet.

    Viimekädessä asian ratkaisevat valitusasteet, niistä lopullisen niitin lyö vakuutusoikeus.

    Niin, moni ei ole edes ymmärtänyt mitä olen kertonut, joten harva diggaa. Mutta niinhän täällä Hölmölässä toimitaan. Kun ei ymmärretä, toimitaan opitun varassa.

    Minähän olen vain ihmetellyt miksi maassa valitetaan työttömyyttä ja hyvien työpaikkojen puutetta, mutta samaan aikaan meillä on laki, joka rankaisee työn synnyttämisestä. Sen ymmärtäminen on tavalliselle ihmiselle ilmeisen vaikea asia. Parempi jättää diggaamatta.

    Suosittelen kaikille lukijoille nousemista ylös, katselemaan hölmöläisten toimintaa eri paikoissa. Kuvitelkaa näkemiänne ihmisiä muurahaisiksi ja miettikää miten he touhuavat. Muutama muurahainen on saanut tehtäväksi määrätä karenssia tai lopettaa työttömyysetuus jos joku toinen muurahainen ei toimikaan ison muurahaisen määräysten mukaan.

    Niin, hölmölässähän mietitään onko joku yrittämistä vai ei. Kukaan ei ole osannut kertoa miksi se pitäisi selvittää, niin on ollut vuodesta 1985 lähtien ja niin on siitä lähtien tehty. Ja jos jonkun on havaittu olevan yrittäjän, hänen työttömyysetuutensa on poistettava.

    Niinpä tilanne on mennyt siihen että uutta kotimaista työtä ei synny ja entinenkin alkaa olla myyty ulkomaille. Ja ihmiset valittaa kuinka huonosti asiat ovat. Ja edelleen tutkitaan josko joku yrittää synnyttää työtä. Ja jos pienikin epäilys on, ei muuta kuin rangaistus. Näin alkoi tämäkin päivä täällä Hölmölässä. Vain joku rikas tai hullu uskaltaa tänä päivänä synnyttää työtä. Ne jotka sitä parhaiten osaisivat synnyttää, ovat kiltisti sitä tekemättä.

    Vertaillaanpa tätä työvoimatoimikunnan toimintaa poliisin toimintaa. Poliisi on sitä mieltä että sinä olet humalassa. Hänen mielestään sinut on vietävä putkaan sillä poliisin mukaan laissa sanotaan että humalainen on vietävä putkaan.

    Teet virallisen valituksen. Lakien mukaan valituksen käsittelee se sinut pidättänyt poliisi. Hän antaa sitten virallisen lausunnon ja tuomiosi säilyy. Et tyydy siihen, vaan valitat korkeampaan valitusasteeseen. Anomuksesi saapuu seuraavaan valitusasteeseen ja se käsitellään. Se sama poliisi, joka sinut pidätti, käsittelee päätöksen valituksen ja toteaa että sinut pitää viedä putkaan.

    Poliisi ei toimi näin, mutta työvoima-asioissa toimitaan näin.

    Äänestä

  • Kaikenkokenut kirjoitti:

    "...Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa...
    ....Ei tuossakaan tilanteessa saa työttömyysasiaansa asianmukaisesti tutkituksi. Tutkituksi tulee vain väkivallanteko. "

    Jo vain. Muodollinen vahingonteko esimerkiksi jossain suljetussa yhteisössä on näppärin tapa kiinnittää julkinen huomio yhteisön asioiden hoitoon.

    Työministeriö on juuri tälläinen suljettu yhteisö. Koska olen itse tehnyt rikosilmoituksen työministeriöstä, tiedän että poliisi jättää asian tutkimatta, kun vastapuoli kertoo asiankirjojen väärennöksen johtuneen "tietokonevirheestä".

    Seuraavan kerran lyön työkkärissä pari tietokonetta paskaks ja laitan lähimmälle ämmälle pysyvän ulkonäköhaitan ja perustelen tekoani "tietokonevirheellä". Silloin nämä kaksi tietokonevirhettä on ikäänkuin draamattisesti vastakkain ja iltapäivälehdetkin voivat kiinnostua.

    Sinulla on oikea asenne. Jotakin on tehtävä, mutta suosittelen asian viemistä iltalehtien lööppeihin siten ettei sinulle itsellesi tule kärsimyksiä. Ulvilassahan asia hoidettiin perinteisesti, mutta siitä ei jäänyt hyvä jälkimaku.

    Sitä saa vain ihmetellä, mikä on se innokas ajatus demareilla että äänien saamiseksi on valittu tämä tapa pakottaa työttömät pakkotöihin ja kyykyttää heitä vaikka vaihtoehtona olisi huomattavasti inhimillisempikin tapa, työttömyysturvan laajentaminen koskemaan kaikkia ja sen kautta synnyttää työtä aivan kaikille.

    Jos joku on oikein rohkea, niin suosittelen pyrkimistä television haastatteluohjelmaan ja siellä kertomaan kuinka ihmisiä rangaistaan työn synnyttämisestä. Tai vastaavan lausunnon antamista lehdistölle.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    "Minulla on nauhoitettuna"...:) Kellähän noita vainoharhoja/ongelmia on tai tekeminen hieman vähissä kun pitää tällaisesta inspikset ottaa?

    Kun on työttömän sana työvoimavirkailijan sanaa vastaan, niin on työttömän kannalta parempi kun on esittää todisteeksi nauhoitus.

    Tiedä oliko työministeriöön lähettämälläni nauhoituksilla mitään merkitystä, mutta eräs pari minuuttia nauhalla vieraileva työvoimatoimiston työntekijä siirrettiin toisiin tehtäviin. Kyseisen työvoimatoimiston toiminnasta oli myös eräs oikeustaistelu, joka saattoi olla syy siirtoon, sillä asiakas voitti ja valtio maksoi korvauksia.

    Yhteiskunta siis joutui maksumieheksi kun työvoimatoimiston virkailija käytti mielivaltaansa ja aiheutti asiakkaalle taloudellisia menetyksiä. Kyseinen työvoimatoimisto kun on asettanut työttömien tukien eväämisen päätehtäväkseen.

    Meno joissakin työvoimatoimistoissa on sellaista luokkaa ettei kukaan sitä usko ilman konkreettisia todisteita.

    Äänestä

  • pekkapp kirjoitti:

    päätökset työvoimatoimikunta tekee teoriassa, mutta käytännössä yksi virkailija.
    Työvoimatoimikunnan kokous kesto 1h5min.
    -Tulos n.60 lausuntoa
    -Ennakkolausuntopyynnön käsittely
    -Muut asiat.

    Tuossa ajassa ei mitenkään ole mahdollista käsitellä/peryhtyä kaikkiin noihin ellei siellä vaan lyödä nuijaa virkailijan ehdotuksen päälle ja todennäköisesti ei keretä tehdä sitäkään.

    Sitten postitellaan lausuntoja joissa ei sanota yhtään mitään tai oteta kantaa yhtään mihinkään ja joka sisältää vain virkailijan omia toteamuksia jotka eivät liity asiaan ollenkaan.
    Jos työtön ei ole lausuntoon tyytyväinen sanotaan hänelle ettet muuta päätöstä saa.
    Jos työtön ei vielä tyydy tuohonkaan ja ottaa yhteyttä eteenpäin muuttuu lausunto tiedotteeksi joka on väärällä lomakepohjalla koska tiedotteelle ei ole oikeaa lomakepohjaa.

    Eli kyseessä on aivan turhaa byrokraattista toimintaa jota työkkärin virkailijat harjoittavat.
    Turhalla byrokratialla myös virkailijat peittävät ammattitaidottomuutensa.

    Turhaa byrokratiaa vastaan.
    Työn ja oikeuksien puolesta.
    Siksi:

    http://www.adressit.com/tyovoimatoimiston_lopettaminen

    Ei yksittäinen virkalija niistä päätä. Virkailija lähettää selvityspyynnön, joka ei mene sille virkailijalle itselleen takaisin, vaan lautakunnan sihteerille. Sihteeri ja puheenjohtaja esikäsittelevät nämä asiat, esikäsittely kestää usein useita tunteja. Lautakunta koostuu sitten tästä sihteeristä, jolla ei kokouksessa ole äänivaltaa, puheenjohtajasta, joka usein on joku työkkärin pamppu sekä työnantajien ja työntekijöiden edustajista, tavallisista maallikoista, joita toimikunnassa on samassa suhteessa. Saattaa olla, että on siellä vielä joku Te-keskuksen hemmo mukana, sitä en ihan varmaksi muista. Selvityspyynnön lähettäneellä työvoimaneuvojalla ei asiassa sananvaltaa pahemmin ole. Se on täydellinen harhaluulo. Ei ainakaan täällä isommissa paikoissa.

    Olen ollut tukityöllistettynä työvoimatoimistossa toimikunnan sihteerin huoneen vieressä, joten siksi tiedän tämän ja tässä kapungungissa asia menee näin.

    Äänestä

  • Kaikenkokenut kirjoitti:

    "...Tehokkain tapa saada oikeutta on käyttää oman käden oikeutta, esimerkiksi lyömällä ämmältä hampaat sisään. Vasta silloin tapaus tutkitaan asianmukaisesti eri oikeusasteissa...
    ....Ei tuossakaan tilanteessa saa työttömyysasiaansa asianmukaisesti tutkituksi. Tutkituksi tulee vain väkivallanteko. "

    Jo vain. Muodollinen vahingonteko esimerkiksi jossain suljetussa yhteisössä on näppärin tapa kiinnittää julkinen huomio yhteisön asioiden hoitoon.

    Työministeriö on juuri tälläinen suljettu yhteisö. Koska olen itse tehnyt rikosilmoituksen työministeriöstä, tiedän että poliisi jättää asian tutkimatta, kun vastapuoli kertoo asiankirjojen väärennöksen johtuneen "tietokonevirheestä".

    Seuraavan kerran lyön työkkärissä pari tietokonetta paskaks ja laitan lähimmälle ämmälle pysyvän ulkonäköhaitan ja perustelen tekoani "tietokonevirheellä". Silloin nämä kaksi tietokonevirhettä on ikäänkuin draamattisesti vastakkain ja iltapäivälehdetkin voivat kiinnostua.

    Vitun idiootti. Olet ilmeisesti todellinen mies, kun lyöt naista?

    Entä kun tulee mies vastaan?

    Vaikutat muuten oikein pätevältä tyypiltä. Miksiköhän et ole työllistynyt? Vai jäikö tarkkis kesken?

    Äänestä

  • faktaa asiasta kirjoitti:

    Ei yksittäinen virkalija niistä päätä. Virkailija lähettää selvityspyynnön, joka ei mene sille virkailijalle itselleen takaisin, vaan lautakunnan sihteerille. Sihteeri ja puheenjohtaja esikäsittelevät nämä asiat, esikäsittely kestää usein useita tunteja. Lautakunta koostuu sitten tästä sihteeristä, jolla ei kokouksessa ole äänivaltaa, puheenjohtajasta, joka usein on joku työkkärin pamppu sekä työnantajien ja työntekijöiden edustajista, tavallisista maallikoista, joita toimikunnassa on samassa suhteessa. Saattaa olla, että on siellä vielä joku Te-keskuksen hemmo mukana, sitä en ihan varmaksi muista. Selvityspyynnön lähettäneellä työvoimaneuvojalla ei asiassa sananvaltaa pahemmin ole. Se on täydellinen harhaluulo. Ei ainakaan täällä isommissa paikoissa.

    Olen ollut tukityöllistettynä työvoimatoimistossa toimikunnan sihteerin huoneen vieressä, joten siksi tiedän tämän ja tässä kapungungissa asia menee näin.

    tekee sihteeri tai puheenjohtaja eli yksi ainoa virkailija.
    Mikä koskee työvoimatoimikunnalle osoitettuja lausunto pyyntöjä.
    Tai sitten esikäsittelyn tehnyt oma työvoimavirkailija.
    Ja kun olet kerta ollut siellä töissä annapa selitys.
    Miksi annetaan lausuntoja joilla ei sanota yhtään mitään ja oteta kantaa yhtään mihinkään ja joka sisältää virkailijan omia toteamuksia joka eivät kosketa asiaa ollenkaan.
    Ja lausunto voi olla myös tiedote joka on vain väärällä lomakepohjalla jos joku sattuu kyselemään.
    Jos tiedät vastauksen suosittelen sinua ministeriöön töihin koska sielläkin he miettivät vastausta jo useampaa kuukautta.
    Tulkinta lausunnosta/tiedotteesta ja sen sisällöstä ei ole minun vaan työministeriön virkailijan antama selitys espoon työvoimatoimiston työvoimatoimikunnan lausunnosta.

    Syy miksi ei sanota yhden virkailijan päättäneen asiaa on selkeä.
    Se on lain vastaista ja virkailija saataisiin vastuuseen liian helposti virkavirheestä ja väärän päätöksen tehnyt virkailija voisi myös silloin saada kokea mahdollisen työttömän henkilökohtaisen riemun hänen antamastaan karenssista.
    Eli kaiken takana byrokraattinen suojelu virkailijoita ja heidän tekemiään virheitään kohtaan.

    Turhaa byrokratiaa vastaan.
    Työn ja oikeuksien puolesta.
    Siksi:

    http://www.adressit.com/tyovoimatoimiston_lopettaminen

    Äänestä

  • rdurd kirjoitti:

    Vitun idiootti. Olet ilmeisesti todellinen mies, kun lyöt naista?

    Entä kun tulee mies vastaan?

    Vaikutat muuten oikein pätevältä tyypiltä. Miksiköhän et ole työllistynyt? Vai jäikö tarkkis kesken?

    työvoimavirkailijan kirjoittamaan tekstiä.

    Ainakaan yhdenkään työttömän kirjoittamaa tekstiä tuo ei voi olla. Itse vastustan väkivaltaa niin fyysistä kuin henkistä, mutta kun joku lähtee pahoinpitelemään työvoimavirkailijaa... niin sitä saa mitä tilaa.

    Tunnen tosi paskamaisia työvoimavirkailijoita ja kukaan ei ole heitä pahoinpidellyt, joten täytyy ihmetellä kuinka paljon saa tehdä ennenkuin työttömän pinna katkeaa.

    Äänestä

Minusta tuntuu, että ne vähintään aavistavat asioiden todellisen laidan, jolloin muuttuu turhauttavaksi heidän työnsä.

Lopuille olen kertonut, että tunnen työpaikalla olevani rikkuri ja joutuvani sen takia pahaan välikäteen ja että miltä hänestä itsestä tuntuisi kohdata työntekijä joka tekee sinun työsi puoli-ilmaiseksi?

Äänestä

että se on turhaa byrokratiaa ruokkivaa josta pitäisi päästä eroon ja joka estää tehookkaasti nykyään työn tekoa ja oikeuksien toteutumista.
Esim.
Lausunnot joilla ei sanota yhtään mitään ja oteta kantaa yhtään mihinkään ja sisältää virkailijan omia toteamuksia joilla eivät kosketa kyseistä asiaa laisinkaan.
Selitys tälle lausonnolle olisi sitten väärälomakepohja koska oikeaa ei ole olemassa tiedotteille ja jos selitys ei jostain syystä uppoa työttömään jätetään antamatta lausunto kokonaan.
Eli kyseessä on aivan turhaa byrokraattista toimintaa jota työvoimatoimiston virkailijat harjoittaa.
Vastuunsa välttääkseen he tietysti antavat ymmärtää toimivansa työministeriön ohjeiden ja lakien mukaan.
Mutta lausunto/tiedote jonka virkailija antaa ja joka ei tarkoita yhtään mitään tai ota kantaa yhtään mihinkään on oman virka-asemansa väärinkäyttöä.

Työvoimavirkailijana olisin erinomainen koska olen muuttanut jo fysiikan lakiakin.(Laki: Paska valuu alaspäin).
Työministeriössä minun paskani nousee ylöspäin.

Turhaa byrokratiaa vastaan.
Työn ja oikeuksien puolesta.
Siksi:

http://www.adressit.com/tyovoimatoimiston_lopettaminen

Äänestä

Mulla on yhteensä 20 vuoden kokemus näistä ihmisistä. Sääntönä näyttää olevan se, että noin viidesosan pitäisi olla jossain muissa töissä kuin työkkärin tätinä. Näitä tapauksia voi edelleen jakaa kolmeen:

1) Vanha paksu täti, joka on saanut koulutuksensa 70-luvulla, ja jonka näkemyksen mukaan kaikki työttömät ovat juoppoja ja huorintekijöitä.

2) Keski-ikäinen täti, jonka keltanen nikotistin naama roikkuu rinnuksilla, ja joka on päättänyt kostaa kaikille suomalaisille miespuolisille. Viime vuosina täti on innostunut sarjanaimaan kenialaisia nuorimiehiä, jotta nämä saisivat pysyvän oleskeluluvan.

3) Nuorempi täti, joka on jostain kainuusta ja saa voimaa Voima-lehdestä. Täti on akateemisten työttömien ohjaaja, koska sillä on arvosana valtiotieteessä. Se suosittelee ATK-ajokortin hankkimista työttömille tietotekniikan tohtoreille. Täti on hankkinut lapsen marokon matkalla ja vaikeuttaa tahallaan tavallisten suomalaisten elämää, jotta multikulttuurille jäisi enemmän tilaa.

Äänestä
  • Eh heh olipa tarkkanäköinen analyysi sinulta...

    Kolmostyypin tätiä (sitä nuorta) kohtaan voi tuntea edes jotain sympatiaa. Ykköstä ja kakkosta kohtaan ei.

    Ideaali työkkärin virkailija olisi ns. hyvä jätkä, joka on jonkin alan asiantuntija ja tietää metkut ja kanavat, joista keikkaa voisi saada. Tällainen tyyppi vähät nakkaisi karensseista ja kökkökursseista, vaan toimisi niinkuin asiakas haluaa. Ja samalla salaovelasti hommaisi työttömille työpaikkoja...

    Äänestä

  • entinen työtön kirjoitti:

    Eh heh olipa tarkkanäköinen analyysi sinulta...

    Kolmostyypin tätiä (sitä nuorta) kohtaan voi tuntea edes jotain sympatiaa. Ykköstä ja kakkosta kohtaan ei.

    Ideaali työkkärin virkailija olisi ns. hyvä jätkä, joka on jonkin alan asiantuntija ja tietää metkut ja kanavat, joista keikkaa voisi saada. Tällainen tyyppi vähät nakkaisi karensseista ja kökkökursseista, vaan toimisi niinkuin asiakas haluaa. Ja samalla salaovelasti hommaisi työttömille työpaikkoja...

    Tuon ideaalin suhteen.
    En ole aiemmin ajatellut mutta kuvaamasi tyyppi saisi jotain aikaankin.

    Salaoveluutta lienee sekin että itse vältin työkkärin hassut ehdotukset hankkimalla itse kaksi vakituista työpaikkaa joista molemmista lähdin todettuani määräaikaiset pätkät palkitsevuudeltaan (sisältö raha) paremmiksi.
    Pätkät hankin useammalta toimialalta.

    Omalla kohdallani on työkkärin toiminta ollut täysin hyödytöntä!

    Äänestä

Johtuu siitä, että on ns. hyviä työkkäreitä ja sitten on vähemmän hyviä työkkäreitä ja muutama, joka on työttömän painajaisuni.

Näin väitän parin työkkärin asiakkaana olleena (molemmat ns. hyviä) ja alalla työskennelleenä, mistä käsitys siitä, että on työkkäreitä ja työvoimavirkailijoita, jotka pystyvät uskomattomiin suorituksiin.

Äänestä
  • Missä on oikeasti työttömyys% suuri ja todella fiksua väkeä työttömänä, virkailijatkin ovat mukavampia. Täällä on myös paljon tukityöllistettyjä työkkärissä töissä. Pari virkailijaa on tunnettu hankalana toinen sattui itselle ensimmäisenä ja oli tympeä, mutta kaikki muut olleet ok, myös se toinen "hankala". Viimeksi käydessäni sattui vähän nyhverö, oli ihan uusi - en tiedä oliko työllistetty. Meillä siis työkkärissä muutama kymmenen virkailijaa.

    Äänestä

Kieltäytyisin noudattamasta työhallinnon ja johdon neuvoja ja käskyjä jos ne eivät olisi tarkoituksenmukaisia tilanteissa missä määräyksiä perustellaan lainsäädännöllä tilanteissa missä laki johon vedotaan on ristiriidassa juridishieralkisesti ylemmän asteen lakiin,pykäliin ja momenteihin nähden.

Tämä siksi koska lähes kaikki työhallinnon vaikeasti maalaisjärjellä ymmärrettävät toimet perustuu lähes poikkeuksetta alemman asteen lainsäädäntöön.Kuten myös uusin laki (laki työmarkkinatuesta jota myös työttömien toimesta kutsutaan orjatyölajiksi)

Äänestä

Yleensä pakottamista ja uhkailua ja nekin suunnattu huuhaa kursseihin.Mutta ei se sen virkailian vika ole.Se tekee mitä laki sanoo.

Äänestä
  • työvoimavirkailijan täytyy pakottaa työtön toimimaan vain työvoimavirkailijan mielihalujen mukaan.

    Lain tarkoituksena on edistää työllistymistä ja sieltä ei pitäisi löytyä sellaista tekstiä, joka käskee työvoimavirkailijaa työttömyystukien menettämisellä kiristämään työtöntä tekemään sellaista, mikä ei edistä työttömän työllistymistä tai minkä tarkoituksena on vain estää työttömän omavalitaiset keinot työllistyä.

    Työvoimatoimiston pitäisi lain mukaan auttaa työtöntä työllistymisessä eikä haitata työllistymistä. Jotkut työvoimatoimistot ovat keskittyneet vain rankaisemaan työtöntä työttömyydestä ja tällaista ei laissa määrätä tekemään.

    Palvelu ei muutu, jos annetaan työvoimavirkailijoiden syyntakeettomasti tehdä mitä huvittaa ja kaikesta syytetään työministeriötä ja sen antamia ohjeita.

    Äänestä

Olin joskus 90-puolivälissä vuoden työttömänä. Vatipäät mummot vittuili työkkärissä päin näköä ja ohjas jollekin ihan huuhaa-kurssille. Työkkärin tädeistä ei ollut missään vaiheessa mitään apua mihinkään työnhakuun liittyvissä asioissa.

Tilanne ratkesi sillä että hommasin itse rahaa kikka kolmosella ja sittemmin oikeita työpaikkoja.

Työkkärin mummoilta ei saa kuin nyrpeätä naamaa. Ne on umpilahjattomia, patalaiskoja, asenteiltaan vinoutuneita keskitysleirin kapoja koko sakki. Yksikään työvoimatoimiston virkailija ei itse saisi töitä kuin siivoojana tai työllistettynä kumileimasimena jossain virastossa. Sit ne kuvittelee olevansa jotakin. No, toivottavasti edes palkka on pieni.

En arvosta työvoimatoimistojen virkailijoita ihmisinä enkä ammatinharjoittajina pätkääkään. Työttömiä kohdellaan työvoimatoimistoissa kuin sontaa.

Äänestä
  • Onneksi sä olet niin hiton hyvä. Et ollenkaan tyypillinen suomalainen, huonoitsetuntoinen, kateellinen ja muita arvostamaton jullikka. Onneksi sinua arvostetaan niin paljon, olet niin hyvä ihminen. On se kumma kun sinua ei palvella...

    Äänestä

  • ouiehri kirjoitti:

    Onneksi sä olet niin hiton hyvä. Et ollenkaan tyypillinen suomalainen, huonoitsetuntoinen, kateellinen ja muita arvostamaton jullikka. Onneksi sinua arvostetaan niin paljon, olet niin hyvä ihminen. On se kumma kun sinua ei palvella...

    vuosien saatossa noita työvoimatoimiston käsittelyyn joutuneita ihmisiä on sen verran paljon, että on ihan turha yrittää vierittää syytä yksittäiselle työttömän niskaan.

    Minä en ole koskaan kuullut kenenkään älykkään ihmisen kehuvan työvoimatoimiston palveluja. Olen kuullut ainoastaan työvoimavirkailijan itsensä kehuvan työvoimatoimiston palveluja.

    Itse asiassa olen vain nettien keskustelupalstalta lukenut työttömien nimissä esitettyjä neutraaleja tai jopa ylistäviä kuvauksia työvoimatoimiston palveluista.

    Oletetaan, että työvoimavirkailija tekisi työnsä, niin miksi sitä täytyisi hehkuttaa hyvänä palveluna. Toisaalta... useimmissa työvoimatoimistoissa on keskitytty niin täydellisesti työttömän kyykyttämiseen, että kun tapaa asiallisen ja työnsä tekevän työvoimavirkailijan, niin helpotuksen hikeä otsalta pyyhkien pidetään sitä hyvänä tai erinomaisena palveluna.

    Äänestä

  • ouiehri kirjoitti:

    Onneksi sä olet niin hiton hyvä. Et ollenkaan tyypillinen suomalainen, huonoitsetuntoinen, kateellinen ja muita arvostamaton jullikka. Onneksi sinua arvostetaan niin paljon, olet niin hyvä ihminen. On se kumma kun sinua ei palvella...

    Minä olen kuule ihan tavallinen suomalainen heikolla itsetunnolla varustettu mies. Ja Sinä olet joko provokatööri tai työkkärin täti :P.

    Työkkärit on arvokkaita olemassa, mutta niiden henkilökunnan taso ei todellakaan päätä huimaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


miksi aina moititaan... kirjoitti:

Miksi aina moititaan työvoimatoimiston virkailijoita. Minä olen saanut aivan asiallista ja hyvää palvelua, vaikka olenkin pitkäaikaistyötön.
Työvoimatoimistonvirkailijoilla on omat sääntönsä, eivatkä he toimi minun mielestäni mitenkään mielivaltaisesti.
Millainen sinä olisit jos olisit työvoimatoimiston virkailija ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu