Kiinteämmäksi haluan ja laihduttaakin vois vähän, selluliitin ja löllön ihon haluan pois! ja lihakset tietty näkyviin ja käsiin ainaki hiukan bodii! eli solakka vartalo olis tavoitteena kesäks.
en siis tarvitse mitään ohjeita siihen nyt, vaan tietää yhen jutun.
että jos mä treenaan salilla painavilla painoilla sännöllisesti 4 kertaa vk. ja nyt mulla on tämmönen laihdutus kiinteytys kuuri menossa, saako sillon syödä proteiini pitoisia ruokia muka niin paljon kun haluu? siis vähärasvaista lihaa ja raejuustoa ja rahkaa...? tai saako niitä syödä kuiteski aika runsaasti, vai haittaako se ton läskin ja selluliitin lähtöön?
en siis tarvitse mitään ohjeita siihen nyt, vaan tietää yhen jutun.
että jos mä treenaan salilla painavilla painoilla sännöllisesti 4 kertaa vk. ja nyt mulla on tämmönen laihdutus kiinteytys kuuri menossa, saako sillon syödä proteiini pitoisia ruokia muka niin paljon kun haluu? siis vähärasvaista lihaa ja raejuustoa ja rahkaa...? tai saako niitä syödä kuiteski aika runsaasti, vai haittaako se ton läskin ja selluliitin lähtöön?
Vastaukset 34
Vanhimmat
Syö niitä proteiinejasi niin paljon, että nälkä menee pois. Ylimääräiset proteiinit varastoituvat kroppaasi rasvana. Eli tavallaan haittaa, voisi sanoa. Säännöllisesti urheilevalla (sinun tapauksessasi) tarve voisi olla noin gramma proteiinia painokiloa kohti päivässä. Sellainen huomio, että proteiini ei sitten imeydy elimistöön ilman hiilareita. Muista myös huolehtia hyvien rasvojen saannista.
Melko ylimalkaisesti kuvailit harjoitusmetodisi, mutta en usko selluliittisi lähtevän sillä. Parempi keino olisi aerobiset harjoitukset. Pitkät kävely/juoksu/pyörälenkit aerobisella syketasolla (sulla ehkä noin 120-140).
Muista myös, että lihasmassaa ei voi hankkia samaan aikaan, kun tiputtaa rasvaprosenttia. Se on joko/tai.
Ylimääräiset proteiinit varastoituvat kroppaasi rasvana
??????????????????????????????
"lihasmassaa ei voi hankkia samaan aikaan, kun tiputtaa rasvaprosenttia. Se on joko/tai."
MITEN NIIN ei voi - ja miten se sitten minulla onnistuu..?? käyn salilla ja treenaan aerobista, lihaksia tulee ja rasvaprossa pienenee, eli mihin perustat tuon väitteen, jota en ole kuullut ensi kertaa... Tottakai treenaus laihduttaa, ja kun treenaa lihaskuntoa niin tietty samalla lihakset kasvaa. En tajuu näitä ihme väitteitä.
joo olen kuullu kyllä ton monesti. mut en silti osaa uskoa!
mut jos se oliski vaik totta, niin entäs nyt kun mä tahdon nyt sitte ekaks tän läskin tästä poies. ni jos laihdutan, ni eihän mun lihakset sitte lähe? ku olen alottanu reenaamaan kunnolla, ja lihakset alkanu kasvaa, en haluu että ne surkastuu jos alan laihduttaa. eiks silti pidä käydä salil samalla lailla treenaamas, vaikka läihduttaa? ja syödä paljo protskuja.
silti mun mielestä, jos treenaa ja syö tarpeeks protskuja ja harrastaa aerobista liikuntaa, ni voi samal laihtuu ja kasvattaa lihasta. (ehkä se ei sit vaa kasva niin nopeasti...)
muutamien fysikaalisten peruslausekkeiden hallinnan kanssa? "Energia ei häviä itsestään". Elimistö käyttää tarvitsemansa proteiinin ja loppu varastoituu mutta ei proteiinin muodossa. Kaikki ylimääräinen energia, jota ihminen ei kuluta, varastoituu. Ilmiö tunnetaan myös nimellä "lihominen".
Ole hyvä.
Kysymyksessä ei ole mikään ihme väite, vaan ihan fysikaalinen fakta. Harmi, kun ei ole käsillä linkkiä minua vakuuttavampaan lähteeseen, mutta niin se vain on.
Väitteesi "treenaan aerobista ja lihaksia tulee" on järjetön. Ainoa tapa hankkia lihasMASSAA on anaerobinen harjoittelu; sykkeet kaakossa, vastus melko suuri ja lyhyet sarjat. Kaikella kunnioituksella: jos et tiedä tuota, ymmärrän hyvin, miksi jotkin väitteet täällä tuntuvat ihmeellisiltä Mene mille tahansa salille ja kysy siellä ohjaajalta aerobisen ja anaerobisen harjoittelun vaikutuksista.
Luulen sinun sekoittavan nyt käsitteet "lihaksen kasvu" ja "voiman kasvu" toisiinsa.
Fysikaalinen fakta, ei uskon kappale.
Tyypillinen tapa suorittaa tämä lihasmassan hankinta ja löysien pudottaminen päältä on mainitussa järjestyksessä. Hanki ensin kaipaamasi lihasmassa ja sen jälkeen aerobisella harjoittelulla ja ruokavaliolla tiputa rasvoja pois. Eivät lihaksesi "surkastu" hetkessä, tapahtuuhan niiden kasvukin ainoastaan levossa. Monet harjoittelevat ohjelmalla 4 viikkoa salilla ja viikko lepoa. Toistuva maksimaalisten harjoitusten tekeminen kuormittaa lihaksia siinä määrin, että niiden täydellinen palautuminen ei onnistu päivässä tai kahdessa.
Laihtumista on monenlaista ja tee niinkuin itsestäsi parhaalta tuntuu, mutta lihasmassasi ei kasva samalla kun tiputat rasvaprosenttiasi. Toinen vaatii hieman plussakaloreita ja toinen tuntuvasti miinukselle menemistä. Se on syvä harhakäsitys luulla, että syömällä voittopuolisesti proteiineja ja treenaamalla "rajusti" lihas kasvaa automaattisesti ja yhtä automaattisesti kaikki ylimääräiset rasvat häviävät elimistöstä.
"Laihtumista on monenlaista ja tee niinkuin itsestäsi parhaalta tuntuu, mutta lihasmassasi ei kasva samalla kun tiputat rasvaprosenttiasi. "
Olet NIIN väärässä.
Taisit tarkoittaa tuon rasvaprosentin tilalla rasvan absoluuttista määrää?
olisi hedelmällisempää, jos sinä hyvä nimimerkki Raahka perustelisit omia mielipiteitäsi edes hitusen. Et juuri muuta tunnu tekevän kuin kyseenalaistavan esittämiäni näkemyksiäni. Nihilismi harvoin edistää uskottavuutta.
Se että elimistöön pitää olla plus-kaloreilla, jotta lihaskasvua tapahtuisi ei pidä paikkansa.
Oletetaan että lähtökohtaisesti lievästi ylipainoinen sohvaperuna alkaa lenkkeilemään. Tapahtuu todennäköisesti lihaskasvua ja rasvan vähenemistä samanaikaisesti.
Tietyt bodailun säännöt pitävät paikkanssa pitkälle edenneille hormoonimiehille, ei muille.
Parhaat pohkeet olen muuten nähnyt sulkapalloilijalla, joka ei tee juuri koskaan lyhyttä sarjaa. Lähinnä hyppyharjoituksia. Treenaan satunnaisesti Tampereen Wolffilla eli tapaan aika isojakin äijiä ja pohkeita.
Puutuin siihen että sanoit ettei voi pienentää rasvaprosenttia ja kasvattaa lihasta samaan aikaan. Oletin että puhuit vanhingossa prosenteista etkä absoluuttisesta rasvan määrästä.
Jos oletin oikein niin sitten olen edes hieman samalla kannalla vaikkei tämä mielipidekysymys olekaan.
Jos siis saat lihasta kasvatettua hieman enemmän kuin lisättyä rasvaa niin tällöinhän tapahtuu rasvaprosentin pienenemistä vaikka rasvaa tulee lisää ja ollaan plus-kaloreilla.
Väitän myös että lihaskasvuun ei aloittelijan tarvitse olla plus-kaloreilla pitkällä aikavälillä. Säännöllinen raskaiden perusliikkeiden suorittaminen lisää anabolisten hormoonien tuottoa. Tämä hormoonitasapaino vaikuttaa lihaksen määrään.
Se on fakta että jos vähän treenannut piikittää itseesä Sustanonia (luonnollista testostreoinia) niin hänen lihaksensa kasvavat ja rasva palaa vaikka hän ei tekisi mitään harjoittelua. Tätä tapahtuu tietysti vain vähän aikaa. Tämä ei vaadi sitä että kehoon tulee enemmän enrgiaa kuin se kuluttaa.
Tämä jo muistuttaakin keskustelua.
Kun puhuin rasvaprosentin pienentämisestä, tarkoitin luonnollisesti myös itse rasvan määrän vähentämistä eli tuon absoluuttisen rasvan määrän pudottamista. Ideanahan koko keskustelunavauksessa oli tulla faktisesti parempaan kuntoon, ei vain näennäisesti kehittyä.
Totta, aivan aloittelijalla kehitystä tapahtuu kaikessa mahdollisessa (lihasmassa, voimataso, rasvat, kestävyys jne.) vaikka hän treenaisi aivan sattumanvaraisesti ja ruokavaliokin vain sinne päin. Mutta tämä positiivinen suuntaus ei jatku kovin pitkään, itseasiassa varsin lyhyen aikaa (perustan ollessa väärällä pohjalla), joten tarjosin näitä kestävän kehityksen nyrkkisääntöjä. Niistä yksi on huolehtia energiantarpeen täyttämisestä. Mielestäni kuntoilija on varmemmalla pohjalla lihasmassan hankinnan suhteen, mikäli erityisesti hänen proteiinin saantinsa on aavistuksen plussan puolella.
mutta tuo sinun sääntösi pätee vain niille, jotka aloittavat täysin nollatilanteesta! Ei tarvitse olla kauan harjoitellut bodari ja vieläpä roinaamista harrastava, jotta huomaisi lihaskasvun ylläpidon olevan vaikeaa. Juuri noille täydellisille aloittelijoille tällaiset neuvot, kuten "mene salille. lihaksesi kasvavat ja rasva poistuu vartalosta." ovat liian yksioikoiset. Saadakseen lihaksensa kasvamaan pidempään kuin 6 ensimmäistä kuukautta kuntoilijalta vaaditaan muutakin kuin proteiinin syöntiä ja jatkuvaa salilla käymistä. Ja siihen kun yhdistetään vielä samanaikainen rasvanpoltto... haasteita, haasteita.
Kaikki tälläiset säännöt jättävät aina tilaa yksilöllisille vaihteluille. Joillekin lihasmassaa ei tule kirveelläkään, kun taas joillekin sitä vaan tulee vailla suunnitelmallista harjoittelua. En epäile tuota esimerkkiäsi sulkapalloilijasta, sanon vaan, että yksi tapaus ei tuota pätevää induktiota.
kylläpä leikkasit keskeltä lausettani juuri "sopivasti" sellaisen pätkän, että sait sen kuulostamaan älyttömältä. Luepa koko lause uudestaan, sehän meni näin: "käyn salilla ja treenaan aerobista, lihaksia tulee ja rasvaprossa pienenee" (ei siis kuten sinä olit siteerannut "treenaan aerobista ja lihaksia tulee", mikä todellakin olisi osoitus tietämättömyydestä).
Eli suomeksi tuo alkuperäinen lauseeni tarkoittaa:
1. käyn salilla -> lihaksia tulee
2. treenaan aerobista -> rasvaprossa pienenee.
Oma kroppani on tässä se luotettavin lähde, ei mikään sinun lähettämäsi linkki. Yli 10 vuotta olen treenannut SEKÄ aerobista ETTÄ anaerobista, joten nuo käsitteet ovat sekä teorian että käytännön tasolla hallussa.
Joten kaikella kunnoituksella, luepa ihmisten viestit tarkemmin ennen kuin alat viisastella omilla "tiedoillasi".
Yksinkertaisesti ei ole mahdollista samalla aikaa kasvattaa lihaksia ja laihduttaa rasvaa. Se ei vain ole mahdollista. Tietenkin kehon rasvaprosentti laskee, kun lihaksia tulee enemmän, mutta ei se rasva mihinkään häviä jos on pluskaloreilla. Ja jos taas on miinuskaloreilla, niin lihakset eivät kasva (paitsi siis jos on tosiaan aloittelija ja silloinkin vain vähän aikaa). Toki lihakset voivat vahvistua myös miinuskaloreilla, mutta eivät kasvata kokoa. Voi se siltä tuntua, jos laihtuu ja lihakset tulee enemmän esiin, mutta ne lihakset eivät vain voi kasvaa, jos saa vähemmän kuin kuluttaa. :P
Sattuuhan noita. Pistän kyllä tämän väärinkäsityksen puutteellisen suomen kielen taitosi piikkiin. "Käyn salilla ja treenaan aerobista"... siitä todellakin puuttuu pronomini, jolla viittaisit korrelaattiin (edeltävä lause). Esim. käyn salilla ja treenaan siellä korrelaattia.
Toisaalta, uskalsin päätellä myös sen verran, että tarkoitit lauseellasi enemmänkin kuin ainoastaan salilla KÄYMISTÄ (oven avaus, moikat ja taas pois).
Ilman näitä suomen kielen kielioppisääntöjäkin rohkenen väittää, että 99% tämän saitin lukijoista ymmärtää lauseen "käyn salilla ja treenaan aerobista" yhtenä ja samana tapahtumana.
Mitä tulee itse sisältöön: olet oikeutettu mielipiteeseesi. Yksilöllisiä vaihteluja todellakin esiintyy.
Taidatpa tietää suomen kielen hienouksista yhtä vähän kuin tästä varsinaisesta asiasta :-)
Oletko kuullut elliptisestä lauseesta?
Kaikesta päätellen lause ei vieläkään sinulle avautunut. Siinä olet varmasti oikeassa, että 99% tämän saitin lukijoista ymmärtää lauseen juuri niin kuin sinä - eli väärin.
Uskon kyllä että lihasten kasvu ja rasvan poltto samanaikaisesti ei onnistu. Mutta kysymykseni kuuluukin että kummassa järjestyksessä nämä olisi luontevinta toteuttaa?
Jotenkin itse ajattelisin että ensin lihakset ja sitten rasvat pois.
Juuri noin se yleinen neuvo menee ja niin itsekin sen aika ajoin teen. Eli vaikka 8 viikkoa anaerobista salilla ja sitten sen jälkeen keskittyy enemmän tuohon aerobiseen harjoitteluun. Toki joitain kävelylenkkejä kannattaa tehdä sen salin ohellakin, että sellainen yleinen liikkuvuus pysyy yllä.
Mitä on anaerobinen saliharjoittelu?
Entäs sen vastakohta aerobinen saliharjoittelu?
Tai anaerobinen harjoittelu muualla kuin salilla?
Tai aerobinen harjoittelu muualla kuin salilla?
Tuossa on sinulle lähde:
http://www.tkukoulu.fi/~tuomaspe/lause_virke.html
Ja siellä kohta:
"Jos lauseesta puuttuu persoonamuotoinen verbi, sitä sanotaan vajaaksi tai elliptiseksi lauseeksi.
Tänne sieltä!
Ikkuna kiinni!
Sami pohti, minne mennä. (minne mennä on elliptinen lause)"
Lauseesi oli "käyn salilla ja treenaan aerobista". "Käyn" ja "treenaan" ovat persoonamuotoisia verbejä. Lauseesi EI siis ollut elliptinen lause. Jälkimmäinen lause virkkeessäsi "Lihaksia tulee ja rasvaprossa pienenee" on elliptinen, mutta sehän ei edes ollutkaan tässä väännön alla.
Ole hyvä. Tämä oli sitten viimeinen viesti tästä aiheesta.
http://www.formerfatguy.com/muscle/weightgain/weight-gain-myths.asp
Täällä on jotain myytinmurtajia. Kannattaa lukea jokaisen, etenkin tuo viimeinen kohta.
Ainakin sen kaverin joka on 10 vuotta treenannut lihasmassaa ja pudottanut rasvojaan samaan aikaan! Tainnut polttaa vain lihaksiaan!
LOL!
Vastasit tytölle selkeästi. Tarkoititko, että rasvaprosenttia ei voi pudottaa samanaikaisesti kun yrittää kasvattaa lihasmassaa? Eli jos haluan kiinteyttää rintalihaksiani, saada lisää pattia hauikseen, paksuntaa reisilihaksia ja vielä poistaa pienen vatsanpulleron, yhtälö ei toimi eli en voi saavuttaa kaikkia samanaikaisesti vaikka kuinka treenaasin ja söisin mitä söisin.
"Muista myös, että lihasmassaa ei voi hankkia samaan aikaan, kun tiputtaa rasvaprosenttia. Se on joko/tai."
mutta kuitenkin lihas voi vahvistua rasva-% pienentyessä.
""Muista myös, että lihasmassaa ei voi hankkia samaan aikaan, kun tiputtaa rasvaprosenttia. Se on joko/tai."
mutta kuitenkin lihas voi vahvistua rasva-% pienentyessä."
Joo, mutta lihaksen vahvistuminen ja kasvaminen ei olekaan sama asia. Sanon vain, ettei joku nyt ala taas luulemaan vääriä. :P
Kyllä!
Elliptiset lauseet eivät tarkoita vain lauseita, joista puuttuu persoonamuotoinen verbi, tjeu:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/10.2.html
Onnea suomen kielen perusopintoihisi! Ja hyvää jatkoa myös valitsemallasi tiellä kuntoilun maailmassa :-)
aleksi-78 selvästikin hakkasi sinut suomen kielen tiedoissa ja vielä yrität jauhaa aiheesta. hävisit jo väittelyn, niele tappiosi.
onnea sinullekin tuohon samanaikaiseen lihasmassan hankintaan ja rasvaprosentin tiputtamiseen, joka todellisen asiantuntijankin linkin perusteella oli täyttä satua! LOL!
kun mä käyn salilla treenamas painoilla ja juoksulenkeillä ja syön 1500 kaloria päivässä ja paljon proteiinia.
niin mitä tosta sit tulee? palaako mun rasva? enhän käy turhaan salilla?
pidänkö sillä sitte vaan lihakseni tallessa, vaik ei kasvakkaan? et jos en kävis salilla, ni mun lihakset saattas pienentyy??
Treenaamalla pitkää sarjaa kevyillä painoilla lihaksesi eivät kasva. Treenaamalla lyhyttä sarjaa suht' raskailla painoilla lihaksesi kasvavat.
Tuossa oli edellä hyvä linkki. Päätä, kumpaa haluat ja keskity yhteen kerrallaan: kasvata massaa tai polta rasvaa.
mutta silloin kun poltan rasvaa, kannattaako käydä salilla kuitenki??
Tietenkin. Kyllähän rasvanpolton voi tehdä salitreenillä!
15-20 toiston sarjoja, useampi sarja (3-4), 0-30 sekuntia palautumisaikaa eri laitteiden välillä, matalat vastukset ja syke kun pysyy maltillisena (120-150 sulle), niin hyvä tulee.
Esim. 15 kertaa hauiskääntö, (lampsit seuraavaan paikkaan, kestää 10 sekuntia)
15 kertaa ojentajat taljassa, (lampsit seuraavaan paikkaan, kestää 10 sekuntia)
15 kertaa ylätalja niskan taakse, (lampsit takaisin hauiskääntöön, kestää 10 sekuntia)
Tuolla tavoin kuntopiirin omaisesti.
Eli jos hieman lihaksia on ennen rasvanpolttoa onnistunut saamaan kannattaa salilla käydä myös dietin aikana. Ja vaikka olen varauksetta samaa mieltä muutaman aikaisemman kirjoittajan kanssa siitä että lihaksia ei voi, muutamaa poikkeusta kuten ihan aloittelevaan läskivuorta lukuunottamatta, kasvattaa samaan aikaan kun pudottaa painoa, se auttaa säilyttämään aikaisemmin hankitut lihakset kunhan proteiini tarpeesta pidetään huolta. Jos lopetat salin dietillä kuvittelee kehosi ettei suuria lihaksia enää mihinkään tarvita ja purkaa niitä pikkuhiljaa pois energiaa kuluttamasta.