Hei, minulla on voimassa-oleva sopimus ex-vaimoni kanssa elatusavusta. Exani on menossa lastenvalvojalle koska hänen mielestään sovittu elatusapu on liian pieni. Olen tietenkin maksanut maksut aina ajallaan.
Kun hän pyytää lastenvalvojaa tekemään summasta uudet esityksen, tehdäänkö se näiden uusien ohjeiden pohjalta? vai minkä pohjalta? Mitkä ne uudet ohjeet ylipäätään ovat?
Kun hän pyytää lastenvalvojaa tekemään summasta uudet esityksen, tehdäänkö se näiden uusien ohjeiden pohjalta? vai minkä pohjalta? Mitkä ne uudet ohjeet ylipäätään ovat?
Vastaukset 22
Vanhimmat
mikäli valvoja on myös nainen, niin pelisi on todennäköisesti pelattu.. veikkaan ratkaisua puhtaasi sukupuolesi mukaan ,, otetaan palkkasi ja siitä annetaan osa sinulle
tää oli tämmöinen veikkaus
Elarithan määritetään niin, että määritetään lapsen elatuksen tarve, siitä vähennetään lapsilisät ... lopun vanhemmat jakavat maksukykyjensä suhteessa (siis myös lähivanhemman tulot vaikuttavat).
Jos lastenvalvojan ehdotus on epäoikeudenmukainen, asian voi viedä oikeuteen.
kunnissa ei vielä sovelleta tuota käytäntöä että lähivanhemman tulot vaikuttavat elatusmaksun määrään. Olin viime viikolla tekemässä kyseiset paperit ja meidän paikkakunnalla ainoastaan elatusvelvollisen tulot huomioitiin.
... tuo on väärin, jopa lakiin vedoten (ohjeet oma asiansa). Tuollaiseen ehdotukseen ei pidä suostua, vaan viedä aisa oikeuteen. Edelleen, lastenvalvoja EI VOI määrätä elareita.
mutta meidän tapauksessa elareista sovittiin sovussa ja molemmat ovat tyytyväisiä tulokseen.
Mutta varmasti on myös tapauksia missä näin ei ole.
Tarkoittanet näitä ...
http://www.om.fi/1162974002318
Kannattaa lukea huolella ko. mietintö, jota jotkut lastenvalvojat kuulemma jo soveltavat kun tekevät ehdotuksensa.
Tiedäthän sen, ettei lastenvalvoja voi määrätä elareita, voit olla suostumatta esitykseen ja tehdä omasi (jonka tietenkin exäsi voi tyrmätä).
Ellei sopua synny, niin käräjäoikeuden tuomari vasta voi "määrätä" elarit ... tavalla jonka parhaaksi katsoo.
laskettuna.
Jos elarit lasketaan uusien ohjeiden mukaan, niin todella kalliiksi tulee. Sen lisäksi että ohjeet arvioivat lasten kuukausittaiseksi kustannukseksi n. 300 e/kk vähän riippuen iästä, sen lisäksi otetaan päivähoitomaksut, harrastukset, vakuutukset yms. tosiasiallisena huomioon. Ja vielä esim. kahdesta lapsesta joutuu maksamaan 38% exän asumiseen liittyvistä kuluista kuten lainoista, koroista, vastikkeesta, vesimaksuista jne.
Mulla on ero vireillä ja ositus tehdään pian ja elareista pitäisi sopia. Tämä ohjehan vie minulta täysin pohjan rakentaa elämäni uudelleen ja tarjota lapsille esim. asunto silloin kun ne ovat minun, siis etävanhemman, luona. Saatikka että pystyisin harrastamaan lapsien kanssa jotain tai käymään heidän kanssaa esim. lomamatkalla.
Esimerkkinä
Peruskulu 2 lapsesta 600 e
Tarha 250
Vakuutukset 20
Exän asuminen 38% x 1200 e = 456 e
harrastukset 60 e
vähennykset
lapsilisät n. 210 e (korotusta ei ohjeen mukaan oteta huomioon)
YHTEESÄ 1176
Kun tämä jaetaan tulojen mukaan, niin maksettavakseni jää n. 750 e kahdesta lapsesta
Osta tässä sitten oma asunto eron jälkeen ja ole hyvä viikonloppuisä lapsillesi. (vietä viikonloput yksiössä hernekeittoa syöden...)
Tämä olikin erikoinen havainto. En tiedä miten pääsit tuollaisiin lukuihin. Meillä on yksi 8-vuotias joka asuu luonani. Meillä on sopimus 180E/kk jota tarkistetaan kun lapsi täyttää 12. Kummankin tulot ovat 30.000-35.000. Lapsi harrastaa jalkapalloa. Minä asun vuokralla kohtuuhinnalla ja miehellä on velkainen omistusasunto (osti erotessamme eli lainaa on reilusti). Lapsi on isänsä luona joka toinen viikonloppu ja kuusi viikkoa vuodesta lomilla ja mies hoitaa pojan hakemisen ja palautuksen. Tuon ohjeen mukaan päädyin kuitenkin "hieman alle" 180 euron elatusmaksuun. Toivottavasti ex mieheni ei lue tätä ;) Mielestäni saamani elatusmaksu on kohtuullinen kun huomioi kaikki tekijät. Suosittelen teille että joku lakia tunteva tarkistaa laskelmasi. Melko erikoiselta se tuntuu.
Eikä ne ole vielä oikein missään käytössä. Sitäpaitsi:
Peruskulu 2 lapsesta 600 e
Tarha 250: maksaa se jonka luona asuvat
Vakuutukset 20, maksaa se jonka luona asuvat
Exän asuminen 38% x 1200 e = 456 e, ei kuulu elatusvelvolliselle
YHTEESÄ ELATUSTARVE n. 800
Vähennetään lapsilisä n.200
Jos tulonne tasan, maksat tällöin kk n. 150E/lapsi, eli yht. 300
Keskimääräinen elari 2005: 126€
n. 70% elatusmaksuista ovat välillä 0-136€.
Luulenpa, että keskituloilla elattusmaksuksi yhteensä sinulle tulee n. 280€.
Kun tämä jaetaan tulojen mukaan, niin maksettavakseni jää n. 750 e kahdesta lapsesta
tuo tekstisi 'Kun tämä jaetaan tulojen mukaan, niin maksettavakseni jää n. 750 e kahdesta lapsesta' vahingossa edelliseen kirjoitukseen.
eli
2.3.1
Lapsen asumiskustannuksena otetaan huomioon alla olevan taulukon mukainen prosenttiosuus lapsen kanssa asuvan vanhemman asumiskuluista.
Eli kahdesta lapsesta 38%.
Ja lapsen kanssa asuvan vanhemman asumiskuluiksi lasketaa.
3.3.2
Asumiskustannuksiksi luetaan vuokra, asunto-osakeyhtiössä hoito- ja rahoitusvastike, asumisoikeusasunnossa perittävä käyttövastike sekä asuntolainan korot ja lyhennykset.
otetan huomioon, on tulos -0. Tämä ehdotus ei edelleenkään ole ohje, ja missään ei tuollaisia asumiskululaskelmia tehdä, joten ei hätää. Elari tulee olemaan n. 130-140€/lapsi. näin on.
pelkille tuille :-)
Työryhmän ehdotus
1. Jos vanhemman tulot ilman hyväksyttävää syytä ovat alhaisemmat
kuin mitä hän kykenisi hankkimaan, hänen tuloinaan otetaan
huomioon se määrä, jonka hän voisi saada. Arvioitaessa
vanhemman kykyä hankkia tuloja otetaan huomioon vanhemman
työkyky, koulutus, työkokemus, ikä ja näihin verrattavat muut
seikat.
Päiviltä jotka lapset luonasi, tehdään vähennys elareihin.
Asumiskuluihin ei kuulu asuntolainan lyhennys,lisäksi puhutaan kohtuullisista asumiskuluista.
Mitä alle kouluikäiset lapsesi harrastavat 60 eurolla kuukaudessa per nokka?
Toisaalta, kun he aloittavat koulun jää päivähoitomaksu pois.
Vanha tapa määrittää elarit on:
420 e - 100 e = 320 e/kk/lapsi (pääkaupunkiseudulla taitaa olla 450 e mistä "laoitetaan" laskeminen). Se sitten jaetaan vanhempien maksukykyjen suhteessa. Tapana EI OLE ollut huomioida elareissa päiviä jotka lapsi etävanhemmalla, ko. mietinnössä tämä otetaan huomioon. HYVÄ !
Mutta en ymmärrä miksi kirjoitat "Jos tulonne tasan" ... KUN, ap. kirjoitti yllä selkeästi että tulonsa ovat selkeästi exäänsä suuremmat?
Tuossapa epäkohta, jota elareita sopiessa ei pidä niellä ... korot ja vatikkeet OK, mutta asuntolainan lyhennys ei ole ... etenkin kun ne voidaan manipuloida juuri ennen elareista sopimista suureksi (vrt. 10 v laina vs. 30 v laina).
jos ei ole tapahtunut merkittävä, esim yli 20%, nousua tuloihin..voimassaoleva sopimus on todella vaikea rikkoa, joten exäsi tekee turhan keikan.
Muutoksen on tosiaan oltava merkittävä, jotta vahvistettua sopimusta ruvetaan muuttamaan. Asiat mitkä voineet muuttua ovat:
- lähivanhemman tulot
- etävanhemman tulot
- lapsen elatukse tarve
Voimassa olevaa elatusapusopimusta voidaan muuttaa ainoastaan molempien suostumuksella, tai käräjäoikeuden päätöksellä jos toinen yksipuolisesti riitauttaa asian ja jos käräjäoikeus katsoo että elatuksen määrän muutos on tarpeen.
Toisin sanoen, sinun ei tarvitse mennä mihinkään lastenvalvojalle , eikä suostua mihinkään.
"Uudet ohjeet" ovat selvitys siitä minkä verran elatuspaua yleensä maksetaan. Ne eivät ole Ohjeet sanan vars. merkityksessä. Niiden pohjalta voi sopimuksen tehdä jos muuten ei ole mitään hajua lapsen elatuksen tarpeesta. Te olette jo yhden sopimuksen tehneet lapsenne elatuksen tarpeen mukaan ja ex vaimosi on sen hyväksynyt.
Jos haluat maksaa enemmän, voit maksaa enemmän ilman uutta sopimustakin. Sopimus taas takaa ex-vaimollesi sen, että maksut voidaan periä sinulta uuden sopimuksen suuruisina jos et sitten maksaisikaan.
Mieti itse onko lapsesi elatussopimus aivan väärällään. Ex-vaimosi on svapaa juoksemaan missä haluaa. Sinun ei tarvitse hyppiä seinille eikä lastenvalvojille tai mihinkään sen takia.
Elatuksen tarve lähtee lapsesta ja tulossa olevat ohjeet sen laskemiseksi ovat ohjeellisia ja eivät vielä laajemmalti käytössä.
Ilmeisesti sinulla on todella hyvät tulot, jos elatusmaksut nousisivat noin hurjiksi. Tai sitten exälläsi ei ole juurikaan tuloja. Lopputuloksen pitäisi kuitenkin olla sinunkin kannaltasi järkevä. Asian päättää tuomari, jos ehdotus on kohtuuton.
Toisaalta te miehet (yleensä etävanhempia) olette minun empiirisen kokemukseni mukaan heti valittamassa, jos maksut minimiä suurempia. kannattaisi ajatella, että ne maksut menee lasten hyväksi. En tietenkään kannata kohtuuttomia maksuja, mutta 150-180/lapsi ei ole kauhean paha, jos tuloja on varsinkin kun miesten palkat yleisesti ottaen parempia.
tuo viesti tarkoitettu minulle?? Jos oli, perustele.
Ja muutenkin 'Koska ohjeen antaminen ei perustu laissa olevaan valtuutukseen, sillä ei ole sitovaa
vaikutusta, vaan se olisi oikeudelliselta luonteeltaan suositus.'
Vaikka olisi käytössäkin ei se sinun elarisi siitä paljon heilahda...se on se noin 130€