mieheen? Olen kuullut että ovat taitavia naisten kusettajia. Tapasin kyseisen miehen Espanjassa ja samaan paikkaan olen menossa töihin kesäksi.
Hän siis asuu Espanjassa ja on töissä.
On ihastunut minuun, soittelee, tekstailee, pari kuukautta siitä kun tapasin hänet, haluaisi jopa esitellä minut perheelleen, ei siis ole tulossa Suomeen..
Liikaa olen kuullut huonoja kokemuksia marokkolaisista.
Hän siis asuu Espanjassa ja on töissä.
On ihastunut minuun, soittelee, tekstailee, pari kuukautta siitä kun tapasin hänet, haluaisi jopa esitellä minut perheelleen, ei siis ole tulossa Suomeen..
Liikaa olen kuullut huonoja kokemuksia marokkolaisista.
Vastaukset 24
Vanhimmat
KAKSI KERTAA SILLÄ MIES ON TODENNÄKÖISESTI MUSLIMI.OTA MIELUMMIN MANOLO MUTTA SULLA ON OMA PÄÄ JOTEN SE SIITÄ.
hän on mutta hänelle ei uskonto ole niin tärkeä asia, käyttää alkoholia jne..
telkusta jossa kerrottiin kuinka sadat kuolevat kun yrittävät epätoivoisesti marokosta(marokkolaiset) salmen yli espanjaan tai mikä se nyt onkaan siellä vastarannalla.Vasta tuli syksyllä dokumentti jossa marokkolainen kirjailija kertoi asiasta.Todella surullista.
Onhan aiheesta tehty musiikkivideokin nimeltä Welou.
Olen asunut islamilaisessa maassa pitemmän ajan, ja on paljon lähi-itäläisiä tuttuja täällä Ruotsissa.
Olen huomannut että jos muslimimies on skandinaavinaisen kanssa, se suhde yleensä kestää parhaiten, jos nainen jo ennen suhdetta on ollut kiinostunut niistä asioista joita islamilainen elämä painottaa.
Esim. että mies on perheenpää, nainen on kodin hoitaja, että avioliitto on pyhä, jne, suunnilleen kuin "vanhanaikainen" parisuhde.
Jos hyvin itsenäinen nainen ja muslimimies ovat yhdessä, tulee yleensä kovaa kitkaa, olen huomannut.
Kumpikin osapuoli saa vähemmän kun oli odottanut.
Olen myös huomannut että muslimimiehet mielellään seurustelevat ruotsalaisten naisten kanssa, mutta eivät oikein ota heitä tosissaan. Naimisiin mennään mieluiten oikein siveän oikeauskoisen naisen kanssa.
Rinnoin. He ovat ahkeraa kansaa ja kovia tekemään töitä, eivät halua suomeen, ja se on aidon rakkauden merkki kun haluaa esitellä sinut perheelleen. Suomeen ehditte kyllä muuttaa myöhemminkin, vaikka puolen vuoden päästä. he kunnioittavat naisia, ja pitävät hyvää huolta heistä. Myös kotitöitä tekevät ahkerasti. Hän on elämäsi rakkaus, heistä ei mitään pahaa sanottavaa, ja jos jollain onkin , he ovat rasisteja, eikä heitä kannata kuunnella. Se että hän kirjoittelee tarkoittaa sitä, että hän on sinulle uskollinen , nyt ja aina.
he ahkeruudessaan ovat ainutlaatuisia, Marokkolainen Tiede, Taide ja uskonnollinen ja moraalinen korkeakulttuuri on laajalti tunnettu läpi maailman, voipi sanoa että kansakuntien ja kansojen joukossa Marokko ja marokkolaiset ovat kimmeltävä kruununjalokivi, vertaansa vailla. Voit luottaa mieheen kuin vuoreen, hänen tunteensa ovat todet ja järkähtämättömät, voisi sanoa "betoniin valetut" sinulla on naisena onnea että olet löytänyt helmen.. Onnea sinulle!
etteikö olisi hinkua suomeen?Mistä niin päättelit?
Siellä kotiväki ei osaa epäillä välttämättä tarkoitusta naimisiinmenolle tai sitten ymmärtävät yskän hyvinkin pojan kannalta.
ja suku tekevät kaikkensa saadakseen yhden heistä ns. länsimaahan. Koko suku voi esim. kerätä matkalippurahat keskuudestaan.
On tietenkin tarkoitus, että mies täällä tekee töitä ja lähettää palkkarahat perheelleen.
Tätä sanotaan kollektiivikulttuuriksi.
On jonkinlainen lottovoitto, jos mies saa vielä vaimon, joka käy töissä ja osallistuu rahanlähetystalkoisiin. Ja naimisiinmenon kautta oleskelulupa järjestyy helpommin.
En sano tätä millään pahalla. Elintasokuilu on valtava ja epäoikeudenmukainen. Mutta oletko sinä halukas lähtemään mukaan sitä madaltamaan?
miksi et tutustuisi?
Kerro vaikka tilanne ystäville ja kuuntele sitten heitä ajanmittaan. ulkopuolinen näkee tilanteen varmasti selvemmin.
Jos sinulla ei yhtään omaa järkeä ole ja olet täysin miehen vietävissä yleensäkin, niin sitten kannattaa ehkä harkita useammin...
Eiköhän sydämesi kerro, haluatko tutustua vai mitä, kansalaisuudesta riippumatta!
Itse en ainakaan uskaltaisi tutustua! Enemmän niistä kuulee negatiivisia kuin positiivia asioita.
Ottaisin espanjalaisen jos rakastuisin, mutten voisi raskastua muslimiin. Kulttuuri on niin erilainen että en kristittynä voi sopeutua enkä missään nimessä haluakaan.
Jos olet valmis kääntymään Islamiin silloin voit tutustua lähemminkin tähän mieheen. Onneksi kaikilla on oikeus valita elämänsä suunta, ainakin meillä täälä suomessa!
Onnea!
Islamin uskoa vaiko arabialaista kulttuuria?
Ne ovat kaksi eri asiaa.Miksi muuten suomalainen muslimi ei ole samanlainen kuin arabialainen muslimi.Vertaa vaikka suomalaista muslimimiestä ja arabialaista muslimimiestä.Heillä on iso eri ja se ero on kulttuurillinen eli epäilen sinun vierastamisen johtuvan kulttuurista ei uskonnosta.
muissakin maissa on muslimeita.Italiassa on ihan italialaisia muslimeja ja espanjassa on ihan espanjalaisia muslimeja siis syntyperäisiä joten ei johdu välttämättä tälläiset erot uskonnosta.
Kuulostaa siltä, että hän olisi sinulle ihan sopiva.
Selvitä tärkein. Onko pysyvä, laillinen oleskelulupa Espanjaan? Ja millä perusteella on sen saanut. Asuuko perhekin siellä? Onko naimisissa (tai luvattu naimisiin) ja jos ei niin miksei, varsinkin jos on jo vähän vanhempi yli 25-v.
Mä en voi uskoa marokkolaiseen ihastukseen, joka kantaisi Espanjasta Suomeen. Perheelle ei (perinteinen marokkolainen, siis alempaa keskiluokkaa, työväenluokkaa) yleensä esitellä, ellei olla jotenkin vakavissaan. En tunne ketään marokkolaista, joka haluaisi esitellä ns. ihastuksensa perheelle. Vain vaimoehdokkaat esitellään äidille ja isälle. Hänhän voi toivoa avioliittoa kanssasi, syystä, että saa jäädä Espanjaan. Ei liitto ole yhtään vähempää onnellinen, vaikka sen solmimista järkisyyt edistäisivät. Ei Marokossakaan marokkolaiset liitot perustu aina vuosien seurustelulle ja romanttiselle rakkaudelle. Monet liitot solmitaan ilman seurustelua. Se on eri kulttuuria, eikä tämä ole kritiikkiä sitä systeemiä kohtaan. Sun pitää vaan itse tietää teidän kummankin todellinen motiivi, ja uskoa se.
Eli seurustele, nauti ja elä. Mutta älä mene naimisiin, ja luule, että teillä on samat syyt. Silloin et pety.
Mulla on marokkolainen mies, ja kuule tiedän ne puheet "4 vuoden pakkorangaistus" eli aika,joka pitää olla naimissa (vaikka kuinka kärsisi) jotta saa oleskeluluvan. Eivät edes paheksu tätä toimintaa. Joskus pakkorangaistus muuttuu aidoksi rakkaudeksi, jo ensimmäisestä vuodesta alkaen.
Puhuvtako marokkolaiset ihan yleisestikin tuosta neljän vuoden pakkorangaistuksesta?
Joo itsekin olen ollut marokkolaisen kanssa neljä vuotta yhdessä ja vaikka on ollut todella mukaavaakin, myös vissiiin kulttuurista (?) aiheutuneita ongelmia..
Hyvin tuntuvat olevan materialistista porukkaa ja muiden huijaaminenkin jotenkin niin verissä..Ehkä joskus onkin vaikea löytää se totuus, joka meille suomlaisille kuitenkin melko tärkeää on. Onko sinulla tiedossa useampiakin pareja, jotka tuon neljän vuoden pakkorangaistuksen jälken ovat eronneet..?
ja kommenttina tuohon espanjalaisjuttuun, niin saattaa olla hyvin todennäköistä, että hän on laittomana siirtolaisena siellä ja naimisiinmeno EU-kansalaisen kanssa tietenkin auttaa. Joskus aivan inhottaa tämä hyötymismenetelmä heidän parissaan. Kysele (ja yritä oikeasti selvittää) kuinka kauan hän on Espanjassa ollut? Erittäin vaikea saada laillista viisumia, ellei ole paljon rahaa tilillä. Jos töissä esim. tarjoilijana tai poimii hedelmiä, erittäin todennäköisesti laiton tulija.
Jos perheelle esitellään, silloin ollaan jo vakavissaan liikkeellä. Marokkolainen ei missään nimessä veisi kotiin, jotakin hetken ihastusta tai heilaa.
Minäkin suosittelisin mieluummin "ihastumista" ihan aito espanjoliin, säästyy ainakin vähän kultturieroilta, kun uskonto kuitenkin samantyyppinen..
Avioliiton motiiveista vielä. Moni puhuu kyllä siitä kuinka kannattaa ehdottomasti kärsiä vaikka mitä siihen asti kunnes on saanut pysyvän oleskeluluvan...jonka jälkeen ei tarvitse pelätä, että VAIMO hakee eroa. Eli pitää olla "kiltimmin", ettei sitä eroa tule. Tätä "tossun alla elämisen" aikaa sitten kutsutaan esim. pakkorangaistus sanalla. Tuo täsmällinen termi on nimenomaan mun miehen käyttämä kuvailu, kun puhutaan näistä oleskelulupa-avioliitoista. Marokkolaisílle on täysin luontevaa solmia avioliitto järkiperusteista, ja kun se solmitaan suomi-marokko yleensä merkittävä syy on oleskelulupa, mutta ei unohdeta, että marokko-marokko parienkin avioliittoja harvoin nyt solmitaan vuosien seurustelun ja nk. romanttisen rakkauden takia, vaan siksi, että perhe on tärkein tavoite. Länsimaissa avioliitto: kuuma keittokattila pannaan kylmälle levylle. "Ei-länsimainen" avioliitto: kylmä keittokattila pannaan kuumalle levylle. Eli rakkaus tulee avioliiton myötä (lapset, yhteinen elämä jne) eikä avioliitto rakkauden myötä. Kumpi sitten on parempi.
Marokkolaisista vielä, avioliitto marokkolaisen kanssa tarkoittaa kyllä sitoutumista suvun elättämiseen, ja sitä on kyllä joskus tosi vaikea sietää. Suvulle ei aina viedä vain kirppistavaraa vaan nokian kännykkää, maksetaan siskon pojan koulutusta, äidin sairaalareissua.
Ihan mielenkiinnosta kysyisin, oliko omakin liittosi sitten mielestä tälläinen "pakkorangaistus" liitto eli mies solmi sen papereiden perusteella? Tosiaan, mitä nyt on vähän asioihin tutustunut Pohjois-Afrikassa, Turkissa ja Lähi-idässä on pilvin pimein miehiä, jotka menisivät paperin takia naimisiin. Itse asiassa, jos se kohdalle osuisi, pitäisivät itseään erittäin onnekkaana, että joku länsimainen nainen on huolinut. Se taas, onko tämä järjestely naiselle hyvä, se, että länsimainen nainen solmii parisuhteen monesti kouluttamattoman (pahimmillaan lukutaidottoman), hyvin köyhistä oloista olevan, vanhoillisia ja hyvin erilaisia tapoja noudattavan kanssa on toinen asia..
Tarkoititko, että myös sinä elätät omilla varoillasi miehen sukua? Uskallanko kysyä käykö miehesi töissä?
Ongelma on monesti myös se, että miehen sukulaiset ovat monesti hyvin oppimattomia ja sanoisinko ehkä yksinkertaisiakin, jotka eivät ymmärrä, että rahaa Euroopassa useimmat saavat vain kovasti työtä tekemällä ja eläminen on kallista, hinnat monesti 5 - 10 kertaa kalliimmat. Joten esim. 100 euroa meillä vastaa 500 EUROA ostovoimaltaan siellä.
Tämä oppimattomuus (kehtaisinko sanoa sivistömättömyys) yhdistettynä rahan ahneuteen (joka ainakain Marokossa on hyvin vallalla) on aika inhottava yhdistelmä. En oikein ymmärrä haluaako tälläisten ihmisten kanssa edes olla tekemisissä..
Tosiaan tuo, että on ollut neljä vuotta vartijana ei kyllä vielä kerro mitään, ellei niitä laillisia oelskelulupapapereita löydy ja kannattaa mieluummin heti kysyä mikä on homman nimi, niin myöhemmin säästyy itkulta ja hammasten kiristykseltä..;)
Ei olla naimisissa, vaan avoliitossa elellään. Miehellä oli jo oleskelulupa (olen vaimo numero 2, työpaikka ja asunto, kun ryhdyttiin seurustelemaan. Ja siitä elättämisestä; jos mies siirtää runsaasti tulojaan kotimaahansa, niin silloihan tätä vajetta täytetään mun tuloilla. Esim. autolainat, ´lasten harrastukset, kodin hankinnat,... jauhelija ja saippua tasolle asti. Eli mielestäni osallistun suvun elättämiseen.
Mutta haluaisin korjata pari ennakkoluuloa. Suomeen asti harvemmin pääsee nyt LUKUTAIDOTON mies. Ne perheet, joiden pojalla on varaa passiin, lentolippuihin ja mahdollisuus saada kutsuviisumi EU-maahan, ovat sen verran varoissaan, että ainakin lapset ovat suorittaneet vähintään peruskoulu-tasoisen koulun. Vanhemmat eivät ehkä osaa lukea. He ovat oppimattomia suhteessa meidän oppineisuuteen, mutta eivät yksinkertaisia tai sivistymättömiä.
yhdessä?Eikö ala tympimään jo?
Minä nostaisin kytkintä.Ei sen takia viitsisi olla edes vaikka olisi hyvää seksiä tai vaikka olisi lapsiakin olla tuollaisen elätin kanssa.Tai että äijä on tumma ja komea.Hyh...hyh!Olen nähnyt samanlaisia loisia omassanikin elämässä mutta olen pistänyt pihalle.
Ei mieheni ole elätti. Käy töissä ja maksaa verot. Ja osan tuloistaan siirtää kotimaahansa, kun seillä ei ole sosiaaliturvaa ja ihmiset ovat sielläkin inhimillisen ahneita maallisen roinan perään. Se on yksi osa suhteen raivostuttavia seikkoja, mut voishan se ahne suku vaikka olla joku typerä, hyödytön (huom. mun mielestä ja mulle merkityksetön) rakkine tai asia esim. moottorikelkka, hieno auto, 60 tuuman tv, golf. Eli saisin yhtä vähän rahaa. Mieluimmin elävät ihmiset kuin maskuliinen rakkine. ;)
Maksaako hän kuitenkin puolet elämisenne kuluista, yhteisistä menoistanne kuten vuokra, ruoka, muut yhteiset laskut ja yhdessä otetut lainat? Vai onko se joka kuukautisena yllätyksenä, maksaako vai ei? Ainakin minun mielestäni tuo on aika kauhea tapa elää, eikä aikuisella ole oikeutta noin tehdä ja oletella, että vain päätä silitetään..
Kun yhteiset pakolliset menot on hoidettu, sitten voi itse päättää laittaako ylimääräiset esim. meikkeihin vai johonkin muuhun..;)
Aikuisella on aikuisen oikeudet ja velvollisuudet!
Hän on asunut ja työskennellyt vartijana 4v Espanjassa joten luulisi lupa-asiat olevan kunnossa.
Olemme molemmat vähän yli parikymppisiä joten en ole menossa naimisiin moneen vuoteen.
Kesällä aion kuitenkin tutustua paremmin häneen, mutta olen varovainen.
Hei ihan totta, luulemisen varassa ei kannata olla. Euroopassa asuu siirtolaisia, jotka ovat olleet 15 vuotta ilman papereita. Kysy vaan pokkana, ei hän loukkannu. Eihän sitä nyt tarvi tökrösti kysyä. On hänellekin parempi, ettei haaskaa aikaansa naiseen, joka ei halua mennä naimisiin (ja sitä kautta avittaa oleskelulupa-asiassa), jos sellaista (salaa mielessään) haikailee.
Mä olin 16 vuotta sitten yhtä sinisilmäinen kuin sinä, ja loukkaannuin "viattomien miesten" puolesta, kun joku kyynikko-rasisti uskalsi vähän valottaa maailman raakuutta, esim. rakkauden todellisia motiiveja. Nyt tajuan, kun olen Marokon systeemeihin tutstunut kunnolla, miksi ihmiset voivat jopa mennä papereiden takia naimisiin. Eli se, että et usko kaikkea mitä sulle kertoo tuo ihana mies, ei kerro mitään siitä, että olisit jotenkin "sika". Me hyvinvointivaltion kasvatit ei voida edes kuvitella sitä kaikkea, mitä elämisen selviytymiskappailu edellyttää.
Mutta onnee rakkaudelle (joka vois kyllä löytyy lähempääkin ja olla helpompaakin)