Tämä menee ihan naurettavaksi tämä plagiaattikohu.
Hesari kertoo kertoo näin:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Katran rumpali oli mukana plagiaatioraadissa/1135224729765
"Euroviisuehdokas Katran esittämän kappaleen plagiaatiosyytökset kumonneessa raadissa oli jäsenenä myös Katran ensilevyllä soittava rumpali Kalle Torniainen."
"Yleisradion ulkopuoliseksi asiantuntijaraadiksi kutsumassa raadissa olivat jäseninä Torniaisen lisäksi Veikko Samuli, Pertti Haverinen ja Riku Niemi. Torniainen ja Haverinen ovat äskettäin työskennelleet Asikaisen kanssa tuottajina ainakin Tommi Soidinmäen ja Saska Helmikallion levyillä."
Mikä ihmeen Hyvä Veli -järjestelmä tämä on???? Asikaisen kaverit päättivät sävellyksen kohtalosta?
Hesari kertoo kertoo näin:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Katran rumpali oli mukana plagiaatioraadissa/1135224729765
"Euroviisuehdokas Katran esittämän kappaleen plagiaatiosyytökset kumonneessa raadissa oli jäsenenä myös Katran ensilevyllä soittava rumpali Kalle Torniainen."
"Yleisradion ulkopuoliseksi asiantuntijaraadiksi kutsumassa raadissa olivat jäseninä Torniaisen lisäksi Veikko Samuli, Pertti Haverinen ja Riku Niemi. Torniainen ja Haverinen ovat äskettäin työskennelleet Asikaisen kanssa tuottajina ainakin Tommi Soidinmäen ja Saska Helmikallion levyillä."
Mikä ihmeen Hyvä Veli -järjestelmä tämä on???? Asikaisen kaverit päättivät sävellyksen kohtalosta?
Vastaukset 58
Vanhimmat
Kuinka pienet muusikkopiirit on todellisuudessa
Suomessa? Luultavasti löytyy lähes kaikilta jotain kytköksiä toisiinsa, jos halutaan.
Esim. rumpali Kalle Torniainen soittaa varmaan
monen muunkin taustalla studiomuusikkona.
Katran bändin rumpalina on aivan eri henkilö
On täysin luvallista lainata toisesta biisistä muutama tahti… oikeesti. Esimerkkejä tästä on ollut ihan tässä lähiaikoina useampiakin. Miksi niitä ei ole syytetty plagioinnista? Ja nyt pitäisi siis kuunnella kokonaisuutta eikä vain muutamaa tahtia jotka kuulostaa kovin samanlaiselta. Muuten nuo biisit ei kyllä muistuta tosiaan kokeilkaapas itse. Että se siitä.
paskaakaan. Mitään kahden tahdin kopiosääntöä ei ole olemassa. Oikeudessa ratkaistaan tapauskohtaisesti nämä asiat.
Jos pitää kuunnella kokonaisuutta, niin sitten ei kai pitäisi myöskään takertua siihen, että pari nuottia on viivastolla ei lailla, vai? Sillon alkaa samanlaisia tahteja löytymään huomattavasti enemmän.
Alkaa menemään jo yli hilseen tuollainen katkera vollotus kahdesta toisistaan selvästi poikkeavasta biisistä!
Kuinka joku voi kuulla että kyseessä on kaksi samaa kappaletta?!? Kaksi tangokappalettakin menee samalla rytmillä, mutta eivät ne nyt sama kappale ole! Kyse on tyylisuuntauksesta.
Sitäpaitsi: aivan varmasti YLE olisi diskannut Tietäjän, jos olisi ollut plagiaatti kyseessä, sen verran kansainvälistä on musiikkibisnes ja sanktiot kovia jos myöhemmin tulee plagiointipuheita! Eivät ottaisi niin tyhmää riskiä.
Kuuntele nyt ne kappaleet, ota vaikka nuotit (saa netistä), kuuntele ja vertaa.
Asikainen on plagioinut Katralle muitakin biisejä. Sahara biisi on selvä kopio Egotripin Arvoitus kappaleesta.
Soinnutus ja rytmi kuuluu sovittamiseen, ei säveltämiseen. Samaa sointukiertoa ja rytmiä saa käyttää vapaasti (kunhan ei ole sämplätty toisen valmiista esityksestä).
YLEnkin neropatit ovat ihan tavallisia ihmisiä, jotka tekee virheitä.
Sävellysten melodialinjojen samankaltaisuus on yleensä se asia, jota pidetään plagioinnin kannalta oleellisena ja sen takia on sitä nuotinnusta harjoitettu tässäkin tapauksessa. Se on sitten nuotintajasta kiinni, kuinka hyvin nuotit vastaa sitä, mitä tallenteelta kuullaan.
"Soinnutus ja rytmi kuuluu sovittamiseen, ei säveltämiseen."
No ei se nyt ihan noin yksioikoista ole. Toki viihdemusiikissa sovittaja voi vaikuttaa paljon soinnutukseen ja rytmiseen taustaan. Mutta täytyyhän nyt hyvänen aika säveltäjälläkin jokin käsitys olla sävellyksensä soinnutuksesta ja rytmistä. Muutenhan säveltäjälle ei jää muuta tehtävää kuin melodinen rihma... ei se kuulkaas ole mikään sävellys jos laitat viisi nuottia viivastolle peräkkäin. Kyllä säveltäjän täytyy asiasta vähän enemmän ymmärtää.
"Samaa sointukiertoa ja rytmiä saa käyttää vapaasti."???
Kvinttiympyrään ja peruskomppiin ei kellään ole patenttia. Mutta kyllä tuo väite on hiukan liian yleistävä. Entäpä jos sävellyksessä ei ole "melodiaa" lainkaan? Sekin on ihan mahdollista. Saako sen silloin vapaasti kopioida?
"Se on sitten nuotintajasta kiinni, kuinka hyvin nuotit vastaa sitä, mitä tallenteelta kuullaan."
Sikäli olikin hyvin mielenkiintoista, että nimenomaan Asikaista pyydettiin laatimaan nuo nuottikuvat, olisihan sen voinut tehdä joku muukin kuin asianosainen.
Plagiointikysymyksen kannalta lienee täysin yhdentekevää, onko jokin tuotos pantu nimellisesti sovittajan vai säveltäjän piikkiin. Säveltäjän, sovittajan ja sanoittajan yhteistyönä tehtyä kokonaisuuttahan ihmiset kuuntelevat.
Samaa sointukiertoa voi käyttää. Säveltäjällä varmasti on tietyt soinnut mielessä, jotka hän nuotteihin tai kierrekansivihkoonsa merkitsee. Sovittaja voi kuitenkin halutessaan korvata soinnut. Esim. C Am F G -> C Am Dm7 G7
Jos sävellyksessä ei ole melodiaa, niin siinä on oltava jotain muuta omaperäistä, joka saa sen täyttämään teoksen tunnusmerkit, jotta sillä olisi tekijänoikeudellinen suoja. Tekijänoikeuksistahan plagioinnissa on kyse.
Kyllä se on sävellys, jos laitat viisi nuottia viivastolle peräkkäin. Tosin todennäköisesti ei mitenkään merkittävä. Mitä muuta ne sävellykset on kuin nuotteja peräkkäin? Länsimaisen musiikin teorian puitteissa niitä laitetaan tietyllä tavalla peräkkäin ja silloin syntyy tietynlaisia sävellyksiä.
En ole tietoinen, että ketään sovittajaa olisi koskaan syytetty plagioinnista.
Osuit naulankantaan todetessasi, että sävellyksessä on oltava jotain omaperäistä, jotta sillä olisi tekijänoikeuden suoja. Tuo esimerkkinä käyttämäsi sointukulku ei ole omaperäinen ja siksi sitä voi todellakin viljellä niin paljon kuin huvittaa. Ja sovittaja voi tosiaan vaikuttaa soinnutukseen, kuten molemmat olemme todenneet. Esimerkissäsi kuitenkin muutos on niin pieni, että useimmat ihmiset eivät edes huomaa eroa.
On kuitenkin täysin mahdollista luoda jotain omaperäistä jonkin muun elementin kuin melodian avulla.
"Viidellä nuotilla" halusin vain kuvata sitä, että säveltämisessä on kysymys vähän muustakin kuin siitä, että keksitään jokin yksiääninen sävelkulku ja sitten annetaan loput sovittajan tehtäväksi. Vaikka teoriassa tietenkin joku amatööri voisi niinkin toimia. Minä en pitäisi sitä säveltämisenä vaan sävelten kanssa puuhasteluna.
Länsimaisen musiikin teorian puitteissa säveliä ei laiteta pelkästään peräkkäin vaan myös päällekkäin. Harmonia kun on länsimaisessa musiikissa hyvin keskeinen elementti.
Oikeustapauksiin en ole perehtynyt.
Kyllähän sen nuotin voi kirjoittaa kuinka haluaa kun se vain jotenkin näyttää siltä mitä sen tulisi olla.
Kun kuuntelee alkuperäistä ja vertaa sitä plagiaattiin niin yhden mukaisuus on ilmeinen.
Se että sen saa näyttämään nuotilla erilaiselta johtuu monesta seikasta jotka voivat olla vain nuottien keston viilaamista hiukan erinäköiseksi tai soinnuttaa sitä eri tavalla ja vaihtaa sävel-lajia ja silti se voi näyttää myös siltä miltä se kuulostaa.Käytännössä tulkitsija eli laulaja voi ottaa vapauksia esitykseensä ja jo siinä voi tulla näkemyseroja esityksen ja nuotinnoksen välillä.Kyllä tämä on selvä kopio.
Kyllä sointupohja kuuluu säveltämiseen siinä missä melodiakin. Ja jos pohjasointuja aletaan muuttamaan,niin tuskinpa sama melodia enää sävellykseen käy. Soita beethovenin kuutamosonaatti eri pohja soinnuilla,kuuntele onnistuuko ja käykö melodia päälle.Sävellys on paketti,ei mikään pelkkä melodia.
Ois hauska kuulla sellainen sävellys missä ei ole melodiaa????
totta, että saman melodian voi soinnuttaa monella eri tavalla. Ja soinnutuksella voi hyvinkin paljon vaikuttaa sävelmän luonteeseen, siis siihen, miten kuulija sen kokee.
Mutta se on totta, että sävellys on paketti, johon kuuluu myös soinnutus, eikä kukaan ammattimaisesti toimiva säveltäjä sävellä pelkkiä melodioita.
Viihdemusiikin sovittamisessa on kysymys enemmänkin siitä, miten sävellys soitinnetaan. Siinä yhteydessä voi epäilemättä sointukulkuihinkin tulla muutoksia. Siihen kun ei tarvita kuin bassokulun muutos, niin se F muuttuu Dm7:ksi, ja sointuteho on edelleen sama, hyvin rimmaa.
Klassisen musiikin puolella sävellys on todellakin kiinteä paketti eikä kukaan täysjärkinen rupea soinnuttamaan Kuutamosonaattia uudelleen.
vaikka Ligetin Atmospheres tai Varesen Ionisation ja kokeile laulaa jompaa kumpaa. Kerro sitten miten kävi.
Joo, menee eri genren puolelle. Voi olla ettet ole kiinnostunut.
Ei ole sävellystä jos ei ole melodiaa. aina on melodia oli se kuinka vaikea tahansa
Luulen että aika harvan rock biisin sävellystyö aloitetaan melodiasta. Eiköhän se yleensä ala jostain riffistä tai sointukulusta ja melodia tehdään laululle myöhemmässä vaiheessa.
Kyllä yhdellä nuotilla tehty laulu löytyy suomesta ja hyvä sovitus peittää aika hyvin eikä sitä heti huomaakaan yhdellä nuotilla tehdyksi.
Chydenius on tehnyt hienoa jälkeä kun siinä soinnut kulkee mutta melodia ei muutu kun käytössä on vain yksi nuotti.
Jotta voisit ymmärtää, niin sinun pitäisi vähän tutustua taidemusiikin ilmiöihin 1900-luvulla. Sieltä löytyy kuule monenlaisia sävellystekniikoita joissa ei kerta kaikkiaan voi edes puhua mistään melodiasta.
Entäs rap? Onko rap-musiikissa melodia? Ehkä paikoin...
Kyllä siinä rapissakin melodia on,ei ehkä samanlainen kun mitä sinä melodialla ymmärrät,mutta määrittele melodia? Kyllä ne rapin laulannatkin pystytään nuotti viivastolle siirtämään,vai meinaatko että siinä on vain yksi ääni?
Ensinnäkään ei ole ollenkaan kysymys siitä, onko jotakin musiikkia mahdollista nuotintaa vai ei. Mikä tahansa sävellys voidaan nuotintaa, ja nykymusiikin säveltäjät (taidemusiikissa) ovatkin nuotintaneet mitä ihmeellisimpiä juttuja. On aivan selvää, että rapin puheosuudetkin on mahdollista nuotintaa tavalla tai toisella.
Toisekseen ei ole kysymys äänten tai säveltasojen lukumäärästä: sävelkulku, jossa on käytetty vain yhtä säveltasoa, on sekin melodia, jos se muuten täyttää melodian tunnusmerkit. Tällainen sävelmä on esim. "Yhden nuotin samba", jonka on säveltänyt heppu nimeltä Antonio Carlos Jobim. Voin vakuuttaa, että siinä on melodia.
Kolmannekseen melodian käsitettä ei kannata itse ruveta määrittelemään, koska määritelmiä löytyy alan kirjallisuudesta. Esim. Otavan iso musiikkitietosanakirja määrittelee melodian seuraavasti: "sävelkulku, joka kokonaan tai osiin jakautuneena muodostaa rakenteeltaan yhtenäisen, mutta samalla kuitenkin yksilöityneen hahmon, jolla on tietty tunnistettavuusaste. Termin merkitys ja sisältö vaihtelevat suuresti eri musiikkikulttureissa ja eri aikakausien tyyleissä."
Aiheesta voi tietysti saivarrella loputtomiin, mutta olennaista on, että on olemassa musiikkia ilman melodiaa siinä merkityksessä, miten länsimaisessa musiikkikulttuurissa melodian käsite yleensä ymmärretään. Minä en pitäisi rapin puheosuuksia melodioina, en myöskään kilkatuksista ja kalkatuksista, erilaisista ääniefekteistä tai vaikkapa kenttätekniikalla luoduista sointiväreistä koostuvien sävellysten äänimaisemia. Tai musiikkia, jossa käytetään vain lyömäsoittimia (sellaisia, joilla ei ole selkeää säveltasoa).
Mutta olipa musiikissa sitten melodia tai ei, se yksinään ei tee musiikista sen arvokkaampaa tai arvottomampaa.
Menikö vähän kauas alkuperäisestä keskustelunaiheesta?
http://www.youtube.com/watch?v=HpqgMoYrkas
"Mikä ihmeen Hyvä Veli -järjestelmä tämä on???? Asikaisen kaverit päättivät sävellyksen kohtalosta?"
Missä sinä olet oikein kasvanut, tynnyrissäkö? Totuus on se, että hyväveli -järestelmiä on yhteiskunnassa kaikkialla, ollut aina ja tulee aina olemaan.
Kansalaisia on aina viilattu linssiin ja näin tullaan tekemään jatkossakin. Ainakin yritetään.
Se, että raati oli Asikaisen kavereita kaikki, kertoo vain ja ainostaan siitä, miten epätoivoisessa tilanteessa YLE ja Asikainen olivat.
Mielenkiinnolla jäädään odottamaan miten suuri yleisö reagoi, hyväksyykö se suuren kusetuksen vai ei.
Jos tämä menee niin pitkälle, että kyseinen kappale on suomen valinta puolustamaan euroviisu voittoa, saa kyllä todella hävetä. Se on varmaa että ulkomaiset toimittavat revittelevät asialle.
ku noin säikkynä olet?
Hehheh, olen aivan samaa mieltä..jos tämä menee niin pitkälle että tää hirvee falskinhärski hevihumppa edustaa Suomea niin saa t-o-d-e-l-l-a-k-i-n hävetä silmät ja korvat päästään!
Tässä oli loistava osoitus siitä kuinka pienet piirit Suomessa on niillä muusikoilla, jotka ovat TYÖLLISTYNEET. Työttömien muusikoiden piirit ovat taas monin tuhatkertaiset ja työllistyneet muusikot tekevät paniikissa kaikkensa, jottei tämä hurjan suuri reservissä oleva muusikkoarmeija tulisi tärvelemään työllistyneiden markkinoita. Väite muusikkopiirien pienuudesta ei siis pidä paikkaansa. Muusikkopiirit ovat erittäin suuret ja sinne ei erittäin harvat ammattilaiset kaipaa kilpailijoita. Sen vuoksi Asikaisilla ja Torniaisilla on likaiset temput luontevia.
Joskus siihen vaaditaan esim. kavereita valtion tukemista mediataloista.
Omena putosi puusta.
Väinö väinö missä on väinö? tule apuun Anja.
Parempi pyy pivossa vai mitä?
Tiu tau tulkku, hyvin luistaa suksi.
Kevät tuli, lumi suli, puro pani puli puli, euroviisuista voitto tuli.
Tietäjä väinämöinen tiesi kuka vei löylyt saunasta.
Katra meni saunaan ja tuli sieltä pois ja voitti euroviisut.
Hurraa hurraa hurraa....
Jag heter BÖRJE, jag älskar dig.
Hurraaaaaaaaaa
no totta helvetissä se on plaginoitu!
saatana tyhmempikin kuulee että alku jillianissa ja tietäjässä on aivan pilkulleen sama!
vittu pois tää koko helvetin viisuista!
hävettää!
HYVÄ RISTO ASIAKAINEN!!!! GO GO! RISTO GO!
Biisi on aivan selkeä plagiaatio. Toivottavasti ei pärjää,kun ei ole edes hyvä biisi ja laulukaan ei oikein osunut nuotilleen
tämä selvä plagiaatti.. toivottavasti ei voita karsintoja, ettei pääsis viisufinaaliin jossa odottaa hylkäys...se on satavarmaa se, se ois todella noloa kun vielä on viisut suomessa
Nolo juttu.Toivottavasti poistuu nopeasti kuvioista.
Mitä väliä oliko plagiaatti vai ei, noilla laulutaidoilla tuskin mennään finaaliin?
Kyllä noilla laulutaidoilla mennään ja pitkälle. Teknisesti parempi laulaja kuin tarja turunen.
Kuuluuko hyvään laulutekniikkkaan epävireisesti laulaminen? Et taida olla kovin musikaalinen,kun paskaa puhut....
Eipä Suomesta monta samantason laulajaa löydy.
Kuunnelkaapa esim Katran hitti SAHARA.
Minä kuvittelin aikaisemmin, että se on Tarja Turunen, joka Saharan esittää, mutta sehän olikin Katra.
Ko biisi soi radiossa lähes päivittäin.
Tiedoksi vaan, jos joku muukin luulee, että ko kappaleen esittää Tarja Turunen.
On vain sääli että Katra ei pysy nuotissa ilman studiossa suoritettavaa autotunea. Livenä tuon huomaa erittäin hyvin...
Ja onhan tuo säe aivan selvä kopio mielestäni.
no en ole sen livelaulantaa kuullut mutta levyllä vetää hyvin. joo en olekaan musikaalinen, 40 vuotta musiikkia olen työkseni tehnyt.
Jos olisit musiikkia ammatiksesi 40vuotta tehnyt,ymmärtäisit että studio ja live laulannassa on aika suuri ero. Ja ei kannata sitten kehua laulu tekniikka jo ei edes koko paska jollotusta live esityksenä kuullut. Kyllä vire lähtee kuntoon kun autotunella väännetään ja sata ottoa otetaan
Unohtakaa mitä kuulette levyllä ja kuunnelkaa tuo live. Teknisesti ei olla lähelläkään Esim. Tarja Turusta(josta en hirveästi myöskään pidä),
laulu on epävireistä ja ylös mentäessä tekniikka kusee pahasti.
Live-esityskin oli upea Ylen ongelmista huolimatta.
Mut miksi täällä Katrasta niin hirveesti puhutaan?
SIITÄ PUHE,MISTÄ PUUTE
Kaipaamme siis Katran tasoista Euroviisuehdokasta.
Nyt meillä on Katra.
Uusi, tuore persoona ja mikä ääni tytöllä onkaan.
KATRA
JOTAIN UUTTA EUROVIISUIHIN
Toivottavasti tuollainen kiekuja ei pääse edustamaan Suomea. Oppia pitää vielä ja paljon laulamisesta. Kiekua osaa kuka tahansa.
enää olemassakaan ??
Kävin ennen raadin päätöstä katsomassa ja kuuntelemassa tuhansien muiden tavoin Youtubesta löytyvän videon, jossa verrattiin kahta kappaletta toisiinsa. Veikkasin raadin päätöksen olevan sellainen, että Tietäjä-kappale ei voi jatkaa Euroviisuissa. Ajattelin, että vaikka kappaletta ei voitaisi todistaa plagiaatiksi ja mistään tahallisesta kopioinnista säveltäjää ei syytettäisi, silti kappaleiden samankaltaisuudet olivat niin ilmeisiä, että luulin tuloksen olevan selvä. Suomi on isäntämaa ja ajattelin, että ei haluta ottaa turhaa riskiä kohusta ja skandaalista...
Kun näin raadin päätöksen, ihmettelin sitä. Mitään perusteluita ei esitetty, ei sanottu, miten ilmiselvää samankaltaisuutta voidaan puolustella. Alkoi kiinnostaa, keitä nämä ns. riippumattomat asiantuntijat olivat...
Yle kämmäsi nyt pahasti. Tämä on halpa moka, amatöörien puuhastelua. Jos raati olisi ollut riippumattomista musiikkialan ammattilaisista koostuva, olisin sittenkin halunnut perustelut, mutta päätös ei kuitenkaan olisi haissut. Tämä päätös on mätä, koska päätöksen takana on korruptoitunut systeemi.
Me maksamme lupamaksuja Ylelle. Onko Väli-Amerikan banaanivaltioiden "demokratiasta" mallia ottanut Yle sellainen kuin toivomme?
Tietysti siellä oli myös toisen puolen edustaja kertomassa oman näkemyksensä. Niinhän se on oikeustuomioistuimissakin! Haloo!!
Että ne jaksaa jauhaa paskaa moisesta
jollotuksesta,jolla ei ole loppupeleissä
mitään jakoa.VITUTTAA vaan kattoa,kun
KOKO SUOMEN(24)yleisin kotisivu tukitaan
täyteen tyhjänpäiväistä SONTAA !!!
"Että ne jaksaa jauhaa paskaa moisesta
jollotuksesta,jolla ei ole loppupeleissä
mitään jakoa."
Eli jos 100 metrin alkuerissä juoksee joku anabolisia steroideja käyttänyt juoksija, hän saa vapaasti osallistua, jos hän ei ole potentiaalinen voittajasuosikki.
Luulin periaatteiden olevan yleisiä, mutta kai ne sitten ovat tapauskohtaisia...
Jollottajia piisaa,kun vaan joku keksii
sanat "lainailee" naapurin nuottivihkosta
muutaman nuottisen.
POINTTI on siinä että,em paskalla pääsee
MEDIAHENKILÖKSI edelleen juorulehtien kanteen ja
VIIKON puheenaiheeksi,joita me "asiantuntijat"
ruodimme tässä RAKENTAVASSA miljöössämme.
oli plagioitu tai (tosin se kyllä kuulosti täysin palgioidulta tällaisen maallikon korvaan) niin kuitenkin se laulaja ei osaa laulaa yhtään joten biisi kuin biisi on surkea sen laulamana eikä tulisi mitään viisuja voittamaan. Eikä se edes laula vaan kiljuu mun mielestä.
Hänen kappaleensa Tietäjä on klassista ooppera rockkia.
Jotain uutta Euroviisuihin?
Eikö totta.
Klassinen ooppera rock on IN.
vielä kun osaisi oikeasti laulaa!
Ihan täyttä fiaskoa, tuollaista kirkumista osaa kuka tahansa. Toivottavasti ei edusta Suomea. Harjoittelua vielä Katralle. Ei sidä kirkujia.
Luulempa, että kuulut niihin, jotka ovat vaan Katralle kateellisia hänen menestyksensä johdosta,
tai sitten yksinkertaisesti et ymmärrä musiikista mitään.
Sinusta poloisesta ei ole edes mikrofoonin ääreen esiintymislavalle.
Huvittavaa toi sun uhoominen aiheesta josta et näy mitään tietävän.
Klassinen ooppera on upeeta kuunneltavaa varsinkin kun laulajana on noin valovoimainen laulaja ja esiintyjä, kuten Katra on.
Katra on uusi raikas persoona Suomen musiikkimaailmassa.
Tuolla äänellä mennään vielä pitkälle.
Uskompa, että Katra on se, joka Suomea edustaa tänä vuonna.
olihan se "asiantuntijaraati" puolueellinen aivan selkeesti.eihän kyseisen kappaleen kuunteluun mitään raatia tarvi, kun sen kuulee ihan tavallinen tallaajakin ,että kappale on täysi kopio.mielestäni koko viisut voi aivan hyvin lopettaa kokonaan,koska säännöt eivät tunnu olevan kaikille samat.
Oletpa nero, et ihan tosta vaan osaat sanoa.
Valitettavasti älysi ei nyt ihan tähän asiaan yllä.
Se on harmi.
Oikeet asiantuntijat ovat asian tutkineet ja todenneet, että Tietäjä-kappale ei ole kopio.
Nää asiantuntijat eivät taatusti pane omaa mainettaan kysenalaiseksi "hyvä-veli" sopimuksilla.
Et se siitä.
Nyt vaan kuuntelemaan Tietäjä kappaletta ja Katran upeeta tulkintaa.
Uskon, että Katra edustaa Suomea Euroviisuissa tänä vuonna.
"Oletpa nero, et ihan tosta vaan osaat sanoa.
Valitettavasti älysi ei nyt ihan tähän asiaan yllä.
Se on harmi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
"Nää asiantuntijat eivät taatusti pane omaa mainettaan kysenalaiseksi "hyvä-veli" sopimuksilla."
Kyllä he voivat näinkin tehdä.
"Uskon, että Katra edustaa Suomea Euroviisuissa tänä vuonna."
Se on kyllä mukavaa että uskaltaa puhua omaa mielipidettään eikä muiden mielipidettä. Tuskinpa Katra kuitenkaan lähtee kun kilpailu on nyt noin kovatasoinen.
Tarkoitin tällä sitä, että me emme ole asiantuntijoita,joten emme varmaankaan ymmärrä asioita samalla tavalla, kuin oikeat asiantuntijat.
Meidän täytyy vaan luottaa siihen, että Tietäjä-kappale ei ole kopio, koska useampi asiantuntija on näin todennut.
ANTEEKSI KUITENKIN SANAVALINTANI.
Minä uskon, että Katralla on hyvät mahdollisuudet päästä edustamaan Suomea Euroviisuihin, jos saa vaan äänensä kuntoon.
Meinaan, ku hänellä on ollut se laulukielto flunssan takia, eikä ääni parhaalla mahdollisella tavalla viimeksi kulkenut.
No toivotaan parasta Katralle.
or never.