En tiedä meneekö tämä ohi palstan aiheesta, mutta ajattelin laittaa tänne palstalle yhden asiallisen avauksen.
Eli mitä mieltä olet siitä, että ulkomaalaiset voivat opiskella Suomessa ilmaiseksi? Pitäisikö opiskelusta tehdä maksullista esim. EU:n ulkopuolelta tuleville opiskelijoilla ja miksi? Vai onko nykyinen käytäntö hyvä?
Ulkomaalaiset opiskelijat
180
6846
Vastaukset
- bidrali
Eikös opiskelijoilla tule olla joku rahasumma. Ei se ihan ilmaista ole heillekään (ei ainakaan EU:n ulkopuolelta tuleville.).
Johan se oppimaterialli maksaa... riippuu tietysti missä ja mitä haluaa opiskella.- elatukseen...
Rahaa pitää olla tilillä noin 5000 - 6000 euroa, joilla voi osoittaa kykynevänsä elättämään itsensä. Eli summa menee omaan elatukseen ei koulumaksuihin. Kokreakoulumaksut ulkomailla, EU-maissakin ovat ihan eri luokkaa. Monesti puhutaan tuhansista euroista koulusta riippuen. Eli KOKONAAN ilmainen korkeakoulu/yliopisto opetus kuitenkin hyvätasoisissa paikoissa (opetus, luokat, välineet ym)on TODELLA harvinaista maailmanlaajuisessa mittakaavassa....
- saat opiskella
suomessa vaatii että sinulla on todistettavissa oltava pankkitilillä 5000euron suuruinen "pantti". eli ei tänne ihan noin vaan tulla. aika suuri summa rahaa kuitenkin vaikka ei itse koulutuksesta tarvitse maksaa.
- ennenkuulumatonta
jos tänne voisi tulla pennittömänä ja ruveta tuosta vain opiskelemaan.
Kenen pitäisi elättää se suuri määrä ihmisiä, jotka tulisivat tänne olemaan, elämään ja opiskelemaan ilmaiseksi? Ja miksi? - pantti ole
vaan elämiseen tarkoitettu raha. Ja poliisi voi halutessaan aina tarkistaa onko ulkomaalaisella opiskelijalla tilillään rahaa.
Ja kaiken elämiseen ja asumiseen tarvittavat varat on itse tienattava. Eivät saa mitään tukiaisia Suomen valtiolta. Ainoastaan opiskelu on ilmaista.
Eikö sitäkin jo mietitä, että opiskelukin tulee maksulliseksi ulkomaalaisille? Ihan hyvä juttu olisi.
- ..........................
Ilman muuta pitaisi lopettaa ilmainen koulutus ulkomaalaisille.
Itse tutustuin yhteen tapaukseen yliopistolla. Han oli ostanut internetista yhdysvaltalaisen bachelor's degreen ja saanut siita 120ov hyvitysta taalla Suomessa. Hanen taytyi sitten vain opiskella syventavat opinnot eli 40ov (120ov->160ov) saadakseen aidot maisterin paperit. Valmistautumisen jalkeen han muutti Saksaan.
Tama on hyvin tavallista ulkomaalaisten parissa. Naita ei Suomessa kovin usein saada kiinni koska resusseja ei ole ja tarkistus on vaikeata. Monesti aina varma tapa tarkistaa koulun aitous on paikan paalla kaynti silla monella feikkikoululla on hyvin aidonnakoiset webbisivut josta loytyy toimivat puhelinnumerot.- tieto?
Ei luulisi silti olevan kovin helppoa hypätä suoraan syventävään koulutukseen, jos ei todellisuudessa ole mitään tiedollista pohjaa, siis sitä kandia/bacheloria pohjalla! :O
Kertoo ehkä siis jotain myös suomalaisen maisteriohjelman tasosta, jos näin joku kykenee tekemään..
- Laittakaa vaan maksulliseksi
Suomeen ei enää tule ulkomaalaisia opiskelijoita jos on pakko alkaa maksamaan huikeita lukukausimaksuja. Ketään ei kiinnosta tulla Suomeen siinä tapauksessa jos koulutuksesta pitää vielä maksaa koska,
1. Pitäisi opetella suomea
2. Osa-aika töitä on vaikea löytää opiskelun aikana
3. Miksi tulla Suomeen jos ulkomailla pääsee tunnetumpaan/parempaan kouluun samalla rahalla tai edes opiskelemaan englanninkieliseen maahan?
4. työmarkkinat ovat mitä ovat... ja työllistyminen ulkomaalaisille vaikeampaa
5. Harva pitää Suomea kovin ihastuttavana asuinpaikkana.
6. Suomalaiset koulut eivät ole tunnettuja ulkomailla eli kukaan ei ole välttämättä edes kuullut niistä rajojen ulkopuolella
Ulkomaalaiset opiskelijat eivät saa mitään tukia ja toisekseen suomalaisetkin hyötyvät heistä ainakin jonkin verran, koska he joutuvat kustantamaan elämisensä täällä ja ostamaan hyödykkeitä. Jos opiskelija on osa-aika töissä niin hänen pitää näyttää n. 4000 euroa joka vuosi, mutta jos hänellä ei ole töitä niin se summa on jossain 5000-6000 euron maissa.- tarvitakaan
Ei niitä ulkomaalaisia opiskelijoita kyllä tarvitakaan täällä. Nekin opiskelupaikat pitäisi antaa suomalaisille. Yliopistokoulutus maksaa vähintää 25 000 Euroa vuodessa joten todella tappiollista puuhaa se Suomelle niiden opettaminen. Eikä niille ole Suomessa edes koulutusta vastaava työtä.
- ---------------
Mistä tummoisen olet päähäsi saanut?
Ensinnäkin kyseisellä ihmisellä pitää olla osoittaa olevan joka vuosi 6000 euroa rahaa käytössään.
Kyseinen henkilö ei tiettävästi saa opintotukea Suomessa opiskellessaan, eikä myöskään sossusta tukea tai asumistukea.
Joten ei tarvitse hirveesti laskeskella, että kyseisen kaverin opiskelu tulee maksamaan hänelle vähintään tuommoiset 25 tuhatta euroa vuodessa tietysti pitää olla aina pankissa toi 6000 euroa säästössä.
Mitenkäs teill maamme armailla on tilanne?? Kyseinen summa varmaan löytyy jokaiselta pikkuteekkarilta perstaskusta tarvittaessa eikös juu niin?- €€€€€€€€€€€
Kyllä se opiskelu on ilmaista. Asuminen ja ruoka ei ole ilmaista missään. ;)
Suomessa asuminen ja opiskeleminen on käytännössä ilmaista verrattuna Jenkkeihin, jossa jo vastasyntyneille perustetaan oma college-fund. Opiskelu siellä huippuyliopistossa maksaa jopa satojatuhansia dollareita. - Ihan varmaan
€€€€€€€€€€€ kirjoitti:
Kyllä se opiskelu on ilmaista. Asuminen ja ruoka ei ole ilmaista missään. ;)
Suomessa asuminen ja opiskeleminen on käytännössä ilmaista verrattuna Jenkkeihin, jossa jo vastasyntyneille perustetaan oma college-fund. Opiskelu siellä huippuyliopistossa maksaa jopa satojatuhansia dollareita.Ei muuten maksa.. Parhaat yliopistot 15000-25000euroa vuosi, että revi siitä. Amerikkalaiset huippuyliopistot myös myöntävät stipendejä ja jos paikan saa niin ei sieltä ketään ulos potkita rahatilanteen vuoksi. Yliopisto katsos tarjoaa opiskelun rahoittamiseksi lainaa jos rahat ei muuten riitä ja on älliä.
- Opettajasi boooy!!
€€€€€€€€€€€ kirjoitti:
Kyllä se opiskelu on ilmaista. Asuminen ja ruoka ei ole ilmaista missään. ;)
Suomessa asuminen ja opiskeleminen on käytännössä ilmaista verrattuna Jenkkeihin, jossa jo vastasyntyneille perustetaan oma college-fund. Opiskelu siellä huippuyliopistossa maksaa jopa satojatuhansia dollareita.ekalla kertaa?
Yritetään uudestaan...sinun opiskelu on opintotuen piirissä, saat myöskin asumislisän sekä tarvittaessa opintolainaa.
Ulkomaalainen kaveri, joka nyt sattuu eksymään Suomeen, joutuu keräileen sieltä kylästä 6 euroo ensinnäkin cashia, vihreää osoitettavaksi vaikka tarvittaessa tullisedälle. Tämän lisäksi tämä veijari maksaa ihan puhtaasti sitä pientä kämppäänsä jossain lähiöhelvetissä, maksaa kirjansa itse, jotka ovat suhteessa hänen elintasoonsa nähden varsin kalliita, sullahan mamma ja pappa ponsaa..
Silloin kun sinä lähdet jälleen ties monettako kertaa ne kusiset haalarit päässä esittämään mukamas niin helvetin hauskaa tuonne baareihin mamman ja papan rahoilla meikäläisen veromarkoilla, niin samaan aikaan voi tämä ulkomaan elävä aloittaa ilmeisesti työvuoroaan ja parhaimmassa tapauksessa, kun jo nukut pusikossa sammuksissa, aloittaa hän toista vuoroaa siivotakseen sinun erite nesteitä vessasta, jotka eivät pysyneet vielä niin kehittymättömässä mahassasi..
Joten älä huoli enemmän minä respectiä annan sille veijarille joka todellakin viitsii tulla tänne sti opiskelemaan, ja kenties vielä aina työvuorojensa jälkeen saa aamubussissa tuomionsa eli turpakeikan.. - edelllinen
Opettajasi boooy!! kirjoitti:
ekalla kertaa?
Yritetään uudestaan...sinun opiskelu on opintotuen piirissä, saat myöskin asumislisän sekä tarvittaessa opintolainaa.
Ulkomaalainen kaveri, joka nyt sattuu eksymään Suomeen, joutuu keräileen sieltä kylästä 6 euroo ensinnäkin cashia, vihreää osoitettavaksi vaikka tarvittaessa tullisedälle. Tämän lisäksi tämä veijari maksaa ihan puhtaasti sitä pientä kämppäänsä jossain lähiöhelvetissä, maksaa kirjansa itse, jotka ovat suhteessa hänen elintasoonsa nähden varsin kalliita, sullahan mamma ja pappa ponsaa..
Silloin kun sinä lähdet jälleen ties monettako kertaa ne kusiset haalarit päässä esittämään mukamas niin helvetin hauskaa tuonne baareihin mamman ja papan rahoilla meikäläisen veromarkoilla, niin samaan aikaan voi tämä ulkomaan elävä aloittaa ilmeisesti työvuoroaan ja parhaimmassa tapauksessa, kun jo nukut pusikossa sammuksissa, aloittaa hän toista vuoroaa siivotakseen sinun erite nesteitä vessasta, jotka eivät pysyneet vielä niin kehittymättömässä mahassasi..
Joten älä huoli enemmän minä respectiä annan sille veijarille joka todellakin viitsii tulla tänne sti opiskelemaan, ja kenties vielä aina työvuorojensa jälkeen saa aamubussissa tuomionsa eli turpakeikan..mut se siittä...
- vedä herneitä nenuun
Opettajasi boooy!! kirjoitti:
ekalla kertaa?
Yritetään uudestaan...sinun opiskelu on opintotuen piirissä, saat myöskin asumislisän sekä tarvittaessa opintolainaa.
Ulkomaalainen kaveri, joka nyt sattuu eksymään Suomeen, joutuu keräileen sieltä kylästä 6 euroo ensinnäkin cashia, vihreää osoitettavaksi vaikka tarvittaessa tullisedälle. Tämän lisäksi tämä veijari maksaa ihan puhtaasti sitä pientä kämppäänsä jossain lähiöhelvetissä, maksaa kirjansa itse, jotka ovat suhteessa hänen elintasoonsa nähden varsin kalliita, sullahan mamma ja pappa ponsaa..
Silloin kun sinä lähdet jälleen ties monettako kertaa ne kusiset haalarit päässä esittämään mukamas niin helvetin hauskaa tuonne baareihin mamman ja papan rahoilla meikäläisen veromarkoilla, niin samaan aikaan voi tämä ulkomaan elävä aloittaa ilmeisesti työvuoroaan ja parhaimmassa tapauksessa, kun jo nukut pusikossa sammuksissa, aloittaa hän toista vuoroaa siivotakseen sinun erite nesteitä vessasta, jotka eivät pysyneet vielä niin kehittymättömässä mahassasi..
Joten älä huoli enemmän minä respectiä annan sille veijarille joka todellakin viitsii tulla tänne sti opiskelemaan, ja kenties vielä aina työvuorojensa jälkeen saa aamubussissa tuomionsa eli turpakeikan..ja yleistä...kaikki suomalaiset opiskelijat eivät ole kuvaamasilaisia luusereita...kaikilla ei pappa betaalaa!
Ja eikä ne kaikki ulkomaalaiset opiskelijatkaan ole ihan niin ahkeria enkeleitä kuin luulet!
Eikös niitä "opiskelijoita" palauteltu tuonne Afrikan mantereelle? Oli ihan vaan kopioituja todistuksia jne... - bidral
Opettajasi boooy!! kirjoitti:
ekalla kertaa?
Yritetään uudestaan...sinun opiskelu on opintotuen piirissä, saat myöskin asumislisän sekä tarvittaessa opintolainaa.
Ulkomaalainen kaveri, joka nyt sattuu eksymään Suomeen, joutuu keräileen sieltä kylästä 6 euroo ensinnäkin cashia, vihreää osoitettavaksi vaikka tarvittaessa tullisedälle. Tämän lisäksi tämä veijari maksaa ihan puhtaasti sitä pientä kämppäänsä jossain lähiöhelvetissä, maksaa kirjansa itse, jotka ovat suhteessa hänen elintasoonsa nähden varsin kalliita, sullahan mamma ja pappa ponsaa..
Silloin kun sinä lähdet jälleen ties monettako kertaa ne kusiset haalarit päässä esittämään mukamas niin helvetin hauskaa tuonne baareihin mamman ja papan rahoilla meikäläisen veromarkoilla, niin samaan aikaan voi tämä ulkomaan elävä aloittaa ilmeisesti työvuoroaan ja parhaimmassa tapauksessa, kun jo nukut pusikossa sammuksissa, aloittaa hän toista vuoroaa siivotakseen sinun erite nesteitä vessasta, jotka eivät pysyneet vielä niin kehittymättömässä mahassasi..
Joten älä huoli enemmän minä respectiä annan sille veijarille joka todellakin viitsii tulla tänne sti opiskelemaan, ja kenties vielä aina työvuorojensa jälkeen saa aamubussissa tuomionsa eli turpakeikan..Noin se menee joillakin... mutta kyllä paljon ulkomaalaiset opiskelijat bilettävätkin. Kaikki eivät pääse siivoushommiin eivätkä viitsi mennä...
Mies kertoi, että hänen maassaan hyvät oppilaat pääsevät jonkinlaisella stipendillä Eurooppaan, vaikkapa Suomeenkin, opiskelemaan, mutta pitää sitten olla luokkansa paras vähintään.
Eiköhän tuo turpakeikka ole vähän liioiteltua kuitenkin... rankkoja työvuoroja on joillakin mutta ei kukaan ole saanut aamubussissa tai muualla turpiinsa. Pizzakuskeja täällä muksitaan enempi kuin opiskelijoita.
En ole kyllä kuitenkaan ulkomaalaisia nähnyt torinpenkeillä nuokkumassa... muutaman suomalaisen miehen olen kyllä saanut pukkia hereille etteivät jäädy siihen. (silloin siis kun olin ruusutyttönä yötyössä... nyt en ole nähnyt nuokkujia mutta kyllä minä aina autan, jos sattuu näkymään... ainakin poliisien tuloon asti. Ja miksi puhun nyt suomalaisista miehistä, puhun siksi etten ole vielä nähnyt penkillä makaavaa humalaista naista, en suomalaista tai ulkomaalaista. Humalaisia naisia olen kyllä nähnyt;D. - Akateemikosta nyt en menis ...
vedä herneitä nenuun kirjoitti:
ja yleistä...kaikki suomalaiset opiskelijat eivät ole kuvaamasilaisia luusereita...kaikilla ei pappa betaalaa!
Ja eikä ne kaikki ulkomaalaiset opiskelijatkaan ole ihan niin ahkeria enkeleitä kuin luulet!
Eikös niitä "opiskelijoita" palauteltu tuonne Afrikan mantereelle? Oli ihan vaan kopioituja todistuksia jne...jos ei paprut ole kunnossa, mutta nythän ei tiettävästi ollut siittä kyse, vaan kuka saa tukea ja kuka ei. Joten lopputulos nyt vain on se, että ei ne ilmaiseksi täällä suinkaan opiskele.
Joten sinänsä aivan turhan kaukaa haettua ongelmaa keskusteltavaksi. Suurempi ongelma on saada pakolaisista työntekijöitä. Maahan ,muuttaja, joka tulee työnperässä taas on varsin motivoitunut työskentelemään. Nämä asiat pitäisi meidän jokaisen pystyä erottamaan.
Itse kannatan pakolaisten vastaan ottamisen pudottamista vuositasolla vain muutamiin kymmeniin erityistapauksiin ja vastaavasti otamme vastaan motivoituneita, työtäpelkäämättömiä ihmisiä tänne muualta. - mutta joutuvat
Akateemikosta nyt en menis ... kirjoitti:
jos ei paprut ole kunnossa, mutta nythän ei tiettävästi ollut siittä kyse, vaan kuka saa tukea ja kuka ei. Joten lopputulos nyt vain on se, että ei ne ilmaiseksi täällä suinkaan opiskele.
Joten sinänsä aivan turhan kaukaa haettua ongelmaa keskusteltavaksi. Suurempi ongelma on saada pakolaisista työntekijöitä. Maahan ,muuttaja, joka tulee työnperässä taas on varsin motivoitunut työskentelemään. Nämä asiat pitäisi meidän jokaisen pystyä erottamaan.
Itse kannatan pakolaisten vastaan ottamisen pudottamista vuositasolla vain muutamiin kymmeniin erityistapauksiin ja vastaavasti otamme vastaan motivoituneita, työtäpelkäämättömiä ihmisiä tänne muualta.sentään yleensä elämisestään maksamaan. Se on melko kohtuullista.
Ilmaisen opiskelun voi käsittää jonkinlaiseksi kehitysavuksi jos haluaa. - paikkaansa
edelllinen kirjoitti:
mut se siittä...
Ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
- ...............
mutta joutuvat kirjoitti:
sentään yleensä elämisestään maksamaan. Se on melko kohtuullista.
Ilmaisen opiskelun voi käsittää jonkinlaiseksi kehitysavuksi jos haluaa.asiahan on niin, että heidän opiskelunsa ei ole ilmaista, sinun taas lähestulkoon on ja jopa siittä maksetaan sekä asumistasi tuetaan. Lisäksi sinulla on tiettyihin euromääriin asti mahdollisuus työskennellä ilman, että menettäisit etuutesi.
Jos vielä satut olemaan yliopistossa, niin muistaakseni hammashuoltonne ym terveyspalvelvelut ovar varsin huokeita?
En ymmärrä mistä poraatte, jos joku kaveri onnistuu saamaan 6000 euroa kasaa joka vuosi ja joutuu elättämään itsensä täällä ilman minkäänlaisia tukeja, niin mistä se on pois?
Törkeämpää minusta on se, että kalliilla veromarkoillani koulutetaan Suomalaisia, jotka saatuaan opintonsa loppuun häipyvät Saksan, Englannin, Norjan tai Yhdysvaltain rahakkaille työmarkkinoille. Siihen asiaan pitäisi puuttua ja periä jälkikäteen kalliit opintotuki ja asumislisä korvaukset vuotoisten korkojen mukaan. - FAKTAT PÖYTÄÄN
paikkaansa kirjoitti:
Ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1965
""Opiskelijan toimeentulo
Suomen valtio ei yleensä kustanna ulkomaalaisen opiskelijan oleskelua Suomessa. Sen vuoksi hakijan on osoitettava, että hänen toimeentulonsa on turvattu joko stipendillä, apurahalla tai muilla varoilla. Hakijalla tulee olla käytössään vähintään 500 euroa kuukaudessa tai 6 000 euroa vuodessa. Jos oppilaitos tarjoaa ilmaisen opetuksen lisäksi ilmaisen majoituksen ja ateriat, vaadittavaa rahamäärää voidaan pienentää.
Suomalaisen ja ulkomaisen yliopiston väliseen vaihto-ohjelmaan osallistuvan opiskelijan rahoitus voi olla järjestetty vaihto-ohjelman kautta.
Lisätietoja saa kohdasta Toimeentuloedellytys."""
Käyppäs nyt lukaisemassa vähän tuolta. Olet nyt vain sattumoisin sekoittanut yliopistojen ja muiden koulujen keskinäisen vaihto-ohjelman ja todellisen opiskeluluvan saannin erot. Kannattaisi joskus perehtyä niihin asioihin, oppi ei ole koskaan pahasta. - ..................
FAKTAT PÖYTÄÄN kirjoitti:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1965
""Opiskelijan toimeentulo
Suomen valtio ei yleensä kustanna ulkomaalaisen opiskelijan oleskelua Suomessa. Sen vuoksi hakijan on osoitettava, että hänen toimeentulonsa on turvattu joko stipendillä, apurahalla tai muilla varoilla. Hakijalla tulee olla käytössään vähintään 500 euroa kuukaudessa tai 6 000 euroa vuodessa. Jos oppilaitos tarjoaa ilmaisen opetuksen lisäksi ilmaisen majoituksen ja ateriat, vaadittavaa rahamäärää voidaan pienentää.
Suomalaisen ja ulkomaisen yliopiston väliseen vaihto-ohjelmaan osallistuvan opiskelijan rahoitus voi olla järjestetty vaihto-ohjelman kautta.
Lisätietoja saa kohdasta Toimeentuloedellytys."""
Käyppäs nyt lukaisemassa vähän tuolta. Olet nyt vain sattumoisin sekoittanut yliopistojen ja muiden koulujen keskinäisen vaihto-ohjelman ja todellisen opiskeluluvan saannin erot. Kannattaisi joskus perehtyä niihin asioihin, oppi ei ole koskaan pahasta.ihmetellään et, kun ovat opiskelunsa päättäneet meidän hienoissa koulutus järjestelmissä, niin miksi eivät jää töihin tänne?
Yksinkertainen syy: Voiko Suomeen jäädä opintojen päätyttyä?
Opintojen päätyttyä opiskelija voi jäädä Suomeen, jos hänelle voidaan myöntää uusi oleskelulupa muilla perusteilla. Lupa voidaan myöntää esimerkiksi saman alan jatko-opintoja varten sekä perhesiteen tai työn perusteella.
Eli pitäisi sen mustan kaverin löytää meidän avoimesta työkulttuurista avomielinen työnantaja ja lisäksi semmoinen työ, että siinä on todistettavasti työvoimapula, oman alan töistä varmaan voi silti vielä haaveilla..
Koittakaa nyt vähän järkeistää noita asioita päässänne. Itse en ole mikään avosylin ulkomaalaisia rakastava persoona, mutta faktat puhuu minulla aina. - mutta joutuvat
............... kirjoitti:
asiahan on niin, että heidän opiskelunsa ei ole ilmaista, sinun taas lähestulkoon on ja jopa siittä maksetaan sekä asumistasi tuetaan. Lisäksi sinulla on tiettyihin euromääriin asti mahdollisuus työskennellä ilman, että menettäisit etuutesi.
Jos vielä satut olemaan yliopistossa, niin muistaakseni hammashuoltonne ym terveyspalvelvelut ovar varsin huokeita?
En ymmärrä mistä poraatte, jos joku kaveri onnistuu saamaan 6000 euroa kasaa joka vuosi ja joutuu elättämään itsensä täällä ilman minkäänlaisia tukeja, niin mistä se on pois?
Törkeämpää minusta on se, että kalliilla veromarkoillani koulutetaan Suomalaisia, jotka saatuaan opintonsa loppuun häipyvät Saksan, Englannin, Norjan tai Yhdysvaltain rahakkaille työmarkkinoille. Siihen asiaan pitäisi puuttua ja periä jälkikäteen kalliit opintotuki ja asumislisä korvaukset vuotoisten korkojen mukaan.ja elättänyt itseni ihan omalla työlläni.
Äläpä ryhdy esittämään henkilöhyökkäyksiä, kun et minua tunne lainkaan.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään aihetta eikä myöskään varaa ryhtyä elättämään viime kädessä koko maailman opiskelijoita.
Ilmainen opiskelu menköön kehitysavun piikkiin tietyissä rajoissa. - juuu juuu, kaikkihan me elä...
mutta joutuvat kirjoitti:
ja elättänyt itseni ihan omalla työlläni.
Äläpä ryhdy esittämään henkilöhyökkäyksiä, kun et minua tunne lainkaan.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään aihetta eikä myöskään varaa ryhtyä elättämään viime kädessä koko maailman opiskelijoita.
Ilmainen opiskelu menköön kehitysavun piikkiin tietyissä rajoissa.No eiköhän tuolausahduksesi osoittanut sitten jo ihan tarpeeksi, minkälainen herra siellä näyttöpäätteen takana kirjoittelee. Otat nyt ensin asioista selvää, enne kuin alat täällä mesoamaan.
Kukaan ei opiskele täällä ilmaiseksi, vaan kyseessä on vaihto järjestelmä, joka on molemmin puolista. Kyllä niitä meiltä lähtee opiskelijoita opiskelemaan ihan Intaan asti, ja tulevat takaisin tänne.
Otat nyt vain rauhallisesti, ja keskity olennaisiin ongemiin, niin saatte edes jotenkin tuota asiaanne eteenpäin.
Ylempänä olen esittänyt faktat, kuinka paljon täytyy ilman vaihto-ohjelmia tänne tulevalla opiskelijalla olla käytössä rahaa vähintään. - ..--..
juuu juuu, kaikkihan me elä... kirjoitti:
No eiköhän tuolausahduksesi osoittanut sitten jo ihan tarpeeksi, minkälainen herra siellä näyttöpäätteen takana kirjoittelee. Otat nyt ensin asioista selvää, enne kuin alat täällä mesoamaan.
Kukaan ei opiskele täällä ilmaiseksi, vaan kyseessä on vaihto järjestelmä, joka on molemmin puolista. Kyllä niitä meiltä lähtee opiskelijoita opiskelemaan ihan Intaan asti, ja tulevat takaisin tänne.
Otat nyt vain rauhallisesti, ja keskity olennaisiin ongemiin, niin saatte edes jotenkin tuota asiaanne eteenpäin.
Ylempänä olen esittänyt faktat, kuinka paljon täytyy ilman vaihto-ohjelmia tänne tulevalla opiskelijalla olla käytössä rahaa vähintään."Kukaan ei opiskele täällä ilmaiseksi"
-Ulkomaalaiset opiskelevat ilmaiseksi. Opetuksesta ei peritä maksuja.
"vaan kyseessä on vaihto järjestelmä, joka on molemmin puolista. Kyllä niitä meiltä lähtee opiskelijoita opiskelemaan ihan Intaan asti, ja tulevat takaisin tänne."
-Ja sulla oli varmaan jotain lukuja siitä, kuinka paljon määrällisesti suomalaisia opiskelee kehitysmaiden yliopistoissa verrattuna siihen kuinka paljon niistä maista opiskellaan Suomessa. Herää nyt jo todellisuuteen. - ...........................
..--.. kirjoitti:
"Kukaan ei opiskele täällä ilmaiseksi"
-Ulkomaalaiset opiskelevat ilmaiseksi. Opetuksesta ei peritä maksuja.
"vaan kyseessä on vaihto järjestelmä, joka on molemmin puolista. Kyllä niitä meiltä lähtee opiskelijoita opiskelemaan ihan Intaan asti, ja tulevat takaisin tänne."
-Ja sulla oli varmaan jotain lukuja siitä, kuinka paljon määrällisesti suomalaisia opiskelee kehitysmaiden yliopistoissa verrattuna siihen kuinka paljon niistä maista opiskellaan Suomessa. Herää nyt jo todellisuuteen.Herääppäs itse :) Sattumoisin intiassa esimerkiksi annetaan muistaakseni fysiikan alalta sellaista opetustasoa, jota ei löydy Suomesta. Tämä ihan erään sukulaisen tiedoista johtuen, oli siellä kun Suomesta ei löytynyt enään kunnon tasoa.
Toisekseen vaihto systeemin perusperiaatteena ei ole suinkaan ja ideana se, että meiltä lähtisi joihinkin heikompitasoisiin oppilaitoksiin opiskelemaan, vaan myöskin meiltä lähdetään esim. paljolti Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin samalla pohjalla. Käytäntö yleisesti sovittu maailmalla, ja loppupeleissä palvelee kaikkia maita.
Tuskin tarvitsee enään linkittää, mutta minun maalaisjärkeni sanoo, että jos tänne tulee joku yksittäinen opiskelija ja hän joutuu todistamaan, että on rahaa perstaskussa joka vuosi 6000 euroa, ja lisäksi joutuu kustantamaan vakuutuksilla oman terveydenhuoltonsa, sekä myöskin maksamaan asumisestaan täyden hinnan ilman kelan ym. asumistukimuotoja.
Ja vastaavasti Suomalainen saa samaan aikaan tarvittaessa opintotuen, asumistuen sekä oikeuden edulliseen opintolainaan ja eikä edellytetä, että joka vuosi on perstaskussa 6000 euroa näyttää rahaa, niin näkisin tällöin, että ulkomaalaisen opiskelu on maksullista hänelle ja Suomalaiselle tästä taas maksetaan opiskelemisesta.
Jos tämän yhtälön voit edes jotenkin kumota, muuta kuin noilla 3-4 rivin nasevilla hölynpölyillä suoraan hiekkalaatikosta juupas eipäs tyyliin, niin odottelen vastaustasi miellläni.
Edelleenkin sekoitatte vaihto-opiskelumuodon ja opiskelun toisiinsa ja pahasti.
Itse olen nettomaksaja tässä yhteiskunnassa..Mitenkäs on sinun laitasi? Tuleeko asumislisä tilille, lapslisiä, työttömyyskorvausta, sossun rahoja? Käsi sydämella, sillä saattaa ollakkin niin, että maksan sinunkin soppasi? - mutta joutuvat
juuu juuu, kaikkihan me elä... kirjoitti:
No eiköhän tuolausahduksesi osoittanut sitten jo ihan tarpeeksi, minkälainen herra siellä näyttöpäätteen takana kirjoittelee. Otat nyt ensin asioista selvää, enne kuin alat täällä mesoamaan.
Kukaan ei opiskele täällä ilmaiseksi, vaan kyseessä on vaihto järjestelmä, joka on molemmin puolista. Kyllä niitä meiltä lähtee opiskelijoita opiskelemaan ihan Intaan asti, ja tulevat takaisin tänne.
Otat nyt vain rauhallisesti, ja keskity olennaisiin ongemiin, niin saatte edes jotenkin tuota asiaanne eteenpäin.
Ylempänä olen esittänyt faktat, kuinka paljon täytyy ilman vaihto-ohjelmia tänne tulevalla opiskelijalla olla käytössä rahaa vähintään.takana ei kirjoita minkäänlainen herra. Otapa sinäkin nyt ensin asioista selvää, ennen kuin alat täällä "mesoamaan".
Näistä ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksuista olen melko hyvin selvillä. Tiedän mm. sen, että Suomen lisäksi vain parissa kolmessa EU:n jäsenmaassa EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat voivat opiskella ilman lukukausimaksuja. Suomessakin asiaan tullee muutos, kunhan vaalit väistyvät.
Se, että tänne tulevalla opiskelijalla edellytetään olevan tietty rahasumma, on tarkoitettu hänen elämänsä turvaamiseksi. Elin- ja asumiskustannukset täällä Suomessa ovat toista luokkaa kuin esim. jossakin Afrikan maassa, ja siihen on varauduttava.
Ketähän "teitä" mahdat kolmannessa kappaleessasi tarkoittaa? Minä kirjoitan tänne aivan yksityishenkilönä. - ......
mutta joutuvat kirjoitti:
takana ei kirjoita minkäänlainen herra. Otapa sinäkin nyt ensin asioista selvää, ennen kuin alat täällä "mesoamaan".
Näistä ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksuista olen melko hyvin selvillä. Tiedän mm. sen, että Suomen lisäksi vain parissa kolmessa EU:n jäsenmaassa EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat voivat opiskella ilman lukukausimaksuja. Suomessakin asiaan tullee muutos, kunhan vaalit väistyvät.
Se, että tänne tulevalla opiskelijalla edellytetään olevan tietty rahasumma, on tarkoitettu hänen elämänsä turvaamiseksi. Elin- ja asumiskustannukset täällä Suomessa ovat toista luokkaa kuin esim. jossakin Afrikan maassa, ja siihen on varauduttava.
Ketähän "teitä" mahdat kolmannessa kappaleessasi tarkoittaa? Minä kirjoitan tänne aivan yksityishenkilönä.sillä ei ole merkitystä kuinka monessa maassa se on tai ei ole. Merkirtyksellisempää on, että Suomeen ei EDELLEENKÄÄN PÄÄSE OPISKELEMAAN, ELLEI TÄYTÄ MAASSA OLO EDELLYTYKSIÄ. Käytännössä lukukausimaksu tällöin peritään muodossa 6000 eu.roa joka vuosi tilillä näytettävissä. Jotenka jos lasketaan vaatimattomatkin elämiskustannukset ei tuo summa riitä. Tämän lisäksi huomattavasti heikommista lähtökohdista oleva kaveri joutuu kustantamaan vielä ruoat sekä kalliit vähintään 100000 edestä vakuutettuna sairaskuluvakuutuksen.
En näe tässä mitään ihmeellistä hyväksikäyttöä yhteiskunnassamme, jos meillä olisi lukukausimaksut vielä päälle, niin todennäköistä on ettei meillä olisi tuonkaan vertaa ulkomaalaisia opiskelijoita Suomessa, ja saanko kysyä mitä asiaa se sinun mielestäsi palvelee. Samantien voimmekin poistaa Suomalaisilta tuen, jos opiskelevat ulkomailla, sillä hekin saavat Suomesta tukea:)
Lisäksi Suomalaisia opiskelee ulkomailla ilman lukukausimaksuja sekä samankaltaisissa opiskelijavaihto-ohjelmissa.
Kysyit keitä olette, vastaus samoja laputs silmillä kulkevia punaniskoja jotka upottavat tietämättään Suomea suohon.
ps. Ja sattumoisin sinulla ei ole hajuakaan mitä muutoksia seuraava eduskunta tekee, siellä on paljon ehdotuksia varsinkin teiltä oikeistolaisilta, mutta kyllä siellä teidät taas kurissa pidetään:D - --------------------
mutta joutuvat kirjoitti:
takana ei kirjoita minkäänlainen herra. Otapa sinäkin nyt ensin asioista selvää, ennen kuin alat täällä "mesoamaan".
Näistä ulkomaalaisten opiskelijoiden lukukausimaksuista olen melko hyvin selvillä. Tiedän mm. sen, että Suomen lisäksi vain parissa kolmessa EU:n jäsenmaassa EU:n ulkopuolelta tulevat opiskelijat voivat opiskella ilman lukukausimaksuja. Suomessakin asiaan tullee muutos, kunhan vaalit väistyvät.
Se, että tänne tulevalla opiskelijalla edellytetään olevan tietty rahasumma, on tarkoitettu hänen elämänsä turvaamiseksi. Elin- ja asumiskustannukset täällä Suomessa ovat toista luokkaa kuin esim. jossakin Afrikan maassa, ja siihen on varauduttava.
Ketähän "teitä" mahdat kolmannessa kappaleessasi tarkoittaa? Minä kirjoitan tänne aivan yksityishenkilönä.myöskin esittänyt faktat linkkeineen asianmukaisesti tänne. Sinä olet vain mesonnut ja milloin on ammatti vaihtunut mihinkin suuntaan ja nyt sulla on jo korkeamman tason poliittisia suhteitakin näemmä. Semmosta touhua se elämä kellarissa on.
- mutta joutuvat
...... kirjoitti:
sillä ei ole merkitystä kuinka monessa maassa se on tai ei ole. Merkirtyksellisempää on, että Suomeen ei EDELLEENKÄÄN PÄÄSE OPISKELEMAAN, ELLEI TÄYTÄ MAASSA OLO EDELLYTYKSIÄ. Käytännössä lukukausimaksu tällöin peritään muodossa 6000 eu.roa joka vuosi tilillä näytettävissä. Jotenka jos lasketaan vaatimattomatkin elämiskustannukset ei tuo summa riitä. Tämän lisäksi huomattavasti heikommista lähtökohdista oleva kaveri joutuu kustantamaan vielä ruoat sekä kalliit vähintään 100000 edestä vakuutettuna sairaskuluvakuutuksen.
En näe tässä mitään ihmeellistä hyväksikäyttöä yhteiskunnassamme, jos meillä olisi lukukausimaksut vielä päälle, niin todennäköistä on ettei meillä olisi tuonkaan vertaa ulkomaalaisia opiskelijoita Suomessa, ja saanko kysyä mitä asiaa se sinun mielestäsi palvelee. Samantien voimmekin poistaa Suomalaisilta tuen, jos opiskelevat ulkomailla, sillä hekin saavat Suomesta tukea:)
Lisäksi Suomalaisia opiskelee ulkomailla ilman lukukausimaksuja sekä samankaltaisissa opiskelijavaihto-ohjelmissa.
Kysyit keitä olette, vastaus samoja laputs silmillä kulkevia punaniskoja jotka upottavat tietämättään Suomea suohon.
ps. Ja sattumoisin sinulla ei ole hajuakaan mitä muutoksia seuraava eduskunta tekee, siellä on paljon ehdotuksia varsinkin teiltä oikeistolaisilta, mutta kyllä siellä teidät taas kurissa pidetään:Doikeistolainen.
Yritä jotenkin tervehtyä noista harhakuvitelmistasi. Teet silmittömillä hyökkäilyilläsi karhunpalveluksen ajamallesi asialle. - ..--..
........................... kirjoitti:
Herääppäs itse :) Sattumoisin intiassa esimerkiksi annetaan muistaakseni fysiikan alalta sellaista opetustasoa, jota ei löydy Suomesta. Tämä ihan erään sukulaisen tiedoista johtuen, oli siellä kun Suomesta ei löytynyt enään kunnon tasoa.
Toisekseen vaihto systeemin perusperiaatteena ei ole suinkaan ja ideana se, että meiltä lähtisi joihinkin heikompitasoisiin oppilaitoksiin opiskelemaan, vaan myöskin meiltä lähdetään esim. paljolti Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin samalla pohjalla. Käytäntö yleisesti sovittu maailmalla, ja loppupeleissä palvelee kaikkia maita.
Tuskin tarvitsee enään linkittää, mutta minun maalaisjärkeni sanoo, että jos tänne tulee joku yksittäinen opiskelija ja hän joutuu todistamaan, että on rahaa perstaskussa joka vuosi 6000 euroa, ja lisäksi joutuu kustantamaan vakuutuksilla oman terveydenhuoltonsa, sekä myöskin maksamaan asumisestaan täyden hinnan ilman kelan ym. asumistukimuotoja.
Ja vastaavasti Suomalainen saa samaan aikaan tarvittaessa opintotuen, asumistuen sekä oikeuden edulliseen opintolainaan ja eikä edellytetä, että joka vuosi on perstaskussa 6000 euroa näyttää rahaa, niin näkisin tällöin, että ulkomaalaisen opiskelu on maksullista hänelle ja Suomalaiselle tästä taas maksetaan opiskelemisesta.
Jos tämän yhtälön voit edes jotenkin kumota, muuta kuin noilla 3-4 rivin nasevilla hölynpölyillä suoraan hiekkalaatikosta juupas eipäs tyyliin, niin odottelen vastaustasi miellläni.
Edelleenkin sekoitatte vaihto-opiskelumuodon ja opiskelun toisiinsa ja pahasti.
Itse olen nettomaksaja tässä yhteiskunnassa..Mitenkäs on sinun laitasi? Tuleeko asumislisä tilille, lapslisiä, työttömyyskorvausta, sossun rahoja? Käsi sydämella, sillä saattaa ollakkin niin, että maksan sinunkin soppasi?"Sattumoisin intiassa esimerkiksi annetaan muistaakseni fysiikan alalta sellaista opetustasoa"
-Niin mitä sitten? Kysyin paljonko suomalaisia on kolmannen maailman yliopistoissa verrattuna siihen, paljonko heitä on Suomessa. Ei se yksi ihminen Intiassa asiaa muuta.
"yksittäinen opiskelija ja hän joutuu todistamaan, että on rahaa perstaskussa joka vuosi 6000 euroa, ja lisäksi joutuu kustantamaan vakuutuksilla oman terveydenhuoltonsa, sekä myöskin maksamaan asumisestaan täyden hinnan ilman kelan ym. asumistukimuotoja."
-Ei se muuta sitä tosiasiaa miksikään, että itse opiskelu on ilmaista. Sinulla on nyt puurot ja vellit pahasti sekaisin. Maksaa suomalainenkin ruoastaan ja asunnostaan ja silti opiskelu on Suomessa ilmaista. Et sinä pääse siitä totuudesta, vaikka kuinka inttäisit.
"eikä edellytetä, että joka vuosi on perstaskussa 6000 euroa näyttää rahaa"
-Oletko miettinyt koskaan, miksi näin mahtaa olla? Olisiko asialla mitään tekemistä sen kanssa, että tänne ei tulisi pennittömiä opiskelijoita kehitysmaista, joilla ei olisi mitään konkreettisia mahdollisuuksia elää täällä. Se raha on määrätty sitä varten, että pystytään välttämään ikävät tapaukset, joissa ulkomaalainen opiskelija huomaa Helsinki-Vantaalla, ettei hänellä ole mitenkään varaa elää täällä.
"3-4 rivin nasevilla hölynpölyillä suoraan hiekkalaatikosta juupas eipäs tyyliin"
-Sovitaanko niin, että ennen kuin alat saarnata hiekkalaatikosta, niin opettelet edes perustavaa laatua olevat kielioppisäännöt.
"Mitenkäs on sinun laitasi? Tuleeko asumislisä tilille, lapslisiä, työttömyyskorvausta, sossun rahoja? Käsi sydämella, sillä saattaa ollakkin niin, että maksan sinunkin soppasi?"
-No et maksa :) Lapsilisät on tullut aikoinaan niinkuin varmaan sinullekin opintotukea 5 vuotta. Siinäpä ne. - sokea-kana
-------------------- kirjoitti:
myöskin esittänyt faktat linkkeineen asianmukaisesti tänne. Sinä olet vain mesonnut ja milloin on ammatti vaihtunut mihinkin suuntaan ja nyt sulla on jo korkeamman tason poliittisia suhteitakin näemmä. Semmosta touhua se elämä kellarissa on.
"esittänyt faktat linkkeineen asianmukaisesti"
:DDDDDD - ..........................
sokea-kana kirjoitti:
"esittänyt faktat linkkeineen asianmukaisesti"
:DDDDDDsinulta taassen ei ole tullut muuta, kuin tyypillisen punaniskan lyhyitä ja kehittymättömiä väitteitä, joita et pysty osoittamaan millään tavoin todeksi.
Todennäköisesti olet vain katkera, kun pääsi ei riittänytkään kouluihin ja syylisenä näet jonkun ulkomaalaisen? Hän on mielestäsi vienyt opiskelupaikkasi ja tämä antaa syyn sinulle nähdä ulkomaalaisten opiskelemisessa Suomessa, jonkin suurenkin vääryden?
Menehän nyt kiltisti mol.fi ja etsit jotain rtyöntynkää itsellesi:D Ettei täällä tarvitse sinun nuoren energiaansa turhaan tuhlata, ja säästyy minunkin veromarkat johonkin hyödyllisempään. - .....................
Hyöty on mitä ilmeinen vaihto-ohjelmalla saamme myöskin toisenlaisia näkökantoja sekä tietotaitoa maahamme. Kyllä tämä asia on varmasti mietitty perinpohjin Suomessa ja kouluissa, kun asiaan on ryhdytty, sillä itseasiassa opiskelija valintaa ja hakumenettelyjä ollaan juuri helpotettu, jotta hakeminen Suomeen opiskelemaan olisi helpompaa.
Miksi eivät jää tänne? Kysyppäs sitä ulkoministeriöstä ja Suomen oleskelulupa käytännöstä. Selaa viestejäni, laitoin tästä jo linkin miksi eivät jää. Syitä on monia! Ensinnäkin voit jäädä opiskelun jälkeen Suomeen, jos sinulla on jatko-opiskelupaikka, tai perhesiteiden perusteella. Myöskin, jos jäät Suomeen töihin, niin pitää sinun löytää työnantaja, joka lähtee hakemaan työlupaa sinulle ym. Prosessi kestää joitakin aikoja, muistaakseni 2-4 kuukauteen.
Myöskin työnantajien nuiva suhtautuiminen ainakin joillain aloilla sekä Suomalaisen kulttuurin vieraanvaraisuus on varmasti omiaan potkimaan ne vähätkin halukkaat pois täältä. Siittä jo osoituksena nämä kirjoittelut tänne.
Kyllä, kuinka monella Suomalaisella on joka vuosi 6000 euroa tilillä ylimääräistä pitää? Arvioippa varovasti? Edelleenkin kyseinen henkilöä ei ole suomen sosiaaliturvan piirissä tai asumistukien ym. Jotenka Suomalaiseen opiskelijaan nähden hän maksaa huomattavasti hulppeammin oleskelustaan Suomessa. Vaikka kyseessä ei ole suoranaisesti lukukausimaksu, niin suomalaiseen verrattuna tulee hänen opiskelunsa tuntuvasti kalliimmaksi täällä, ottaen vielä Suomen hintatason ym. huomioon verratteassa muihin Euroopan maihin, niin Suomi ei ole mitenkään houkutteleva opiskelupaika.
Sitten itse ongelma? Onko ongelmaa? Kuinka paljon prosenttuaalisesti opiskelijoista Suomessa on ulkomaalaisia? Veikkaisin luvun olevan hyvin marginaali eikä verrattavissa esimerkiksi eräiden yhteiskuntaluokkiemme runsaisiin sosiaalietuksiin, joissa varmasti löytyy vielä varsin paljon väärinkäytöksiäkin.
Toisekseen mitä työskentelyihin tulee Suomessa, niin mihinkä lukuun teillä perustuu tieto, ettei heistä valmistuttuaan jäisi osa Suomeen töihin? Voisitteko väitteidenne paikkansa pitävyydeksi laittaa joitain tutkittua tietoa, eikä vain musta tuntuu tältä?
Esimerkiksi Nokia ja eräät muut suuryhtiöt ovat rektyroineet hyvinkin paljon ulkomaalaisia töihin , niin Suomen kouluista, kuin muualta maailmastakin. - .......................
keskustella ihmisten kanssa, joilla on yhteyksiä esim suomalaisuuden liittoon. Pidän yleisesti ottaen turhana väittelyä, minkään ääriajattelijoiden kanssa, oli sitten kyseessä poliittinen, uskonnollinen tai nationalistinen ajattelutapa, koska henkilöiden lähtöasetelma on aina keskusteltaessa aina, että omaa ns. USKOA täytyy puolustaa ja oikaista harhaoppisia sekä eksyneitä.
Jotenka vasta, kun ne faktat väitteidenne perusteeksi on pöydässä, niin voidaan jutella enemmän. - Marienhof
.......................... kirjoitti:
sinulta taassen ei ole tullut muuta, kuin tyypillisen punaniskan lyhyitä ja kehittymättömiä väitteitä, joita et pysty osoittamaan millään tavoin todeksi.
Todennäköisesti olet vain katkera, kun pääsi ei riittänytkään kouluihin ja syylisenä näet jonkun ulkomaalaisen? Hän on mielestäsi vienyt opiskelupaikkasi ja tämä antaa syyn sinulle nähdä ulkomaalaisten opiskelemisessa Suomessa, jonkin suurenkin vääryden?
Menehän nyt kiltisti mol.fi ja etsit jotain rtyöntynkää itsellesi:D Ettei täällä tarvitse sinun nuoren energiaansa turhaan tuhlata, ja säästyy minunkin veromarkat johonkin hyödyllisempään.kyllä ymmärrä miksi sinä olet sitä mieltä että ulkomaalaista opiskelijaa pitää kohdella samoin kuin suomalaista. Ja jos on toista mieltä on automaattisesti rasisti.....
Ei suomalainenkaan saa esimerkiksi Naurussa samoja etuuksia kuin naurulaiset saavat mm. ilmaisia terveydenhoitomatkoja Australiaan, ilmaista koulutusta Australiassa tai Thaimaassa tai muualla. Minä en ole naurulainen joten en tietenkään voi saada enkä edes halua samoja etuja kuin heillä on.
Minusta on naurettavaa että sinä otat vertailuun suomalaiset ja ulkomaalaiset opiskelijat. Ei saa ulkomaalaiset eläkeläisetkään Suomesta eläkettä, pitäisikö Suomen nyt alkaa maksaa burkinafasolaisille vanhuksille eläkettä? Onhan se niin väärin että suomalaiset vanhukset saa eläkettä kun muut ei välttämättä saa...... - ..--..
Kahvitar, aivokuolleiden kanssa väittely on turhaa. Tuollaiset tuulitunnelit pilaavat teidän asialinjalla pysyvien mokuneitien maineen.
Tosin olen melko vakuuttunut siitä, että kyseessä on trolli. - ..--..
.......................... kirjoitti:
sinulta taassen ei ole tullut muuta, kuin tyypillisen punaniskan lyhyitä ja kehittymättömiä väitteitä, joita et pysty osoittamaan millään tavoin todeksi.
Todennäköisesti olet vain katkera, kun pääsi ei riittänytkään kouluihin ja syylisenä näet jonkun ulkomaalaisen? Hän on mielestäsi vienyt opiskelupaikkasi ja tämä antaa syyn sinulle nähdä ulkomaalaisten opiskelemisessa Suomessa, jonkin suurenkin vääryden?
Menehän nyt kiltisti mol.fi ja etsit jotain rtyöntynkää itsellesi:D Ettei täällä tarvitse sinun nuoren energiaansa turhaan tuhlata, ja säästyy minunkin veromarkat johonkin hyödyllisempään."et pysty osoittamaan millään tavoin todeksi."
-Sinun ensimmäistä lähdeviittausta tai linkkiä odotellessa.. - ..--..
..................... kirjoitti:
Hyöty on mitä ilmeinen vaihto-ohjelmalla saamme myöskin toisenlaisia näkökantoja sekä tietotaitoa maahamme. Kyllä tämä asia on varmasti mietitty perinpohjin Suomessa ja kouluissa, kun asiaan on ryhdytty, sillä itseasiassa opiskelija valintaa ja hakumenettelyjä ollaan juuri helpotettu, jotta hakeminen Suomeen opiskelemaan olisi helpompaa.
Miksi eivät jää tänne? Kysyppäs sitä ulkoministeriöstä ja Suomen oleskelulupa käytännöstä. Selaa viestejäni, laitoin tästä jo linkin miksi eivät jää. Syitä on monia! Ensinnäkin voit jäädä opiskelun jälkeen Suomeen, jos sinulla on jatko-opiskelupaikka, tai perhesiteiden perusteella. Myöskin, jos jäät Suomeen töihin, niin pitää sinun löytää työnantaja, joka lähtee hakemaan työlupaa sinulle ym. Prosessi kestää joitakin aikoja, muistaakseni 2-4 kuukauteen.
Myöskin työnantajien nuiva suhtautuiminen ainakin joillain aloilla sekä Suomalaisen kulttuurin vieraanvaraisuus on varmasti omiaan potkimaan ne vähätkin halukkaat pois täältä. Siittä jo osoituksena nämä kirjoittelut tänne.
Kyllä, kuinka monella Suomalaisella on joka vuosi 6000 euroa tilillä ylimääräistä pitää? Arvioippa varovasti? Edelleenkin kyseinen henkilöä ei ole suomen sosiaaliturvan piirissä tai asumistukien ym. Jotenka Suomalaiseen opiskelijaan nähden hän maksaa huomattavasti hulppeammin oleskelustaan Suomessa. Vaikka kyseessä ei ole suoranaisesti lukukausimaksu, niin suomalaiseen verrattuna tulee hänen opiskelunsa tuntuvasti kalliimmaksi täällä, ottaen vielä Suomen hintatason ym. huomioon verratteassa muihin Euroopan maihin, niin Suomi ei ole mitenkään houkutteleva opiskelupaika.
Sitten itse ongelma? Onko ongelmaa? Kuinka paljon prosenttuaalisesti opiskelijoista Suomessa on ulkomaalaisia? Veikkaisin luvun olevan hyvin marginaali eikä verrattavissa esimerkiksi eräiden yhteiskuntaluokkiemme runsaisiin sosiaalietuksiin, joissa varmasti löytyy vielä varsin paljon väärinkäytöksiäkin.
Toisekseen mitä työskentelyihin tulee Suomessa, niin mihinkä lukuun teillä perustuu tieto, ettei heistä valmistuttuaan jäisi osa Suomeen töihin? Voisitteko väitteidenne paikkansa pitävyydeksi laittaa joitain tutkittua tietoa, eikä vain musta tuntuu tältä?
Esimerkiksi Nokia ja eräät muut suuryhtiöt ovat rektyroineet hyvinkin paljon ulkomaalaisia töihin , niin Suomen kouluista, kuin muualta maailmastakin."Kyllä, kuinka monella Suomalaisella on joka vuosi 6000 euroa tilillä ylimääräistä pitää... ottaen vielä Suomen hintatason ym. huomioon verratteassa muihin Euroopan maihin"
-Vastasit itse itsellesi, mutta et tajua sitä :) Hauskaa. - ..--..
Toivottavasti tajusit, että ..--.. ja ........... ovat eri henkilö ja em. viesti oli nimenomaan tarkoitettu kommentoimaan jälkimmäistä.
- .........................
Marienhof kirjoitti:
kyllä ymmärrä miksi sinä olet sitä mieltä että ulkomaalaista opiskelijaa pitää kohdella samoin kuin suomalaista. Ja jos on toista mieltä on automaattisesti rasisti.....
Ei suomalainenkaan saa esimerkiksi Naurussa samoja etuuksia kuin naurulaiset saavat mm. ilmaisia terveydenhoitomatkoja Australiaan, ilmaista koulutusta Australiassa tai Thaimaassa tai muualla. Minä en ole naurulainen joten en tietenkään voi saada enkä edes halua samoja etuja kuin heillä on.
Minusta on naurettavaa että sinä otat vertailuun suomalaiset ja ulkomaalaiset opiskelijat. Ei saa ulkomaalaiset eläkeläisetkään Suomesta eläkettä, pitäisikö Suomen nyt alkaa maksaa burkinafasolaisille vanhuksille eläkettä? Onhan se niin väärin että suomalaiset vanhukset saa eläkettä kun muut ei välttämättä saa......samanveroisesti. Onko teillä nyt ihan lopullisesti puurot ja vellit mennyt sekaisin?
Suomalainen opiskelija kuuluu pääsääntöisesti opintotuen piiriin sekä asumistuen piiriin.
Ulkomaalainen opiskelija kustantaa asumisensa ja sekä elämisensä itse. Lisäksi hänellä täytyy olla osoittaa olevan rahaa vähintään 6000 euroa tilillä joka vuosi, jota ei tavalliselta Suomalaiselta opiskelijalta ilmeisesti vielä vaadita?
Kyseinen rahasumma toki ei varmasti riitä asumiseen Suomessa, jotenka tarvinnee vielä enemmän kapiteelia sekä vakuutukset edelleen.
En todellakaan parhaalla tahdollanikaan nää, että Suomalainen ja ulkomaalainen opiskelija olisivat jotenkin samanarvoisessa asemassa.
LISÄKSI EN OLE VAATINUT SAMOJA ETUUKSIA ULKOMAALAISELLE OPISKELIJALLE??
Enkä vaadi, mutta en laittaisi opiskelua maksulliseksikaan, koska ei tänne peräpohjolaan eksy enään sen vertaakaan opiskelijoita, kuin nyt.
FAKTA ON LISÄKSI TÄMÄ, ETTÄ OSA OPISKELIJOISTA JÄÄ SUOMEEN TÖIHIN, JOTENKA OLETTAMUS ETTÄ KAIKKI HÄIPYISIVÄT POIS ON VÄÄRÄ. Vaikka toki uvi tekee parhaansa, että tänne ei ketään tulisi ja mielummin työssäkäyvistäkin suomalaisista osa älyäisi häipyä kanssa täältä.
Mut turha on ihmetellä verojen nousua muutaman vuoden päästä, kun yritetään tällä puolikuntoisella porukalla maksaa noiden isojen ikäluokkien eläkkeet sitten. Juhlat loppuu kohta, että siinähän sitten vedätte lippua salkoon paskan keskellä. - tietääkseni
Marienhof kirjoitti:
kyllä ymmärrä miksi sinä olet sitä mieltä että ulkomaalaista opiskelijaa pitää kohdella samoin kuin suomalaista. Ja jos on toista mieltä on automaattisesti rasisti.....
Ei suomalainenkaan saa esimerkiksi Naurussa samoja etuuksia kuin naurulaiset saavat mm. ilmaisia terveydenhoitomatkoja Australiaan, ilmaista koulutusta Australiassa tai Thaimaassa tai muualla. Minä en ole naurulainen joten en tietenkään voi saada enkä edes halua samoja etuja kuin heillä on.
Minusta on naurettavaa että sinä otat vertailuun suomalaiset ja ulkomaalaiset opiskelijat. Ei saa ulkomaalaiset eläkeläisetkään Suomesta eläkettä, pitäisikö Suomen nyt alkaa maksaa burkinafasolaisille vanhuksille eläkettä? Onhan se niin väärin että suomalaiset vanhukset saa eläkettä kun muut ei välttämättä saa......Jos olet työskennellyt Suomessa ja maksanut tänne verot ja sinulle on kertynyt eläkettä, niin sinä todellakin saat sen vaikka sinnne burkina fasoon tai ihin mihin vaan.
- .....................
..--.. kirjoitti:
"et pysty osoittamaan millään tavoin todeksi."
-Sinun ensimmäistä lähdeviittausta tai linkkiä odotellessa..vai tulenko viereen lukemaan:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1965
laitappas sinä omat tilastosi ja niiksi ei sitten kelpaa kauhavalaisen nahkakuulan oma luotaava tutkielma nyky Suomen ulkomaalaisten opiskelijoiden etuuksista. - ....................
..--.. kirjoitti:
"Sattumoisin intiassa esimerkiksi annetaan muistaakseni fysiikan alalta sellaista opetustasoa"
-Niin mitä sitten? Kysyin paljonko suomalaisia on kolmannen maailman yliopistoissa verrattuna siihen, paljonko heitä on Suomessa. Ei se yksi ihminen Intiassa asiaa muuta.
"yksittäinen opiskelija ja hän joutuu todistamaan, että on rahaa perstaskussa joka vuosi 6000 euroa, ja lisäksi joutuu kustantamaan vakuutuksilla oman terveydenhuoltonsa, sekä myöskin maksamaan asumisestaan täyden hinnan ilman kelan ym. asumistukimuotoja."
-Ei se muuta sitä tosiasiaa miksikään, että itse opiskelu on ilmaista. Sinulla on nyt puurot ja vellit pahasti sekaisin. Maksaa suomalainenkin ruoastaan ja asunnostaan ja silti opiskelu on Suomessa ilmaista. Et sinä pääse siitä totuudesta, vaikka kuinka inttäisit.
"eikä edellytetä, että joka vuosi on perstaskussa 6000 euroa näyttää rahaa"
-Oletko miettinyt koskaan, miksi näin mahtaa olla? Olisiko asialla mitään tekemistä sen kanssa, että tänne ei tulisi pennittömiä opiskelijoita kehitysmaista, joilla ei olisi mitään konkreettisia mahdollisuuksia elää täällä. Se raha on määrätty sitä varten, että pystytään välttämään ikävät tapaukset, joissa ulkomaalainen opiskelija huomaa Helsinki-Vantaalla, ettei hänellä ole mitenkään varaa elää täällä.
"3-4 rivin nasevilla hölynpölyillä suoraan hiekkalaatikosta juupas eipäs tyyliin"
-Sovitaanko niin, että ennen kuin alat saarnata hiekkalaatikosta, niin opettelet edes perustavaa laatua olevat kielioppisäännöt.
"Mitenkäs on sinun laitasi? Tuleeko asumislisä tilille, lapslisiä, työttömyyskorvausta, sossun rahoja? Käsi sydämella, sillä saattaa ollakkin niin, että maksan sinunkin soppasi?"
-No et maksa :) Lapsilisät on tullut aikoinaan niinkuin varmaan sinullekin opintotukea 5 vuotta. Siinäpä ne.jos et pysty muusta kuin kirjoitusvirheistä kirjoittelemaan, niin pidät naamasi kiinni. Ilmeisesti sulla alkaa keinot loppumaan, kun ei muuta löydy enään?
Juu, enpä pahemmin tarkastele kirjoitusasuani, ei ole tarvis, enkä menetä yö uniani.
Silti tosiasia on, että kirjoitin kieliopillisesti väärin, niin verbaalisti laulan sut suohon, koska vain;)
ps. Väinö Linnalla oli muuten lukihäiriö ja sitä varten oli palkattu muutama nimettömäksi jäänyt nihlisti oikolukemaan tekstit:D
Kumpikin tiedämme kumpi meistä olisi tällöin se Linna ja kumpi nihlisti.
Muut väittämäsi, ovat asian vääntämistä ja kääntämistä, ilman mitään faktaa tai edes alkeellisinta tutkimusta. Ainoastaan mitään sanomatonta katkeraa tekstiä, kun et sitten päässytkään sinne kouluun? - ...........................
on. Jotenka jos profiilissasi haluat tuoda sen esille noin näyttävästi, niin voisipa siittä ainakin joitan johtopäätöksiä vetää:D
- ............................
..--.. kirjoitti:
Kahvitar, aivokuolleiden kanssa väittely on turhaa. Tuollaiset tuulitunnelit pilaavat teidän asialinjalla pysyvien mokuneitien maineen.
Tosin olen melko vakuuttunut siitä, että kyseessä on trolli.et tiedä mitään, mutta tietämättäsi sitä heität kokoajan.
Jaa miksi, missään vaiheessa et ole pystynyt tuomaan mitää perusteluja väitteillesi:D Ainoastaan yrittänyt vittuilla ja senkin varsin alkeellisesti. - Marienhof
......................... kirjoitti:
samanveroisesti. Onko teillä nyt ihan lopullisesti puurot ja vellit mennyt sekaisin?
Suomalainen opiskelija kuuluu pääsääntöisesti opintotuen piiriin sekä asumistuen piiriin.
Ulkomaalainen opiskelija kustantaa asumisensa ja sekä elämisensä itse. Lisäksi hänellä täytyy olla osoittaa olevan rahaa vähintään 6000 euroa tilillä joka vuosi, jota ei tavalliselta Suomalaiselta opiskelijalta ilmeisesti vielä vaadita?
Kyseinen rahasumma toki ei varmasti riitä asumiseen Suomessa, jotenka tarvinnee vielä enemmän kapiteelia sekä vakuutukset edelleen.
En todellakaan parhaalla tahdollanikaan nää, että Suomalainen ja ulkomaalainen opiskelija olisivat jotenkin samanarvoisessa asemassa.
LISÄKSI EN OLE VAATINUT SAMOJA ETUUKSIA ULKOMAALAISELLE OPISKELIJALLE??
Enkä vaadi, mutta en laittaisi opiskelua maksulliseksikaan, koska ei tänne peräpohjolaan eksy enään sen vertaakaan opiskelijoita, kuin nyt.
FAKTA ON LISÄKSI TÄMÄ, ETTÄ OSA OPISKELIJOISTA JÄÄ SUOMEEN TÖIHIN, JOTENKA OLETTAMUS ETTÄ KAIKKI HÄIPYISIVÄT POIS ON VÄÄRÄ. Vaikka toki uvi tekee parhaansa, että tänne ei ketään tulisi ja mielummin työssäkäyvistäkin suomalaisista osa älyäisi häipyä kanssa täältä.
Mut turha on ihmetellä verojen nousua muutaman vuoden päästä, kun yritetään tällä puolikuntoisella porukalla maksaa noiden isojen ikäluokkien eläkkeet sitten. Juhlat loppuu kohta, että siinähän sitten vedätte lippua salkoon paskan keskellä.samanveroisesti? En ole ja ei pidäkään!
Suomen tehtävä ei ole kustantaa muiden opiskeluja! Kyllä ulkomaalaisen pitäisi myös OPISKELUSTAAN Suomessa maksaa! En ymmärrä miksi sinä koko ajan jankkaat tuota että ulkomaalaisen täytyy elättää itsensä (niin muuten täytyy suomalaisenkin) ja täytyy olla rahaa tilillä. Olisiko sitten parempi että jos jotain sattuu niin ei olisi rahaa? Esimerkiksi Yhdysvalloissa ihan yleisesti järjestetään ruumiinkuljetuskeräyksiä kun ihminen kuollut ja kuolleella/sukulaisilla ei varaa lennättää omaistaan kotimaahan.
Muutenkin halveksut koko ajan Suomea. Mitä pahaa Suomi on sinulle tehnyt? Suomessa on satoja tuhansia työttömiä omastakin takaa, moni heistä menisi ilomielin töihin jos sitä vain olisi tarjolla.
Hyvin näkyy noilla ulkomaalaisilla opiskelijoillakin menevän. Juhlivat ja ostelevat mm. kalliita elektroniikkatavaroita. - Marienhof
tietääkseni kirjoitti:
Jos olet työskennellyt Suomessa ja maksanut tänne verot ja sinulle on kertynyt eläkettä, niin sinä todellakin saat sen vaikka sinnne burkina fasoon tai ihin mihin vaan.
oli kyse siitä että eikö nyt sitten tasapuolisuuden nimissä pidä alkaa vaatimaan ulkomailla asuville ulkomaalaisillekin samanlaisia etuuksia kuin suomalaisille. Kun kerta se on niin kamalaa kun ulkomaalaisella opiskelijalla pitää olla rahaa tilillä, niin onhan se toki yhtä kamalaa etteivät kaikki voi nauttia Suomen palveluista.
Aletaan sitten maksamaan kaikille maailman ihmisille erilaiset tuet. Suomella on näköjään varaa kouluttaa ulkomaalaiset niin miksei sitten ole varaa elättää myös ulkomaalaiset vanhukset. Tännehän voitaisiin kehittää joku erityinen järjestelmä jolla seulotaan tänne vanhuksia jotka saavat tulla nauttimaan hyvinvointi-Suomen ilmaisesta vanhushuollosta. - jaksa......
FAKTAT PÖYTÄÄN kirjoitti:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1965
""Opiskelijan toimeentulo
Suomen valtio ei yleensä kustanna ulkomaalaisen opiskelijan oleskelua Suomessa. Sen vuoksi hakijan on osoitettava, että hänen toimeentulonsa on turvattu joko stipendillä, apurahalla tai muilla varoilla. Hakijalla tulee olla käytössään vähintään 500 euroa kuukaudessa tai 6 000 euroa vuodessa. Jos oppilaitos tarjoaa ilmaisen opetuksen lisäksi ilmaisen majoituksen ja ateriat, vaadittavaa rahamäärää voidaan pienentää.
Suomalaisen ja ulkomaisen yliopiston väliseen vaihto-ohjelmaan osallistuvan opiskelijan rahoitus voi olla järjestetty vaihto-ohjelman kautta.
Lisätietoja saa kohdasta Toimeentuloedellytys."""
Käyppäs nyt lukaisemassa vähän tuolta. Olet nyt vain sattumoisin sekoittanut yliopistojen ja muiden koulujen keskinäisen vaihto-ohjelman ja todellisen opiskeluluvan saannin erot. Kannattaisi joskus perehtyä niihin asioihin, oppi ei ole koskaan pahasta.Koitan nyt vääntää asian sinulle rautalangasta.
Suomessa ei ole YHTÄÄN ulkomaista opiskelijaa, joka ei olisi tullut maahan joko vaihto-ohjelman tai stipendin kautta. Tai OK, saattaa olla joitain yksittäisiä tapauksia, mutta nämä ovat laskettavissa muutamissa kymmenissä.
Luulosi, että ulkomaisen opiskelijan tilejä kytättäisiin oppilaitoksen taholta, on harhainen. Asia ei yksinkertaisesti ole näin, vaan ulkomaisen opiskelijan rahoitus on 99 % tapauksista järjestetty suomalaisen (tai joskus harvoin ulkomaisen) oppilaitoksen tai stipendin kautta.
Menikö nyt tajuntaan, vai pitääkö vielä yksinkertaisemmin asia sanoa? - .............................
Marienhof kirjoitti:
oli kyse siitä että eikö nyt sitten tasapuolisuuden nimissä pidä alkaa vaatimaan ulkomailla asuville ulkomaalaisillekin samanlaisia etuuksia kuin suomalaisille. Kun kerta se on niin kamalaa kun ulkomaalaisella opiskelijalla pitää olla rahaa tilillä, niin onhan se toki yhtä kamalaa etteivät kaikki voi nauttia Suomen palveluista.
Aletaan sitten maksamaan kaikille maailman ihmisille erilaiset tuet. Suomella on näköjään varaa kouluttaa ulkomaalaiset niin miksei sitten ole varaa elättää myös ulkomaalaiset vanhukset. Tännehän voitaisiin kehittää joku erityinen järjestelmä jolla seulotaan tänne vanhuksia jotka saavat tulla nauttimaan hyvinvointi-Suomen ilmaisesta vanhushuollosta.Sinä voit yrittää vaikuttaa tuon asian aikaansaamiseksi omalta osaltasi :D Ja jos noin ihanasti kävisi, niin toki varmasti muutkin maat saataisiin maksumiehiksi Suomen rinnalle :D
Kuinkahan kaukaa te noita juttujanne haette? Alkaa mennä jo niin utopian puolelle. Mut jatketaan, musta on aina kiva pistää muutamaa punaniskaa kuosiin mennennen tullen. - Väsynyt...
..................... kirjoitti:
vai tulenko viereen lukemaan:
http://www.uvi.fi/netcomm/content.asp?article=1965
laitappas sinä omat tilastosi ja niiksi ei sitten kelpaa kauhavalaisen nahkakuulan oma luotaava tutkielma nyky Suomen ulkomaalaisten opiskelijoiden etuuksista.Koitan nyt vääntää asian sinulle rautalangasta.
Suomessa ei ole YHTÄÄN ulkomaista opiskelijaa, joka ei olisi tullut maahan joko vaihto-ohjelman tai stipendin (yleensä suomalaisen) kautta. Tai OK, saattaa olla joitain yksittäisiä tapauksia, mutta nämä ovat laskettavissa muutamissa kymmenissä.
Luulosi, että ulkomaisen opiskelijan tilejä kytättäisiin oppilaitoksen taholta, on harhainen. Asia ei yksinkertaisesti ole näin, vaan ulkomaisen opiskelijan rahoitus on 99 % tapauksista järjestetty suomalaisen (tai joskus harvoin ulkomaisen) oppilaitoksen tai stipendin kautta.
Menikö nyt tajuntaan, vai pitääkö vielä yksinkertaisemmin asia sanoa? - ..--..
.................... kirjoitti:
jos et pysty muusta kuin kirjoitusvirheistä kirjoittelemaan, niin pidät naamasi kiinni. Ilmeisesti sulla alkaa keinot loppumaan, kun ei muuta löydy enään?
Juu, enpä pahemmin tarkastele kirjoitusasuani, ei ole tarvis, enkä menetä yö uniani.
Silti tosiasia on, että kirjoitin kieliopillisesti väärin, niin verbaalisti laulan sut suohon, koska vain;)
ps. Väinö Linnalla oli muuten lukihäiriö ja sitä varten oli palkattu muutama nimettömäksi jäänyt nihlisti oikolukemaan tekstit:D
Kumpikin tiedämme kumpi meistä olisi tällöin se Linna ja kumpi nihlisti.
Muut väittämäsi, ovat asian vääntämistä ja kääntämistä, ilman mitään faktaa tai edes alkeellisinta tutkimusta. Ainoastaan mitään sanomatonta katkeraa tekstiä, kun et sitten päässytkään sinne kouluun?"enkä menetä yö uniani"
-Muuten vain kirjoittelet puolen yön jälkeen täällä :) Yöunet on yhdyssana, tampio. - ..................
jaksa...... kirjoitti:
Koitan nyt vääntää asian sinulle rautalangasta.
Suomessa ei ole YHTÄÄN ulkomaista opiskelijaa, joka ei olisi tullut maahan joko vaihto-ohjelman tai stipendin kautta. Tai OK, saattaa olla joitain yksittäisiä tapauksia, mutta nämä ovat laskettavissa muutamissa kymmenissä.
Luulosi, että ulkomaisen opiskelijan tilejä kytättäisiin oppilaitoksen taholta, on harhainen. Asia ei yksinkertaisesti ole näin, vaan ulkomaisen opiskelijan rahoitus on 99 % tapauksista järjestetty suomalaisen (tai joskus harvoin ulkomaisen) oppilaitoksen tai stipendin kautta.
Menikö nyt tajuntaan, vai pitääkö vielä yksinkertaisemmin asia sanoa?perättömiä.
Et missään kohdassa kuten et nytkään osoita edes yksinkertaisella taulukolla, ja luotettavalla lähdemateriaalilla kuinka paljon on osuus vaihto-ohjelman kautta tulevien opiskelijoiden ja mikä taas niiden jotka maksavat itse.
Sitä odotellessa???
Esitätät jälleen niin sanottuna varmana tietona, että vain joitain kymmeniä??? Mihin tämä luku perustuu ja mistä sen raapaisit? Niin omasta päästäsi.
Jälleen osoitus, kuinka mahdotonta on alkaa keskusteleen mistään ongelmasta, jos ei ole esittää edes mitää pikkaisen luotettavampaa tutkimustulosta.
Sentäänsä olemme edistyneet, että olet jo hyväksynyt päässäsi, että Suomeen todellakin tulee opiskelemaan joitain ihan omalla rahallakin :D Edistystä, hienoa. - ..................
..--.. kirjoitti:
"enkä menetä yö uniani"
-Muuten vain kirjoittelet puolen yön jälkeen täällä :) Yöunet on yhdyssana, tampio.A) ilmeisesti heräät noihin aikoihin, jotenka soiaaliselta luokaltasi todennäköisesti olet?
A) opiskelija tai olisit ellei musta kaveri olisi vienyt paikkaa, jotenka olet todennäköisesti B) Työtön?
Kyllä B on vastaus
Sopii noin muutenkin profiiliin. - ..................
Väsynyt... kirjoitti:
Koitan nyt vääntää asian sinulle rautalangasta.
Suomessa ei ole YHTÄÄN ulkomaista opiskelijaa, joka ei olisi tullut maahan joko vaihto-ohjelman tai stipendin (yleensä suomalaisen) kautta. Tai OK, saattaa olla joitain yksittäisiä tapauksia, mutta nämä ovat laskettavissa muutamissa kymmenissä.
Luulosi, että ulkomaisen opiskelijan tilejä kytättäisiin oppilaitoksen taholta, on harhainen. Asia ei yksinkertaisesti ole näin, vaan ulkomaisen opiskelijan rahoitus on 99 % tapauksista järjestetty suomalaisen (tai joskus harvoin ulkomaisen) oppilaitoksen tai stipendin kautta.
Menikö nyt tajuntaan, vai pitääkö vielä yksinkertaisemmin asia sanoa?takaisin.
Et missään kohdassa kuten et nytkään osoita edes yksinkertaisella taulukolla, ja luotettavalla lähdemateriaalilla kuinka paljon on osuus vaihto-ohjelman kautta tulevien opiskelijoiden ja mikä taas niiden jotka maksavat itse.
Sitä odotellessa???
Esitätät jälleen niin sanottuna varmana tietona, että vain joitain kymmeniä??? Mihin tämä luku perustuu ja mistä sen raapaisit? Niin omasta päästäsi.
Jälleen osoitus, kuinka mahdotonta on alkaa keskusteleen mistään ongelmasta, jos ei ole esittää edes mitää pikkaisen luotettavampaa tutkimustulosta.
Sentäänsä olemme edistyneet, että olet jo hyväksynyt päässäsi, että Suomeen todellakin tulee opiskelemaan joitain ihan omalla rahallakin :D Edistystä, hienoa. - ---------------------------...
....................... kirjoitti:
keskustella ihmisten kanssa, joilla on yhteyksiä esim suomalaisuuden liittoon. Pidän yleisesti ottaen turhana väittelyä, minkään ääriajattelijoiden kanssa, oli sitten kyseessä poliittinen, uskonnollinen tai nationalistinen ajattelutapa, koska henkilöiden lähtöasetelma on aina keskusteltaessa aina, että omaa ns. USKOA täytyy puolustaa ja oikaista harhaoppisia sekä eksyneitä.
Jotenka vasta, kun ne faktat väitteidenne perusteeksi on pöydässä, niin voidaan jutella enemmän.Ettei pääse unohtumaan kuka ja mikä Heikki Tala todellisuudessa on.
Tässä lehtiartikkeleita Heikki Talasta ja Suomalaisuuden liitosta.
Ilkka Luukkonen, Maaseudun Tulevaisuus:
Minne menet, Suomalaisuuden Liitto?
15.5.2006
Ilkka Luukkonen: "Suomalaisuuden liitosta on tullut nationalistien puuhanurkka, jonka toiminta näyttää rajoittuvan ruotsin kielen vastustamiseen."
Suomalaisuuden Liitto täytti viime viikolla sata vuotta. Järjestö perustettiin aikana, jolloin suomalaisuus oli vastikään keksitty ja hegeliläinen kansallisvaltion ihanne levinnyt tännekin. Perustamispäiväksi valittiin suomalaisuusmies J.V. Snellmanin syntymäpäivä.
Liitto päätti edistää suomen kieltä, kulttuuria ja tiedettä ja saada kansan tuntemaan, että on arvokasta olla suomalainen. Liitossa ovat vaikuttaneet monet nimimiehet, joista vähäisimpiä eivät ole Urho Kekkonen, J.K. Paasikivi, Kustaa Vilkuna ja Juhani Aho.
Näin komeaa taustaa vasten voisi pitää yllättävänä, että liiton vuosipäivä huomioitiin monissa lehdissä korkeintaan pikku-uutisella. Tosin Hufvudstadsbladet haastatteli näyttävästi liiton puheenjohtajaa Heikki Talaa, mutta artikkeli ei ollut kovin ylistävä. Syy lienee se, että ruotsin vastustaminen on Talan johtaman järjestön missio.
Suomenmaa-lehti juhlisti liiton vuosipäivää julkaisemalla liiton entisen pääsihteerin Kai Huovinmaan kirjoituksen, jossa tämä haukkui vanhan järjestönsä lyttyyn.
Huovinmaan mielestä Suomalaisuuden Liiton toiminta on merkityksetöntä ja ällöttävää puuhastelua, jonka ytimessä on ruotsinkielisiin kohdistuva syrjintä eli ”sekoilu kielirasismeineen”.
Huovinmaa muistuttaa liiton hienosta historiasta. Liiton liepeiltä ovat saaneet alkunsa Suomen Kulttuurirahasto, tiedeakatemia ja Väestöliitto, minkä lisäksi suomalaista kirjallisuutta on tuettu merkittävästi.
Nykyään toimintaa ohjaavat vanhentuneet näkemykset, Huovinmaa toteaa. Hän luonnehtii liiton nykyistä johtoa värikkäin sanankääntein.
”Nyt ’Suomalaisuuden Liittoa’ voi kuvata resiinaksi, jossa hiipuvaa vauhtia louskuttaa pari pesäpallofilosofia rohdinpaita päällään ja väinämöispäähineet päässään. Resiina on heinittyneellä sivu- eli pistoraiteella, ja sen päässä näkyy viimeinen ja resiinan lopullisesti pysäyttävä puinen stoppari.”
Huovinmaa ansaitsisi kielenkäytöstään Suomalaisuuspalkinnon. Sitä hänelle ei valitettavasti enää voida myöntää – Suomalaisuuden Liitto on lopettanut palkinnon jakamisen.
On helppo olla Huovinmaan kanssa samaa mieltä Suomalaisuuden Liiton toiminnasta. Kymmeniä vuosia jatkuneen sivistyksellisen taipaleen jälkeen liitosta on tullut nationalistien puuhanurkka, jonka näkyvä toiminta näyttää rajoittuvan ruotsin kielen vastustamiseen.
Liitolle tekee mieli esittää pari tarkentavaa kysymystä. Eikö suomen kielen asemalle ole monin verroin vaarallisempaa, että virkamies- ja kaupankäyntikieleksi on vakiintumassa englanti? Nyt tehdään siis vapaaehtoisesti sama, mitä Venäjä yritti sata vuotta sitten väkisin, vain eri kielellä.
Toiseksi, jos Suomi syrjii kielivähemmistöään, miten se voi EU:ssa vaatia itselleen mitään vähemmistöoikeuksia?
Suomalaisuuden Liitto saattaisi vastata tähän, että ongelma ratkeaa eroamalla EU:sta. Arvelu perustuu siihen, että liiton hallituksessa istuvat perussuomalainen Jussi Niinistö ja sitoutumaton perussuomalainen Jarmo Mero. Heidän puolueensa on tunnetusti voimakkaan EU-kriittinen.
Jos perussuomalaiset jatkavat maihinnousuaan tähän vanhaan sivistysjärjestöön, nähdään ehkä päivä, jolloin Suomalaisuuden Liiton nimeksi vaihdetaan Perussuomalaisuuden Liitto.
Ihmisillä on taipumus kiintyä kotiseutuunsa ja kieleensä ja pitää niitä arvokkaina. Joku voi löytää suomalaisuudesta myös yksityiskohtaisempia piirteitä, siis jotain absoluuttisen hyvää, joka näyttää saavan alkunsa Suomesta tai suomalaisesta traditiosta. Ne asiat voivat olla tällaisia: Väinö Linnan kuvaus kovennettua seisovista sotilaista, Jari Litmasen pallosilmä, kuivahkon kankaan männikkö toisen harvennuksen jälkeen, Tuomari Nurmion Punainen planeetta, Punkaharju, Remeskylän palvikinkku tai Martti Suosalon roolityöt.
Useimpien kansallistunne rakentuukin etupäässä myönteisten seikkojen varaan. Heidän lisäkseen on joitakin, onneksi vain muutamia, joiden mielestä suomalaisuuden ydin on kantaa kaunaa ruotsinkielisiä kohtaan.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sanomalehti Karjalaisen pääkirjoitustoimittaja Helena Tahvanainen:
Suomalaisuutta ei saa varata vain suomenkielisiä varten
Suomalaisuuden liitto on minun mielessäni ollut aina kielenmukaisten uusien sukunimien suosittelija ja oikeiden liputustapojen vaalija. Olen ollut sinisilmäinen ja naiivi.
Pääsiäisen alla työpöydälleni päätyi liiton lehti Suomen mieli. Ryhdyin lukemaan sitä, sanoisinko, puhtain ja avoimin sydämin. Mutta silmäni revähtivät sepposen selälleen.
Hurjempaa kiihotusta kansanryhmää vastaan en ole nähnyt edes skinien muinoisissa monisteentekeleissä.
Minulle suomalaisuus on ollut aina sitä, mitä ruotsiksi kuvataan sanalla finländare: Suomessa asuvien ihmisten suomalaisuutta riippumatta siitä, mitä kieltä he puhuvat.
Suomenkieliset, ruotsinkieliset, saamenkieliset, romanikieliset, nykyisin myös moninaisten muiden kielten puhujat, joilla on Suomen kansalaisuus - ja joiltakin se saattaa jopa puuttua, sillä byrokratia voi olla joskus vielä ihmismieltäkin hitaampi. Niin sydän kuin elämäntilanne saattavat hitsata ihmisen suomalaiseksi ennen kuin virallinen todistus siitä saadaan allekirjoitettua.
Mutta Suomalaisuuden liitolle suomalaisuus on rajattu pois ainakin ruotsinkielisiltä kansalaisilta.
Tai ainakin everstiluutnantti evp. Kauko Sipponen kirjoittaa: Kun toivottavasti pian saamme eduskuntaan sellaisen enemmistön, jolla on kykyä ymmärtää myös suomenkielisen enemmistön etu, voidaan yksinkertaisella enemmistöpäätöksellä poistaa ruotsinkielisen vähemmistömme kaikki erikoisoikeudet ja palauttaa Ahvenanmaalle voimaan Suomen laki.
Sipposen kirjoitus on otsikoitu osuvasti: Pakkoruotsi - Suomen talouden salakavala syöpä
Suomalaisuuden liittoa piinaa patologinen kauna ja viha ruotsin kieltä ja sen opettamista kohtaan. Siitä voisi olla hyvin lyhyt askel vihaan ruotsin kieltä puhuvia kohtaan, jos eläisimme epävakaammassa yhteiskunnassa ja epävarmemmassa maailmanajassa - niin kuin esimerkiksi toista maailmansotaa edeltäneessä.
Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja, dosentti Heikki Tala vakuuttaa, että pakkoruotsi saadaan pois Suomen kouluista. Liiton lehti onkin kauhistuttavan innostunut siitä, että ruotsin kielen pakollisuus ylioppilaskirjoituksissa ollaan poistamassa. Samalla se oikoo mutkia suoriksi uutisoidessaan ja kommentoidessaan lukiolaisten mielenosoituksia ylioppilastutkintojärjestelmän muuttamiseksi.
Suomen mielen pääkirjoituksessa Tala kirjoittaa: Maaliskuun 16. vuonna 2004 jää historiaan nuorison tahdonvoimasta. Kymmenet tuhannet lukiolaiset järjestivät silloin valtakunnallisen mielenosoituksen. Nuoriso on jälleen kerran noussut vaatimaan perusteltuja oikeuksiaan.
Toivottavasti olen oikeassa uskoessani, että valtaosalle mieltään osoittaneista lukiolaisista ei tullut mieleenkään, että heidän mielenilmaustaan käytettäisiin sellaisen propagandan astinlautana, jonka avoimena tavoitteena on syrjäyttää ruotsia äidinkielenään puhuvien suomalaisten perustuslailliset oikeudet.
Oikeudet, joista suomenkielisille ei ole mitään haittaa ja Suomelle lopulta pelkkää hyötyä.
Vuoteen 2002 asti Suomalaisuuden liitto sai toimintaansa valtionapua. Talan sanojen mukaan valtionavun likvidoi ministeri Ville Itälä (kok.). Olisi skandaali, jos hän ei olisi niin tehnyt.
Suomalaisuuden liitto sai 100 000 veronmaksajien euroa nimivalistukseen ja toiset 100 000 euroa lippuvalistukseen. (Summat ovat markkoja toim.huom.)
Jäljellä on vielä 1 500 euron avustus valtakunnallisen lipunnostotilaisuuden järjestämiseen itsenäisyyspäivänä. Tämäkin avustus on ehdottomasti poistettava.
Suomen lippu pitää nostaa salkoon niin, että se hulmuaa kaikille suomalaisille.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pekka Mikkola Kaleva-lehden kolumnissaan 16.3.2006:
Suomalaisuuden liiton kannattaisi harkita nimensä muuttamista
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n puheenjohtaja Erkki Kangasniemi pahoitteli pari päivää sitten haastattelua, joka julkaistiin järjestön Opettaja-lehdessä. Lehti antoi sivuillaan tilaa Suomalaisuuden liiton puheenjohtajalle Heikki Talalle, joka tilaisuuden tullen laukoi ilmoille omat ja liittonsa kielipoliittiset mielipiteet.
Lyhyehkössä haastattelussa tulenarin oli Talan repliikki, jonka pränttääminen lehteen suututti ainakin osan OAJ:n ruotsinkielisistä jäsenistä. Tala puhui "liiton lopullisesta tavoitteesta, virallisesta yhden kielen Suomesta Ahvenanmaata myöten".
Suomessa kaikilla kiinnostuneilla on oikeus kokoontua ajamaan läheiseksi kokemaansa aatetta vaikkapa sellaisessa järjestössä, jonka nimi on Suomalaisuuden liitto. Näitä ihmisiä on joitakin satoja. Järjestö antaa nettisivuillaan ja julkaisuissaan asiallisia ohjeita liputuksesta, mutta on siellä paljon muutakin. Valitettavasti.
Kun liiton kannanottoja on seurannut viime vuosina, ei voi välttää vaikutelmaa, että kohta sata vuotta täyttävän järjestön nimi on epätarkka. Oikeampi olisi Kiihkosuomalaisuuden liitto. Tai: Ruotsin kielen vastaisuuden liitto. Tai vielä pitempänä vaikkakin hiukan kankeana versiona: Ruotsin valtion ja ruotsin kielen, suomenruotsalaisuuden ja kaiken muunkin ruotsalaisuuteen edes hiukan vivahtavien seikkojen vastaisuuden liitto.
Liiton käyttövoimana ei siis ole vain ruotsin kielen virallinen asema Suomessa, vaan se näkee Ruotsin valtionkin entisenä Suomen riistäjänä ja nykyisenä vehkeilijänaapurina. Liiton tuoreessa Suomen mieli -lehdessä puheenjohtaja Tala kirjoittaa:
"Ruotsin suurlähettiläs ja kulttuuriattasea seuraavat haukan katsein Suomen kielipolitiikan muutoksia ja Ruotsi suunnittelee parhaillaan uusia siirtoja ruotsin kielen aseman vahvistamiseksi Suomessa."
RKP:n europarlamentaarikkoa Henrik Laxia kutsutaan liiton lehdessä "suomenmaalaiseksi", ei siis suomalaiseksi. Lax puhuu erinomaista suomea, mutta se ei liitolle riitä. Minkähänlaisia syntisäkkejä liitolle mahtavat olla Luodon, Korsnäsin tai Hammarlandin kuntien vanhukset, jotka yksinkertaisesti vain eivät osaa suomea käytännössä lainkaan.
Jos liittoa pitää yrittää kehua, niin onhan se ainakin periaatteissaan tinkimätön, äärimmäisyyksiin asti. Liitto ei ole enää vuoden 2002 jälkeen saanut valtionapua, jonka perusteena oli järjestön puolivirallinen asema liputuskulttuurin ylläpitäjänä. Tuen katkaisun syynä oli, ettei liitto halunnut antaa liputusneuvontaa ruotsin kielellä.
Tinkimättömyyskin on kyllä hiukan kyseenalainen syy kehua, kun muistaa, kuinka pahaa jälkeä kaikenlainen kansalliskiihkoilu ja vähemmistöjä vastaan lietsottu kauna on historian aikana synnyttänyt.
----------------------------
- ilmainen opiskelu
Ulkomaalaisten opettaminen ilmaiseksi suomen kouluissa on täysin järjetöntä puuhaa. Lukukausimaksut pitäisi olla todellisia kuluja vastaavat ja siitä huolimatta pitäisi tarkkaan miettiä kannattaako suomalaisille tarkoitettu opiskelupaikka antaa ulkomaalaiselle. Etenkin afrikasta tulleiden opiskelijoiden ottaminen tänne on jo kansanterveydellinen riski.
- maasta eniten
pyrkii Suomeen opiskelijoita?
Nigeria on aika kovasti edustettuna...huvittavinta, että hyvin, hyvin monella on ollut sanasta sanaan samanlaiset hakupaperit...oli muuten mediassa juttu jokin aika sitten ; ) - ...................
maasta eniten kirjoitti:
pyrkii Suomeen opiskelijoita?
Nigeria on aika kovasti edustettuna...huvittavinta, että hyvin, hyvin monella on ollut sanasta sanaan samanlaiset hakupaperit...oli muuten mediassa juttu jokin aika sitten ; )Eikaqi tuohon voi muuta sanoa :D
- kungfukotka
Joo tapasin tässä erään kiinalaisen tytön joka tuli suomeen opiskelemaan ympäristöinsinööriksi.Kysyin että miksi suomeen, ilmaista kuulemma,kiinassa hyvin kallista ja sattuupa vielä olemaan suomessa maailman paras opetuskin.
Koulun jälkeen hän oli eräässä ravintolassa (kiinalainen)tarjoilijana duunissa, kai tienaili vuokrarahaa tms.
Kysäisin vielä etä jääkö suomeen valmistuttuaan töihin, ei kuulemma jää koska palkka on parempi kiinassa, ja vaikka osaa suomea, on parempi olla kiinassa töissä koska se on hänen äidinkielensä.
Eli se siitä lätinästä että tänne saadaan ammattilaisia ulkomailta työvoimapulaa paikkaamaan, ja vieläpä halvalla kun sen tekee esim kiinalaiset.
paskanmarjat, he menevät takaisin kotiin, suomipoika maksaa koulutukset, ja työvoima menee kiinaan.
Meille jäävät ne työtävieroksuvat,jotka eivät halua muuta kuin lojua eikä opiskella edes kieltä,sossuelätiksi omien samanlaisten tapausten sekaan notkumaan.
Yritys hyvä 10, tulos 0.- Kokemusta
Tunnen tai oikeastaan tunsin joukon afrikkalaisia yliopisto-opiskelijoita, jotka oli tullut tänne TASAN ja vain ilmaisen koulutuksen takia, eikä niillä oo aikomustakaan jäädä tänne tutkinnon suorittamisen jälkeen.
Eniten mua risoo, että niillä ei oo pienintäkään halua edes yrittää ittegroitua tänne, opetella edes suomenkielen perusteita tai ottaa muuta kontaktia suomalaisiin, kun tietty yöhämärissä baareissa, jossa juostaan nuorten suomityttöjen perässä "oikean" tyttöystävän odottaessa kotona. Oon tän kuvion niin monta kertaa nähnyt ja itekin kokenut, että tiedän kyllä, mistä puhun!
Ehdottomasti lukukausimaksut tällasille häntäheikeille! Ja vielä täytyy sanoa, että korkeintaan nää tyypit tekee kesällä jotain siivoushommaa sillon tällön, mutta niillä penneillä ei kyllä loppuvuotta eletä. Kyllä ne esim. afrikkalaiset, jotka Suomeen asti tulee opiskelemaan, pääsee tänne RAHALLA eli kyllä se Afrikan Pappa betalar ocså!! Nää hemmot ( ja yleensä nimenomaan MIEHET tottakai) on rikkaiden perheen vesoja. Ei tänne mitään sodan uhreja ym. slummiasukkeja tuu opiskelemaan yhtään mitään.
Kaiken huippu on se, kun yks niistä kertoi afrikkalaisten käyvän ostoksilla aina Lidlissä sen takia, kun jos vaikka ostaa vihanneksia/hedelmiä, niin ei tarvi ymmärtää suomea edes sen verran että osais punnita ne vaa'alla, kun kassatyttö hoitaa sen!! Ne ei siis voi käydä edes tavallisissa kaupoissa kun ei ymmärrä hintalappuja suomeks..hah hah!! Mitä tääkin kertoo niiden haluista edes yrittää oppia vähän maan tavoille??
Että näin meillä. - maksulliseksi
Kokemusta kirjoitti:
Tunnen tai oikeastaan tunsin joukon afrikkalaisia yliopisto-opiskelijoita, jotka oli tullut tänne TASAN ja vain ilmaisen koulutuksen takia, eikä niillä oo aikomustakaan jäädä tänne tutkinnon suorittamisen jälkeen.
Eniten mua risoo, että niillä ei oo pienintäkään halua edes yrittää ittegroitua tänne, opetella edes suomenkielen perusteita tai ottaa muuta kontaktia suomalaisiin, kun tietty yöhämärissä baareissa, jossa juostaan nuorten suomityttöjen perässä "oikean" tyttöystävän odottaessa kotona. Oon tän kuvion niin monta kertaa nähnyt ja itekin kokenut, että tiedän kyllä, mistä puhun!
Ehdottomasti lukukausimaksut tällasille häntäheikeille! Ja vielä täytyy sanoa, että korkeintaan nää tyypit tekee kesällä jotain siivoushommaa sillon tällön, mutta niillä penneillä ei kyllä loppuvuotta eletä. Kyllä ne esim. afrikkalaiset, jotka Suomeen asti tulee opiskelemaan, pääsee tänne RAHALLA eli kyllä se Afrikan Pappa betalar ocså!! Nää hemmot ( ja yleensä nimenomaan MIEHET tottakai) on rikkaiden perheen vesoja. Ei tänne mitään sodan uhreja ym. slummiasukkeja tuu opiskelemaan yhtään mitään.
Kaiken huippu on se, kun yks niistä kertoi afrikkalaisten käyvän ostoksilla aina Lidlissä sen takia, kun jos vaikka ostaa vihanneksia/hedelmiä, niin ei tarvi ymmärtää suomea edes sen verran että osais punnita ne vaa'alla, kun kassatyttö hoitaa sen!! Ne ei siis voi käydä edes tavallisissa kaupoissa kun ei ymmärrä hintalappuja suomeks..hah hah!! Mitä tääkin kertoo niiden haluista edes yrittää oppia vähän maan tavoille??
Että näin meillä.kaikki ulkkikset maksakoot elämisensä ja opiskelunsa ja suomalainen hyysäri sosiaalipolitiikka jotaa laittaa syrjään.
- .................
noi satutarinathan voi jättää omaan arvoonsa, kaikkihan me tunetaan tapauksia. Minäkin monta petteriä,villeä ja einaria joille ei työ maistu, mutta kalja sitäkin enemmän.
Kiinalaisen insinöörin palkka parempi, kuin Suomessa. Noniin tuon, kun vielä osoitat todeksi, nin onneksi olkoon...Kyllä aikas makoisat naurut tuli...Lisää lapuan lehtisiä tänne!!!! - ......................
Kokemusta kirjoitti:
Tunnen tai oikeastaan tunsin joukon afrikkalaisia yliopisto-opiskelijoita, jotka oli tullut tänne TASAN ja vain ilmaisen koulutuksen takia, eikä niillä oo aikomustakaan jäädä tänne tutkinnon suorittamisen jälkeen.
Eniten mua risoo, että niillä ei oo pienintäkään halua edes yrittää ittegroitua tänne, opetella edes suomenkielen perusteita tai ottaa muuta kontaktia suomalaisiin, kun tietty yöhämärissä baareissa, jossa juostaan nuorten suomityttöjen perässä "oikean" tyttöystävän odottaessa kotona. Oon tän kuvion niin monta kertaa nähnyt ja itekin kokenut, että tiedän kyllä, mistä puhun!
Ehdottomasti lukukausimaksut tällasille häntäheikeille! Ja vielä täytyy sanoa, että korkeintaan nää tyypit tekee kesällä jotain siivoushommaa sillon tällön, mutta niillä penneillä ei kyllä loppuvuotta eletä. Kyllä ne esim. afrikkalaiset, jotka Suomeen asti tulee opiskelemaan, pääsee tänne RAHALLA eli kyllä se Afrikan Pappa betalar ocså!! Nää hemmot ( ja yleensä nimenomaan MIEHET tottakai) on rikkaiden perheen vesoja. Ei tänne mitään sodan uhreja ym. slummiasukkeja tuu opiskelemaan yhtään mitään.
Kaiken huippu on se, kun yks niistä kertoi afrikkalaisten käyvän ostoksilla aina Lidlissä sen takia, kun jos vaikka ostaa vihanneksia/hedelmiä, niin ei tarvi ymmärtää suomea edes sen verran että osais punnita ne vaa'alla, kun kassatyttö hoitaa sen!! Ne ei siis voi käydä edes tavallisissa kaupoissa kun ei ymmärrä hintalappuja suomeks..hah hah!! Mitä tääkin kertoo niiden haluista edes yrittää oppia vähän maan tavoille??
Että näin meillä.No mitäs muita opettavaisia tarinoita teillä oli eilen kuulapäiden kerhossa?
Mäkin oon kuullut ettei ne edes tajua mikä on vessan pönttö ja tekevät reiän lattiaan tai että nuotio keskelle olohuonetta.
Nää kaikki on tosi juttuja..niiihhh
Ihanaa katsoa, kun ääriliikkeen pojat jyllää, no sitten kun tulee aika vaikka ryynäillä sielä metässä, niinj edes pikkaisen saadaan se kuula ja uhoaminen hiljaisemmaksi?
Luotan kapiaisten kasvatusmetodeihin.
Mut pyssyä sulle ei voi antaa...:D - ..................
maksulliseksi kirjoitti:
kaikki ulkkikset maksakoot elämisensä ja opiskelunsa ja suomalainen hyysäri sosiaalipolitiikka jotaa laittaa syrjään.
samantien teiltä muiltakin pummeilta etuudet pois, niin mulle jää liksaa enemmän ja voin tehdä useammin reissuja maailmalle.
kaiken maailman apinoille mun pitää verojen muodossa maksella lapsiliä, työttömyyskorvauksia, eläkkeitä, asumistukeja, opintotukeja, kulttuuritukeja, urheilutukeja ym ym..skeidaa
Näin on...eiköhän oteta vain kaikki etuudet pois ja kukin pärjäilköön omillaan vai mitä?
Koittakaa nyt reppanat ensin painaa vaikka kolme työtä samaan aikaan muutaman vuoden, ja tulkaa sitten etuuksien leikkaamisista puhumaan tänne.
Nää samat uhojat täällä päivästä toiseen, menkää töihin apinat ja älkää iniskö. - Marienhof
.................. kirjoitti:
samantien teiltä muiltakin pummeilta etuudet pois, niin mulle jää liksaa enemmän ja voin tehdä useammin reissuja maailmalle.
kaiken maailman apinoille mun pitää verojen muodossa maksella lapsiliä, työttömyyskorvauksia, eläkkeitä, asumistukeja, opintotukeja, kulttuuritukeja, urheilutukeja ym ym..skeidaa
Näin on...eiköhän oteta vain kaikki etuudet pois ja kukin pärjäilköön omillaan vai mitä?
Koittakaa nyt reppanat ensin painaa vaikka kolme työtä samaan aikaan muutaman vuoden, ja tulkaa sitten etuuksien leikkaamisista puhumaan tänne.
Nää samat uhojat täällä päivästä toiseen, menkää töihin apinat ja älkää iniskö.huomaa että sinä todella tarvitset apua! Eikö sinulla ole mitään muuta sanottavaa kuin ihmisten haukkuminen apinoiksi tai kuulapäiksi? Sivistynyt ihminen osaa olla nimittelemättä muita ihmisiä eläimiksi.
- Marienhof
................. kirjoitti:
noi satutarinathan voi jättää omaan arvoonsa, kaikkihan me tunetaan tapauksia. Minäkin monta petteriä,villeä ja einaria joille ei työ maistu, mutta kalja sitäkin enemmän.
Kiinalaisen insinöörin palkka parempi, kuin Suomessa. Noniin tuon, kun vielä osoitat todeksi, nin onneksi olkoon...Kyllä aikas makoisat naurut tuli...Lisää lapuan lehtisiä tänne!!!!sinä lähdet tuolle yleistyslinjalle niin teepä samanlainen yleistys ulkomaalaisista. Aikalailla ovat yliedustettuina mm. raiskauksissa.
- ..................
Marienhof kirjoitti:
sinä lähdet tuolle yleistyslinjalle niin teepä samanlainen yleistys ulkomaalaisista. Aikalailla ovat yliedustettuina mm. raiskauksissa.
Kun vähän savustaa :D
Minä luulin, että keskustelemme tässä osiossa ulkomaalaisista opiskelijoista, sekä väittämästä, että he nauttivat jotenkin erikoisen kummallista asemaa Suomessa, ja oleminen täällä on silkkaa juhlaa, sekä väittämästä, että opiskelujen päätyttyä yksikään ei jää töihin Suomeen?
Jos haluat keskustella raiskauksista, niin voit luoda sille oman osion, ja voin ehkä tulla sinne antamaan oman mielipiteeni asiasta, joka saattaa olla hyvinkin samanlainen, kuin sinun näkökantasi.
Eksyt linjastasi, joka taas osoittaa mikä on todellinen motiivisi :D - ..--..
...................... kirjoitti:
No mitäs muita opettavaisia tarinoita teillä oli eilen kuulapäiden kerhossa?
Mäkin oon kuullut ettei ne edes tajua mikä on vessan pönttö ja tekevät reiän lattiaan tai että nuotio keskelle olohuonetta.
Nää kaikki on tosi juttuja..niiihhh
Ihanaa katsoa, kun ääriliikkeen pojat jyllää, no sitten kun tulee aika vaikka ryynäillä sielä metässä, niinj edes pikkaisen saadaan se kuula ja uhoaminen hiljaisemmaksi?
Luotan kapiaisten kasvatusmetodeihin.
Mut pyssyä sulle ei voi antaa...:D"No mitäs muita opettavaisia tarinoita teillä oli eilen kuulapäiden kerhossa?
Mäkin oon kuullut ettei ne edes tajua mikä on vessan pönttö ja tekevät reiän lattiaan tai että nuotio keskelle olohuonetta.
Nää kaikki on tosi juttuja..niiihhh
Ihanaa katsoa, kun ääriliikkeen pojat jyllää, no sitten kun tulee aika vaikka ryynäillä sielä metässä, niinj edes pikkaisen saadaan se kuula ja uhoaminen hiljaisemmaksi?
Luotan kapiaisten kasvatusmetodeihin.
Mut pyssyä sulle ei voi antaa...:D"
-Mitä sinä olet oikein vetänyt? :DDDD - ..--..
.................. kirjoitti:
Kun vähän savustaa :D
Minä luulin, että keskustelemme tässä osiossa ulkomaalaisista opiskelijoista, sekä väittämästä, että he nauttivat jotenkin erikoisen kummallista asemaa Suomessa, ja oleminen täällä on silkkaa juhlaa, sekä väittämästä, että opiskelujen päätyttyä yksikään ei jää töihin Suomeen?
Jos haluat keskustella raiskauksista, niin voit luoda sille oman osion, ja voin ehkä tulla sinne antamaan oman mielipiteeni asiasta, joka saattaa olla hyvinkin samanlainen, kuin sinun näkökantasi.
Eksyt linjastasi, joka taas osoittaa mikä on todellinen motiivisi :D"Minä luulin, että keskustelemme tässä osiossa ulkomaalaisista opiskelijoista"
-Apinat, kuulapäät, kapiaiset, Lapua, Kauhava.. Look who's talking :D - Marienhof
.................. kirjoitti:
Kun vähän savustaa :D
Minä luulin, että keskustelemme tässä osiossa ulkomaalaisista opiskelijoista, sekä väittämästä, että he nauttivat jotenkin erikoisen kummallista asemaa Suomessa, ja oleminen täällä on silkkaa juhlaa, sekä väittämästä, että opiskelujen päätyttyä yksikään ei jää töihin Suomeen?
Jos haluat keskustella raiskauksista, niin voit luoda sille oman osion, ja voin ehkä tulla sinne antamaan oman mielipiteeni asiasta, joka saattaa olla hyvinkin samanlainen, kuin sinun näkökantasi.
Eksyt linjastasi, joka taas osoittaa mikä on todellinen motiivisi :Dse koko ajan puhut muustakin. Alat ihmisiä nimittelemään, haukut suomalaiset jne.
Onko sinulla muuten ulkomaalainen mies? Vaikutat juuri tyypilliseltä suomalaiselta joka "sekoaa" sen jälkeen kun tapaa ulkomaalaisen miehen. Kaikessa aletaan nähdä rasismia, suomalaisia haukutaan ja samalla suututaan heti jos joku sanoo esim. jonkun ikävän TOSIASIAN ulkomaalaisista.
Punaniska on muuten halventava nimitys, mutta en yhtään ihmettele sanomisiasi, olethan sinä haukkunut ihmisiä jo mm. apinoiksi.
Sinun asenteet on kyllä tässä tullut jo esille. Kirjoituksistasi huomaa kuinka ahdasmielinen ihminen olet. - ................
Marienhof kirjoitti:
se koko ajan puhut muustakin. Alat ihmisiä nimittelemään, haukut suomalaiset jne.
Onko sinulla muuten ulkomaalainen mies? Vaikutat juuri tyypilliseltä suomalaiselta joka "sekoaa" sen jälkeen kun tapaa ulkomaalaisen miehen. Kaikessa aletaan nähdä rasismia, suomalaisia haukutaan ja samalla suututaan heti jos joku sanoo esim. jonkun ikävän TOSIASIAN ulkomaalaisista.
Punaniska on muuten halventava nimitys, mutta en yhtään ihmettele sanomisiasi, olethan sinä haukkunut ihmisiä jo mm. apinoiksi.
Sinun asenteet on kyllä tässä tullut jo esille. Kirjoituksistasi huomaa kuinka ahdasmielinen ihminen olet.vain väittämiä ja urbaani legendoja ilman minkäänlaista tutkittua tietoa.
Sitten yrität tuoda raiskaukset keskusteluun, jossa puhutaan opiskelusta? ööö anteeksi, mutta olisiko jo hitusen kaukaa haettua. - ................
..--.. kirjoitti:
"Minä luulin, että keskustelemme tässä osiossa ulkomaalaisista opiskelijoista"
-Apinat, kuulapäät, kapiaiset, Lapua, Kauhava.. Look who's talking :Dolettamuksia keitä siellä todennäköisesti yrittää vääntää jotain suurta ongelmaa muutamasta sadasta ulkomaalaisesta opiskelijasta Suomessa :D
No en viitsi edes kaivaa noita sun asiattomia kommentejasi tähän esiin, mutta varmaan muistat mitä ole kirjoitellut aikaisemmin?
Edelleenkin odotan edes sinulta jonkinlaista tutkittua tietoa omien väitteides tueksi, mutta niitä ei näy.
KOSKA OLET VÄÄRÄSSÄ JA MIKÄÄN VÄITTÄMÄSI EI PIDÄ PAIKKAANSA
Yksinkertaista;) - ................
..--.. kirjoitti:
"No mitäs muita opettavaisia tarinoita teillä oli eilen kuulapäiden kerhossa?
Mäkin oon kuullut ettei ne edes tajua mikä on vessan pönttö ja tekevät reiän lattiaan tai että nuotio keskelle olohuonetta.
Nää kaikki on tosi juttuja..niiihhh
Ihanaa katsoa, kun ääriliikkeen pojat jyllää, no sitten kun tulee aika vaikka ryynäillä sielä metässä, niinj edes pikkaisen saadaan se kuula ja uhoaminen hiljaisemmaksi?
Luotan kapiaisten kasvatusmetodeihin.
Mut pyssyä sulle ei voi antaa...:D"
-Mitä sinä olet oikein vetänyt? :DDDDtäytyyhän nyt mun teidän pikku natsin alkujen tai vanhempienkin paskan jauhannat täällä päivästä toiseen pistää pikkuhiljaa järjestykseen.
Ota mut vaikka teidän omana henkilökohtaisena valvojana:d
Tästä lähtien aina, kun perättömiä väittämiä sekä ilaman minkäänlaisia lähdetietoja olevia väittämiä te pikkuiset esitättäe, nin minä voin tässä kahvee kupposen ääressä aina hitusen kiusata teitä:D
Kuten sinua, jonka ilmaisutaito on kieltämättä todella köyhää ja mielikuvituksetonta.
Sama nimimerkki ei ole kertaakaan pystynyt esittämään minkäänlaista oikeaa tietoa tai puhumattakaan edes alkeellisintakaan lähdettä olettamuksiensa tueksi.
Jos trollailusta puhutaan, täytät juuri tyypillisen trollaajan merkit, lyhyttä muutaman rivin sisällötöntä paskaa.
Mut täytetään nyt tää keskutelu tällä, mun puolestani. - ....................
Marienhof kirjoitti:
huomaa että sinä todella tarvitset apua! Eikö sinulla ole mitään muuta sanottavaa kuin ihmisten haukkuminen apinoiksi tai kuulapäiksi? Sivistynyt ihminen osaa olla nimittelemättä muita ihmisiä eläimiksi.
vielä kuitenkin tuntea empatiaa.
Eli kohdallasi ei ole kaikki toivo menetetty.
Hienoa;) - ......................
eikös täällä ja tuolla ulkona aikasusein monet Suomalaiset ihan päivittäin ilman sanottavampaa omantunnon tuskaa kutsu ulkomaalaisia vaikka millä solvaavilla nimillä`?
Mut sehän ei ole väärin, mutta jos teille nyt pikkaisen antaa omaa lääkettä, niin jo kirpaisee:D
Muuten juttusi oli ihan ok..Tosin saman asian ympärillä pyörii, jotenka en jaksa lähteä oikoon, olen jos sinulle esittänyt aiemmin, onko se ilmaista ja edelleenkin sama sitkä väittämä on sinunkin kirjoituksissasi, että opiskelun päätyttyä häipyvät Suomesta?
Jotkut häipyy toiset ei, eli voisitko pikkaisen tuota olettamustasi tarkistaa? Mietippäs nyt!!!
Jos sinulla on oikeasti osoittaa väittämäsi tueksi joku tutkimus, niin sitten tarkistellaan näkökantoja, sitä ennen väittämääsi lähtevät opiskelun jälkeen kaikki Suomesta pois on tosiallisesti humpuukkia. - ..--..
................ kirjoitti:
olettamuksia keitä siellä todennäköisesti yrittää vääntää jotain suurta ongelmaa muutamasta sadasta ulkomaalaisesta opiskelijasta Suomessa :D
No en viitsi edes kaivaa noita sun asiattomia kommentejasi tähän esiin, mutta varmaan muistat mitä ole kirjoitellut aikaisemmin?
Edelleenkin odotan edes sinulta jonkinlaista tutkittua tietoa omien väitteides tueksi, mutta niitä ei näy.
KOSKA OLET VÄÄRÄSSÄ JA MIKÄÄN VÄITTÄMÄSI EI PIDÄ PAIKKAANSA
Yksinkertaista;)'Ulkomaalaisten opiskelijoiden ilmainen opiskelu rasittaa korkeakouluja. Teknillisen korkeakoulun rehtori Paavo Uronen haluaa, että ulkomaiset opiskelijat maksavat lukukausimaksut. "Minusta voitaisiin vähitellen siirtyä siihen, että ulkomaalaisten opiskelu Suomessa pitäisi olla maksullista, ellei kotimaan kanssa ole erillistä sopimusta. Tämä alkaa käydä liian kalliiksi", sanoo Uronen.'
http://www.tkk.fi/nyt/mediaraportti/2002/30082002.html
http://www.ylioppilaslehti.fi/2006/09/22/keskustelu-ulkomaalaisten-lukukausimaksuista-jumissa/
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_741_2004_p.shtml - Marienhof
................ kirjoitti:
vain väittämiä ja urbaani legendoja ilman minkäänlaista tutkittua tietoa.
Sitten yrität tuoda raiskaukset keskusteluun, jossa puhutaan opiskelusta? ööö anteeksi, mutta olisiko jo hitusen kaukaa haettua.toit tähän keskusteluun mm. suomalaisten juopottelun, että kukakohan se alkoi asiaankuulumattomia juttuja tuoda esille. Kuka alkoi puhua apinoista, kuulapäistä yms.
Urbaanilegenda on muuten yhdyssana ja kansallisuudet ja kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella. - ..--..
Marienhof kirjoitti:
toit tähän keskusteluun mm. suomalaisten juopottelun, että kukakohan se alkoi asiaankuulumattomia juttuja tuoda esille. Kuka alkoi puhua apinoista, kuulapäistä yms.
Urbaanilegenda on muuten yhdyssana ja kansallisuudet ja kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.No katsos ei Siwan kassalle akateemista koulutusta vaadita..
- ..............................
Marienhof kirjoitti:
toit tähän keskusteluun mm. suomalaisten juopottelun, että kukakohan se alkoi asiaankuulumattomia juttuja tuoda esille. Kuka alkoi puhua apinoista, kuulapäistä yms.
Urbaanilegenda on muuten yhdyssana ja kansallisuudet ja kansalaisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.Onko sinulla esittää mitään väitteidesi tueksi, tilastoja tai edes jotain, joka voisi antaa edes jotain tukea väitteillenne?
Vai alammeko keskustelemaan kieliopista? Luulin, että keskustelun aiheena on harhainen olettamus, siittä, että ulkomaalaiset opiskelijat käyttäisivät jotenkin härskisti systeemiämme hyväksi.
Toinen tosiasia on, että jos et löydä enään mitään todellista faktaa esittää, niin voimme lopettaa keskusteluun.
Jos koet jossain kohdassa tulleesi loukatuksi tai jonkun muun, niin ei muuta kuin yhteyttä ylläpitoon?
Ai niin toi sinun tukihenkilösi, joka vastailee sinunlaillasi yhtä ahkerasti viestehinin, (tosin hänen puutteensa on ilmaisutaito) on keskittynyt kanssa haukkumanimiin, jotenka samaa täältä pesee:D - mutta joutuvat
.............................. kirjoitti:
Onko sinulla esittää mitään väitteidesi tueksi, tilastoja tai edes jotain, joka voisi antaa edes jotain tukea väitteillenne?
Vai alammeko keskustelemaan kieliopista? Luulin, että keskustelun aiheena on harhainen olettamus, siittä, että ulkomaalaiset opiskelijat käyttäisivät jotenkin härskisti systeemiämme hyväksi.
Toinen tosiasia on, että jos et löydä enään mitään todellista faktaa esittää, niin voimme lopettaa keskusteluun.
Jos koet jossain kohdassa tulleesi loukatuksi tai jonkun muun, niin ei muuta kuin yhteyttä ylläpitoon?
Ai niin toi sinun tukihenkilösi, joka vastailee sinunlaillasi yhtä ahkerasti viestehinin, (tosin hänen puutteensa on ilmaisutaito) on keskittynyt kanssa haukkumanimiin, jotenka samaa täältä pesee:Dkieliopista. Siitä voisi olla hyötyä.
Tämä keskustelu on käynyt melko vastenmieliseksi, mutta olen sitä silti seuraillut, kun aluksi siihen osallistuinkin.
Erityisesti minua etoo suhtautumisesi "Siwan kassoihin". Mitä sinulla on heitä vastaan? He tekevät tärkeää työtä palvellen meitä asiakkaita.
Toinen ikävä tapasi on viittailla johonkuhun, joka ei ole saanut opiskelupaikkaa. Mitä pahaa/huvittavaa siinä on?
Sinuna en syyttäisi ketään rasismista. Omat asenteesi ovat harvinaisen syrjiviä. - ?????
mutta joutuvat kirjoitti:
kieliopista. Siitä voisi olla hyötyä.
Tämä keskustelu on käynyt melko vastenmieliseksi, mutta olen sitä silti seuraillut, kun aluksi siihen osallistuinkin.
Erityisesti minua etoo suhtautumisesi "Siwan kassoihin". Mitä sinulla on heitä vastaan? He tekevät tärkeää työtä palvellen meitä asiakkaita.
Toinen ikävä tapasi on viittailla johonkuhun, joka ei ole saanut opiskelupaikkaa. Mitä pahaa/huvittavaa siinä on?
Sinuna en syyttäisi ketään rasismista. Omat asenteesi ovat harvinaisen syrjiviä.toinen nimimerkki maininnut jotain siwan kassoista?
Lukaseppa uudelleen? - ............................
..--.. kirjoitti:
'Ulkomaalaisten opiskelijoiden ilmainen opiskelu rasittaa korkeakouluja. Teknillisen korkeakoulun rehtori Paavo Uronen haluaa, että ulkomaiset opiskelijat maksavat lukukausimaksut. "Minusta voitaisiin vähitellen siirtyä siihen, että ulkomaalaisten opiskelu Suomessa pitäisi olla maksullista, ellei kotimaan kanssa ole erillistä sopimusta. Tämä alkaa käydä liian kalliiksi", sanoo Uronen.'
http://www.tkk.fi/nyt/mediaraportti/2002/30082002.html
http://www.ylioppilaslehti.fi/2006/09/22/keskustelu-ulkomaalaisten-lukukausimaksuista-jumissa/
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_741_2004_p.shtmlEnsinmäinen linkki oli yksittäisen kansalaisen mielipide, ei tutkimus!!!
Seuraava juttu eduskunnan puolueiden kannasta olikin linjani mukainen :
""Kyselykierros paljastaa, ettei lukukausimaksuasia herätä puolueissa intohimoja tai edes puhehaluja."""
Näin juuri!!! Yli puoluerajojen ollaan samaa mieltä:D
Viimesin linkki osoitti, että jo 33% ulkomaalaisista opiskelijoista osa oli pyrkinyt jo integroitumaan Suomeen, tuomalla perheensä tänne. Hienoa, siis tämä osoittaa juuri todeksi sen väittämäni, että he eivät ole hakemassa täältä ilmaista koulutusta vain itselleen:D - mutta joutuvat
............................ kirjoitti:
Ensinmäinen linkki oli yksittäisen kansalaisen mielipide, ei tutkimus!!!
Seuraava juttu eduskunnan puolueiden kannasta olikin linjani mukainen :
""Kyselykierros paljastaa, ettei lukukausimaksuasia herätä puolueissa intohimoja tai edes puhehaluja."""
Näin juuri!!! Yli puoluerajojen ollaan samaa mieltä:D
Viimesin linkki osoitti, että jo 33% ulkomaalaisista opiskelijoista osa oli pyrkinyt jo integroitumaan Suomeen, tuomalla perheensä tänne. Hienoa, siis tämä osoittaa juuri todeksi sen väittämäni, että he eivät ole hakemassa täältä ilmaista koulutusta vain itselleen:Dhakemassa ilmaista koulutusta vain itselleen, kun ovat perheensäkin tänne tuoneet.
Sen jälkeen kaikki muukin on ilmaista, vaikka ei töitä löytyisikään ja varsinkin siinä tapauksessa.
Suomalainen hyvinvointi on monen kehitysmaalaisen unelma, ja lasken sosiaaliturvan kannalta kehitysmaiksi lähes kaikki maat Pohjoismaita lukuun ottamatta. - .......................
mutta joutuvat kirjoitti:
hakemassa ilmaista koulutusta vain itselleen, kun ovat perheensäkin tänne tuoneet.
Sen jälkeen kaikki muukin on ilmaista, vaikka ei töitä löytyisikään ja varsinkin siinä tapauksessa.
Suomalainen hyvinvointi on monen kehitysmaalaisen unelma, ja lasken sosiaaliturvan kannalta kehitysmaiksi lähes kaikki maat Pohjoismaita lukuun ottamatta.suurin osa niistä ei tiedä vittu hevon helvettiä suomesta. Koittakaa nyt tajuta ettei tää nyt kuitenkaan ole niin mahtava ja hieno maa. Ja meidänkin sosiaalisysteemiä ollaan myös purkamassa ihan roimaa vauhtia.
- mutta joutuvat
....................... kirjoitti:
suurin osa niistä ei tiedä vittu hevon helvettiä suomesta. Koittakaa nyt tajuta ettei tää nyt kuitenkaan ole niin mahtava ja hieno maa. Ja meidänkin sosiaalisysteemiä ollaan myös purkamassa ihan roimaa vauhtia.
"sosiaalisysteemiä", kun me veronmaksajat emme millään pysty kustantamaan samanlaista hyvinvointia koko maailman väestölle.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomi on monilla eri mittareilla mitattuna maailman johtavia valtioita. Sosiaaliturvamme tunnetaan maailmalla yllättävän hyvin.
Ja kuinka ihmeessä ihmiset, jotka eivät tiedä Suomesta [sensuroitu] päätyvätkin tänne opiskelemaan?
Olet jostakin syystä todella katkeroitunut Suomea kohtaan. No, täällä oleskelu perustuu vapaaehtoisuuteen. Yritä löytää itsellesi parempi asuinpaikka. Ehkäpä löydät ilmaisen opiskelupaikankin. Kerro sitten minullekin, niin tulen opiskelemaan vielä uuden tutkinnon! - ..........................
mutta joutuvat kirjoitti:
"sosiaalisysteemiä", kun me veronmaksajat emme millään pysty kustantamaan samanlaista hyvinvointia koko maailman väestölle.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että Suomi on monilla eri mittareilla mitattuna maailman johtavia valtioita. Sosiaaliturvamme tunnetaan maailmalla yllättävän hyvin.
Ja kuinka ihmeessä ihmiset, jotka eivät tiedä Suomesta [sensuroitu] päätyvätkin tänne opiskelemaan?
Olet jostakin syystä todella katkeroitunut Suomea kohtaan. No, täällä oleskelu perustuu vapaaehtoisuuteen. Yritä löytää itsellesi parempi asuinpaikka. Ehkäpä löydät ilmaisen opiskelupaikankin. Kerro sitten minullekin, niin tulen opiskelemaan vielä uuden tutkinnon!enään lisäopiskeluun;)
'
Mitä muutosta tulee, niin tarkoitus näin onkin:D Mitä taas veronmaksu kykyyni tällä hetkellä tulee, niin se on tappio Suomelle ja minulle voitto.
Suomi tunnetaan yllättävän huonosti sosiaalisysteemistään varsinkin Aasian alueella. Ikävä tuottaa pettymys. Moni toki hämmästellyt sitä, kun olen keskustellut asiasta, mutta toisaalta löydän varsin toimivia ja hyviä yhteiskunta malleja muualtakin Euroopasta.
Suomalainen terveydenhuoltotasoa esim. pidettiin maailman parhaimpana, kova oli pudotus muutama vuosi sitten, kun tutkimus julkaistiin, joka kertoikin tehottomasta ja kalliista järjestelmästä, jossa potilaita kuolee jonoon varsin paljon.
Näistä pyhistä lehmistä sentäänsä uskalletaan täällä jo puhua ja monikaan ei usko kuuluisan kasari luvun valkoista valhetta enään, on lottovoitto syntyä Suomeen.
Toki voisi olla kurjemminkin elämässä asiat monella ja itsellä, mutta jostain käsittämättömän upeasta ja hienosta paratiisista puhuttaessa Suomesta on mielestäni jo aikasmoista propagandaa.
- EXPATTI
Kyllä taas näkee ettei olla paljoa ulkomailla oltu muuta kun chartter matkoilla aurinkorannoilla.
Teen kansainvälistä työtä ja tapaan päivittäin lukuisia ulkomaalaisia eri alojen ammattilaisia ympäri maailmaa.
Fakta 1. Suomeen tullaan hakemaan ilmainen koulutus ja sen turvin mennään sitten tienaamaan ulkomaille, ei suomeen.
Fakta 2. Köyhissä maissa Kiinassa, Intiassa, Etelä-Amerikassa on paljon rikkaita ja todella älykkäitä jotka eivät tule suomeen, koska rikkailla on varaa käydä koulut kotimaassaan ovat siellä eliittiä -> suomessa ovat sakkaa. Todella lahjakkaat taas saavat sielläkin ilmaisen koulutuksen stipendeillä.
Fakta 3. Jos suomessa olisi maksullinen koulutus, ei tänne tulisi ketään.
Yhteenveto: Jokainen päättäkööt itse mutta Suomessa asuville: maksatte nyt omasta pussistanne toisten opiskelun joka raha on poissa teidän omilta opiskelijoilta.
Minulle on ihan sama mihin rahanne pistettä, mutta summasummarum : Tuosta ei tule mitään tuottoa koskaan Suomeen, ei nyky järjestelmällä eikä maksullisella.- ........................
Noi faktat nyt oli sitten, niin pyllystä, että näkee tosiaan ne sun reissus olleen lähinnä pattayalle ja takaisin:)
Tänne, kun kellään todella kiireisellä ulkomailla päivittäin työskentelevällä ole aikaa kirjoitella.
Toisekseen tuolta Kiinan suunnasta, jos nyt keksit edes väittäväsi kirjoittelevan nyt, niin puhut sitten paskaa, että keksi joku muua maa jookos:D
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja sieltä suunasta ei nää rakkaan kotomaan suomi24 sivut ym, kovin helposti aukea, on sen verran jämäkkää valvontaa siellä suunassa ;)
Mitä tule rikkaisiin kiinassa, niin olisiko koko väestöstä kenties korkeintaan 4-8 %, voihan tuonkin jostain tarkistaa pyydettäessä.
Kiina on nouseva maa, mutta helvetin monta älykkäämpää kaveria sieltä mielellään tulisi Suomeen opiskeleen ja jäämään töihinkin, jos sellainen mahdollisuus suotaisiin :D
Turhaa lätinää ja aivan hukkaperillä noi sun juttus.
Jälleen pelkkää olettamusta ja musta tuntuu väittämiä, ilman niitä FAKTA tietoja.
Niitä odotellessa :D - ....................
voin kertoa ettei niiden uusrikkailla ole todellakaan mitään hinkua Suomeen opiskelemaan:D
Kyllä se on ihan sitä tavallista keskiluokkaa.
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja voin sanoa, että kyllä sieltä joku lähtee Suomeen opiskelemaan ja saisi mahdollisuuden jäädä opiskelun jälkeen Suomeen töihin, niin ei kahta kertaa miettisi.
Kannattaisi ihan oikeasti mennä käymään siellä, niin et sulla on ystäviä Kiinasta ja asustelet siellä hitusen aikaa. Noilla pakettimatkoilla mitään irti saa.
Itselläni nyt 4 kerta vuoden sisään, kun lähden tuolle alueelle pyörimään. - ..--..
.................... kirjoitti:
voin kertoa ettei niiden uusrikkailla ole todellakaan mitään hinkua Suomeen opiskelemaan:D
Kyllä se on ihan sitä tavallista keskiluokkaa.
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja voin sanoa, että kyllä sieltä joku lähtee Suomeen opiskelemaan ja saisi mahdollisuuden jäädä opiskelun jälkeen Suomeen töihin, niin ei kahta kertaa miettisi.
Kannattaisi ihan oikeasti mennä käymään siellä, niin et sulla on ystäviä Kiinasta ja asustelet siellä hitusen aikaa. Noilla pakettimatkoilla mitään irti saa.
Itselläni nyt 4 kerta vuoden sisään, kun lähden tuolle alueelle pyörimään."Sen verran tullut siellä pyörittyä"
:DDDDDD - ....................
..--.. kirjoitti:
"Sen verran tullut siellä pyörittyä"
:DDDDDDhuomattavasti enemmän, kuin sinä;)
Tosin voimme tämänkin halutessasi tarkastaa. Sovimme vain ajan ja paikan. - EXPATTI
........................ kirjoitti:
Noi faktat nyt oli sitten, niin pyllystä, että näkee tosiaan ne sun reissus olleen lähinnä pattayalle ja takaisin:)
Tänne, kun kellään todella kiireisellä ulkomailla päivittäin työskentelevällä ole aikaa kirjoitella.
Toisekseen tuolta Kiinan suunnasta, jos nyt keksit edes väittäväsi kirjoittelevan nyt, niin puhut sitten paskaa, että keksi joku muua maa jookos:D
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja sieltä suunasta ei nää rakkaan kotomaan suomi24 sivut ym, kovin helposti aukea, on sen verran jämäkkää valvontaa siellä suunassa ;)
Mitä tule rikkaisiin kiinassa, niin olisiko koko väestöstä kenties korkeintaan 4-8 %, voihan tuonkin jostain tarkistaa pyydettäessä.
Kiina on nouseva maa, mutta helvetin monta älykkäämpää kaveria sieltä mielellään tulisi Suomeen opiskeleen ja jäämään töihinkin, jos sellainen mahdollisuus suotaisiin :D
Turhaa lätinää ja aivan hukkaperillä noi sun juttus.
Jälleen pelkkää olettamusta ja musta tuntuu väittämiä, ilman niitä FAKTA tietoja.
Niitä odotellessa :DIhan sama mitä Suomi teinit siellä uskoo mutta lähes 15v olen ulkomailla ollut ja tunnen lukuisia länsimaisten yritysten työhön ottajia Aasian ja Eteä-Amerikan maissa joten tiedän kyllä erittäin hyvin millasilla papereilla ja koulutuksella ja historialla länkkäri firmaan töihin haetaan...
Mutta minun puolesta saatte Suomessa kustantaa vaikka kaikkien koko maailman ihmisten koulutuksen, siitä vaan...
Sinun asenteella tuskin ulkomaille länkkäri firmaan edes pääset :) - EXPATTI
........................ kirjoitti:
Noi faktat nyt oli sitten, niin pyllystä, että näkee tosiaan ne sun reissus olleen lähinnä pattayalle ja takaisin:)
Tänne, kun kellään todella kiireisellä ulkomailla päivittäin työskentelevällä ole aikaa kirjoitella.
Toisekseen tuolta Kiinan suunnasta, jos nyt keksit edes väittäväsi kirjoittelevan nyt, niin puhut sitten paskaa, että keksi joku muua maa jookos:D
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja sieltä suunasta ei nää rakkaan kotomaan suomi24 sivut ym, kovin helposti aukea, on sen verran jämäkkää valvontaa siellä suunassa ;)
Mitä tule rikkaisiin kiinassa, niin olisiko koko väestöstä kenties korkeintaan 4-8 %, voihan tuonkin jostain tarkistaa pyydettäessä.
Kiina on nouseva maa, mutta helvetin monta älykkäämpää kaveria sieltä mielellään tulisi Suomeen opiskeleen ja jäämään töihinkin, jos sellainen mahdollisuus suotaisiin :D
Turhaa lätinää ja aivan hukkaperillä noi sun juttus.
Jälleen pelkkää olettamusta ja musta tuntuu väittämiä, ilman niitä FAKTA tietoja.
Niitä odotellessa :DAinakaan et ole IT alalla sillä kaikilla koko maailman isoilla yrityksillä on salatut maailmanlaajuiset vpn verkot olleet lähes 10v ja sieltä pääsee vaikka suomen presidentin sivuille.
Kivenhakkaajista ei ole kyllä pulaa joten ei kannata pyöriä tuolla tietämyksellä Suomen ulkopuolella ainakaan työnhaun merkeissä :)
----
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja sieltä suunasta ei nää rakkaan kotomaan suomi24 sivut ym, kovin helposti aukea, on sen verran jämäkkää valvontaa siellä suunassa ;) - .....................
EXPATTI kirjoitti:
Ainakaan et ole IT alalla sillä kaikilla koko maailman isoilla yrityksillä on salatut maailmanlaajuiset vpn verkot olleet lähes 10v ja sieltä pääsee vaikka suomen presidentin sivuille.
Kivenhakkaajista ei ole kyllä pulaa joten ei kannata pyöriä tuolla tietämyksellä Suomen ulkopuolella ainakaan työnhaun merkeissä :)
----
Sen verran tullut siellä pyörittyä, ja sieltä suunasta ei nää rakkaan kotomaan suomi24 sivut ym, kovin helposti aukea, on sen verran jämäkkää valvontaa siellä suunassa ;)mene ihan vaan mihinkä kahvilaan tai hotellin koneelle tai ommallas yritä:D
Sinun teksteistäsi näkee ainakin, että tietosi perustuu siihen mitä olet lukenut netistä, ei omakohtaisiin kokemuksiin paikan päältä. ;) - ...........................
EXPATTI kirjoitti:
Ihan sama mitä Suomi teinit siellä uskoo mutta lähes 15v olen ulkomailla ollut ja tunnen lukuisia länsimaisten yritysten työhön ottajia Aasian ja Eteä-Amerikan maissa joten tiedän kyllä erittäin hyvin millasilla papereilla ja koulutuksella ja historialla länkkäri firmaan töihin haetaan...
Mutta minun puolesta saatte Suomessa kustantaa vaikka kaikkien koko maailman ihmisten koulutuksen, siitä vaan...
Sinun asenteella tuskin ulkomaille länkkäri firmaan edes pääset :)aivan selvästi, että et ole etkä tule olemaan missään ulkomailla töissä koskaan. Ei hirveän paljoa tarvitse edes päätellä:D
Hmmm..länkkärifirmassa olen töissä jo, isossa sellaisessa, jolla on toimipiste Suomessa.:D
Ei ole tarvis lähteä vielä työnperässä ulkomaille, kun osaajaa tarvitaan täällä. Ja sehän on mukava, että edes jotkut meistä vielä ahertaa täällä ja maksaa verot tänne, jotta sinäkin pääset sitten joskus vanhuuden päivilläsi itseäsi tänne hoidattamaan halvalla sieltä länkkäri maasta;) - internet on ihmeellinen
..................... kirjoitti:
mene ihan vaan mihinkä kahvilaan tai hotellin koneelle tai ommallas yritä:D
Sinun teksteistäsi näkee ainakin, että tietosi perustuu siihen mitä olet lukenut netistä, ei omakohtaisiin kokemuksiin paikan päältä. ;)tyhmä taidat olla, opettele käyttämään internettiä ensin, et siis tiedä mikä on vpn :-)
- pelle äänessä taas
..................... kirjoitti:
mene ihan vaan mihinkä kahvilaan tai hotellin koneelle tai ommallas yritä:D
Sinun teksteistäsi näkee ainakin, että tietosi perustuu siihen mitä olet lukenut netistä, ei omakohtaisiin kokemuksiin paikan päältä. ;)ihan miten vaan, mutta älä sitten valita jos et osaa....
ota vaikka puhelin mukaan jos oot jokin reppumatkailija vai onko data puhelut tai internet puhelimet edes tuttuja..
oot ihan pullossa kasvatettu ;-)))
vai on oikeen MUAILMAA NÄHTY lottovoittajan tyyliin Pappapelatar pellejä täällä riittääkin ;) - ulkomaalainen
........................... kirjoitti:
aivan selvästi, että et ole etkä tule olemaan missään ulkomailla töissä koskaan. Ei hirveän paljoa tarvitse edes päätellä:D
Hmmm..länkkärifirmassa olen töissä jo, isossa sellaisessa, jolla on toimipiste Suomessa.:D
Ei ole tarvis lähteä vielä työnperässä ulkomaille, kun osaajaa tarvitaan täällä. Ja sehän on mukava, että edes jotkut meistä vielä ahertaa täällä ja maksaa verot tänne, jotta sinäkin pääset sitten joskus vanhuuden päivilläsi itseäsi tänne hoidattamaan halvalla sieltä länkkäri maasta;)Maksetaan ulkomailla ollessakin maksuja suomeen kun halutaan olla tulevaisuudessa sosiaali-ja-eläke turvan piirissä.
Lisäksi monet expattien vaimot tulevat myös suomeen synnyttämään...
Kirjoutuksissasi paistaa muuten kateus ulkomailla työskenteleviä kohtaan.
Kyllä me saamme suomen palveluita käyttää koska me niistä maksamme ja expattien osuus kasvaa kokoajan.
ja jos noi sinun arviosi perustuvat johonkin lomamatkaan niin todellinen elämä ihan yhtä etäällä sun kuvitelmissasi kuin jos menet viikoksi haikon kypylään ja alat sitten täällä keskustella haikon koulutus tilanteesta :) - .........................
pelle äänessä taas kirjoitti:
ihan miten vaan, mutta älä sitten valita jos et osaa....
ota vaikka puhelin mukaan jos oot jokin reppumatkailija vai onko data puhelut tai internet puhelimet edes tuttuja..
oot ihan pullossa kasvatettu ;-)))
vai on oikeen MUAILMAA NÄHTY lottovoittajan tyyliin Pappapelatar pellejä täällä riittääkin ;)soittamisesta kyse. Vaan kerroin sinulle, että sieltä on aikas vaikea päästä länsimaisille sivuille. Parhaiten pääsee yahoon sivuille, mutta yahoo onkin antanut luvan postin seurantaan:D
Mut täsätä asiasta on turha väänellä, koska minä olen siellä oleskellut useampia kertoja, sinä et ilmeisesti, jos et edes tuohon ilmiöön ollut siellä törmännyt. - .......................
ulkomaalainen kirjoitti:
Maksetaan ulkomailla ollessakin maksuja suomeen kun halutaan olla tulevaisuudessa sosiaali-ja-eläke turvan piirissä.
Lisäksi monet expattien vaimot tulevat myös suomeen synnyttämään...
Kirjoutuksissasi paistaa muuten kateus ulkomailla työskenteleviä kohtaan.
Kyllä me saamme suomen palveluita käyttää koska me niistä maksamme ja expattien osuus kasvaa kokoajan.
ja jos noi sinun arviosi perustuvat johonkin lomamatkaan niin todellinen elämä ihan yhtä etäällä sun kuvitelmissasi kuin jos menet viikoksi haikon kypylään ja alat sitten täällä keskustella haikon koulutus tilanteesta :)työskentelet ulkomailla, ulkomaisen yrityksen palveluksessa.
Voi toki sinulla olla omia eläkesäästösopimksia ym, mutta niillä taas ei makseta sitä sinun emäntäsi suomeen synnyttämään tulemisesta.
Totta minun mielestäni, juuri tuommoisesta pitääkin laskuttaa, koska olettaa voidaan, ettei tarkoituksenasi kenties olekkaan tulla edes enään Suomeen asumaan, joten et hyödytä meitä mitenkään.
Ulkomaalainen opiskelija sentäänsä (34%) harkitsee jäämistä Suomeen :D
Ei minulla mitään kateutta toisaalta ole ulkomailla työskentelyä kohtaan, itsehän juuri kehoitan paljon ihmisiä tulemaan tänne työskentelemään, jotenka en voi edes ymmärtää miten sait tuommoisen käsityksen???
Lomamatka???? Kuka puhui mistään lomamatkoista???
Taitaa olla herralla nyt siellä Haikossa??? (on sekin ulkomaita täältä katsottuna) puurot ja vellit mennyt sekaisin ja mielikuvitus laukkaa. - vitun valopää
internet on ihmeellinen kirjoitti:
tyhmä taidat olla, opettele käyttämään internettiä ensin, et siis tiedä mikä on vpn :-)
siellä tavallisissa kahviloissa tai hotelleissa todellakaan päästä helpolla Kiinan rajojen ulkopuolelle. Tilanne on jo ihan toinen honkkarissa, kuin esin huangzossa tai schenzens..Et todellakaan ole siis oleskellut niillä alueilla näemmä.
Vittu mitä valopäitä..kyse oli alunperin normaalista nettisurffauksen käyttämisestä Kiinassa. Ja sieltä on helvetin vaikea päästä ulos, oikeastaan esim. maileista yahoo toimii parhaiten, koska sillä on diili tehty Kiinan viranomaisten kanssa. - ..................
vitun valopää kirjoitti:
siellä tavallisissa kahviloissa tai hotelleissa todellakaan päästä helpolla Kiinan rajojen ulkopuolelle. Tilanne on jo ihan toinen honkkarissa, kuin esin huangzossa tai schenzens..Et todellakaan ole siis oleskellut niillä alueilla näemmä.
Vittu mitä valopäitä..kyse oli alunperin normaalista nettisurffauksen käyttämisestä Kiinassa. Ja sieltä on helvetin vaikea päästä ulos, oikeastaan esim. maileista yahoo toimii parhaiten, koska sillä on diili tehty Kiinan viranomaisten kanssa.ja turha höpistä privaatti internet liikenteestä enempää, yritykset on yrityksiä ja kuten alun perinkin yritin sanoa, normaali nettiliikenne yhteys länsimaisille saiteille, kuten suomi24 on helkkarin vaikeata.
http://fi.wikipedia.org/wiki/VPN - ....................
internet on ihmeellinen kirjoitti:
tyhmä taidat olla, opettele käyttämään internettiä ensin, et siis tiedä mikä on vpn :-)
juu sipsien syönissä koneen ääressä?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Internet-sensuuri_Kiinassa
Tuleppahan nyt itse sieltä pullosta pois..ja opettele lukemaan;)
- ...........................
http://www.fsd.uta.fi/aineistot/luettelo/FSD1269/
Ulkomaalaisille opiskelijoille tehty
KYSYMYS TEKSTI:
Kuinka tärkeänä pidät ilmaista opetusta (valintana Suomeen saapumiselle)
A) ei tärkeä 30,9 %
B) melko tärkeä 24,9
C) Hyvin tärkeä 29,2
D) Vastaus puuttuu 15
Korkea elintaso
36,8 ei tärkeä
30,8 melko tärkeä
JA SITTEN KRUUNU TEILLE!!!!
TAVOITE TYÖSKENNELLÄ SUOMESSA:
HYVIN TÄRKEÄ 18,7 %
MELKO TÄRKEÄ 31,0 %
EI TÄRKEÄ 34,9
ELI 34,9 % OPISKELIJOISTA TUTKIMUKSESSA EI OLLUT TAVOITTEENA JÄÄDÄ SUOMEEN, LOPUT VOISIMME REKTYROIDA JÄÄMÄÄN.
ONKO ONGELMA SIIS MUUALLA??? KYLLÄ VAIKEA TYÖLUPAPOLITIIKKAMME, TYÖNANTAJIEN NUIVA JA VANHANAIKAINEN SUHTAUTUMINEN TAI PIKEMMIN PELKO, ETTÄ TYÖYHTEISÖ EI HYVÄKSY.
LISÄKSI MUUT MAUSTEET PÄÄLLE.- mutta joutuvat
Meillä on suomalaistakin korkeasti koulutettua väkeä koulutustaan vastaamattomissa tehtävissä, esimerkiksi tradenomeja juuri mainitun Siwan ja muiden liikkeiden kassoilla. Insinöörikoulutusta suunnitellaan vähennettäväksi huomattavasti, koska heistä on liikaa tarjontaa. Hyvin monet ulkomaalaiset opiskelevat juuri teknillisellä alalla. Niinpä he joutuvat, mikäli Suomeen jäävät, taistelemaan samoista vähistä työpaikoista saman koulutuksen saaneiden syntyperäisten suomalaisten kanssa.
Oikeastaan ei ole kenenkään edun mukaista, että he jäävät valmistuttuaan Suomeen. Tietysti tänne voi tulla pelkästään opiskelemaan, mutta siitä on silloin maksettava. Maksuton koulutus syö ennestäänkin niukkoja resursseja, ja se kostautuu koulutuksen laadussa.
Maksuton koulutus voidaan perustella ainoastaan siten, että se katsotaan kehitysavuksi. Kehitysapu kohdentuu silloin kylläkin hyväosaisiin, jotka pystyisivät maksamaankin koulutuksestaan, mutta eivät tietenkään maksa, jos ilmaistakin koulutusta on tarjolla. Kurjimmassa asemassa olevat eivät lähde Suomeen opiskelemaan.
Viisaampaa verorahojen käyttöä olisi se, että koulutusta järjestettäisiin opiskelijoiden kotimaassa. Silloin se tavoittaisi useampia, olisi oikeudenmukaisempaa ja taatusti tehokkaampaa. Uskon, että lähitulevaisuudessa Suomessa ymmärretään tämä ja lähdetään tälle linjalle. - Marienhof
ei vastannut kyselyyn, joten et voi sanoa että että loput haluaisi jäädä Suomeen. Asia voikin olla niin että nämä 15,4 % olisivat kaikki niitä jotka eivät missään tapauksessa halua jäädä Suomeen.
- .....................
mutta joutuvat kirjoitti:
Meillä on suomalaistakin korkeasti koulutettua väkeä koulutustaan vastaamattomissa tehtävissä, esimerkiksi tradenomeja juuri mainitun Siwan ja muiden liikkeiden kassoilla. Insinöörikoulutusta suunnitellaan vähennettäväksi huomattavasti, koska heistä on liikaa tarjontaa. Hyvin monet ulkomaalaiset opiskelevat juuri teknillisellä alalla. Niinpä he joutuvat, mikäli Suomeen jäävät, taistelemaan samoista vähistä työpaikoista saman koulutuksen saaneiden syntyperäisten suomalaisten kanssa.
Oikeastaan ei ole kenenkään edun mukaista, että he jäävät valmistuttuaan Suomeen. Tietysti tänne voi tulla pelkästään opiskelemaan, mutta siitä on silloin maksettava. Maksuton koulutus syö ennestäänkin niukkoja resursseja, ja se kostautuu koulutuksen laadussa.
Maksuton koulutus voidaan perustella ainoastaan siten, että se katsotaan kehitysavuksi. Kehitysapu kohdentuu silloin kylläkin hyväosaisiin, jotka pystyisivät maksamaankin koulutuksestaan, mutta eivät tietenkään maksa, jos ilmaistakin koulutusta on tarjolla. Kurjimmassa asemassa olevat eivät lähde Suomeen opiskelemaan.
Viisaampaa verorahojen käyttöä olisi se, että koulutusta järjestettäisiin opiskelijoiden kotimaassa. Silloin se tavoittaisi useampia, olisi oikeudenmukaisempaa ja taatusti tehokkaampaa. Uskon, että lähitulevaisuudessa Suomessa ymmärretään tämä ja lähdetään tälle linjalle.juu tämä on aivan totta, että Suomessa Suomalaiset hakeutuvat tiettyihin koulutusaloihin liikaa ja ylikouluttamistakin on tapahtunut. Tällöin tietysti tulee yksilön kohdalla hakeutuminen uudelleen koulutukseen tai ulkomaille töihin.
Työvoima on kauppatavaraa myös tänäpäivänä ja sen tarkoitus onkin liikkua globaalisti.
Varmasti ala, jossa on ylitarjontaa liikaa Suomalaisistakin, ei varmasti palkkaa ulkomaalaista kovin helposti.
No asiasta toiseen, jos nyt et ole huomannut vielä, niin meillä Suomessa on tällä hetkellä tietyillä aloilla työvoimapula ja sen ratkaisemiseksi me oikeasti tarvitsemme ulkomailta työntekijöitä. Tällä hetkellä näillä aloilla työskentelee liian vähän ihmisiä työmäärään ja tarpeseen nähden, jolloin sairaslomat, työkyvyttömyys sekä työnlaatu kärsivät jatkuvasti.
Tämmöisellä toiminnalla ei ole mitään hyötyä Suomelle, vaan menetämme veromarkkoja, sekä tulevaisuudessa maksamme enemmän väsytetyn työvoiman hoitokuluina.
Nyt tarvitaan rohkeita vetoja ja Suomen on nopeammin löysättävä työlupa käytäntöänsä, kuten esim. Irlannissa, jossa on työvoimapula. - ..................
Marienhof kirjoitti:
ei vastannut kyselyyn, joten et voi sanoa että että loput haluaisi jäädä Suomeen. Asia voikin olla niin että nämä 15,4 % olisivat kaikki niitä jotka eivät missään tapauksessa halua jäädä Suomeen.
pitääkö alkaa opettamaan todennäköisyys laskelmia vielä teille täällä?
- Marienhof
.................. kirjoitti:
pitääkö alkaa opettamaan todennäköisyys laskelmia vielä teille täällä?
sinä silti voi väittää että KAIKKI muut kuin 34,9% haluaisivat jäädä Suomeen!
- mutta joutuvat
..................... kirjoitti:
juu tämä on aivan totta, että Suomessa Suomalaiset hakeutuvat tiettyihin koulutusaloihin liikaa ja ylikouluttamistakin on tapahtunut. Tällöin tietysti tulee yksilön kohdalla hakeutuminen uudelleen koulutukseen tai ulkomaille töihin.
Työvoima on kauppatavaraa myös tänäpäivänä ja sen tarkoitus onkin liikkua globaalisti.
Varmasti ala, jossa on ylitarjontaa liikaa Suomalaisistakin, ei varmasti palkkaa ulkomaalaista kovin helposti.
No asiasta toiseen, jos nyt et ole huomannut vielä, niin meillä Suomessa on tällä hetkellä tietyillä aloilla työvoimapula ja sen ratkaisemiseksi me oikeasti tarvitsemme ulkomailta työntekijöitä. Tällä hetkellä näillä aloilla työskentelee liian vähän ihmisiä työmäärään ja tarpeseen nähden, jolloin sairaslomat, työkyvyttömyys sekä työnlaatu kärsivät jatkuvasti.
Tämmöisellä toiminnalla ei ole mitään hyötyä Suomelle, vaan menetämme veromarkkoja, sekä tulevaisuudessa maksamme enemmän väsytetyn työvoiman hoitokuluina.
Nyt tarvitaan rohkeita vetoja ja Suomen on nopeammin löysättävä työlupa käytäntöänsä, kuten esim. Irlannissa, jossa on työvoimapula.Suomessa esiintyy tällä hetkellä sekä työttömyyttä että työvoimapulaa. Sen vuoksi olisi järjetettävä täsmäkoulutusta aloille, joilla työvoimaa tarvitaan, ja vastaavasti vähennettävä sellaisten alojen koulutusta, joilla työvoimaa ei tarvita.
Yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa ei kouluteta lähihoitajia, puhdistus- ja metallialan ammattilaisia eikä puhelinmyyjiä, joista Suomessa on pulaa. Maistereita ja tohtoreita täällä on liikaakin. Kuitenkin ulkomaalaiset opiskelevat juuri yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa.
Suuri syy työttömyyteen ja työvoimapulaan on se, että työstä ei makseta riittävää palkkaa. Esimerkiksi lähihoitajan on mahdotonta muuttaa töihin pääkaupunkiseudulle, koska palkka ei riittäisi vuokraan, asuntolainasta puhumattakaan. Ja jos perheellinen metallimies myisi Itä-Suomessa sijaitsevan omakotitalonsa, hän saisi sen hinnalla ehkä kaksion Helsingistä.
Työpaikat, joihin ei ole tulijoita, ovat useinkin määräaikaisia osapäivähommia, joiden vastaanottamisesta ei hyödy muuta kuin Kelan karenssin.
Työvoiman lisäksi myös työ on nykypäivänä kauppatavaraa. Ja työn teettäminen Kiinassa kiinalaisella tulee halvemmaksi kuin saman työn eettämienn robotilla.
Suomessa on kasvamassa myös suuri määrä toisen polven maahanmuuttajia. He ovat käyneet suomalaisen peruskoulun ja osaavat kielen ja tuntevat kulttuurin. Heidän kouluttamiseensa panostaminen olisi kannattavampaa kuin ulkomaalaisten houkutteleminen tänne turhin lupauksin. He jäävät tänne joka tapauksessa, joko töihin tai sitten ei.
Osaako joku kertoa menestystarinoita ulkomaalaisten kouluttamisesta Suomessa? Enpä usko, että niitä on monta. - ......................
mutta joutuvat kirjoitti:
Suomessa esiintyy tällä hetkellä sekä työttömyyttä että työvoimapulaa. Sen vuoksi olisi järjetettävä täsmäkoulutusta aloille, joilla työvoimaa tarvitaan, ja vastaavasti vähennettävä sellaisten alojen koulutusta, joilla työvoimaa ei tarvita.
Yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa ei kouluteta lähihoitajia, puhdistus- ja metallialan ammattilaisia eikä puhelinmyyjiä, joista Suomessa on pulaa. Maistereita ja tohtoreita täällä on liikaakin. Kuitenkin ulkomaalaiset opiskelevat juuri yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa.
Suuri syy työttömyyteen ja työvoimapulaan on se, että työstä ei makseta riittävää palkkaa. Esimerkiksi lähihoitajan on mahdotonta muuttaa töihin pääkaupunkiseudulle, koska palkka ei riittäisi vuokraan, asuntolainasta puhumattakaan. Ja jos perheellinen metallimies myisi Itä-Suomessa sijaitsevan omakotitalonsa, hän saisi sen hinnalla ehkä kaksion Helsingistä.
Työpaikat, joihin ei ole tulijoita, ovat useinkin määräaikaisia osapäivähommia, joiden vastaanottamisesta ei hyödy muuta kuin Kelan karenssin.
Työvoiman lisäksi myös työ on nykypäivänä kauppatavaraa. Ja työn teettäminen Kiinassa kiinalaisella tulee halvemmaksi kuin saman työn eettämienn robotilla.
Suomessa on kasvamassa myös suuri määrä toisen polven maahanmuuttajia. He ovat käyneet suomalaisen peruskoulun ja osaavat kielen ja tuntevat kulttuurin. Heidän kouluttamiseensa panostaminen olisi kannattavampaa kuin ulkomaalaisten houkutteleminen tänne turhin lupauksin. He jäävät tänne joka tapauksessa, joko töihin tai sitten ei.
Osaako joku kertoa menestystarinoita ulkomaalaisten kouluttamisesta Suomessa? Enpä usko, että niitä on monta."""Suomessa on kasvamassa myös suuri määrä toisen polven maahanmuuttajia. He ovat käyneet suomalaisen peruskoulun ja osaavat kielen ja tuntevat kulttuurin. Heidän kouluttamiseensa panostaminen olisi kannattavampaa kuin ulkomaalaisten houkutteleminen tänne turhin lupauksin. He jäävät tänne joka tapauksessa, joko töihin tai sitten ei. """"
Valitettavasti se suuri joukko Suomessa ei riitä kattamaan työvoimapulaamme tulevaisuudessa. Tätä on laskeskeltu monissa tahoissa.
Tarvitsemme n. 100 000 työpaikkaakin vielä lisäksi tulevaisuudessa, jos haluamme säilyttää sosiaalisysteemimme enallaan sekä talouden kasvun.
Tästä julkaistiin muistaakseni ihan kansainvälinen tutkimus toissa viikolla, oli uutisissakin. - ......................
Marienhof kirjoitti:
sinä silti voi väittää että KAIKKI muut kuin 34,9% haluaisivat jäädä Suomeen!
koita nyt lukea ne jutut vähän tarkemmin:D Jookos...
- mutta joutuvat
...................... kirjoitti:
"""Suomessa on kasvamassa myös suuri määrä toisen polven maahanmuuttajia. He ovat käyneet suomalaisen peruskoulun ja osaavat kielen ja tuntevat kulttuurin. Heidän kouluttamiseensa panostaminen olisi kannattavampaa kuin ulkomaalaisten houkutteleminen tänne turhin lupauksin. He jäävät tänne joka tapauksessa, joko töihin tai sitten ei. """"
Valitettavasti se suuri joukko Suomessa ei riitä kattamaan työvoimapulaamme tulevaisuudessa. Tätä on laskeskeltu monissa tahoissa.
Tarvitsemme n. 100 000 työpaikkaakin vielä lisäksi tulevaisuudessa, jos haluamme säilyttää sosiaalisysteemimme enallaan sekä talouden kasvun.
Tästä julkaistiin muistaakseni ihan kansainvälinen tutkimus toissa viikolla, oli uutisissakin.edes näille suomen kielen taitoisille toisen polven maahanmuuttajille ei pystytä järjestämään ammattikoulutusta, on turha unelmoida siitä, että pystymetsästä eli puskasta haettaisiin tänne suuria määriä "tulevia työntekijöitä" opetettavaksi alusta alkaen ja että heistä saataisiin hyvinvoinnin ylläoitäjiä ja veronmaksajia.
Kauhukuvat tulevasta työvoimapulasta ovat suurelta osin pelkkää kuplaa. Esimerkiksi kymmenen vuotta sitten peloteltiin edessä olevalla opettajapulalla. Lapsisukupolvet ovat kuitenkin pienentyneet ja kouluja lakkautettu vielä nopeammin, joten opettajien työttömyys ei ole ainakaan vähentynyt.
Lääkäripulaa esiintyy vain terveyskeskuksissa, ja se johtuu huonoista työoloista ja matalasta palkasta. Yksityisillä lääkäriasemilla pääkaupunkiseudulla ei työvoimapulaa ole.
Kunhan palkkaus saataisiin kohdalleen, sekä työvoimapula että työttömyys loppuisivat. Mutta sehän ei työnantajille sovi, vaan kysyntä ja tarjonta on saatettava kauhun tasapainoon, vaikka sitten kehitysmaalaisten kustannuksella. - ..................
mutta joutuvat kirjoitti:
edes näille suomen kielen taitoisille toisen polven maahanmuuttajille ei pystytä järjestämään ammattikoulutusta, on turha unelmoida siitä, että pystymetsästä eli puskasta haettaisiin tänne suuria määriä "tulevia työntekijöitä" opetettavaksi alusta alkaen ja että heistä saataisiin hyvinvoinnin ylläoitäjiä ja veronmaksajia.
Kauhukuvat tulevasta työvoimapulasta ovat suurelta osin pelkkää kuplaa. Esimerkiksi kymmenen vuotta sitten peloteltiin edessä olevalla opettajapulalla. Lapsisukupolvet ovat kuitenkin pienentyneet ja kouluja lakkautettu vielä nopeammin, joten opettajien työttömyys ei ole ainakaan vähentynyt.
Lääkäripulaa esiintyy vain terveyskeskuksissa, ja se johtuu huonoista työoloista ja matalasta palkasta. Yksityisillä lääkäriasemilla pääkaupunkiseudulla ei työvoimapulaa ole.
Kunhan palkkaus saataisiin kohdalleen, sekä työvoimapula että työttömyys loppuisivat. Mutta sehän ei työnantajille sovi, vaan kysyntä ja tarjonta on saatettava kauhun tasapainoon, vaikka sitten kehitysmaalaisten kustannuksella.kylmä tosiasia, että näin tapahtuu ja on jo tapahtumassa. Kysymys on lähinnä siittä, minkälainen on sen terapian tarve niille Suomalaisille, joilla tämä asia on tavattoman vaikeata hyväksyä.
Toisaalta sekoitat kenties tiettyjen etnisten ryhmien, (jotka ovat saapuneet Suomeen monasti pakolais-statuksella) sopeutua Suomeen, niihin oikeisiin maahanmuuttajiin, jotka ovat tulleet tänne työn perässä, heitä on vielä pieni osa tässä maassa. - mutta joutuvat
.................. kirjoitti:
kylmä tosiasia, että näin tapahtuu ja on jo tapahtumassa. Kysymys on lähinnä siittä, minkälainen on sen terapian tarve niille Suomalaisille, joilla tämä asia on tavattoman vaikeata hyväksyä.
Toisaalta sekoitat kenties tiettyjen etnisten ryhmien, (jotka ovat saapuneet Suomeen monasti pakolais-statuksella) sopeutua Suomeen, niihin oikeisiin maahanmuuttajiin, jotka ovat tulleet tänne työn perässä, heitä on vielä pieni osa tässä maassa.millä aloilla ankarin työvoimapula uhkaa nyt tai lähivuosina?
Itse mainitsin jo lähihoitajat, siivojat, metallityöntekijät ja puhelinmyyjät. Voin lisätä myös bussinkuljettajat ja marjanpoimijat.
Onko ulkomaalaisille opiskelijoille järjestetty täsmäkoulutusta, joka antaa heille mahdollisuuden työllistyä näille aloille valmistuttuaan? Vai onko heidän koulutuksensa sitä samaa kosmetiikkaa kuin tähänkin asti: englanninkielisiä insinööri- ja tradenomikoulutuksia, jonka suorittaneet suomenkielentaidottomat ulkomaalaiset häviävät rekrytointitilanteessa väistämättä saman koulutuksen saaneelle syntyperäiselle suomalaiselle? Sen jälkeen hän palaa kotimaahansa tai jää suomalaisen yhteiskunnan elätettäväksi. Todistuksen, jolla ei tee mitään, pystyy halvemmalla tilaamaan Internetistä.
Korjaa, jos olen väärässä, mutta esitä myös faktoja. Pelkät terapiavitsit eivät riitä, kiitos. - Marienhof
...................... kirjoitti:
koita nyt lukea ne jutut vähän tarkemmin:D Jookos...
"ELI 34,9 % OPISKELIJOISTA TUTKIMUKSESSA EI OLLUT TAVOITTEENA JÄÄDÄ SUOMEEN, LOPUT VOISIMME REKTYROIDA JÄÄMÄÄN."
Kuinka sinä voit väittää noin kun et tiedä edes yli 15% mielipidettä asiasta? - .........................
mutta joutuvat kirjoitti:
millä aloilla ankarin työvoimapula uhkaa nyt tai lähivuosina?
Itse mainitsin jo lähihoitajat, siivojat, metallityöntekijät ja puhelinmyyjät. Voin lisätä myös bussinkuljettajat ja marjanpoimijat.
Onko ulkomaalaisille opiskelijoille järjestetty täsmäkoulutusta, joka antaa heille mahdollisuuden työllistyä näille aloille valmistuttuaan? Vai onko heidän koulutuksensa sitä samaa kosmetiikkaa kuin tähänkin asti: englanninkielisiä insinööri- ja tradenomikoulutuksia, jonka suorittaneet suomenkielentaidottomat ulkomaalaiset häviävät rekrytointitilanteessa väistämättä saman koulutuksen saaneelle syntyperäiselle suomalaiselle? Sen jälkeen hän palaa kotimaahansa tai jää suomalaisen yhteiskunnan elätettäväksi. Todistuksen, jolla ei tee mitään, pystyy halvemmalla tilaamaan Internetistä.
Korjaa, jos olen väärässä, mutta esitä myös faktoja. Pelkät terapiavitsit eivät riitä, kiitos.""Elinkeinoelämän keskusliiton suhdannebarometrin mukaan peräti 58 prosenttia rakennusyrityksistä ARVIOI AMMATTITAITOISEN TYÖVOIMAN PUUTTEEN HAITAAVAN NIIDEN KASVUA. PALVELUSEKTORILLA NÄKEMYKSEN JAKOI 22 PROSENTTIA YRITYKSISTÄ. JA teollisuuden puolella 11 prosenttia vastaajista.""""
Lisää:
""Oikeista osaajista on jatkuva pula Suomessa
Noususuhdanteessa elävissä yrityksissä työvoimapula on jokapäiväinen ilmiö. Esimerkiksi rakennus- ja meriteollisuudessa osaavaa työvoimaa haetaan päivittäin.
"Todellisista osaajista on jatkuva pula", sanoo Skaskan työsuhdepäällikkö Ari Poskiparta.
Eikä tilanteeseen ole näkyvissä nopeasti helpotusta. Mikäli rakentamisen volyymi pysyy nykytasolla, ylittää alalta poistuvien työntekijöiden määrä pian ammattioppilaitoksista valmistuvien nuorten rakennusammattilaisten määrän.""""
Seuraava varsin huolestuttava raportti :
ONKO SUOMESSA LIIKAA LAISKOJA SUOMALAISIA KORTISTOISSA?
(itse nimittäin välillä painan 3 työtä kerralla, ja enemmänkin olisi kysyntää tästä ammattilaisesta, misä muut ovat? Töitä on tarjolla!!!)
Tässä ote Mckinsey raportista :
"Voidaanko maahanmuutolla korvata työllisyysasteen nostaminen?
Työperäinen maahanmuutto on positiivinen ilmiö ja tietyillä toimialoilla tärkeää työvoimapulan kattamiseksi, mutta sillä ei yksinään pystytä ratkaisemaan Suomen kansantalouden haasteita. Saman talouskasvun aikaansaaminen maahanmuutolla vaatii huomattavasti suurempia toimia kuin työllisyysasteen nostaminen. Jos työllisyysaste pysyy nykyisellä tasollaan, työikäisiä maahanmuuttajia tarvittaisiin vuoteen 2020 mennessä noin 750 000, jotta päästäisiin samaan asukaskohtaiseen BKT-kasvuun kuin nostamalla työllisyysaste 75 prosenttiin. Maahanmuuttajilla ei kyäskään ole julkisia menoja alentavaa vaikutusta, vaan työtä tekemättömien suomalaisten hyvinvoinnin kustannukset säilyisivät ennallaan.
Maahanmuutolla pystytään vastaamaan yksittäisten toimialojen työvoiman tarpeeseen silloin, kun kotimaisilta työmarkkinoilta ei löydy oikeanlaista osaamista. Ei kuitenkaan riitä, että ulkomaalaiset voivat työskennellä Suomessa, vaan tarvitaan myös aktiivisia toimia oikeanlaisten osaajien löytämiseksi ja houkuttelemiseksi Suomeen. Monet maat kilpailevat samoista osaajista ja tarjoavat usein paremmat puitteeet ulkomaalaisille kuin Suomi. Verotus, ilmasto ja kieli ja yleinen suhtautuminen ulkomaalaisiin ovat rajoitteita, jotka vähentävät Suomen houkuttelevuutta muihin maihin nähden. Lyhyellä aikavälillä päättäjät voivat vaikuttaa näistä ainoastaan verotukseen. "
""""
Raportissa onkin varsin mielenkiintoista kohta, jossa hämmästellään, että miten saamme TYÖTÄ TEKEMÄTTÖMÄT SUOMALAISET TÖIHIN???
Onhan tuolla koko joukko aiheesta juttu, laitat vain hakusanaksi työvoimapula suomessa lähivuosina.
Teollisuus, rakennusala, palveluala, terveys ja sosiaaliala, kaupanala jne..ok ei it tai metsäteollisuus, mutta paljonka työskentelee Suomalaisista työssäkäyvistä kyseisillä aloilla, ja kuinka monta mainitsemissani? - mutta joutuvat
......................... kirjoitti:
""Elinkeinoelämän keskusliiton suhdannebarometrin mukaan peräti 58 prosenttia rakennusyrityksistä ARVIOI AMMATTITAITOISEN TYÖVOIMAN PUUTTEEN HAITAAVAN NIIDEN KASVUA. PALVELUSEKTORILLA NÄKEMYKSEN JAKOI 22 PROSENTTIA YRITYKSISTÄ. JA teollisuuden puolella 11 prosenttia vastaajista.""""
Lisää:
""Oikeista osaajista on jatkuva pula Suomessa
Noususuhdanteessa elävissä yrityksissä työvoimapula on jokapäiväinen ilmiö. Esimerkiksi rakennus- ja meriteollisuudessa osaavaa työvoimaa haetaan päivittäin.
"Todellisista osaajista on jatkuva pula", sanoo Skaskan työsuhdepäällikkö Ari Poskiparta.
Eikä tilanteeseen ole näkyvissä nopeasti helpotusta. Mikäli rakentamisen volyymi pysyy nykytasolla, ylittää alalta poistuvien työntekijöiden määrä pian ammattioppilaitoksista valmistuvien nuorten rakennusammattilaisten määrän.""""
Seuraava varsin huolestuttava raportti :
ONKO SUOMESSA LIIKAA LAISKOJA SUOMALAISIA KORTISTOISSA?
(itse nimittäin välillä painan 3 työtä kerralla, ja enemmänkin olisi kysyntää tästä ammattilaisesta, misä muut ovat? Töitä on tarjolla!!!)
Tässä ote Mckinsey raportista :
"Voidaanko maahanmuutolla korvata työllisyysasteen nostaminen?
Työperäinen maahanmuutto on positiivinen ilmiö ja tietyillä toimialoilla tärkeää työvoimapulan kattamiseksi, mutta sillä ei yksinään pystytä ratkaisemaan Suomen kansantalouden haasteita. Saman talouskasvun aikaansaaminen maahanmuutolla vaatii huomattavasti suurempia toimia kuin työllisyysasteen nostaminen. Jos työllisyysaste pysyy nykyisellä tasollaan, työikäisiä maahanmuuttajia tarvittaisiin vuoteen 2020 mennessä noin 750 000, jotta päästäisiin samaan asukaskohtaiseen BKT-kasvuun kuin nostamalla työllisyysaste 75 prosenttiin. Maahanmuuttajilla ei kyäskään ole julkisia menoja alentavaa vaikutusta, vaan työtä tekemättömien suomalaisten hyvinvoinnin kustannukset säilyisivät ennallaan.
Maahanmuutolla pystytään vastaamaan yksittäisten toimialojen työvoiman tarpeeseen silloin, kun kotimaisilta työmarkkinoilta ei löydy oikeanlaista osaamista. Ei kuitenkaan riitä, että ulkomaalaiset voivat työskennellä Suomessa, vaan tarvitaan myös aktiivisia toimia oikeanlaisten osaajien löytämiseksi ja houkuttelemiseksi Suomeen. Monet maat kilpailevat samoista osaajista ja tarjoavat usein paremmat puitteeet ulkomaalaisille kuin Suomi. Verotus, ilmasto ja kieli ja yleinen suhtautuminen ulkomaalaisiin ovat rajoitteita, jotka vähentävät Suomen houkuttelevuutta muihin maihin nähden. Lyhyellä aikavälillä päättäjät voivat vaikuttaa näistä ainoastaan verotukseen. "
""""
Raportissa onkin varsin mielenkiintoista kohta, jossa hämmästellään, että miten saamme TYÖTÄ TEKEMÄTTÖMÄT SUOMALAISET TÖIHIN???
Onhan tuolla koko joukko aiheesta juttu, laitat vain hakusanaksi työvoimapula suomessa lähivuosina.
Teollisuus, rakennusala, palveluala, terveys ja sosiaaliala, kaupanala jne..ok ei it tai metsäteollisuus, mutta paljonka työskentelee Suomalaisista työssäkäyvistä kyseisillä aloilla, ja kuinka monta mainitsemissani?tarve eivät kohtaa kovinkaan hyvin.
Kuinka moni ulkomaalainen tulee Suomeen opiskelemaan ammattikoulussa? Kuitenkin rakennusala ja -teollisuus tarvitsevat nimenomaan ammattikoulun käyneitä osaajia.
Ulkomaalaiset opiskelevat kuitenkin pääsääntöisesti yliopistossa tai ammattikorkeakoulussa, joista valmistuu suomalaisia asiantuntijoita aivan riittävästi.
"Oikeanlaista osaamista" Suomessa tarvitaan. Mutta mistä ja keiltä sitä saa?
- EXPATTI
Tämä ketju oli minulle kyllä hyvin suuri yllätys!
Onko tosiaan tietämys noin huonolla tasolla Suomessa että yleisesti kuvitellaan että he tulevat tänne opiskelemaan siksi koska haluavat jäädä palvelemaan loppuiäksi suomalaista yhteiskuntaa palkkiona ilmaisesta opiskelupaikasta ?
Ette voi olla tosissanne siellä lintukoloissanne, vai oletteko ???
Ei pidä nyt ihan kaikkea uskoa vaikka he osaavatkin olla hyvin vieraskoreita kaikissa kyselyissä. Jos noin luulette niin...
TEITÄ ON KUSTU SILMÄÄN !- .................
tämän suuren totuuden!!!!
Hienoa, avasit silmäni, nyt tiedän olla varuillani, kun näen seuraavan ulkomaalaisen opiskelijan.
Ziisus minkälaista sakkia.. - Nixu82
................. kirjoitti:
tämän suuren totuuden!!!!
Hienoa, avasit silmäni, nyt tiedän olla varuillani, kun näen seuraavan ulkomaalaisen opiskelijan.
Ziisus minkälaista sakkia..Olet vissiin jostain katkera ihan kaikille tällä palstalla, onneksi olkoon ja hyvää loppu elämää, itse et ole kirjoittanut vielä yhtään mitään järkevää.
Ihan turhaa sinä täällä mesoat, mene purkamaan paineita vaikka tyt.... ai niin eihän sulla ole tyttöystävää
Lue ensimmäinen kirjoitus, mieti, kirjoita vastaus, älä ole typerä ! - .................
Nixu82 kirjoitti:
Olet vissiin jostain katkera ihan kaikille tällä palstalla, onneksi olkoon ja hyvää loppu elämää, itse et ole kirjoittanut vielä yhtään mitään järkevää.
Ihan turhaa sinä täällä mesoat, mene purkamaan paineita vaikka tyt.... ai niin eihän sulla ole tyttöystävää
Lue ensimmäinen kirjoitus, mieti, kirjoita vastaus, älä ole typerä !No ihanaa, että joukosta löytyi yksi mielestään terapeutin taidotkin omaava:D
Ketjusta on poistettu 38 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli
Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.3762386IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!
Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk641854- 1541423
Martina Aitolehden Victoria-tytär, 16, tietää riskit - Teki silti yllättävän päätöksen
Victoria Eerikäinen on Martina Aitolehden ja Esko Eerikäisen tytär. Hän on yksi Nepot-sarjan tähdistä. Sarjan kuvausten131247Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko
Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää5021201Vastuunkantoa
Nyt kun Ähtäri on historiansa pahimmassa kriisissä, päättäjä luikkii perunakellariin: "Eronpyyntö kaupunginvaltuuston pu48945- 90874
- 71842
Ruohonpolttoa Suomussalmella
Poikaporukka oli kuullut että ruohonpoltto on muotia, joten Kirkkopuistossa oli tekoruohoa poltettu. Ketkä liene asialla43815- 28813