Keskipohjanmaa, 21.2.2007
"UPM:n Pietarsaaren tehtaiden paikallisjohtaja Jari A. Vainion mukaan paperitehtaiden pudotuspeli jatkuu, koska alalla on ylikapasiteettia.
Vaikka koneet tuottavat paperia, sitä myydään tuottajien näkökulmasta liian halvalla. Paperikoneita on suljettu monin paikoin.
Viivytystaistelussa katsotaan, kenen rahkeet kestävät. Vainio varoittaa paperiteollisuutta pakahtumasta omaan erinomaisuuteensa. Ala nojaa energian ja raaka-aineen hintaan ja saatavuuteen, osaavaan henkilökuntaan ja tehokkaisiin koneisiin. UPM:n Pietarsaaren tehtaille tuodaan taas eukalyptuspuuta Etelä-Amerikasta. Vainion mielestä laivaväylää olisi tarpeen syventää 9 metristä ainakin 10 metriin."
Ahosen orkesterin tulisi herätä nyt todellisuuteen. Tilanne on vakava ja se ei helpotu haraamalla vastaan. Mikäli yhteistyökykyä ei paperiliitto löydä vasemmistolaisissa kabineteissaan, on sinne
valittava uusi johto, joka kykenee ajattelemaan
globaalin markkinatilanteen mukaisesti. Muuten
potku perseelle on vastaus loputtomasta
kommunistihenkisestä änkyröinnistä, minkä tulokset on jo nähty katkerasti monin paikoin
paperitehtaiden alasajona.
"UPM:n Pietarsaaren tehtaiden paikallisjohtaja Jari A. Vainion mukaan paperitehtaiden pudotuspeli jatkuu, koska alalla on ylikapasiteettia.
Vaikka koneet tuottavat paperia, sitä myydään tuottajien näkökulmasta liian halvalla. Paperikoneita on suljettu monin paikoin.
Viivytystaistelussa katsotaan, kenen rahkeet kestävät. Vainio varoittaa paperiteollisuutta pakahtumasta omaan erinomaisuuteensa. Ala nojaa energian ja raaka-aineen hintaan ja saatavuuteen, osaavaan henkilökuntaan ja tehokkaisiin koneisiin. UPM:n Pietarsaaren tehtaille tuodaan taas eukalyptuspuuta Etelä-Amerikasta. Vainion mielestä laivaväylää olisi tarpeen syventää 9 metristä ainakin 10 metriin."
Ahosen orkesterin tulisi herätä nyt todellisuuteen. Tilanne on vakava ja se ei helpotu haraamalla vastaan. Mikäli yhteistyökykyä ei paperiliitto löydä vasemmistolaisissa kabineteissaan, on sinne
valittava uusi johto, joka kykenee ajattelemaan
globaalin markkinatilanteen mukaisesti. Muuten
potku perseelle on vastaus loputtomasta
kommunistihenkisestä änkyröinnistä, minkä tulokset on jo nähty katkerasti monin paikoin
paperitehtaiden alasajona.
Vastaukset 41
Vanhimmat
tosiasioiden edessä, eli palkat reilusti alas ja työaika ylös. Näin oma tehdas voisi säilyä tässä pudotuspelissä. Muuten tulee monoa perseelle koko porukalle ja pieni tehdaspaikkakunta on konkurssissa. Me pääoman omistaja kyllä pärjäämme, tulot vaan revitään jatkossa joustavampien ulkomaisten työntekijöiden selkänahasta.
Työaika ylös! mitä tarkoitat ? kahdeksan tunni vuoroja tehdään nyt kolmessa vuorossa.laitappa nyt pääomamies oikein malli miten homma toimii jos tehdään pitempiä työaikoja? vuorokauden tunnit on jo kaikki käytössä siihen paperintekoon!
Kuinka reilusti niitä palkkoja pitäisi pudottaa ja työaikaa nostaa että tehtaat säilyvät suomessa? Kerro ihmeessä kun tunnut tietävän. Sinun kannattaisi varmaankin pyrkiä metsäteollisuus ry:hyn neuvonantajaksi, vaikutat kyllä niin fiksulta kaverilta etenkin näissä paperitehtaiden asioissa. Olisiko muuten mitään vinkkiä millä saataisi paperinhintoja nostettua tai vaikka raaka-ainehintoja laskettua? Tai kuljetuskustannukset alas? Luulisi sinunlaisesi asiantuntijan nuokin asiat selvittävän hetkessä.
palaatte takaisin järjestelmään missä tehdasta pyöritetään neljällä vuorolla nykyisen viiden sijaan, lisäksi ylimääräiset joulu/juhannusvapaat pois.
Ne joulu/juhannusvapaat ylimääräisiä on?
ei niitä missään laissa ole määrätty, vaan olette sopinut niistä omassa TES:ssä, sieltä ne on helppo poistaa.
On sovittu TES:ssä niin ei ne mitään ylimääräisiä ole, vaikka niitä laissa ei ole määrättykkään. Oletko muka oikeasti noin tyhmä?
...huomannut, kehui olevansa ex-paperimies...liekkö juonu ihtesä pihallen???
Mentäiskö samantien vielä kauemmas taaksepäin.kuinka henkilöstöä saadaan työhön vanhoilla systeemeillä.
Jotain tolkkua voisi olla kirjoituksissa. Maailma on muuttunut tässäkin asiassa!
Ymmärrän provosoinnin mutta kerro kuinka paljon tehokkuus nousisi jos olisi vain neljä vuoroa. miten toimitaan sairaslomien sijaisuuksissa?
...mennään samantien vuosisadan alkuun, jolloin oli vaan kaksi kahdentoistatunnin vuoroa!!!
nyt ymmärrän että paperimiesten edut olivat/ovat aivan ylimitoitetut, kyllä niissä olisi tinkimisen varaa ja reilusti. Oma työurani tulee jatkumaan lähihoitajan raskaassa työssä puolella palkalla entisestä.
TES:ssä poistaa, ja viisainta olisi tälläisiä etuja alkaa leikkaamaan jos haluatte säilyttää työpaikkanne.
...yhtään ... sanotaan nyt parempaa hommaa keksinyt. No onnea nyt kuitenkin uudelle uravalinnalle.
Ne työehdoista tinkimiset tuntuneet siellä voikkaallakan auttavan. Eikös siellä oltu valmiita tulemaan työnantajaa vastaan aika paljon mutta taisi joku isoherra sanoa että tehdas suljetaan vaikka ilmaiseksi tekisitte töitä.
ja päätäsi pidempi muihin nähden.
Sinulla on kyky nähdä koko kuvio.
Hyvää jatkoa sinulle!
Rullan pyörittely ja paperin lakaisu ei riitä työkokemuksena korkeisiin virkoihin, vaikka kovalla palkalla teettekin...
Ei niitä papereita paperimiehet lakaise vaan, sitä varten on siivojat. Sitäpaitsi eihän se paperimiehen koulutus riitä lähihoitajankaan työhön vaan sitä varten pitää käydä eri koulutus.
jossainvaiheessa ne riistäjät yrittänyt noita lakaisuhommia ulkopuolisille antaa, mutta eihän nyt perkele sellainen käynyt, vaan oma väki omilla taksoilla siellä paperit lakaisee.
Sekin totta on, ettei paprumiehen parin vuoden amis riitä hoivatyöhön...
miten ne voi olla ylimääräisiä jos tehtaat pyörii joulut ja jussit,mietippä sitä
Kyllä tilanne on vain niin, että tehtaissa mietitään kerran jos kaksikin kannattaako maksaa kovat ylityökorvaukset lisävapaineen tai pitää seisakki.
Moniko olisi valmis siivoamaan pöydän näiltä puheilta ja luopumaan ylimääräisistä vapaista jolloin kirjaimellisesti oltaisiin samalla tasolla muiden teollisuuden alojen kanssa?
Liitto voisikin tehdä ns. selkeän lakaisuliikkeen joustamattomuudellensa joka loppujen lopuksi ei ole mikään työntekijällekkään mikään maailmanloppu. Tuo ei varmasti pelasta globaalilta kilpailulta, mutta on yhtenä näyttönä lisää...
Sitten jossakin tehtaan johtokunnassa kun noin hyvin asian tiedät. Kyllä minä luulen että tehtaissa ratkaisee tilauskanta pyöriikö ne juhannuksena ja jouluna, sitäpaitsi ei niistä mitään ylityökorvauksia tule. Noissa tehtaissa on aika ajoin muutenkin tilauspulaseisokkeja, niin sellaisissa tapauksissa firman kannattaa ne ajoittaa jouluun tai juhannukseen. Mutta jos tilauksia on niin hyvin että kaikki menee kaupaksi mitä saadaan ajettua, niin ei siellä varmaan mietitä että laitetaanpa nyt tehdas seis kun joudutaan maksamaan duunareille niin suuri korvaus töissä olemisesta.
Se on totta, että sanoin virheellisesti ylityökorvauksista kun kyse oli TES korvauksista. Joulu/juhannuskäynnit ovat kyllä jos tilauskanta sitä todella vaatii ja varmasti jättävät väliin jos jaksottamalla sen voi tehdä. Jossain vaiheessa se vuotuinen tehdasseisakki on kuitenkin tehtävä.
Mutta eipä taitaisi sopia sinullekkaan noista muihin aloihin kuulumattomista vapaista tinkiminen...
on kyllä huoltoseisakki pidettävä. Mutta mielellään se pidetään jonain muuna ajankohtana kuin juhlapyhinä koska silloin tarvitaan yleensä paljon ulkopuolista työvoimaa ja se tulee kalliiksi jos niitä sinne pitää juhlapyhinä ottaa. Tuotannon pystyy pitämään käynnissä paljon pienemmällä porukalla kun mitä koko tehtaan huoltoseisakki tarvitsee väkeä ja lisäksi tuotannon ollessa käynnissä tehdas tuottaa koko ajan toisin kun huoltoseisakin aikana. Miksi niistä vapaista pitäisi tinkiä? Eihän työnantajatkaan ole niitä vaatinut poistettavaksi.
Ulkopuolista työvoimaa tarvitaan kyllä, mutta ei ne määrät mitään mahdottomia ole, varsinkin kun osa tehtaista jaksotetaan toiseen ajankohtaan jos lähialueilla on useita. Edelleen kaikki vuorot tarvitaan ympärivuorokautiseen käyntiin ja harvoin huoltoseisakeissa kellonympäri töitä tehdään. Tämä lähentää tuntimääriä toisiinsa verrattaessa, vuorokautta kohti.
Työnantaja ei ole vaatinut vielä suoraan, mutta sitähän se valittaa kokoajan, että tehty työaika on lyhyt. Nämä lyhentävät sitä entisestään.
Toisia työ kiinnostaa todella ja varsinkin kun prosenttikorotukset ovat huomattavia.
siinä tehtaassa missä itse olen, on yleensä huoltoseisakissa ollut väkeä töissä ympäri vuorokauden. Eikä nuo tehtaat ainakaa täällä päin enää nykyään ole huoltoseisakkeja juhlapyhinä pitäneet.
No sikäli kyllä kuulostaa erikoiselta, jollei kyse ole sitten jostain isommasta operaatiosta. Sen mitä itse on tullut todistettua paikanpäälläoloa, normaalisti päivät ovat pitkiä mutta ei sentään kellon ympäri jollei ole jostain isommasta kyse. Tietyt mekaaniset huollot voi paikoittain vaatia tuota. Lähes kaikki eivät ole sitä, vaan ovat aika peruskauraa joita ei vain voi tehdä käynnin aikana .
Tämän lisäksihän on liitonkin suunnalta kuulunut juttua siitä, kuinka joulu/juhannuskäynnit maanlaajuisesti ei ole toteutuneet ihan siten kun alunperin oli kuviteltua...
No, en nyt tätä minään maailman tärkeimpänä pidä, mutta asia nyt tuli tässä vain keskusteluun...
ei ole joulu ja juhannuskäynnit toteuneet siten kun on aluksi kuviteltu, mutta se on johtunut ainakin täällä meilläpäin nimenonmaan siintä tilauspulasta. Vaikka tehdas seisoi jouluna ei siellä kuitenkaa mitään vuosihuoltoa tehty. Sama juttu oli naapuri tehtaalla ja juhannuksena naapuri tehtaalla oli osa koneista käynnissä ja osa seisoi.
tekee yleensä kirurgi!Ja niitä etuja pitää karsia joka henkilöstöryhmässä ei pelkästään duunareiden!Jos et ole vielä tajunnut niin mikään ei riitä!Jos tehdas on päätetty sulkea niin se suljetaan!!
Se ahosen orkesteri nyt on harannut vastaan? Paperin hinnan nostossa vai? Todella monin paikoin on kyllä nähty paperitehtaiden alasajoja, mm.saksassa, hollannissa, ruotsissa, englannissa ja yksi tehdas jopa suomessa. Ihmettelen vain miten se ahosen kommunistinen orkesteri pystyy vaikuttaamaan muidenkin maiden kuin suomen tehtaiden tulevaisuuteen?
"Ihmettelen vain miten se ahosen kommunistinen orkesteri pystyy vaikuttaamaan muidenkin maiden kuin suomen tehtaiden tulevaisuuteen?"
Ei suoraan pystykään*. Mutta suomalaisista tehtaistahan tässä huolissaan ollaan. Minusta liiton kannattaa keskittyä jäsenistönsä palkkasumman maksimoimiseen se. TA:n pääoman tuotto ei vaarannu.
Eli kaikki sellaiset vaatimukset, jotka pienentävät kapasiteetin käyttöastetta, eivät kasvata palkkasummaa vaan vaarantavat vain olemassaolevien tehtaiden tulevaisuuden.
-R-
--
* Epäsuorasti voidaan tietenkin helpottaa ulkomaisten kilpailijoiden toimintaa kaatamalla suomalaiset tehtaat.
Sitten mitä vaatimuksia paperiliitto on esittänyt jotka pienentävät kapasiteetin käyttöastetta? Nyt on tuntunut ahosen orkesteri vaikuttavan niin päin että paljon enemmän on tehtaita suljettu ulkomailta kuin suomesta, mistähän se johtuu? Eikö ne siellä saksassa ym. ulkomailla olekkaan joustavampia kun suomalaiset duunarit?
kerronpa vain, että sellaisia vaatimuksia ei kannata esittää.
Olen tosin kuullut, että liitto haluaisi juhlapyhinä pitää tehtaat kiinni. Tämä vielä siten, että kukaan ulkopuolinenkaan työvoima ei saisi tehdasta pyörittä näinä juhlapyhinä.
Tämä on oikein oppikirjaesimerkki vaatimuksesta, jossa vahingoitetaan tehtaan taloutta hyötymättä siitä (taloudellisesti) itse mitenkään. En tiedä mitä etuja liitto näkee siinä, että tehtaat seisoo joinakin päivinä vuoden aikana, varsinkaan jos siitä ei saa liksaa.
-R-
Sellaista kuullut että liitto haluaisi pitää tehtaat juhlapyhinä kiinni? Niin on ehkä ollut ennen mutta ei enää, sehän on TES:issä sovittu että tehtaat voivat käydä ympäri vuoden. Jos taas alat muistelemaan että ennen tehtaat seisoi juhlapyhinä kun ei liitto suostunut siihen että ne on käynnissä, niin samantien voisi muistella vaikkapa 30-lukua jolloin tehtaat ajettiin alas joka sunnuntai. Voisit muuten yrittää ajatella että joillakin ihmisillä voi olla elämässään muutakin sisältöä kuin raha ja liksa vaikka sinulla ei olisikaa.
isommat korjaukset on aina tehty ulkopuolisten työntekiöiden voimin et älä kirjottele tollasta mistä et tiedä yhtään mitään
"Jos taas alat muistelemaan..."
Mitä minä sellaisia muistelen. Jos TES sallii kerta tehtaiden pyörittämisen ympäri vuoden niin hyvä on, niin pitääkin olla! Se että asiat ovat nyt paremmin kuin 30-luvulla ei kiinnosta ketään kilpailijamaissamme.
"Voisit muuten yrittää ajatella että joillakin ihmisillä voi olla elämässään muutakin sisältöä kuin raha ja liksa vaikka sinulla ei olisikaa. "
Tässä puhutaan rahasta ja työstä. Jos ei kelpaa, niin voi etsiä muita keskustelupalstoja. Sinusta minä en tiedä, mutta minä en työpaikalla käytä 1/4 valveillaoloajastani huvin vuoksi.
Tällainen keskustelun toppuuttelu on tyypillistä kotimaisille poliitikoille. Kansalaisilta yritetään estää osallistuminen keskusteluun politiikan kovasta ytimestä eli asioista joissa päätetään rahasta ja siitä miten se käytetään.
SDP:n sosiaalitantat aloittavat puheensa lauseella: "Kaikki ei ole taloutta ja rahaa" ja jatkavat sitten "Esitän 500 miljoonan euron menoarvion lisäystä koska...".
Kyllä se raha ja liksa on aika akuutti ajatus sille juuri irtisanotulle asuntovelalliselle...
-R-
Et kuitenkaa vastannut kysymykseeni, että mistä olet kuullut että liitto haluaisi pitää tehtaat juhlapyhinä kiinni? Tällä keskustelupalstalla puhutaan ammattiliitoista, niihin kyllä liittyy raha, mutta paljon muutkin työehdot.
...lienee jo aika vanha, kun kuvittelee, että paperitehtaiden tuottavuus on kiinni ainoastaan yhdestä autuaaksitekevästä asiasta, paperimiehen sinänsä vaatimattomasta tilipussista...kuluja on kuule pappa muitakin. Raaka-aineet, sähkö, VEROT, joita pap.tehdas joutuu maksamaan, samaten muut valtion yritykselle sälyttämät maksut jne...tehtaiden kannattavuus ei nousisi kohisten, vaikka tyytyisimme 60 euroon kk. kuten kiinan paperimies tekee. Elakelaisena varmaankin ymmärrät, ettei sinunkaan eläkkeesi olisi siinätapauksessa etes tuota 60 eskoa kk,,, tuskin kaukoidässä mitään eläkkeitä edes maksetaankaan. Olisit tyytyväinen, kun joku käy työssä ja elättää sinutkin, sinut joka olet aikoinaan nauttinut kaken maaliman devalvaatiohyödyistä, asunto,-kulutus,- ym. lainojen täysimääräisistä vähennysoikeuksista suoraan tuloverosta, lapsivähennyksistä, jne... Todennäköisesti olet vielä pääsyt työttömyysputkeenkin, jolloinka olet voinut jäädä vapaalle hieman päälle viisikymppisenä. Hienohomma, mutta tyytyisit nyt pelailemaan vaan hedelmäpelejä, etkä olisi katkera meille vielä työssäkäyville!!!
viisaudessaan myös metsäkonsernien johtajien laittomuudet?? (kartellit)
Tuomittujen sakkojen maksumieheksi joutuu paperiduunari.
Onko oikeistolaisissa kabineteissa suunniteltu kieroilu se viimeinen potku perseelle??
Paha on Ahosen auttaa johtajia kun ne liikkuu lain väärällä puolella....
myös nekin on ahosen ja paperiliiton syytä
Huomasiko Pappa muuten?: Ala nojaa,energian ja raaka-aineiden hintaan ja saatavuuteen ,OSAAVAAN HENKILÖKUNTAAN ja tehokkaisiin koneisiin.
Eikä puhuttu palkoista tai koomunismista mitään !
Savon Sanomat, 25 helmi 2007, s.1,11:-
Honeywell Oy:n toimitusjohtaja Timo Saarelainen ei näe suomalaisen metsäteollisuuden tulevaisuutta yhtä synkkänä kuin monet muut asiantuntijat. Hänestä näkymät ovat hyvät. Hän odottaa EU:n tiukentuneiden päästövaatimusten pakottavan puunjalostajia säätämään prosesseja entistä tehokkaammaksi energian tarpeeltaan. Metsäteollisuuden ulosliputus johtuu osaltaan päämarkkinoiden siirtymisestä pois Euroopasta. Yksinkertaisempien paperilaatujen valmistaminen siirtyy lähemmäs asiakkaita ja edullisempia raaka-aineita.
Saatana me pannaan kova kovaa vastaan perkele, kun tarve tulee. Ja työpaikathan pysyy suomessa saatana, kun me niin sanotaan saatana. Perkele meissä on voimaa.