Täällä oli pari avausta; yhteissauna ja kaverin kans nukkuminen jotka oli nuorille täydellisesti mahdottomia. Onko syynä pornon yleisyys mainoksissa, netissä jne. vai miks nää pennut näkee seksiä siellä missä sitä ei ole?
Nuoret miehet ei mee saunaan jos siellä on nainen kun alkaa seisomaan heti ja nuoret naiset siks kun pelkäävät että heti käydään kimppuun mela ojossa. Kaverin kans ei voi nukkua kun se alkaa heti kähmimään. Mitä helvettiä?
Tekeekö pornoyhteiskunta nuorista todellakin tommosia joilla ei oo mikään muu mielessä? Ja sit pelätään kaikkee... Uskaltaakohan ne ees halata =/
Nuoret miehet ei mee saunaan jos siellä on nainen kun alkaa seisomaan heti ja nuoret naiset siks kun pelkäävät että heti käydään kimppuun mela ojossa. Kaverin kans ei voi nukkua kun se alkaa heti kähmimään. Mitä helvettiä?
Tekeekö pornoyhteiskunta nuorista todellakin tommosia joilla ei oo mikään muu mielessä? Ja sit pelätään kaikkee... Uskaltaakohan ne ees halata =/
Vastaukset 33
Vanhimmat
olet siitä elävä esimerkki.
oliskohan vain nuorten moraali vain noussut?
Itse olen poseerannut lehti- ja nettipornokuvissa. Tunnen alan ammattilaisia, ja ainakin Suomessa he tuntuvat olevan hyvin täyspäistä porukkaa. Olisiko maallikoilla kyse jostain alan mystifioinnista, vai yleisesti nuoruuden epävarmuudesta?
Nuo sukupuolisidonnaiset kysymykset kiinnostavat minua, koska itse olen tasapuolisen biseksuaali. Kiinnostus kohdistuu siis toisen ihmisen valovoimaiseen persoonaan, eikä haaroväliin. Jos yksilötasolla kemiat eivät kohtaa, niin sitten ei, turha siinä on enää sukupuolesta jauhaa.
Paras ystäväni on heteromies. Saatamme saunoa, ottaa olutta, katsoa leffaa, nukkua toisen kainalossa. Välimme ovat enemmänkin sisko ja veli- tyyppiä, silloin muistaa, että "ai, tuohan on mies", kun se esittelee tyttöystäväkandidaattinsa.
Porno ei pilaa nuoria, vaikka kuinka haluaisitkin niin uskoa.
Jos porno on pilannut nykynuoret, niin mikä pilasi aikaisemmat sukupolvet? Eipä taideta kovin yleisesti mitään sekakimppasaunoja yms. harrastaa vanhemmissakaan sukupolvissa.
muita kuin kimppa/perhesaunoja ei ollutkaan.
Lisään alkuperäiseen vielä vaikka nykynuorten pukeutumisen, ymmärrätkös jo?
Mutta montako perhettä siellä sinun lapsuuden saunassa oli yhtä aikaa? Saunoiko "iskä" naapurin Liisan kanssa kahdestaan, sehän on vain naapuri, ei edes kaveri.
Eikö nuorison pukeutumisessa ole kautta aikain ollut jotain vikaa "vanhusten" mielestä? Eipä ne kylän "mummot ja papat" ymmärtänyt vuonna -87 miksi pienellä Richartti-pojalla oli korvakoru, niittivyö ja pystytukka, siis ei mitään jenkkisiili vaan ihan oikee pystytukka :)
ennen vanhaan sauna oli pyhä paikka jossa kenellekään ei edes tullut mieleen seksi
Eka asiallinen vastaus. En sit tiiä mikä palstaa vaivaa vai missä vika mut ei nää näe saunassa muuta ku seksin.
kansanperinnefaktaa tieteellisesti tutkittuna:
www.pispala.fi/rajaportinsauna/satavuotta/yhteissaunominen_suomessa.pdf
www.pispala.fi/rajaportinsauna/satavuotta/yhteissaunominen_suomessa.pdf
"Kun maaseudulla varhemmin tila tai koko kylä muodosti työyksikön ja koko tilan väki muun muassa ruokaili yhdessä ja asui samassa tuvassa, oli luonnollista, että myös saunominen tapahtui yhdessä koko kylän tai ainakin koko tilan väen kesken."
en käy saunassa, mutta jos kävisin menisin yksin. en näyttäydy julkisesti alasti, korkeintaan kädet kyynärpäistä alaspäin ja pään näytän, muut ruumiinosat peitän.
vanhempi sukupolvi se vasta on pornon pilaama. olin kihlattuni kanssa vanhempieni luona viikonlopun. äiti ei sallinut meidän nukkua samassa sängyssä, minä nukuin olohuoneen sohvalla ja tuleva vaimo toisessa huoneessa. nykyisin kun olemme jo naimisissa saamme nukkua vanhempieni luona samassa sängyssä kunhan pidämme oven auki.
Minut porno on saanut ihan sekaisin, kuten tämän kirjoituksen luettuanne huomaatte. Tutkin poikaystäväni konetta mustasukkaisuuksissani ja järkytyin näkemistäni kuvista niin että tärisin kauttaaltani. Sen jälkeen en ole enää nähnyt suhteessamme paljoakaan kaunista. Tuntuu, etten tunne koko ihmistä. En tunne myöskään halua miellyttää poikaystävääni. On mennyt maku kaunistautumisesta, en enää meikkaa tai muutenkaan laittaudu, koska en nauti siitä kuten ennen. En enää hymyile, kun mies kehuu minua.
Olen aivan hukassa. En tiedä, ovatko pornon vastaiset tuntemukseni normaaleja vai johtuuko ne tosiaan siitä kuuluisasta heikosta itseluottamuksesta...mutta jokatapauksessa kärsin ihan hirveästi siitä, että oma kulta katsoo pornoa. Minua ei haittaa, että pornoa on ja että jotkut sitä katsovat. Mutta kun oma mies sitä katsoo, tuntuu, kuin hän pettäisi minua. Hän himoitsee muita naisia, eikä edes näe siinä mitään väärää. Se on hänelle vain viihdettä ja hän vähättelee sen merkitystä.
Voi olla, että olen täysi sekopää, kun ahdistun jostain kuvien katselusta. Mutta en myöskään voi sille ahdistukselle mitään. Mieleeni palaa väkisinkin niiden naisten kuvat, joita näin poikaystäväni himoitsevan. He ovat erilaisia, kuin minä. Kauniimpia, isorintaisempia, nuorempia, eksoottisempia... En enää usko, kun poikaystäväni kehuu minua kauniiksi jne, koska olen nähnyt, kuinka hän on käynyt seurustelumme aikana kehumassa vieraiden, todella kauniiden tyttöjen alastonkuvia nettigalleriassa.
Näpäytykseksi laitoin oman (kasvottoman) alastonkuvani nettigalleriaan ja kerroin siitä poikaystävälleni. Hän hermostui siitä todella. Lupasin poistaa kuvani ja hän lupasi olla kehumatta vieraiden tyttöjen kuvia. Minusta tuntui ihan hyvältä, kun vieraat miehet ylistivät netissä vartaloani, nautin siitä huomiosta sen pari päivää, jonka kuvani oli galleriassa. Mielestäni miehen, joka huomioi ja kehuu muita naisia himoiten, on kestettävä, että nainenkin hakee huomiota muilta miehiltä. Koska jos en ole riittävä miehelleni, haluan löytää sen riittävyyden tunteen muiden miesten ihailun kautta. Tiedän, että tuossa suhteessa olen lapsellinen, en haluaisi olla sellainen. Haluaisin löytää sen riittävyyden tunteen itsestäni, mutta jostain syystä seurustelukumppanin ajatukset minusta ovat minulle maailman tärkein asia. En voi olla kumppanin kanssa vain kaveri, haluan olla myös haluttu ja mielellään vielä se ainoa, kenet mies haluaa.
Ihanne siis olisi, että oma mies haluaisi vain minut ja minulle riittäisi oman mieheni huomio täysin. Sellaisen suhteen haluaisin. En halua olla mikään huomionkeräilijä, joten tuntuu pahalta, että mies ihailee sellaisia tyttöjä. Siis niitä, jotka havittelevat netissä kaikkien miesten kehuja. Tiedän, että hän voisi olla heistä myös seurustelumielessä kiinnostunut, sillä joidenkin asuinpaikkaakin hän oli kysellyt (ennen tutustumistamme).
Ennen ajattelin, että jos joku asia tuntuu voittamattomalta ja ahdistavalta, siihen pitää itse mennä osalliseksi. Silloin pääsee tavallaan niskan päälle. Eli jos vihaa pornoa, pitää mennä itse mukaan niihin touhuihin, niin lakkaa porno ahdistamasta...Siksi laitoin itsekin sen kuvani nettiin. Mukavahan se on kuulla kehuja itsestään ja tuntea itsensä yhtä ihailluksi, kuin muutkin pornotytöt, mutta luulen, että tuollainen kaikkien miesten huomion keräily tekisi lopulta minusta ruman ihmisenä, sillä se ei ole minun arvojeni mukaista. Se tyhjyys ja rakkaudekaipuu, mikä minussa on, ei täyttyisi sillä touhulla. En haluaisi, että miehenikään ihailisi niitä naisia, jotka sitä harrastavat, koska tuntuu, että silloin meillä on liian eri maailmankuva ja käsitys parisuhteesta.
En ollut ennen tätä selkkausta katsonut pornoa kuin joskus vahingossa. Nyt tuntuu, että ajattelen niitä kuvia jatkuvasti, ne järkyttivät siis todella maailmaani. Ja älkää käsittäkö väärin, olen todella eroottinen ihminen. Nautin seksistä päivittäin sekä mieheni kanssa että yksin. Olen kokeilunhaluinen, mutta en silti haluaisi, että kokeilut olisivat miehen pornomaailmasta matkimia. Haluaisin kokeilujen kumpuavan rakkaudesta ja halusta miellyttää toista. Nykyään minun on vaikea nauttia mieheni kanssa uusista "leikeistä", kun epäilen niiden olevan vain imitaatiota niistä kuvista ja filmeistä. Tulee vain likainen olo, ei rakastettu.
Sellaisia ajatuksia. Ja huomautan, että olen kyllä todella herkkä ja ahdistun helposti monennäköisistä asioista. Olen ehkä liian mustavalkoinen. Mietin liikaa asioita. On paljon niitäkin naisia, jotka oikeasti pitävät pornosta. Ehkä minua ei ole tarkoitettu miesten kanssa elämiseen. Tällä hetkellä tuntuu että olen mieluummin yksin, kun kärsin tällaisesta olosta. Olen kai sitten sellainen "pornovaurioinen", niinkuin jotkut täällä sanovat. Mutta en ole valinnut tätä ahdistusta, olisin mielelläni yhtä kevytmielinen kuin "normaalit". En vain yksinkertaisesti pysty.
Jos nyt meinaatte teilata minut ihmisenä, niin huomautan vielä, että en halunnut tällä kirjoituksella arvostella muiden tekemiä valintoja pornon suhteen. Porno ei vaan sovi omaan arvomaailmaani ja siksi minusta on vaikea elää ihmisen kanssa, joka pitää sitä normaalina elämään kuuluvana asiana. Muiden kuin minun ja kumppanini arvomaailmoilla ei ole minulle merkitystä. Halusin vain tuoda esiin tällaisen "pornovaurioisen" naisen näkökulman.
Ja tuosta saunomisesta...tähän asti olen saunonut sekasaunassa ihan ilman pyyhkeitä tms. ja ilman mitään eroottisia viboja...toivottavasti pystyn siihen tämän pornomaailmaan tutustumisen jälkeenkin. Ja toivottavasti uskallan poikaystävänikin päästää sekasaunaan.
Tulipa pitkä sepustus. Olen tainnut pyöritellä tätä asiaa päässäni "hieman" liikaa. Ihan hyvä oli kuitenkin kirjoittaa nämä ajatukset. Ehkä sitten vapaudunkin pornovauriostani nopeammin.
Tuosta kaverin vieressä nukkumisesta. Olen monesti nukkunut ystävämiehen kainalossa ilman mitään jännitteitä ainakaan omalta puoleltani. En tosin varattuna nukkuisi edes hyvien ystävämiesten vieressä, mielestäni se on liian intiimiä, vaikkei siihen mitään "tuhmaa" liittyisikään. Mutta sinkkuna sitä on kuin koiranpentu, hakee silloin tällöin lämpöä toisista yksinäisistä.
etsiä tai löytää mies, jolla on samanlainen näkemys parisuhteesta ja pornosta kuin sinulla. Niitäkin miehiä on, jotka eivät katsele pornoa.
Tai sitten yrität jatkaa nykyisesi kanssa ja sietää hänen pornon katseluaan. Et ole mielestäni pornovaurioinen; ei sinun tarvitse pitää siitä, että miehesi katselee pornoa tai edes hyväksyä sitä. Et voi kuitenkaan pakottaa miestäsi luopumaan rakkaasta harrastuksestaan.
Tuskinpa miehesi vertaa sinua pornokuvissa esiintyviin naisiin, eikä hänen pornon katselullaan ole välttämättä mitään oleellisen negatiivista vaikutusta suhteenne kannalta. Miehillehän tuo pornomaailma on ihan oma maailmansa ja muutenkin heidän oma juttunsa, joka ei liity ns. tavalliseen elämään mitenkään. Vrt. naisten (huom. joidenkin naisten...) tapaan lukea romanttista kirjallisuutta. Ymmärrän kuitenkin hyvin, kun toivoisit miehesi olevan samalla tasolla arvomaailmaltaan kuin sinä olet.
Ihanteet ovat ihanteita; ne harvoin vastaavat todellisuutta. Se, että mies tuntisi halua ainoastaan omaa naistaan kohtaan on melkeinpä sula mahdottomuus. Sellaisia ne miehet ovat, ja monet naisetkin.
Käyn ihan jatkuvaa sisäistä taistelua juuri noiden kahden vaihtoehdon välillä. Siis että tulisiko minun mukautua nykypäivän seksikäsityksiin ja oppia elämään niiden kanssa, vai tulisiko elää omilla ehdoillaan. En oikeasti tiedä, kumpi tulee olemaan vaikeampaa ja kumpi on oikein.
Mieheni sanoi kerran, että jos kieltäisin pornon katselun, hänen täytyisi katsella salaa. En halua vahtia tai muuttaa häntä, mutta toisaalta, voinko arvostaa häntä sellaisena kuin hän on? Pidän häntä tällä hetkellä aika pervona ja sovinistisena ja sellaiset miehet yleensä kierrän kaukaa. Sitten mietin sitäkin, että mikä minä olen vaatimaan korkeaa moraalia, kun en itsekään mikään täydellinen ole. Eli pitäisikö vain oppia hyväksymään toisen "viat" niinkuin hänkin hyväksyy minussa.
Sitä en kuitenkaan hyväksy, että hän kehuu toisten naisten alastonkuvia. Mielestäni se on jo jonkin asteen pettämistä ja todella loukkaavaa ja sen hän onkin onneksi luvannut lopettaa.
"Tuskinpa miehesi vertaa sinua pornokuvissa esiintyviin naisiin, eikä hänen pornon katselullaan ole välttämättä mitään oleellisen negatiivista vaikutusta suhteenne kannalta."
Tiedän, että hän pitää minusta omana itsenäni ja on tosissaan minun suhteeni. Pornon negatiivisin vaikutus onkin minun korvieni välissä: en enää pidä itseäni viehättävänä hänen seurassaan, en usko hänen kehujaan, en luota häneen. Pelkään kuollakseni vanhenemista, sillä olen juuri ja juuri sen ikäinen, jota hän vielä pitää haluttavana. Parin vuoden päästä olen sen iän ylittänyt. Häntä siis kiehtoo erityisesti teinit.
"Miehillehän tuo pornomaailma on ihan oma maailmansa ja muutenkin heidän oma juttunsa, joka ei liity ns. tavalliseen elämään mitenkään."
Niin, hassua, että miehille niin vähäpätöinen asia (niinkuin miehet itse sanovat) voi sattua niin mielettömästi.
Haluaisin löytää ihmisen, jonka kanssa intohimo perustuisi johonkin muuhun kuin pintaan. Iällä ja ulkonäöllä ei olisi väliä, vain rakkaudella. Ja kumpikin olisi valmis vaalimaan suhdetta ja sen kauneutta niin että rakkaus säilyisi ja siten myös intohimo. Mutta niinkuin sanoit, ei taida vastata todellisuutta tällaiset haaveet.
nainen. Viestistäsi ei jääny muuta mieleen ku "minä minä minä minä minä minä!". Väitätkö tosissasi, ettet varattunakin joskus haaveile jostain hyväkroppaisesta ja komeasta miehestä? Jos vastaat ettet haaveile, niin ei sua kyllä kukaan uskokaan.
"On mennyt maku kaunistautumisesta, en enää meikkaa tai muutenkaan laittaudu, koska en nauti siitä kuten ennen. En enää hymyile, kun mies kehuu minua."
Mitenköhän luulet miehesi suhtautuvan? Hän ei kenties todellakaan tiedä mistä on kyse, ihmettelee vain että mikä helvetin keski-iän kriisi tuolle naiselle on tullut. Olisit tyytyväinen kun miehesi kehuu sinua. Tuolla menolla tulee varsin äkkiä päivä kun hän lopettaa.
"Mutta kun oma mies sitä katsoo, tuntuu, kuin hän pettäisi minua. Hän himoitsee muita naisia, eikä edes näe siinä mitään väärää. Se on hänelle vain viihdettä ja hän vähättelee sen merkitystä. "
Jos hän himoitsisi muita naisia niin silloin hän olisi pukilla jonkun bimbon kanssa, ei vain katselisi kuvia ja videoita. Kyllä, miehenä tykkään itsekin (silloin kun olen erossa naisestani) katsella pornoa, mietin hetken miltä olisi olla toisen naisen kanssa. Ja jälkeenpäin olen onnellinen että jäi vain mielikuvituksen varaan koska en oikeasti haluaisi pettää naistani ikinä. Tämä yleistäminen "jos mies katsoo pornoa hän automaattisesti haluaa toisia naisia" on tyhmää. Samaan aika naiset tollottavat Cosmopolitanista niitä kuukauden komistuksia, lukevat Cosmon ja Reginan seksijuttuja jne. Helvetti, parhaimmillaan Cosmopolitanissa oli ohje että naisen pitäisi ajatella sängyssä miehensä kanssa naivansa esim. Brad Pittia. Jestas mikä poru siitä tulisi jos jossain miesten lehdessä opastettaisiin miestä ajattelemaan vaikkapa Beyoncea omaa misua painaessa. Tai mitä ovat nämä kaikki tv:n "tositv"-sarjat joissa kiiltokuvapojut kilvan esittelevät sixpäkkejään? Nämä on ihan ok, mutta jos mies katsoo omaa viihdettään niin hän on heti suuri saatana?!?
"Mieleeni palaa väkisinkin niiden naisten kuvat, joita näin poikaystäväni himoitsevan. He ovat erilaisia, kuin minä. Kauniimpia, isorintaisempia, nuorempia, eksoottisempia..."
Toisin kuin sitä uskoisi, mies voi hyvinkin nauttia mielikuvituksessaan. Kyllä, olen itsekin haaveillut olevani (alan leffoja katsellessa) erilaisten naisten kanssa. Haluaisinko oikeasti, olisinko valmis loukkaamaan suhdettani rakkaani kanssa? Eihän siitä ole kysymystäkään, minulle ainakin se on mielikuvitusleikkiä joka lähinnä muistuttaa siitä miten upea nainen minulla on, miten häntä ei todellakaan voisi korvata kukaan toinen. Edelleen, ne Cosmopolitanin kuvat tuskin esittävät tyypillistä suomalaista miestä? Naiset ilmeisesti saavat haaveilla eksoottisista "komistuksista" ihan vapaasti tekemättä siinä mitään pahaa sillä tavalla kuin mies tekee vastaavasti jotain misua katsoessa?
"Ihanne siis olisi, että oma mies haluaisi vain minut ja minulle riittäisi oman mieheni huomio täysin."
Kannattaa astua alas pilvilinnoista, ihanteet on ihanteita ja todellisuus todellisuutta. Kun ollaan oltu pidempään yhdessä niin vähintään 99% miehistä miettii JOSKUS millaista olisi olla toisen kanssa. Edelleen kannattaa osata tehdä ero jonkun satunnaisen pikku haaveilun ja todellisen pettämisen välillä. Jos mies on uskollinen niin kyllä se osoittaa ettei mies halua toista.
"Eli jos vihaa pornoa, pitää mennä itse mukaan niihin touhuihin, niin lakkaa porno ahdistamasta...Siksi laitoin itsekin sen kuvani nettiin."
Ei sitten tullut mieleen että voisitte vaikka yhdessä katsoa vaikkapa pornoleffaa ja kiihottua siitä yhdessä?
"Olen kokeilunhaluinen, mutta en silti haluaisi, että kokeilut olisivat miehen pornomaailmasta matkimia. Haluaisin kokeilujen kumpuavan rakkaudesta ja halusta miellyttää toista. Nykyään minun on vaikea nauttia mieheni kanssa uusista "leikeistä", kun epäilen niiden olevan vain imitaatiota niistä kuvista ja filmeistä."
Ja mistä helvetistä se mies osaisi niitä uusia juttuja, tapoja miellyttää naistaan ja tuottaa molemmille nautintoa? Tietenkin toinen vaihtoehto olisi esim. 100 seksikumppania ennen sua. Varmasti miellyttävää, eikö? Pornoon voi mielestäni suhtautua kuin keittokirjaan; kaikkea on vaikea keksiä itse, eikä ole tarviskaan. Jos voin keittiössä huoletta katsoa keittokirjasta miten tehdään esim. monimutkainen thaimaalainen herkkuruoka niin miksi en voisi katsoa pornofilkasta uutta, jännittävää asentoa? En minä ainakaan olisi niitä kumpaakaan itsekseni keksinyt. Ei tämä tarkoita etteikö esim. minulla olisi mielikuvitusta kehitellä uusia juttuja, mutta yhtä vähän se tarkoittaa että minun olisi pakko keksiä pyörä joka kerta uudestaan. Tietenkään fiksu mies (tai nainen) ei kerro mistä joku juttu on opittu, tarjoaapahan vain kumppanilleen nautintoa uudessa, eksoottisessa asennossa. Jälkeenpäin voi sitten tarjota vaikkapa sen thaimaalaisen herkun! ;-)
"Ehkä minua ei ole tarkoitettu miesten kanssa elämiseen. Tällä hetkellä tuntuu että olen mieluummin yksin, kun kärsin tällaisesta olosta. "
Tai sitten opit elämään ja olemaan sen asian kanssa että maailma ei ole kuin Hertta- tai Harlekiini-sarjan romaani. Sitä siloista täydellistä romantiikkaa. Nautinko esim. minä siitä kun tyttöystäväni aina muistaa kehua jotain filmitähteä joka on täysin erinäköinen ja erilainen kuin minä? Täydellisessä maailmassa naiseni ei haaveilisi jostain filmitähdestä. Ja minä en koskaan haaveilisi esim. isorintaisen "opettajan" n*ssimisesta. Pieniä raitoja rakkaudessa, so not? Jos ei tällaisten asioiden kanssa pysty elämään niin silloin kieltämättä paras vaihtoehto onkin elää yksin ja pyrkiä kasvamaan vähän enemmän aikuiseksi.
"Porno ei vaan sovi omaan arvomaailmaani ja siksi minusta on vaikea elää ihmisen kanssa, joka pitää sitä normaalina elämään kuuluvana asiana."
Tuo on sitä todellista elämää. Vaikka olenkin suurimman osan aikaa lähes kaikesta samaa mieltä naiseni kanssa niin kyllä niitä erimielisyyksiä tulee. Ei kenenkään kahden aikuisen ihmisen arvomaailmat voi olla samanlaiset. Olennaista on se keskittyykö niihin eroihin vai niihin mitkä yhdistää.
Kahdelle edelliselle:
Unohdatte erään erittäin keskeisen asian. Nimittäin eron naisten ja miesten seksuaalisuudessa. Suurin osa naisistahan nauttii huomion kohteena olemisesta. Suurin osa miehistä taas nauttii siitä, että hän saa katsella naisia. Siis toki poikkeuksia on, on miehiä, joita kiihottaa se, että naiset ihastelevat hänen sixpäkiään yms. Ja on naisia, joita kiihottaa se sixpäkin ihastelu. Siis on naisia, joita kiinnostaa pornon katselu, mutta mistä luulette, että porno on lähinnä miesten juttu? Ja mistä sitä vastoin luulette, että seksikkääksi laittautuminen (alusvaatteet, yöasut, meikit, karvojen ajelu) on lähinnä naisten juttu?
Minä en kiihotu miehistä visuaalisesti juurikaan. Huvittaa nuo kommentit, että kyllä sinäkin katselet hyvännäköisiä miehiä ja katsoisit sinäkin pornoa. Kun OIKEASTI, käsi sydämellä: minä en saa siitä katselusta yhtään mitään irti. En kiihotu siitä.
"Eli jos vihaa pornoa, pitää mennä itse mukaan niihin touhuihin, niin lakkaa porno ahdistamasta...Siksi laitoin itsekin sen kuvani nettiin."
>"Ei sitten tullut mieleen että voisitte vaikka yhdessä katsoa vaikkapa pornoleffaa ja kiihottua siitä yhdessä?"
Vastaus: ei, ei tulisi mieleenikään. En kiihotu pornosta, jos katsoisin sitä, tekisin sen ainoastaan miestä miellyttääkseni. Kiihotun siis siitä, että olen itse oman mieheni halujen kohteena. Kaikki fantasiat perustuvat sille naiselliselle (narsistiselle?) tarpeelleni.
Pornoa en siis ole katsonut ennen kuin tuli tutkittua nämä sivustot, joissa poikaystävä pyörii. Rakkausromaanin olen lukenut ehkä kerran joskus 13-vuotiaana. Muita miehiä en katsele, minua ei kiinnosta miesten vartalot kovin paljoa siinä mielessä. Minua ei myöskään kiinnosta flirttailla muiden miesten kanssa, oman miehen huomio riittäisi täysin (jos jakamattoman huomion vain saisin).
Vaikka minunkin mieheni haluaa tietysti tuntea itsensä halutuksi, hän ei kaipaa kehuja ja katseita siinä määrin kuin minä. Hän on se joka kiihottuu katselusta. Hän kiihottuu siitä, kun minä keimailen hänelle. Hän kiihottuu, kun minä laittaudun kauniiksi. Hän kiihottuu nähdessään minut sängyssä eri asennoissa. Miehen, siis minun miehen seksuaalisuus on sellainen. Hän siis tuntee itsensä halutuksi, kun minä laittaudun ja keimailen häntä ajatellen.
Siksi mielestäni sen vastakohta, että mieheni katselee naisten kuvia netissä, ei ole se, että minäkin katson miesten kuvia netissä. Ei, sen vastakohta on se, että minun kuviani katsellaan netissä. Eli jos mies jakaa huomiota muille kuin minulle, minä kerjään huomiota muilta kuin häneltä. Koska sellainen on naisen, ainakin tämän naisen, seksuaalisuus. Olla haluttu, se on suurin fantasiani. Ja se saa minut haluamaan miestäni.
Menetän seksuaalisen kiinnostuksen mieheeni, kun näen hänen haluavan muitakin. Tiedän, kuulostaa hirveän narsistiselta, mutta luulen, että suurimman osan naisista seksuaalisuus on rakennettu tällä tavoin. Onko se sitten luonnollista vai kulttuurin syytä, sitä en tiedä. Ehkä se ei ole tervettä, ehkä se on narsistista. Mutta mistä luulette, että nykyään monet nuoret tytöt laittavat itsestään pornoja kuvia nettiin? Siitä syystähän ne kuvat siellä ovat, että näitä tyttöjä kiihottaa se, että miehet käyvät ihailemassa heidän kuviaan. Minua loukkaa, että oma mieheni tyydyttää muidenkin ihailluksi tulemisen tarvetta, kuin minun. Siksi minulla on mielestäni oikeus myös tulla ihailluksi muilta tahoilta ja laittaa esim. kuvani nettiin. Jonkun tyttöystäviähän ne muutkin pornotytöt siellä ovat.
Ja olen pahoillani, jos kirjoitukseni ovat narsistisen kuuloisia. Harrastan aika rankkaa itsetutkiskelua, siitä johtuu minä-keskeisyys. Haluan kyllä kritiikkiä ja sitä kautta muuttua paremmaksi ihmiseksi. En siis ole kuitenkaan tyytyväinen itseeni, kuten narsistit. Kiitos kritiikistä, poimin siitä kaiken hyödyllisen.
Haluan vielä korjata joitain käsityksiä naisista, vaikka tietysti voin puhua vain omasta puolestani.
Eli kritisoit viestisi alussa, kun minua ei enää huvita laittautua miestäni varten, enkä usko hänen kehujaan. Olet siis selvästi itsekin sitä mieltä, että naisten tulee laittautua, jotta miehet ovat tyytyväisiä. Mutta enhän minäkään vaadi miestäni laittautumaan, koska minulle on aivan sama miltä mieheni näyttää. Naisten ulkonäön merkitys on siis miehille paljon, paljon suurempi kuin miesten ulkonäön merkitys naisille. Tässä paljastuu juuri tämä naisten ja miesten välisen seksuaalisuuden ero.
Ja siitä cosmosta (itse en ole koskaan edes pidellyt kyseistä lehteä kädessäni). Ehkä siksi nuo "ajattele Brad Pittiä, kun nait miestäsi"-jutut ovat nyt niin in, koska on menossa jonkinlainen naistenvapautusliike. Naiset yrittävät olla yhtä kovia, kuin miehet. Vastineeksi miesten pornon katselulle naisetkin uskottelevat itselleen kiihottuvansa jostain Brad Pittistä. Siitä ei nouse haloota, koska edes miehet (saati naiset itse) eivät sisimmässään usko, että naiset tosissaan kiihottuisivat kiiltokuvapojujen katselusta. Jokainen sisimmässään tietää, että naiset kiihottuvat siitä että heitä katsellaan, ei siitä että he katselevat. Siksi nuo hömppäjutut eivät edes loukkaa miehiä. Mutta se loukkaa useimmiten, kun oma tyttöystävä esiintyy pornokuvissa. Kaksinaismoralismia? Ja kirjoitan nyt yleistäen, toki on niitäkin naisia, jotka todella kiihottuvat Brad Pittistä ym. miehistä ja miehiä jotka siitä tosissaan loukkaantuvat. Ja miehiä, jotka ovat ylpeitä pornotähtinaisistaan.
"Ja mistä helvetistä se mies osaisi niitä uusia juttuja, tapoja miellyttää naistaan ja tuottaa molemmille nautintoa? Tietenkin toinen vaihtoehto olisi esim. 100 seksikumppania ennen sua."
Ymmärrän tämän kommentin. Siis varsinkin nuoret miehet ovat epävarmoja, miten naisten kanssa toimitaan ja etsivät sitten vinkkejä pornosta. Mutta naisena itse kiihotun paljon enemmän siitä, kun yhdessä rakkaan kanssa keksitään kaikkea meille uutta. Se, jos mikä on ihanaa ja kiihottavaa. Ensimmäinen poikaystäväni ei katsonut pornoa ja meillä oli silti mieletön seksielämä. Tuntui ihanalta, kun meillä oli "omia juttuja". Se syvensi suhdettamme. Olen sitä mieltä, että porno vain yksipuolistaa seksielämää ja erottaa kumppanit toisistaan. Kun olen miehen kanssa, huomaan kyllä, ammentaako hän temppunsa itsestään ja minusta, vaiko pornosta. Jos ammentaa pornosta, tiedän sen siitä, että hänellä tuntuu olevan valmis rooli minulle, eli mitään herkkää koskettelua ja kokeilua ja toisen oikeisiin tarpeisiin tutustumista ei tapahdu. Jokainen nainen ja mies on kuitenkin yksilö. Pornomaailman kaavamaisuus ei sovi kaikille.
Olen toki itse kokeillut monia miehiä ja oppinut paljon sitä kautta. Minulle miehen aiemmat seksikokeilut eivät ole läheskään niin iso paha, kuin tuo pornon katselu. Sillä nehän ovat menneisyyttä, pornon katselu taas tapahtuu meidän suhteemme aikana.
Ja tässä tulee vielä se osuus, josta olen eniten huolissani:
Siis se oma riittämättömyyteni. Mieheni pitää hyvin nuorista tytöistä ja kyse ei ole todellakaan pelkästään nättien kuvien ihastelusta, sillä hän on kertonut voivansa seurustella esim. 16-vuotiaan kanssa. Tunnen itseni vanhaksi ja rumaksi hänen kanssaan, vaikka olen vielä nuori. Olen juuri ja juuri riittävän nuori ja nätti hänelle, mutta entä 10 vuoden päästä? Hän on sanonut, ettei pidä keski-ikäisiä naisia yhtään haluttavina, eikä voi olla varma siitä, haluaako minua enää kun olen vanhempi.
Niin, sano minulle, miten uskallan rakentaa hänen kanssaan elämän, hankkia lapsia jne. Kun hän jo suhteen alussa hakee nautintoa muista naisista? Haluaisin olla haluttu vielä vanhanakin, mutta tiedän jo nyt, mitä on luvassa, kun olen vanhempi. Miksi siis edes yrittää? Olen todella surullinen, sekaisin ja hukassa. En muuten tällaisia mielettömiä riipustuksia kirjoittelisi.
rakennettua naisellisen suhtautumistavan tekstiisi. Sua pukee toi naiseus, mut hei tsekkaa vielä toi rakenne, se on liian paljastava...
Nyt putosin.
Kirjoitti aika lailla samoin kuin minäkin olisin kirjoittanut.
Muutama pointti kuitenkin pisti silmääni, joista en huomannut Joen puhuvan:
--En enää usko, kun poikaystäväni kehuu minua kauniiksi jne, koska olen nähnyt, kuinka hän on käynyt seurustelumme aikana kehumassa vieraiden, todella kauniiden tyttöjen alastonkuvia nettigalleriassa.
Poikaystäväsi kuitenkin taitaa puhua sinulle 100% totta (mikä ei aina ole hyvä) , päätellen siitä kommentista ettei hän voi varmuudella pitääkö sinua 10v päästä viehättävänä (itse sivuuttaisin kysymyksen), koska en tiedä mistä pidän 10v päästä.
Käynyt kehumassa kuvia?, vai niitä naisia?. Jälkimmäinen olisi omituista käyttäytymistä parisuhteessa.
Taitaa minullakin olla joku 'muna' korin ulkopuolella, mutta välillä tulee eroottinen kuva vastaan, jossa on a) kaunis nainen b) kaunis nainen kauniissa paikassa (esim rannalla) c) kaunis nainen jossain aivan hirveässä asiayhteydessä (esim nainen on autokorjaaja ja on sotkettu moottoriöljyllä) d) 'tavallinen' näköinen nainen hyvässä taustassa/paikassa e) 'tavallinen' nainen huonossa valossa/taustassa, nämä yleisimmin itseotettuja, juuri näitä 'itse-kameran-kanssa-komerossa' - tyyppisiä. Minuun toimii vaihtoehdot a,b ja d.
Eipä silti, kerran sain itseni kiinni arvostelemassa erään eroottisen kylpyhuonekuvan laatoituksen saumausta, että revi siitä .)
Se että katsoo kuvia ja himoitsee niitä on kaksi eri asiaa.
Samaten pornon katsominen ja niiden toteuttaminen.
-Ihanne siis olisi, että oma mies haluaisi vain minut ja minulle riittäisi oman mieheni huomio täysin. Sellaisen suhteen haluaisin. En halua olla mikään huomionkeräilijä, joten tuntuu pahalta, että mies ihailee sellaisia tyttöjä.
Eli miehesi haluaisi p*nna niitä kuvien naisia? (tämä ei ole ollenkaan niin mustavalkoista)
Tuntuu oudolta että sitten laitoit kuvasi nettiin, sehän on paras tapa 'saada huomiota', ja samalla siirtää sinut niiden 'kiellettyjen hedelmien joukkoon'. Sekö oli tarkoitus?. Ja herkkien ihmisten ei tod kannattaisi laittaa kuviaan nettiin. Toivottavasti oli eroottinen eikä pornokuva.
-Mielestäni miehen, joka huomioi ja kehuu muita naisia himoiten, on kestettävä, että nainenkin hakee huomiota muilta miehiltä.
Kyllä. Mutta mies joka ei huomioi muita naisia on joko moukka, todella 'lieassa' tai lopettanut sosiaalisen kanssakäymisen mustasukkaisen vaimon nalkutuksen takia. (kärjistäen)
-Ennen ajattelin, että jos joku asia tuntuu voittamattomalta ja ahdistavalta, siihen pitää itse mennä osalliseksi. Silloin pääsee tavallaan niskan päälle. Eli jos vihaa pornoa, pitää mennä itse mukaan niihin touhuihin, niin lakkaa porno ahdistamasta.
Tuo toimii vastoinkäymisiin (autoilu on vaikeaa, ei osaa maalata, esiintymiskammo yms)
Kaiken oppii kun tarpeeksi harjoittelee (samalla se lakkaa ahdistamasta), mutta kuka täyspäinen ihminen haluaisi oppia häntä inhoittavaa/etovaa 'taitoa'?.
Hassulta kuulostaa myös että kun miehesi katselee kuvia, et enää luota häneen tai hänen sanomisiinsa?
--Haluaisin löytää ihmisen, jonka kanssa intohimo perustuisi johonkin muuhun kuin pintaan. Iällä ja ulkonäöllä ei olisi väliä, vain rakkaudella.
Mutu: ihastus->intohimo->rakkaus. Eli kärjistäen, joka suhteessa on tai on ollut intohimo. Poikkeuksena seksisuhde.
--Minä en kiihotu miehistä visuaalisesti juurikaan. Huvittaa nuo kommentit, että kyllä sinäkin katselet hyvännäköisiä miehiä ja katsoisit sinäkin pornoa. Kun OIKEASTI, käsi sydämellä: minä en saa siitä katselusta yhtään mitään irti. En kiihotu siitä.
Siis hetkinen, miehesi katselee niitä kuvia kiihottuakseen??? Eli jatkatte siitä kuvatilanteesta vällyjen väliin? tai hän on keskenään? (nuo on helppo huomata ;)
Tietääkseni harva nainen kiihottuu katselemalla komeaa miestä, ennemminkin kiihotus tapahtuu naisen pään sisällä. (haaveet, yhdessä mielikuvituksen ja elimistön kemikaalien kanssa).
Olen lukenut että naisen on mahdollista saada iso O pelkästään kuuntelemalla. Miehelle aika epätodennäköistä.
Syy miksi teinit laittavat kuviaan nettiin, on kokeilunhalu, nähdä esim, saako enemmän kehuja kuin vieressä oleva. Ei sinne kukaan arvonsa tunteva kuviaan laita.
Kyllä sillä on merkitystä, pitääkö kumppani ulkonäöstään huolta. Meikkaaminen ei ole 'pakko' eikä edes sovi kaikille. Se, että ei välitä kumppaninsa ulkonäöstä on huolestuttavaa.
-Olla haluttu, se on suurin fantasiani. Ja se saa minut haluamaan miestäni.
Summa summarum: Otata itsestäsi eroottisia kuvia ammattilaisella. Ne kuvat annat sitten miehellesi. Uskoisin että siitä saat sekä kehuja että varmasti maustetta yhteiseen oloon. Ainoa että olet jo kasannut itsellesi sellaiset barrikadit tuolla itsetutkiskelulla että niihin varmaan tarvitaan jo ammattiauttajaa, jotta suhteestanne saadaan enää 'kalua'.
Itse en naiseltani noita kuvia pyytäisi, koska niillä on paha tapa hakeutua julkisuuteen. Mutta teillähän se ei ole enää ongelma.
Aina syytetään nykynuoria, eikä ikinä katsota peiliin. Ne syyttelevät aikuiset ovat kuitenkin _itse_ luoneet sen maailman, mikä on muovannut kulloisestakin nykynuorisosta sen, mitä se on...
Sinäkin kornaro alat olla tuon peilin taarpeessa olevan ikäluokan ihmisiä...
Ei mun tarvi. En oo mitenkään muovannu nykynuorisoo, ihmettelin vaan mistä johtuu palstalaisten asenne ko. juttuihin.
Nimenomaan nuoriso harrastaa kyseisiä aktiviteetteja. Nukutaan vastakkaisen sukupuolen kanssa, käydään kimppasaunassa, ja sitten taas nukutaan. Nuoriso tätä harrastaa. Siinä ei ole mitään viatonta.
kyseisiä keskusteluja mutta ehkäpä näitä palstoja ei kannata pitää kokototuutena!
Mä käyn usein yhteissaunassa ja en siellä tosiaan yksinkään ole. Ei siellä ole mitään akteja tapahtunut.
Ja varmasti monet kaverukset nukkuu vierekkäin.
nimenomaan palstalaisia, en yleisesti nuoria kun en tiedä mitä ne nykyään meinaa. Täällä vaan on välillä "hiukan" tiukkapipoinen ilmapiiri, suurin osa tuntuu viihtyvän vain tappelemas tai vänkäämäs ja asenteet on ihan omituisia.
kaikesta e-pilleriä, sitä paholaisen keksintöä ihmiskunnalle :-) No ei vaiskaan, nyky-yhteiskunnassa pitää olla seksikäs, rikas ja muutenkin menestyvä, teineillä ei vaan vielä oo oikein rahkeita muuta kuin ensiksi mainittuun joten pakko satsata sit siihen. Jos miettii kokoajan et voi kuinka seksikäs oonkaan niin kaippa sitä pikkuhiljaa alkaa elään siinä uskossa et oikeesti on niin kertakaikkisen seksikäs et miehet ei vaan kertakaikkiaan pysty hillitsemään itseään ja vetävät sua samantien peppuun ekan tilaisuuden tullen.
Näin tänään lounaspaikassa jonkun pikkupimun jolla oli ne sellaiset maastokuviohousut (olen pahoillani, en tiedä oikeaa termiä niille) niin alhaalla ettei oikeesti ois tarvinnu siirtää housun etumusta kuin sentti alemmas niin ois jo viiva paistanut. En mä tiiä, mä en vaan jotenkin diggaa tollaisesta teennäisestä seksikkyydestä, tokihan junteila duunikavereilla meinas tippua silmät lautaselle :-)
Päivittäin toimistolla pyörii eräs n.30v akateeminen perheenäiti lantiohousuissaan. Housut on sitä mallia, että karvoitusta on ajeltava ettei se näy ja perspuolelta paistaa narustringit.... Aluksi huvitti, mutta pidemmän päälle ei voi kuin ihmetellä, että miksi??
Ei niinkään pelkkä porno, vaan yleinen mulle-heti-kaikki-nyt- asenne, ihmisten taipumus ahnehtia niin materiaa kuin ihmissuhteitakin materiaalisena pääomana, kerätä "elämyksiä" ja "kokemusta", oli asialla merkitystä henkiselle kasvulle tahi ei.
"Ja sit pelätään kaikkee... Uskaltaakohan ne ees halata"
Niin, tai puhua toisille tai edes katsoa toista silmiin, hymyilystä tai ystävällisyydestä puhumattakaan. Sehän yrittää iskee! Seksiä, joukkopanoja, sadomasoa!
Kyllä toi pornojuttu on mennyt on mennyt hieman liian pitkälle nuorten osalta. Ongelma ei ole porno sinällään vaan se että noiden mielikuvien toistojen määrä nuorille on liian kova. Kyllä mäkin taisin nähdä pornolehden eka kerran varmaan 10-12 vuotiaana mutta ei siitä mulle mitään traumoja jäänyt... Tänä päivänä tilanne on toinen siinä mielessä että noi "toistojen" määrät on sen verran kovia että porno on arkipäiväistynyt nuorten osalta yhtenä itsestäänselvyytenä jo siinä vaiheessa kun sitä omaa identiteettiä luodaan.
Toisaalta jokaisella sukupolvella on ollut omat kasvuvaiheet ja kyllä mä uskon että nykynuoriso selvii tosta pornoistumisestakin. Tytöillä on varmaan hieman hankalampaa jos vanhemmat eivät pysty kasvatuksen kautta vahvistamaan tytön itsetuntoa siten että hän erottaa naiseksi kasvamisen ja pornon luomat mielikuvat ... En usko että kovinkaan moni normaali kasvatuksen saanut poika miettii pornostaraa seurustelukumppanina loppupeleissä... toivottavasti...
Sen verran haluan ottaa kantaa, että mielestäni yhteissaunaan kykenevät tytöt hämmästyttävät minua. Mielestäni sauna on naurettava tekosyy alastomuudelle ja pyhimmän paljastamiselle. Vannon, että se on miehistä todella... outo tilanne. Kuin pääsisi metrin päähän Pandoran laatikosta.