Suurin osa varmaankin allekirjoittaa väitteeni siitä, että rehellisyys ja luotettavuus ovat ihmisessä -niin miehessä kuin naisessakin-hyviä asioita. Ja että epärehellisestä ja epäluotettavasta henkilöstä joka valehtelee ja huijaa ei kukaan pidä taikka ainakaan ihaile.
Mutta sitten kun mennään näihin miehen ja naisen välisiin suhteisiin, ja etenkin kun otetaan vielä tämä seksi mukaan, niin vaikuttaa kovasti siltä, että sitten pelataankin ihan eri säännöillä kuin muussa elämässä.
Esimerkiksi on (ilmeisesti) täysin hyväksyttävää, että mies valehtelee naiselle haluavansa parisuhteeseen tämän kanssa, vaikka haluaa vain seksiä. Hyvin äkkiä syyttävä sormi osoittaa naista moittien tätä hyväuskoisuudesta, mutta miestä -valehtelijaa- ei millään tavoin katsota karsaasti tällaisessa tilanteessa. Välillä jopa olen saanut vaikutelman, että mies joka saa useita naisia seksisuhteeseen kanssaan jopa on jonkinlainen ihailun kohde muiden miesten silmissä.
Ja tämä ihailu tulee välittämättä siitä, että mies on ollut naisia kohtaan täysi huijari ja liero. Vaikka valehtelu ja huijaus muissa tilanteissa aiheuttaisi lähinnä halveksuntaa kyseistä miestä kohtaan.
Tällainen kuva minulle on siis tullut aika monessa tilanteessa. Ja kyllä, tiedän että yleistin.
Mutta sitten kun mennään näihin miehen ja naisen välisiin suhteisiin, ja etenkin kun otetaan vielä tämä seksi mukaan, niin vaikuttaa kovasti siltä, että sitten pelataankin ihan eri säännöillä kuin muussa elämässä.
Esimerkiksi on (ilmeisesti) täysin hyväksyttävää, että mies valehtelee naiselle haluavansa parisuhteeseen tämän kanssa, vaikka haluaa vain seksiä. Hyvin äkkiä syyttävä sormi osoittaa naista moittien tätä hyväuskoisuudesta, mutta miestä -valehtelijaa- ei millään tavoin katsota karsaasti tällaisessa tilanteessa. Välillä jopa olen saanut vaikutelman, että mies joka saa useita naisia seksisuhteeseen kanssaan jopa on jonkinlainen ihailun kohde muiden miesten silmissä.
Ja tämä ihailu tulee välittämättä siitä, että mies on ollut naisia kohtaan täysi huijari ja liero. Vaikka valehtelu ja huijaus muissa tilanteissa aiheuttaisi lähinnä halveksuntaa kyseistä miestä kohtaan.
Tällainen kuva minulle on siis tullut aika monessa tilanteessa. Ja kyllä, tiedän että yleistin.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tuo on juuri se yleinen uskomus että jokin mystinen "miesten kollektiivi" antaisi varauksetonta ihailua pelimiehille. Se on se tietty idioottiporukka joka muutenkin elää hieman hassujen sääntöjen mukaan. Itseäni vituttaa ns. pelimiehet, koska he omalla psykopaattisella toiminnallaan aiheuttavat minulle miehenä välillisesti ongelmia. En halua saada paskaa naisilta niskaan sen takia, että joku mies on onnistunut huijaamaan heitä. En kanna muiden miesten toilailuista vastuuta.
Mielestäni aihetta sivuava kysymys kuuluu, miksi naiset retkahtavat yleisesti ottaen niihin petollisiin tapauksiin? Tähän voisi lakonisesti todeta että sitä saa mitä tilaa...
tulee huijatuksi? Tilaako hän todellakin sitä?
olet aivan oikeassa. yksi kärsii toisten tekemisistä. ja sitä itsekin mietin välillä naisena että mitä menee retkahtamaan niihin renttuihin. paras tapa välttää rentut on säästää se seksi vasta vakavaan ja pysyvään parisuhteeseen, mutta eihän se onnistu kun aivot on pippelissä tai pimpsakassa... sitä saa mitä tilaa
Kenenkäs luulet miehet opettaneen epärehellisiksi ja epäluotettavaksi? Kuinka moni nainen on suostuvainen seksiin, jos ensi tapaamisella ilmoittaa haluavansa vain sitä? Äärettömän harva, ellei ehdottajana ole jääkiekkoilija tai joku muu julkkis.
Mutta entäs kun naista vähän kehuu? Miksi nainen uskoo humalaisen, ventovieraan miehen kehuihin kauneudesta, älykkyydestä ja yhteisestä tulevaisuudesta? Mikä palikka puuttuu naisen aivoista, joka uskoo imartelut ja lupaukset tulevaisuudesta? Puhumattakaan että menee kehuista niin sekaisin, että levittää jalkansakin jo ensimmäisenä iltana?
ei opeteta missään koulussa, että miehet on niin petollisia. Se pitää oppia kantapään kautta. Mä en ole ainakaan koskaan opettanut kenellekään miehelle, että pääsee sänkyyn mun kanssa, jos vähän kehuu mua. Mua ei isketä kehumalla.
Ahaa, jos mies ei ole humalassa, eikä kehu, eikä puhu tulevaisuudesta, niin häneen voi sitten luottaa. Hyvä tietää, kiitos neuvosta. Nyt suhtaudun todella nuivasti kaikkiin, jotka ovat sellaisia. Mikä oli ratkaiseva tekijä? Humala, kehuminen vai tulevaisuudenpuheet?
"Mutta entäs kun naista vähän kehuu? Miksi nainen uskoo humalaisen, ventovieraan miehen kehuihin kauneudesta, älykkyydestä ja yhteisestä tulevaisuudesta? Mikä palikka puuttuu naisen aivoista, joka uskoo imartelut ja lupaukset tulevaisuudesta?"
Ihminen uskoo usein sitä mitä hän haluaa uskoa. Hieman samaa oon kyllä ihmetellyt 30 naisten käyttäytymisessä ... joskus oon kuullut aika naivejakin kaupunkitarinoita... no ehkäpä se niin että ne naiveimmat jutut jää elämään ja niistä muista illoista ei paljoa puhuta...
Vaikket sinä ole opettanut, että kehumalla pääsee sänkyyn, niin moni kanssasisaresi on. Tarkoituksesi lienee provoilla, mutta minä haluan uskoa, että sinäkin ymmärrät kärjistyksesi menneen metsään. Ei asiaa voi noin yksioikoisesti kääntää päälaelleen. Tosin sinäkin varmaan uskot ennemmin selvän kuin humalaisen puheet. Ja vaikket sinä olisi kehuille perso, niin suurin osa ihmisistä on.
Humala, kehuminen tai tulevaisuudenpuheet eivät ole ratkaiseva tekijä. Se kun ei ole puheet vaan teot. Ne valitettavasti näkee vasta myöhemmin. Mutta sanomattakin selvää, ettei sänkyyn ainakaan seurustelun toivossa kannata mennä. Silti monet naiset tuntuvat menevän. Jos kyse olisi vain seksistä, ei pettymyksiä tulisikaan, korkeintaan seksin laadun suhteen.
kehuille perso, niin silloinhan ei voida puhua mistään opettamisesta. Mies tietää ilman opetustakin mistä naruista vetää.
Niin, mistähän sitten johtuu, että vasta viime aikoina aletaan pikkuhiljaa hyväksyä, että nainenkin voi haluta pelkkää seksiä? Minkä takia vasta nyt jotkut naiset (ei silti kaikki) uskaltaa sanoa suoraan, ettei halua sitä parisuhdetta vaan pelkän panon? Voisikohan tämä johtua siitä, että naiselle seksuaalisuus on ollut kauan aikaa "kiellettyä" ja seksuaalisuutensa näyttävää naista on pidetty huorana. Eihän naisen ole sopinut näyttää halujansa.
Tuota voisit sinäkin Ratikkakuski, joka täällä uskottelet näennäisen sarkastisilla ja hienoilla kirjoituksillasi olevasi fiksu ihminen, pohtia. Ja tämän lisäksi voisit myös pohtia sitä, miksi edelleenkin nainen haluaa ja tarvii miehen hyväksyntää.
Edelleenkin miehillä on modernissa länsimaisessa yhteiskunnassa valta-asema, jota he pitävät yllä, usein tiedostamattaan. Ja naiset myöt itse pitävät sitä yllä tiedostamattaan. Miehet eivät arvosta naisia, jolloin naiset joutuvat hakemaan hyväksyntää ja kehuja.
Minäkin jopa näen asian, vaikka en todellakaan ole feministi. Mutta jos sinä väität vastaan em. asioista, olen pahoillani.
Naisten valituksesta päätellen kaikki miehet eivät näköjään automaattisesti tunnu tätä ymmärtävän.
Kuinka monta kertaa onkaan saatu kuulla tai lukea sama virsi: "Mieheni ei kehu minua tarpeeksi. Se ajoi minut hakemaan huomiota muilta miehiltä."
että eletään taas keskiajalla...
Nainenhan ei voi koskaan haluta pelkkää seksiä...
Jospa tämä kehuminen on naiselle jonkinlaista "esileikkiä". Ja miksi muuten mä en KOSKAAN ole tavannut miestä joka lässyttäisi ekana iltana jostakin yhteisestä tulevaisuudesta...?
Kaiken lisäksi kääntävät kaiken naisen syyksi tyyliin "jos naiset antaisivat helpommalla (mikä miesten mielestä ilmeisesti tarkoittaa ilman seurustelua tai muuta sitoutumista), niin miesten ei tarvisisi huijata". Ihanaa logiikkaa...
Näinhän se on. Mitäpä sitä mies ei tekisi päästääkseen naisen pöksyihin. Mitäs kerpule pihtaatte jatkuvasti ;)
Koko touhu on vähän ku automyyjän homma, puhutaan kaikkee sitä mitä ostaja haluaa kuulla ni kauppan mahdollisuus lisääntyy kummasti. Tästä syystä myyjän sanaan ei parane luottaa ikuna.
No sekaan kyllä mahtuu niitä rehellisiä ja luotettaviakin yksilöitä kenelle perusrehellisyys on periaatte. Tälläinen tyyppi ei vaan naisen pöksyihin pääse mut ei myöskään tekis hirveemmin noita autokauppojakaan
Aika hyvä vertaus... Se on vähän sama kun 2 miestä juttelee ravintolassa ja toinen kysyy toiselta et miksi sä kysyt joka ikiseltä vastaantulevalta naiselta että "Anna piparii kulta?" eiks siitä tuu litsareita ja vähän hullun maine, niin kaveri vastaa että "Tulee joo litsareita ja kyllä noi naiset aika outona mu pitää, mut kyl tulee pipariikin ihan v...tusti...
Mennäänkö meille vai teille ja ollaanko alasti, eikö :)
Toimii yhtä hyvin, kerpule vaan ku alkaa ehtoolla oleen posket jo hellänä ku tuota käyttää. Vielä ei ole tärpännyt ;)
naisten iskurepliikit miehille? Naisillahan ne repliikit ovat tavallaan "parisuhdeiskurepliikkejä". Minkälaisia parisuhdeiskurepliikkejä olette arvon miehet saaneet naisilta kokea?
Kaupunkitarinoiden mukaan joku on joskus sanonut naiselle myös että " Lähetäänkö viikonloppuna mökille ?... tehdään jotain hyvää ruokaa, ...saunotaan... uidaan otetaan vähän viinii...sammutetaan valot,... riisutaan,... mennään nukkumaan ja aletaan katsomaan radioo...
Ei ne mitään parisuhderepliikkejä ole... ainakaan ravintolassa ... aika kaukana siitä...
voin kertoa, että jos mies kiinnostaa niin "käyx sä usein täällä" kuulostaa hunajaiselta ja originellilta... Ja jos ei inspaa, niin mitkään kikkailut ei auta. Se ei ole repliikistä kiinni, vaan suurin osa naisista valitettavasti tekee päätköksensä ulkonäön ja ensivaikutelman perusteella.
Minäkin, joskus. 30 vuotta luulin, että 5 minuuttia (max) riittää, mutta väärässä olin.
joku nainen yrittänyt "saada koukkuun", vaikket ole pariutumista hänen kohdallaan ajatellutkaan?
Joo on yrittänyt... mut jotenkin mä en vaan halua alkaa niitä tässä kertoo... edes virtuaalisesti... ne on sen verran henk. koht. juttui... tossa se raja mulla vaan kulkee en osaa selittää sitä... sorry ;)
http://kasikirja.fi/
Iltalukemista Hossille... ;) Ota ne asiat huomioon mitkä tuntuu itselles luonnollisilta...
Joo ja naiset ei sitten lue tätä linkkiä erityisesti InggalsinLaura ja Emmanuele ja QoH...
mä olen lukenut nämä kässärit jo vuosikausia sitten.
Tunnen myös tikapuuteorian :)
Tää on just tätä ... mikään ei oo pyhää enää...
Tyhmät blonditkaan eivät ole niin tyhmiä kuin ehkä antavat ymmärtää...
Mitäs menette laittamaan juttujanne nettiin, prkl. :D
"Tyhmät blonditkaan eivät ole niin tyhmiä kuin ehkä antavat ymmärtää... "
Tota mä oon aina pelännyt...
hyvää illanjatko sulle Laura, nyt on mentävä ...
kaiken a ja o on pitää mies varpaillaan, hih hih.
No ei vaan... vaikka teoriat tunteekin niin se ei vielä kerro käytännöstä mitään. Tai ehkä sittenkin... buhahaahahaa!!!!
Hoitaa juttu niin et teen lähtemättömän vaikutuksen :) Se luonnistuu kyllä jos sillon ku saavun paikalle, tungosta tulee ainakin baarin etuovella. Kummallista mie meen sissään ni muut tahtoo pihalle ;)
Tollasta vitsikirjaa jaksa alkaa lueskelleen, mielummin menen potalle ja nappaan Aku Ankan matkaan :)
Täytyy ottaa opit Akusta kuin hommat hoituu Iineksen kanssa, siinä mulle pelimiehen opaskirjaa ihan riittävästi ;)
Ok. potta-viihdettähän toi on siinä missä Akukin. Joo ei varamaan on kirjoista noi asiat kiinni... samaa mieltä... No musta toi "kirja" saattoi kertoa kuitenkin 25-35v. naisten logiikasta ehkä jotain...
Jaa että varpaillaan ... tsot tsot tsot...
Musta toi kirja kertoo jos se nyt kertoo yhtään mistään niin "nuorten" naisten logiikasta enemmän kuin miesten...tai ainakin yrittää ymmärtää sitä... No aika kieliposkellahan toi on on tehty...ja harva mies sitä mitään nettikirjaa alkaa miettimään kun tapaa naisen vaikka ravintolassa... toivottavasti ei naisetkaan...
Olet varmasti oikeassa, mutta tässä jonkin verran sinkkuskeneä pääkaupungin yössä nähneenä nuorena naisena pitää sanoa, että kyllä niitä "raamattunsa" lukeneita pelimiehiä löytyy enemmän kuin ehkä luulisi.
Mutta en minä pidä sitä huonona asiana, jos nämä ovat uudet säännöt, niillä mennään. Kuitenkin on muistettava, että tuokin opus on tasapuolisesti kaikkien luettavana netissä. Eikä - toisin kuin iso osa miehistä luulee - pelaaminen tai "saaminen" ole mitenkään miesten yksinoikeus. Väittäisin jopa, että naiset ovat tienneet aina, miten toimia, mutta miehet tarvitsevat siiihen kirjan. Hih hih.
Se tikapuuteoria on muuten oikein mielenkiintoinen, ja sen allekirjoitan täysin.
Oikeassa oot taatusti ton suhteen että puolin ja toisin varmasti keinoja mietitään.. heh heh... Yksi hyvä naisystävä on joskus yrittänyt valottaa hieman tota naisten logiikkaa mutta sekin taitaa vaihdella aika paljon... No ehkä oon pahimmat miinat ja pelipirkot oppinut kiertämään... vaikka vahinkojakin on sattunut, mutta tähän mennessä niistä on aina noustu pää pystyssä hieman pölyä hartioilta karistellen ja ympärille hieman vilkaisten ja matkaa jatkaen...
No loppupeleissä kyse on kuitenkin hieman muusta kuin ravintola jutuista kuitenkin ja mm niistä paljon puhutuista kemioista.... ja mitä enemmän on nähnyt niin sitä vähemmän jotkut tekniikat kiinnostaa.
Täytyis varmaan käynnistää kemia keskustelu... sen verran se Hall of Fame alla oleva G G:n linkki " Nimettömän tekstiin pisti miettimään... Oon aika samoilla linjoilla sen nimettömän kanssa tossa asiassa...
Nyt täytyy lähteä kaupungille ja yrittää kierää hullut päivät kaukaa...
Voi huoks huoks huoks...Mitä sontaa! Noilla eväillä kun joku mies tulis elvistelämään baarissa, niin kiitti ja moi :D :D
Elvistelijä-pellet on perseestä.
Se on se oikee luonne, joka rulaa tai ei rulaa.
Siis et toisille naisille se rulaa, toisille ei eli toisille kelpaa toisenlaiset miehet, toisille toisenlaiset.
Mun mielestä siinä kerrottiin enemmän "naisten stereotypioista" kuin mistään miesten yleisestä tavasta toimia...
Ai miehetkö vain noin tekevät? Olen keski-ikäinen sinkkumies. Viime viikonloppuna yksi viehättävä 30 nainen ensin tilitti minulle ravintolassa avioeronsa ongelmia, sitten hän ehdotti kesken illan "muualle" lähtöä, eikä minun luokseni tultuamme välittänyt edes juoda kahvia ennen sänkyyn menoa, määrätietoinen nainen. Kertoi useampaan kertaan pitävänsä minusta ja haluavansa nähdä minua uudelleen. Seksikin meni hienosti, hänen viehätyksensä sai minut todella kiihottumaan, ja hänen tyytyväisyytensä kuuli naapurinikin.
Seuraavalla viikolla hän sitten ilmoitti, että kivaa oli, mutta hän ei halua nähdä uudestaan. Minullakin oli toki kivaa, mutta reilumpaa olisi ollut sanoa että haluaa seksiä eikä muuta. Olisin varmaan suostunut siihenkin, mutta nyt luulin muutaman päivän ajan hänen olleen tosissaan. Ehkä olen liian romattinen mies, mutta pelkkää seksiä etsivät naisetkin saisivat olla rehellisempiä.
Mies 40
se onkin niin, että jos nainen ihan avoimesti on seksin perään ja sitten antaa ymmärtää, että sehän siinä olikin kaikki mitä hän halusi, niin mies kiinnostuukin naisesta vakavammin. Jos tuo samainen nainen olisi ollut parisuhdemielessä liikenteessä, et olisi ehkä kiinnostunut hänestä vakavammin. Hänen riippumaton ja nautiskeleva asenteensa sai sinut ihastumaan. :)
"Ehkä olen liian romattinen mies, mutta pelkkää seksiä etsivät naisetkin saisivat olla rehellisempiä."
Noihan se asia on. Jotenkin se hieman surullista tietty kyynisyys... ja se että ei voida olla rehellisiä puolin ja toisin ja kuitenkin ei siinä mitään vihollisia olla jos lähdetään yhtä matkaa ravintolasta... Jotenkin tosta sun tarinasta tulee mieleen nainen joka ei tiedä mitä haluaa ja on sen verran siitä aikaisemmassa suhteessa loukattu että ei pysty muuta tekemään kuin hakemaan lämpöä lyhkäsinä erinä... eli enpä usko että se olisi mikään epäluottamuslause sinänsä sulle ... se oli vaan hänen tapa mennä yksi päivä kauemmas omista erojutuistaan.
Toisaalta jos mies kertoo ravintolassa naiselle että " mä nyt oon siinä elämäntilanteessa että mä en halua mitään vakavaa suhdetta ja nainen sanoo että ymmärrän niin kyllä on jonkun verran myös naisia jotka sanoo että " kuin se kehtasit... ei tollasia sanota... "
Pihtaa, jos tahdot tietää, onko mies/nainen tosissaan...Ihmissuhteessa kun on aina vaaransa johtuen siitä, että siinä on kyseessä ihmiset.
perimmäinen syyhän on hyvin alkukantainen,elikä lisääntyminen.miehen täytyy siittää ja naisen synnytttää.jos ei näin olisi niin tätä keskustelua ei käytäisi.no tänä päivänähän miehen ja naisen suhde on ajautunut täydelliseen tasa-arvokaaokseen.mies ei tiedä paikkaansa,
vaan eipä sitä tiedä nainenkaan. niinpä jatketaan rauhassa "suhde sekoilua" hyvinvointivaltiossa.yksi asia pitää aina muistaa,kaikki kulttuurit ovat kaatuneet hyvinvointiin(rappeutumiseen)ei kurjuuteen.
menikö liian syvälliseksi.
ammoisina aikoina lutkat jätettiin susien syötäväksi joten sitä linjaa ei kannattanut jatkaa...
onks se vaan niin että miehet ei puhu suuntaan eikä toiseen suunnitelmistaan ja naiset vaan automaattisesti kuvittelevat jonkun sortin true romancen.
Vitut mä ainakaan anna respectiä yhdellekkään miehelle joka joutuu pillua saadakseen valehteleen ja selittään ummet ja lammet. Ootteks kultapienet muuten koskaan ajatelleet sitä että ne lirkuttelijat ja häntäheikit lähtee jo perusoletuksena siitä että naiset on vitun tyhmiä ja helposti vietävissä, silti jokainen itseäänkunnioittava nainen haluaa ja vaatii moista kohtelua :-) Sad but true
Tasan noin se on !
Tosi hyvin sanottu, noinhan se menee.
Nyt on lisääntynyt vielä se, että kaikkeen kuitataan "Sitä saa, mitä tilaa". Eli et nainen on sit lisäksi ollu se tapauksen daiju, kun lähti miehen mukaan. Mies pääsee kuin koira veräjästä. Onneks on alkanu olemaan noita "mieshuora" nimityksiä nykyisin. Eli et ei kattota hyvällä enää.
näin on! Siis jos mies vehtaa ja sekoittaa aina uuden ja uuden naisen pään, yksi kun on saatu, heti seuraavaan kiinni, taivuttelemaan , entinen itkee vielä...
Siks en oo taipunut erään kohdalla, kun ei ole mitään takeita mistään. Itse saisin kärsiä kuitenkin.
Kun tajuis hänkin, millasen kuvan antaa itsestään..ulkonäköö on vaikka muille jakaa, mutta se muu, luotettavuus, sitä ei oo tippaakaan. Jyllä mua itsetuntoo hivelee, kun on kiinnostunut, mutta thats it.