Sanokaas moralinvartijat

Mies on kaikin puolin ihannekumppani mutta ei pysty/viitsi naistaan tyydyttään siten kuin suhteen alussa teki. Tyhjentää pussinsa ja harmittelee kun ei pysty parempaan. Naisella tekee mieli, ja pettymys ja turhautuminen on joka kerta niin suunnaton, että alkaa jopa pelkäämään itse haluamista. Puhuminen tyydytyksen kaipuusta ei tomerista yrityksistä huolimatta johda parempaan.

Jossain vaiheessa rupeaa naista kerta kaikkiaan panettamaan niin lujasti, että fuckbudin löytäminen tuntuisi suorastaan pelastukselta. Nainen on kaunis, vilkas, älykäs ja vetävä, ja kerää miesten katseet missä tahansa liikkuukin.

Mies palvoo naistansa mutta ei silti ymmärrä tilanteen vakavuutta ja ongelman suuruutta (puhumisesta huolimatta).

Sanokaas, onko mies itsekäs, välinpitämätön vai tyhmä? Mitä naisen tulisi tehdä? Älkääkä vain sanoko että puhuminen auttaisi, tätä on väännetty jo rautalangat solmuun ja nurinniskoin.
332602
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

siltä että olet jo päättänyt,luultavasti kaveri on jo tedossa.Olet koko ajan keräämässä hyväksyntää oikeutta pettämiseen,sitten on helppo syyttää miestäsi kun hänestä ei ole mihinkään.Jos panettaa näin kovasti niin mene levittelemään jalkojasi jonkun toiselle mihelle(vai oletko tehnyt sen jo?),mutta jätä miestäsi ensin.

Äänestä

itsekäs, välinpitämätön ja tyhmä. Jos ei puhetta ymmärrä niin laita vaihtoon. Ehkä mies jopa oppii jotain tapahtuneesta..

Äänestä
  • on tosiaan noin selkeää, totta puhut.
    jos ei ota ongelmaa tosissaan niin turhaa minä sitä yritän vielä selventää.

    Äänestä

  • Tämähän kirjoitti:

    on tosiaan noin selkeää, totta puhut.
    jos ei ota ongelmaa tosissaan niin turhaa minä sitä yritän vielä selventää.

    tukea sun halveksuntaan miehesi kohtaan.Nyt voit rauahallisin mielin mennä etsimään seksikaveri.Todella hienosti kirjoitettu omasta miehestä yleisellä palstalla.Ei kai hän kuitenkin niin tyhmä ole ettei hän tajuaisi jos antaisit hänet lukea mitä kirjoitat hänestä täällä palstalla,ja mitä muut kirjoittavat.

    Äänestä

  • 5335 kirjoitti:

    tukea sun halveksuntaan miehesi kohtaan.Nyt voit rauahallisin mielin mennä etsimään seksikaveri.Todella hienosti kirjoitettu omasta miehestä yleisellä palstalla.Ei kai hän kuitenkin niin tyhmä ole ettei hän tajuaisi jos antaisit hänet lukea mitä kirjoitat hänestä täällä palstalla,ja mitä muut kirjoittavat.

    ..tosian antaa sen lukea tää kaikki. Jos vaikka sitten tajuaisi tilanteen vakavuuden. Ai niin ja.. "se koira ärähtää, johon kalikka kalahtaa!" Eli taisi osua sinuunkin. Hyvä jos tällä aiheella on tällaiset vaikutukset kaikkiin niihin, jotka kokevat epävarmuutta kumppanilleen antamansa tyydytyksen osalta. Siinäpä mietit omia panoksiasi kumppaniisi!

    Äänestä

  • varmaan pitäis.. kirjoitti:

    ..tosian antaa sen lukea tää kaikki. Jos vaikka sitten tajuaisi tilanteen vakavuuden. Ai niin ja.. "se koira ärähtää, johon kalikka kalahtaa!" Eli taisi osua sinuunkin. Hyvä jos tällä aiheella on tällaiset vaikutukset kaikkiin niihin, jotka kokevat epävarmuutta kumppanilleen antamansa tyydytyksen osalta. Siinäpä mietit omia panoksiasi kumppaniisi!

    ei ole koskaan moittinut paukkujani,vaikken ole normaalia parempi panomies.Taisin osua suoraan naulan kantaan kun kerran tuli tällainen ryöpytys takaisin. Tuttu ja turvallinen eli oma mies ei kelpaa sulle enää vaan sun pitäisi päästä levttelemään haarojasi vieraalle,ja nyt ensin yrität hakea oikeutta siihen täällä palstalla.Kyllä se paistaa läpi että et enää välitä miehestäsi ja sinä haistat pitkät sen tunteisiin ja ongelmiin,sinä vaan syytät häntä kaikista ongelmista vaikka itse olet osa niistä.
    Nyt kun menet ja petät oma miestäsi toivottavasti se oli sen arvoinen.Ai niin ja sinä olet jo hautanut liittonne jo,sinä kirjoitit että se ei tule kestämään.

    Äänestä

  • 5335 kirjoitti:

    ei ole koskaan moittinut paukkujani,vaikken ole normaalia parempi panomies.Taisin osua suoraan naulan kantaan kun kerran tuli tällainen ryöpytys takaisin. Tuttu ja turvallinen eli oma mies ei kelpaa sulle enää vaan sun pitäisi päästä levttelemään haarojasi vieraalle,ja nyt ensin yrität hakea oikeutta siihen täällä palstalla.Kyllä se paistaa läpi että et enää välitä miehestäsi ja sinä haistat pitkät sen tunteisiin ja ongelmiin,sinä vaan syytät häntä kaikista ongelmista vaikka itse olet osa niistä.
    Nyt kun menet ja petät oma miestäsi toivottavasti se oli sen arvoinen.Ai niin ja sinä olet jo hautanut liittonne jo,sinä kirjoitit että se ei tule kestämään.

    Eipäs pidetä omaa vaimoa noin itsestäänselvyytenä.. Kyllä ne kuule halut on naisillakin ihan niin kuin miehilläkin. Ei meitä ole tänne teidän tyydytystä varten luotu.

    Äänestä

  • käy varmaan vieraissa. kirjoitti:

    Eipäs pidetä omaa vaimoa noin itsestäänselvyytenä.. Kyllä ne kuule halut on naisillakin ihan niin kuin miehilläkin. Ei meitä ole tänne teidän tyydytystä varten luotu.

    se riitä jos on normaali panomies?Ei kaikki on sellaisia että pitäisi päästä aidan toiselle puolelle.Olet uhkaillut erota jos ei asia paranee,se ei varmana parane pakkokeinolla,minun mielestäni asia vain pahenee sillä tavalla.Sinä vaahtoat täällä kuinka ihana mies sulla on ja tärkeä sinulle,paskanmarjat sano minä.Olet valmis eroamaan jos ei tule muutoksia.Millä muulla tavalla kuin haukkumalla ja uhkaielmalla erolla olet yrittänyt auttaa ja tukea miestäsi?

    Äänestä

  • 5335 kirjoitti:

    se riitä jos on normaali panomies?Ei kaikki on sellaisia että pitäisi päästä aidan toiselle puolelle.Olet uhkaillut erota jos ei asia paranee,se ei varmana parane pakkokeinolla,minun mielestäni asia vain pahenee sillä tavalla.Sinä vaahtoat täällä kuinka ihana mies sulla on ja tärkeä sinulle,paskanmarjat sano minä.Olet valmis eroamaan jos ei tule muutoksia.Millä muulla tavalla kuin haukkumalla ja uhkaielmalla erolla olet yrittänyt auttaa ja tukea miestäsi?

    Älä nyt hyvä mies hermostu.. Kyllä se sun vaimosi on varmaan tyytyväinen suhun, ei sun tarvi noin hätääntyä.

    Äänestä

  • hohhoijaa.. kirjoitti:

    Älä nyt hyvä mies hermostu.. Kyllä se sun vaimosi on varmaan tyytyväinen suhun, ei sun tarvi noin hätääntyä.

    Olipa lapsellinen vastaus,joku muu kuin minä on vetänyt vaimoni mukaan keskusteluun.

    Äänestä

  • käy varmaan vieraissa. kirjoitti:

    Eipäs pidetä omaa vaimoa noin itsestäänselvyytenä.. Kyllä ne kuule halut on naisillakin ihan niin kuin miehilläkin. Ei meitä ole tänne teidän tyydytystä varten luotu.

    "Ei meitä ole tänne teidän tyydytystä varten luotu."
    No, näin luonnontieteilijänä sanoisin että kyllä on.

    Äänestä

  • Masa. kirjoitti:

    "Ei meitä ole tänne teidän tyydytystä varten luotu."
    No, näin luonnontieteilijänä sanoisin että kyllä on.

    Jospa emme menisi apinoiden tasolle biologiaan vedotessa.

    Äänestä

Hommahan on ihan yksinkertainen. Meet kysymään mieheltäs, mitä mieltä hän on, jos sä ottaisit petikaveriksi lisäksi toisen miehen ku sä et saa tyydytystä mieheltäs. Kerro myös miettineesi eroamista ku haluja on enempään, mut ku on tunteitaki olemassa.

Mitä voit hävitä puhumalla suoraan. Saat ehkä luvan panokoneen käyttöön tai sitten eroatte ja saat mahdollisuuden löytää todellisen "seksipedon".

Oma miehesihän voi jopa innostua luvan annettuaan, ei sitä tiedä. Miehellehän riittää, jopa epäilys liukkailla olosta ku tää alkaa panee parastaan ;)

Äänestä

liikkeellä. Seksikö nyt menee ihmisen edelle, eli oma etu inhimillisyyden edelle. Mene piru vie pornokauppaan hankkimaan lisävälineitä, jos ei miehesi mielikuvitus riitä. Olet tuolla eläimellisellä haluamisellasi aiheuttanut miehellesi paineita, joka lamauttaa loputkin halut.

Kyllä seksi sujuu, jos pitää ne halunsa normaalilla tasolla. Toinen haluaa ns. kaunista seksiä. Sinä ilmeisesti rivoa seksiä. Silloin on syytä hakea samanlainen vierelleen. Lopullisesti, koska kaunis ja ruma ei koskaan kohtaa. Seksi perustuu täysin tunteisiin ja toista voi alkaa ällöttää suunnattomasti esim. rivot otteet.
Kaikella kunnioituksella.

Äänestä
  • ...itse, kun ei sitä kukaan muu tee.

    mistä nappasit tuon ´eläimellinen haluaminen´?
    mitäs jos kyseessä inkin nainen, joka haluaa rakastella. eli esileikkiä ja tulla kiihoitetuksi huipuunsa ennen kuin laukeaa.

    mitkä ovat halun normaalit tasot mielstäsi?
    jokaisen ihmisen halun taso on normaali - tälle itselleen.

    seksi perustuu täysin tunteille? siis sinun seksisi!
    meillä muilla vaikuttaa seksiin ennen kaikkea hormonit.

    rivot otteet ja sanat ovat toisinaan kovinkin paikallaan ja ovat sitä aikuisten leikkiä, ei tunteiden laiminlyömistä.

    play with me! leiki kanssani, soita minua. kuin viulua, jonka jousia voi rääkätä ja sointu voi tuollon olla mitä upein.

    avarru!

    Äänestä

  • Nyt ei ole kyse mistään kyltymättömyydestä. En itsekään halua esim. joka päivä vaan mulle riittäisi kerran viikossa tai jopa kerran kahdessa viikossa, mutta sillä tavalla, että tuntisin jotain saaneeni. Rivoudesta en pidä. Pidän molemminpuolisesta nautinnosta ja nimenomaan läheisyyden kautta saavutetusta tyydytyksestä (jota ei puolen minuutin panolla saavuteta).

    Eikö seksin kuuluisi mielestäsi edetä tasapuolisesti, molempia kunnioittaen? Siten, että roolit eivät jakaudu antajaan (nainen) ja ottajaan (ottajaan)?

    Äänestä

Sä oot pettynyt itseesi ja huudat apua moraalinvartijoilta. Se on asian ydin. Moraalinvartijat eivät osaa sinua autaa. Aloita itsetutkimuksella "miksi toimin tällä tavalla"?.

Äänestä
  • En ole pettynyt itseeni. Olen taistellut parisuhteemme puolesta, halunnut säilyttää sen hengissä. Pettänyt en ole. Olen surullinen siitä, että parisuhteemme on mennyt tähän jamaan, ja tiedän, että tällaisena se ei tule pysymään koossa.

    Olen ylpeä itsestäni ja kaikesta siitä työstä, mitä olen tehnyt parisuhteemme eteen. Jos mieheni ei työni arvokkuutta ymmärrä, en voi enempää tehdä.

    Äänestä

voisi tehdä niin, ettei suostu pikapanoon. Sanoo suoraan, että se alkaa vain nyppiä, siitä turhautuu. Muutaman taukoviikon aikana pitää seksistä vain keskustella, kaiken muun keskustelun lomassa. Sen jälkeen edetään vähitellen "hiplaamalla" eteenpäin (käsiä saa käyttää eri paikoissa...), mutta yhdyntä on edelleen kielletty aina siihen asti, kun hiplaten ja hyväillen MOLEMMILLA alkaa tulla hinku yhdyntään.

Äänestä
  • parin viikon tauon jälkeenhän se mies varmaan kestää max. kaks minuuttia, eli pikapanot jatkuu..

    Äänestä

  • ja sen kirjoitti:

    parin viikon tauon jälkeenhän se mies varmaan kestää max. kaks minuuttia, eli pikapanot jatkuu..

    Eikä ole tultu hullua hurskaammaksi!

    Äänestä

oikeana ratkaisuna tällaisessakaan tilanteessa. Se tuskin parisuhdettanne ja seksielämäänne parantaisi pätkääkään. Jos taas olet tietoisesti halukas tuhoamaan koko avioliiton, niin siinä onnistut ilman pettämistäkin.

Jos olet sitä mieltä, ettet kestä elämääsi ilman parempaa seksiä, niin mikset kertoisi siitä miehellesi ihan suoraan? Nosta kissa pöydälle tosiaan, ja sano, että harkitset joko eroa tai toista seksisuhdetta, jollei teidän tilanne parane. Kysy mitä mieltä miehesi on? Jospa hän ymmärtäisi tilanteen vakavuuden paremmin sitten, kun kerrot konkreettisesti ajatuksistasi? Voihan olla, ettei sun sen jälkeen tarvitse edes pettää, vaan saisit ihan luvan kanssa tyydyttää seksitarpeita muuallakin, tai sitten miehesi ryhtyisi hoitamaan sen homman kunnollisesti.

Äänestä
  • keskustelun tarpeesta. Puhuminen on välttämätöntä, ilman sitä ei mitään toivoa ole. Mutta kun tästä tosiaan on puhuttu (puolen vuoden aikana tuntitolkulla), jopa tuolla ero/ulkopuolinen seksisuhde -tyylillä. Siis ei uhkailuna vaan tilanteen vakavuutta kuvaillen.

    Yhteisiä lapsia ei ole eikä asuntolainaa tms. konkreettisesti vaikeita asioita eron kannalta.

    On todella vaikeaa tehdä ratkaisua, koska rakkaus ja välittäminen on syvää ja mies kaikin puolin muuten ihana. Mutta en voi ajatella eläväni seksuaalisesti tällä tavalla jatkossa. Mistä siis haluan luopua: tyydyttävästä seksielämästä vai ihanasta miehestä.. Karmea valintatilanne=/

    Äänestä

  • ..olen samaa mieltä.. kirjoitti:

    keskustelun tarpeesta. Puhuminen on välttämätöntä, ilman sitä ei mitään toivoa ole. Mutta kun tästä tosiaan on puhuttu (puolen vuoden aikana tuntitolkulla), jopa tuolla ero/ulkopuolinen seksisuhde -tyylillä. Siis ei uhkailuna vaan tilanteen vakavuutta kuvaillen.

    Yhteisiä lapsia ei ole eikä asuntolainaa tms. konkreettisesti vaikeita asioita eron kannalta.

    On todella vaikeaa tehdä ratkaisua, koska rakkaus ja välittäminen on syvää ja mies kaikin puolin muuten ihana. Mutta en voi ajatella eläväni seksuaalisesti tällä tavalla jatkossa. Mistä siis haluan luopua: tyydyttävästä seksielämästä vai ihanasta miehestä.. Karmea valintatilanne=/

    jopa eroamisesta puhuneet ja muutosta ei ole tapahtunut, mies todella välinpitämätön sinua kohtaan. Kyllä mä ainakin rakkaani eteen teen kaikkeni. Varmasti löytyisi sullekin muita miehiä, joille sun huomioonottaminen ei ole ongelma, ennemminkin päinvastoin.

    Äänestä

jaa-a...siinäpä pulmaa kerrakseen....itsellä vähän samanlainen tilanne.....rakastan miestäni ja viihdyn hänen seurassaan enemmän kuin hyvin.......seksi valitettavasti on myös meillä mennyt siihen että se kestää tasan tarkkaan sen aikaa että mieheni saa tarpeensa tyydytettyä....aluksi seksi kesti ties miten pitkään ja mieheni piti huolen siitä että myös minä olen tyytyväinen siihen...mutta ei enää.....asiasta kyllä on puhuttu...mutta ei se siitä miksikään muutu.....olenkin nyt tavannut työn kautta miehen jonka kanssa tulen juttuun erittäin hyvin...olenkin harkinnut meneväni sänkyyn hänen kanssaan ja katsoa että onko seksi parempaa hänen kanssaan ja huomioisiko hän enemmän minua....tiedän sen olevan väärin..mutta kun ei tuo tilanne kotonakaan miksikään makuukammarin puolella muutu...niin....eikä minulla edes ole enää miestäni kohtaan kovin suuria seksuaalisia haluja kun tietää lopputuloksen...

Äänestä
  • Noin se meilläkin juuri on. Huomaan, että sinäkin olet surullinen asian vuoksi, etkä sinäkään vaikuta miltään "haarojen levittelijältä" (niin kuin täällä jotkin mua ovat kutsuneet).

    Halut tosiaan menee kun tarpeeksi pitkään joutuu toistuvasti pettymään. Se loukkaa tunteita, kun oma mies ei välitä noinkin tärkeässä asiassa.

    Asiat eivät ole tosiaankaan niin mustavalkoisia kuin minkalaisena asiaa kokemattomat ne näkevät. Jos moraalin kannalta tarkastellaan, niin miehemmehän tekevät väärin. Me vaan sitten yritämme kestää ja säilyttää itsearvostuksemme kaiken laiminlyönnin keskellä.

    Hyvää kevättä sinulle, äläkä alistu miehesi hyväksikäytettäväksi (koska sitähän se on!)

    Äänestä

Siis kyllä tuli tuttu tunne. Meillä ihan sama ongelma, mies ei halua läheskään yhtä paljon ku mä. Tiedän et haluan suhteellisen paljon, joka päivä tekis mieli jopa useemmin ku kerran, mutta tiedän että se on vaadittu paljon ja kyllähän mulle riittäis sit ku olis edes n. 4 kertaa viikossa, mutta se on sit se kerran tai kaks ja ei esileikkiä ollenkaa, ku mä sit pääsen vasta vauhtiin ni mieheltä jo tuleekin. Ja puhuttu on vaikka kuinka monesti! Pettämään en rupee eikä toinen mies (luvankaan kanssa) tuu kysymykseen, mä en sellasta halua siitä seuraa aina ongelmia. Mutta jotain tälle pitäis tehdä en halua erota näin "tyhmästä" syystä. Ei silti oo kiva ku joutuu oleen puutteessa, musta tulee oikeen kiukkunen ku en saa tyydytystä. Ja nyt varmaan kaikki ajattelee et onpa säälittävää, et onhan sitä elämässä muitakin asioita ja isompiakin ongelmia.

Äänestä
  • Ja sillä on isot vaikutukset niin moneen muuhunkin asiaan.

    Äänestä

Kirjoittiko moraalinvartioille kirjeen itse aviomies kuin vaimonsa suulla puhuen?Kirjoititko siis sen mitä olette jo välillänne puhuneet?Tästä ekasta kirjoituksestahan voi myös saada sen käsityksen,että aviomies kysyy muilta neuvoa mitä tehdä kun hän miehenä ei vaan osaa tehdä asialle mitään.Ei siis kykene tai osaa tyydyttää vaimoaan.Ei se mikään itsestään selvä asia olekaan eikä helppoa.Nyt kaikki lukijat haukkuvat vaan oletettua vaimoa,joka muka huorana menisi pettämään tämän takia.Ottakaa nyt toinenkin näkökulma asiaan.Täytyyhän vaimonkin saada tyydytys ja käsittääkseni hän haluaa sen oman miehensä kanssa.Seksiterapeutille molemmat!

Äänestä
  • Kaikki aikuiset miehet kyllä tietävät, että jokainen tosimies sen nuolemalla märäksi saa, mutta vain harva kuivaksi. Siihen ei terapeutteja tarvita.

    Äänestä

kaikkenne olette yrittäneet, niin laita vaihtoon. Mikäli hän ei anna lupaa olla vieraiden kanssa, niin älä missään nimessä petä. Suhteenne on siinä vaiheessa jo loppu, joten älä petä, vaan tee asiat ennen sitä selviksi.

Äänestä

Onko miehesi nyt arvoton, koska hän ei ole hyvä sängyssä? Ansaitseeko hän sen vuoksi petetyksi tulemisen ja epäinhimillisen kohtelun? Ansaitsetko sinäkin pettämisen, jos et pysty korjaamaan miestä ärsyttävää piirrettä itsessäsi?

Suosittelisin rehellisyyttä, keskustele vaikka sitten rehellisesti miehen kanssa että tahdot fuckbuddyn jne tai sitten sanot, että adjöö ja lähdet etsimään sinulle sopivampaa miestä. Kyllä se petetyksi tuleminen meistäs kirpasee ja helvetisti, muista että miehelläs sit oikeus etsiä sitä omaa lohdutustaan välittämättä pätkääkään tarpeistasi.

Äänestä

No niin ystävät hyvät!

Nostin kissan pöydälle, puin kaikki karmeimmatkin ajatukseni sanoiksi (siis sellaisetkin, jotka väistämättä miestäni loukkasivat, ja joilta häntä aiemmin vielä säästelin), annoin faktojen tulla sellaisinaan ulos ja...

... sain sellaista seksiä, että oksat pois! ...Mieheltäni=)

Aika rankasti täytyi tosin ravistella ennen kuin viesti meni perille.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jotain tästä.. kirjoitti:

Mies on kaikin puolin ihannekumppani mutta ei pysty/viitsi naistaan tyydyttään siten kuin suhteen alussa teki. Tyhjentää pussinsa ja harmittelee kun ei pysty parempaan. Naisella tekee mieli, ja pettymys ja turhautuminen on joka kerta niin suunnaton, että alkaa jopa pelkäämään itse haluamista. Puhuminen tyydytyksen kaipuusta ei tomerista yrityksistä huolimatta johda parempaan.

Jossain vaiheessa rupeaa naista kerta kaikkiaan panettamaan niin lujasti, että fuckbudin löytäminen tuntuisi suorastaan pelastukselta. Nainen on kaunis, vilkas, älykäs ja vetävä, ja kerää miesten katseet missä tahansa liikkuukin.

Mies palvoo naistansa mutta ei silti ymmärrä tilanteen vakavuutta ja ongelman suuruutta (puhumisesta huolimatta).

Sanokaas, onko mies itsekäs, välinpitämätön vai tyhmä? Mitä naisen tulisi tehdä? Älkääkä vain sanoko että puhuminen auttaisi, tätä on väännetty jo rautalangat solmuun ja nurinniskoin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu