Yksi tuttu väitti hiljattain, että "yllättävän monet naiset ovat lesboja". Itse en ole törmännyt ainoaankaan. Liekö lausunnon taustalla ollut heikohko kysyntä...
Naisetko lesboja?
Tzunami
15674
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Joo, mä oon kyllä kuullu ihan samaa. Jopa omalla isosiskolla on kuulemma bi-kavereita ja pari lesboakin. Itse oon muutaman tytskyn kanssa seurustellu, ja varovasti kyselly bi-juttuja niin on tullu kommentteja suunnilleen, et tykkäätkö itse kundeista? Mun kohdalla se on aika selkee ei. Eli olisko urbaanilegendaa?
Tosiaan, tuttusi on aivan oikeassa. Tosin lesbous on usein naisissa piilevää, joten ei ihme, että et ole heihin törmännyt. Kirjoitin aiheesta jo aiemmin, joten kopioin sen tähän:
---------
Uusimpien tutkimusten mukaan lesbojen osuus naisista on aika vakio ympäri maailman. Yllättävin havainto on kuitenkin se, että jopa 90% naisista on todellisuudessa fysiologisesti lesboja. Heteroseksuaalisuus on siis naisten kohdalla pääasiassa sosiaalinen konstruktio. Naiset kuitenkin pitävät saamastaan huomiosta ja siksi usein jopa aidosti rakastuvat myös miehiin. Ymmärrettävää kuitenkin on, että he eivtä aktiivisesti hakeudu miesten seuraan, ellei kyseessä ole aivan poikkeuksellisen tasokas yksilö, ja pysyttelevät mieluummin omiensa joukossa. Käyttäytymismalli on siis sama kuin miehilläkin, eli pyritään niiden viehättävien ihmisten joukkoon, oli sitten asiassa jotain seksuaalista tai ei.
Naisten lesbokäyttäytyminen on nykytiedon mukaan kehittynyt evolutiivisesti yhteisörakenteen vahvistuessa. Monilla muilla eläinlajeilla naaraat kilpailevat voimakkaasti jälkeläistensä elinmahdollisuuksista, mikä aiheuttaa usein poikasten menehtymisen. Ihmisnaarailla lesbouteen suuntautuminen tasoittaa näitä ristiriitoja ja mahdollistaa onnistuneemman lisääntymisen. Tutukijoiden mukaan nimenomaan lesbotaipumukset ovat pohjimmiltaan mahdollistaneet ihmiskunnan räjähdysmäisen kasvun.
----------
--------
Kuulostaa kyllä varsin tieteelliseltä. En tosiaankaan ole törmännyt itse ainoaankaan lesboon, enkä siksi oikein usko koko asiaa. Sen kyllä ymmärrän, että naisista on helpompi tykätä ;-).
Itsekö keksin? Panettelua, panettelua. Etkö seuraa tiedotusvälineitä? Kyllä minä olen nähnyt tästä asiasta mustaa valkoisella.
Ootpa runoillu hei hyvän jutun, heh heh!
Mitenkäs sun empiiriset näytteet ja todisteet? Olisin erityisen kiinnostunut noista fysiologisista seikoista...kerrohan!
Samalla periaatteellahan 100 % miehistä on luotu homoiksi, niillä on kerta reikä takapuolessa toista miestä varten. Empiirinen näyttö on siis 100 %:inen!
Minä kun olen aina luullut, että tutkijoita Suomessa uskotaan, hehän ovat täällä auktoriteetteja, mutta nyt se käsitys tuntuu horjuvan. Taitaa olla niin, että suomalaiset uskovat tutkimuksia vain silloin, kun niiden tulokset sattuvat miellyttämään?
Olen jo kirjoittanut tästä, mutta kerrataan nyt tähän vielä.
Referoin siis tutkimustuloksia, joista olen lukenut. Nuo tulokset ovat sitäpaitsi aivan uskottavia, arkipäivän havainnot ovat linjassa noiden tulosten kanssa. (Esim. Useimmat miehet kammoavat fyysistä läheisyyttä toisten miesten kanssa, naisilla tällaisia estoja ei yleensä ole.) Pitää huomata, että tutkimuksessa puhuttiin vain _fysiologisesta_ lesboudesta, eli sinäkin voit olla lesbo, mutta et edes tiedä sitä, koska sinut on kasvatettu heteroksi.
Pääasialliset perusteet päätelmälle, että naisista suurin osa on lesboja, ovat lähtöisin monista eri havainnoista. Yksi osa-alue on eristyneistä yhteisöistä tehdyt havainnot. Esimerkiksi Etelä-Amerikan ja Afrikan viimeisissä erämaissa on joissain tapauksissa käynyt niin, että pienen eristyneen yhteisön kaikki pariutumisikäiset miehet ovat kuolleet sisällissodan takia. Jäljelle on jäänyt naiset, vanhukset ja ei-sukukypsät pojat. Kun yhteisöjen rakennetta on päästy vuosien päästä tutkimaan on havaittu, että lähes kaikki tytöt olivat kasvaneet lesboiksi, vaikka heidän ikäluokkansa pojat olisivatkin säästyneet teloituksilta. Havaittiin myös, että poikien seksuaalikäyttäytyminen ei poikennut normaalista mitenkään. (Paitsi että kilpailu harvoista heterotytöistä oli erittäin kova...) Ne naiset, jotka olivat ehtineet tulla sukukypsiksi ennen sotia olivat sen sijaan pysyneet heteroina. Tämä osoittaa, että naiset ovat siis fysiologisesti useimmiten lesboja ja vain ulkopuolelta saatava kulttuurillinen ja sosiaalinen paine saa heidät taivutettua heteroiksi. Jos tätä roolimallia ei ole, yli 90% kasvaa lesboiksi luonnollisen taipumuksensa mukaan.
Toinen todiste naisten lesbouden puolesta saatiin, kun huomattiin, että hoidettaessa esimerkiksi naisten masennusta psykoterapialla saatiin hämmästyttävän hyviä tuloksia, kun alettiin systemaattisesti pohtimaan potilaiden suhdetta toisiin naisiin. Sama pätee myös joihinkin muihin mielenterveyshäiriöihin. Onpa jopa esitetty arvioita, että naisten miehiä yleisemmät mielenterveysongelmat selittyisivät nimenomaan tukahdutetulla lesboudella. Terapiaa jatkettaessa monet psykoterapeutit ovat raportoineet, että potilaat ovat kertoneet löytäneensä oman seksuaalisuutensa, usein jättäneet miehensä ja alittaneet parisuhteita naisten kanssa. Samalla terapian tarve on loppunut. (Puhutaan jo kymmenistä tuhansista tapauksista ympäri maailman.) Näillä naisilla esimerkiksi PMS-vaivat ovat vähentyneet 90% ja esimerkiksi riski sairastua masennukseen on laskenut olemattomiin, työtehon ja elämänilon samalla lisääntyessä. Samalla myös heidän lähipiirinsä naisten hyvinvointi on lisääntynyt, ja onpa havaittu jopa domino-ilmiötä, jossa yhden naisen eheytyminen on saanut hänen lähipiirinsä myös pohtimaan seksuaalisuuttaan.
Aivan vasta luin muistaakseni jostain geenitutkijoiden lehdestä, että tämän naisten lesbokäyttäytymisen aiheuttava geeni olisi löydetty, ja sen yleisyydeksi olisi havaittu juuri tuo n. 90% naisista.
Todisteita on vaikka millä mitalla lisää, mutta eiköhän tämä jo riitä. Asia tulee varmasti laajempaan julkisuuteen lähiaikoina.
Huom. Evolutiivinen "lesboutuminen" on tapahtunut paljon ennen kivikautta. Uusimpien arvoiden mukaan suurinpiirtein siinä vaiheessa, kun kädelliset "laskeutuivat puusta". Niihin aikoihin jälkeläisten suojelu on muuttanut luonnettaan oleellisesti (ei voi paeta puuhun), mikä selittää lesbotaipumusten nopean yleistymisen populaatiossa.
Eli nimenomaan heterous on naisilla yleensä sosiaalista käyttäytymistä ja luonnonmukaisesti he ovat lesboja muutamia luonnonoikkuja lukuunottamatta.
Sä et selvästikään ole käynyt yliopistoa...SIIS EIHÄN JOKIN TIETO OLE TUTKIMUSTA, JOS SINÄ NIIN SANOT.
Faktoilla tarkoitin, että annapa tänne ne tutkimusten ja tutkijoiden nimet, jotta voin vaikka itse käydä lukemassa. En meinaan todellakaan usko, jos joku täällä jotain kirjoittaa ja väittää sen tutkimukseen perustuvan!
Yritin karrikoida ja selventää asiaa, että "tutkimusten mukaan, koska miehillä on reikä toisia miehiä varten takapuolessa, he ovat 100 %:sti homoiksi tarkoitettuja". Siis jos minä tässä nyt väitän myös, että tuo on tutkimukseen perustuvaa, niin todisteet ovat yhtä vahvat kuin sinun väitteesi.
Myönnän auliisti, että keksin tuon omasta päästäni, ja siksi pyysin sinulta todisteita, jotta voisin tarkistaa, oletko sinä tehnyt samoin.
Siis tällaisissa foorumeissahan ei voi uskoa totuutena muuta kuin, että tämä teksti on suomenkieltä!
Tutkija on auktoriteetti, enhän minä siitä väittelekään. Ketä ovat siis tutkijasi?
Ja tiesitkö muuten, että Antiikin Kreikassa kaikki ylhäisön nuoret miehet olivat homoeroottisissa suhteissa? Se oli yleinen tapa siihen aikaan.
" Sä et selvästikään ole käynyt yliopistoa..."
No hö. Tästä asiasta puhutaan jo lukion filosofian tunneilla. Kyseessä on ad hominem- eli henkilöön kohdistuva hyökkäys, joka kuuluu ns. argumentaation sudenkuoppiin. Yrität vähätellä mielipiteitäni kiinnittämällä huomiota koulutustaustaani. Huomaa, että väittettä ei voi perustella vetoamalla auktoriteettiin, ja aivan samalla tavalla väitettä ei voi kumota vetoamalla väitteen esittäjän koulutustaustaan.
"SIIS EIHÄN JOKIN TIETO OLE TUTKIMUSTA, JOS SINÄ NIIN SANOT."
Toinen hö. Enhän minä niin sano, minä vain kerron siitä, mitä olen lukenut. Älä ammu viestintuojaa. Lisäksi: Älä huuda, se käy korviin.
"Yritin karrikoida ja selventää asiaa..."
Ikävää henkilöönkäypää argumentaatiota on myös huumorintajuni arvostelu. Ymmärsin kyllä karikatyyrisi luonteen. Faktat eivät kuitenkaan muutu miksikään, vaikka niistä kuinka laskisi leikkiä. Oletko muuten nainen? Minä olen mies, ja kielenkäyttösi näyttäisi todellakin viittaavan naisten näkymättömään vallankäyttöön. Naisillahan on tapana vähätellä kaikkea miesten esille tuomaa joko mitätöimällä miehen persoonaa tai, kuten tässä tapauksessa, heittämällä koko miehen julkituoma asia leikiksi. Todella julmaa ja seksististä käytöstä, mutta naisille niin kovin tyypillistä.
"Siis tällaisissa foorumeissahan ei voi uskoa totuutena..."
Monia asioita tässä maailmassa joutuu uskomaan. Pitää vain hyväksyä se, minkä itse omilla silmillään näkee, eikä antaa omien pelkojensa ja epäluulojensa hallita mieltään. Kaikkea sopii epäillä, mutta sisäistä ääntäsi joudut joskus uskomaan. Anna sen sisäisen äänen tulla esiin, rohkeutta se vain vaatii! Totuus on yllättävän lähellä, se pitää vain hyväksyä.
Otit (tai joku otti) myös esille antiikin Kreikan homoseksuaalisuuden. Todellakin, se jos joku on osoitus siitä, miten seksuaalisuus voi ajautua sosiaalisessa paineessa yhteidön johdateltavaksi. Kyseessä on tutkijoiden arvioiden mukaan ollut jonkilainen noidenkehä, itseään ruokkiva ilmiö. Kreikassahan vapaat ja varakkaat yläluokan miehet käyttivät hyväkseen nuoria poikia, ja on selvää, että nuorten miesten joutuminen tällaisen käytöksen uhriksi on johtanut heidän oman seksuaalisuutensa vinoutumiseen. Kun tähän yhdistetään sosiaalinen paine, eli käsitys homoseksuaalisuudesta toivottavana käytöksenä, ei ole ihme, että homous oli niinkin yleistä. Tämä todellakin on myös vahva todiste nykynaisten lesbouden puolesta, sillä se osoittaa sosiaalisen konstruktion voimakkuuden seksuaalisuuden hallinnassa. Hyvä, että otit sen esille!
Niin, mutta et siis pysty todistamaan väitteitäsi? Eli kertomaan mikä tutkimus ja ketkä tutkijat? Todisteiksihan niitä myös kutsutaan.
" Niin, mutta et siis pysty todistamaan väitteitäsi?"
Minä? En minä ole tässä edelleenkään todistamassa mitään. _Kunhan vain referoin lukemaani_.
Tuleepa tässä väistämättä mieleen, mikähän mahtaa olla sinun motiivisi? Miksi sinulla on tarve saivarrella tällaisessa selvässä asiassa?
...että kun tuollaisia väität tutkimuksina, niin olisi hyvä kun pystyisit jotain esittämään väitteidesi tueksi.
Jallusta vai Kallesta luit? Vai maanantain aprillijuttuna?
Höpö höpö. Onpas tyylisi kertakaikkisen epäasiallinen. Kesti vain hetken aikaa kaivaa artikkeli esiin. Luen niin paljon, että pöydille tahtoo kasautua vinot pinot erilaisia tieteellisiä julkaisuja. Lesbouden biologisesta taustasta voit lukea seuraavasta artikkelista (toivottavasti osaat saksaa):
Tekijät: Knottkopf, T.J. & Arschfisten, P.A.
Artikkelin nimi: Sexualität der Frauen in der Affengemeinschaft des 21. Jahrhundert.
Julkaisu: Wahlweise Biologie fur die Opfern der Befreiung der Frauen 2/2003, vol.16, s. 353-286.
(Kyseessä on siis erityisesti naisiin keskittyvä biologian alan julkaisu.)
Tuolla pääset hyvin alkuun, ja jos haluat, voin kaivaa lisää viitteitä esiin. (Tämä varmaan jo vakuutti niin, että et kaipaa enempää.)
Se tutkimus/tutkimukset mitä olet lukenu on ihan hanurista! Räjähdysmäinen kasvu pah! Taitaa olla jenkkiläisiä tutkimuksia mitä olet lueskellu!!!!
ÄHH.....
Onhan se aika yleinen haukkumasana, jos nainen ei ole kiinnostunut! Olen itsekin ollut sen kohteena erinäisiä kertoja.
Varmaan tuon huoraksi haukkumisen jälkeen yleisin tapa v... naisille.