Jehovat ja adventistit ovat

hirvas

45

641

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitä tulee mieleen?

      Miksi tuo kohta on käännetty noin? Sehän on kuin suoraa piiloherjausta.....”Mieltymykseni liittyivät ihmisten poikiin.”

    • ethän hyväksy edes

      kolminaisuus oppia! Siinäkin jehovantodistajien kanssa samalla linjalla. Samoin kuin sunnuntain pyhityksessä. Enemmän itselläsi näkyy yhteistä olevan. Mutta mitä väliä, jos et tule uskoon niin jäät matkalle.

      Senvuoksi sanonkin sinulle tee parannus ja pyydä katuen syntejäsi anteeksi, niin saat armon Jumalan silmissä ja pelastut. Mutta kehoitan sinua kiirehtimään! Olethan jo vanha mies.

      • hirvas

        jehova, mutta en hyväksy Nikaian riitaisassa kirkolliskokoukseessa piispojen juntattaamaa järkeilyä, jonka nimi on kolminaisuusoppi.

        http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Te adventistit moititte paavia sunnuntaista, mutta itse tunnustatte sellaista oppia, jonka päämaakarina on ollut itse PAAVI!


      • hirvas

      • että et ole
        hirvas kirjoitti:

        jehova, mutta en hyväksy Nikaian riitaisassa kirkolliskokoukseessa piispojen juntattaamaa järkeilyä, jonka nimi on kolminaisuusoppi.

        http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Te adventistit moititte paavia sunnuntaista, mutta itse tunnustatte sellaista oppia, jonka päämaakarina on ollut itse PAAVI!

        Jehovan todistaja, mutta ajattelet kuin he. Siis mikä estää sinua olemasta?

        Et usko Jumalan "kolminaisuuteen" (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Et usko ikuiseen piinaan helvetin tulijärvessä (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Uskot että Jeesus pelastaa syntiset (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Uskot ylösnousemukseen (olet siis tässäkin kuin Jehovan todistaja).

        Helluntailainen uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan.
        Helluntailainen uskoo ikuiseen piinaan helvetissä.
        Helluntailainen uskoo että hän heti kuolemansa jälkeen pääsee Jumalan luokse taivaaseen.

        Että Jeesus pelastaa on yhteistä kaikille, niin adventisteille kuin Jehovan todistajille tai muille.

        Oikeastaan olet lähempänä adventismia kuin mitään muuta, toisella tilalla tulee Jehovan todistajat ja vasta kolmantena "muut" kristityt. Miks on näin? olen kauhian hämmästyny?


      • aika vääntäjä olet
        että et ole kirjoitti:

        Jehovan todistaja, mutta ajattelet kuin he. Siis mikä estää sinua olemasta?

        Et usko Jumalan "kolminaisuuteen" (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Et usko ikuiseen piinaan helvetin tulijärvessä (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Uskot että Jeesus pelastaa syntiset (olet siis kuin Jehovan todistaja).

        Uskot ylösnousemukseen (olet siis tässäkin kuin Jehovan todistaja).

        Helluntailainen uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan.
        Helluntailainen uskoo ikuiseen piinaan helvetissä.
        Helluntailainen uskoo että hän heti kuolemansa jälkeen pääsee Jumalan luokse taivaaseen.

        Että Jeesus pelastaa on yhteistä kaikille, niin adventisteille kuin Jehovan todistajille tai muille.

        Oikeastaan olet lähempänä adventismia kuin mitään muuta, toisella tilalla tulee Jehovan todistajat ja vasta kolmantena "muut" kristityt. Miks on näin? olen kauhian hämmästyny?

        Hirvas ei ole jehovan toodistaja.


      • kolminaisuusoppia
        hirvas kirjoitti:

        jehova, mutta en hyväksy Nikaian riitaisassa kirkolliskokoukseessa piispojen juntattaamaa järkeilyä, jonka nimi on kolminaisuusoppi.

        http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Te adventistit moititte paavia sunnuntaista, mutta itse tunnustatte sellaista oppia, jonka päämaakarina on ollut itse PAAVI!

        niin tiedoksi vain, että Adventtikirkko ei opeta katolista kolminaisuusoppia. Kolminaisuusoppeja on kaksi, jos et sattunut tietämään.


      • adv ja jehov
        aika vääntäjä olet kirjoitti:

        Hirvas ei ole jehovan toodistaja.

        1800-luvulla USA:ssa syntyneitä kristillisperäisia harhaoppeja.


      • paavi ...
        hirvas kirjoitti:

        luettavaa. Siis uskontunnustukset ja kolminaisuusoppi ovat lähtöisin katoliselta kirkolta, jonka päämies on paavi.

        http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/tunnustuskirjat.html

        ei Nikaiassa sanellut yhtään mitään. Koko kiista käytiin idän kirkon alueella eikä se Roomaa kiinnostanut ollenkaan, vaikka olivat paikalla.

        Sitä paitsi katolisen kirkon oppi on ns. ontologinen triniteetti. Adventtikirkko opettaa kokonaan toista, ekonomista triniteettia. Opettele faktasi ennen kuin mesoat.


      • että ..
        aika vääntäjä olet kirjoitti:

        Hirvas ei ole jehovan toodistaja.

        Hirvas ei ole Jehovan todistaja.
        Mutta miksi ei ole? kun ajattelee ja uskoo uskon perusopeissa kuin adventisti tai Jehovan todistaja.

        ja siitä logiikasta?? kuka sanoi, että olen adventisti? minkähän logiikan mukaan sellaista päättelit?

        taidat itse olla Helluntailainen logiikkasi kanssa?


      • ellenin pastorit ry
        paavi ... kirjoitti:

        ei Nikaiassa sanellut yhtään mitään. Koko kiista käytiin idän kirkon alueella eikä se Roomaa kiinnostanut ollenkaan, vaikka olivat paikalla.

        Sitä paitsi katolisen kirkon oppi on ns. ontologinen triniteetti. Adventtikirkko opettaa kokonaan toista, ekonomista triniteettia. Opettele faktasi ennen kuin mesoat.

        Katolisen Karl Rahnerin (1904-1984) formuloima teesi on tullut suosituksi: Ontologinen triniteetti on ekonominen triniteetti ja päinvastoin.


      • hirvas
        adv ja jehov kirjoitti:

        1800-luvulla USA:ssa syntyneitä kristillisperäisia harhaoppeja.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell#Alkuaika


      • hän EI OLLUT

      • kyseisillä
        ellenin pastorit ry kirjoitti:

        Katolisen Karl Rahnerin (1904-1984) formuloima teesi on tullut suosituksi: Ontologinen triniteetti on ekonominen triniteetti ja päinvastoin.

        triniteettiopeilla on selkeät erot. Opettele systematiikkasi paremmin. Rahnerista viis.


      • hirvas
        hän EI OLLUT kirjoitti:

        seitsemännen päivän adventisti. Hän oli milleriläinen.

        juuri samaan William Milleriin, jonka laskelman mukaan Jeesus palaisi 22.10.1844

        http://www.uskontojenuhrientuki.fi/advent7.html

        Nythän tämä asia näyttääkin aivan selvältä, eli Russell ja Miller olivat samaa lahkoa, ja molempien laskelmat menivät pahasti pieleen.


      • kaikki keskenään
        hirvas kirjoitti:

        juuri samaan William Milleriin, jonka laskelman mukaan Jeesus palaisi 22.10.1844

        http://www.uskontojenuhrientuki.fi/advent7.html

        Nythän tämä asia näyttääkin aivan selvältä, eli Russell ja Miller olivat samaa lahkoa, ja molempien laskelmat menivät pahasti pieleen.

        Adventistit eivät haluaisi tunnustaa, ketkä kaikki olivat tuolloin läheisiä tuttuja keskenään. Siksi he vetoavatkin siihen, mitkä olivat kenenkin jäsenyyspaperit. Seitsemännen päivän adventistit. Nimitys tuli tietenkin vasta myöhemmin viralliseksi nimeksi. Adventistien selitykset ovat täyttä pilkulla kikkailua.


      • kun ajattelet kaikessa
        hirvas kirjoitti:

        jehova, mutta en hyväksy Nikaian riitaisassa kirkolliskokoukseessa piispojen juntattaamaa järkeilyä, jonka nimi on kolminaisuusoppi.

        http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Te adventistit moititte paavia sunnuntaista, mutta itse tunnustatte sellaista oppia, jonka päämaakarina on ollut itse PAAVI!

        kuten hekin. Sinulla on paha tapa moittia toisia, vaikka itse olet heidän harhoihinsa mennyt mukaan. Ethän sinä enää ole kristinuskovainenkaan! Se on juuri se raja, millä se asia määritellään!(silti täällä toisille huutelemassa)

        Olet kuin yksi hassu poika meidän koulussa aikoinaan, joka ei itse osannut sanoa R, S, eikä L kirjainta, niin ei se häntä estänyt huutelemasta pikku siskolleni että: "jijimäjinen ei ohoo hannoo äjjee!", kun siskoni vähän pehmensi R kirjainta.


    • taas olet väärässä

      opettele ensin faktat. Adventistien Mikael-tulkinta ei ole sama kuin Jehovan todistajilla. Toiseksi, opettele dogmihistoria, niin tiedät, että useat metodistit, baptistit jne ovat opettaneet samalla tavalla kuin adventistit.

      • osa adventismia

        SPA opissa myönnetään Mikaelin jumaluus.


      • ymmärrä
        osa adventismia kirjoitti:

        SPA opissa myönnetään Mikaelin jumaluus.

        mitään???? Adventismissa opetetaan Jeesuksen jumaluutta. Mikael on vain yksi nimi Jeesukselle. Raamatussa on vaikka kuinka monta nimeä, jotka kaikki kertovat jotain Jeesuksesta.

        Jehovan todistajat eivät usko Kristuksen jumaluuteen lainkaan. Opettele dogmihistoriasi. 1800-luvulla monet teologit eri kirkoissa opettivat yleisesti, että Mikael => Jeesus. Ja kaikki uskoivat kolminaisuusoppiin.

        Kyllä näkee, että teillä ei ole hajuakaan mistä puhutte. Ettekä myöskään näytä tuntevan lainkaan historiaa. Senkun vain mesoatte. Tulette lopulta vain niittämään omaa mesoamistanne.


      • adv palstalla
        ymmärrä kirjoitti:

        mitään???? Adventismissa opetetaan Jeesuksen jumaluutta. Mikael on vain yksi nimi Jeesukselle. Raamatussa on vaikka kuinka monta nimeä, jotka kaikki kertovat jotain Jeesuksesta.

        Jehovan todistajat eivät usko Kristuksen jumaluuteen lainkaan. Opettele dogmihistoriasi. 1800-luvulla monet teologit eri kirkoissa opettivat yleisesti, että Mikael => Jeesus. Ja kaikki uskoivat kolminaisuusoppiin.

        Kyllä näkee, että teillä ei ole hajuakaan mistä puhutte. Ettekä myöskään näytä tuntevan lainkaan historiaa. Senkun vain mesoatte. Tulette lopulta vain niittämään omaa mesoamistanne.

        Kristityt eivät puhu Mikaelin jumaluudesta vaan tästä puhuvat adventistit.
        Miksi sotket 1800-lukua tähän päivään?


      • opettaneet

      • opetat
        opettaneet kirjoitti:

        samalla tavalla kuin adventistit. No, entäs sitten? Mitä se sitten muuta todistaa kuin sen, että ne ovat opettaneet samalla tavalla kuin adventistit?

        http://kotimaa.fi/askel/html/selitys.htm

        Tuntemani metodistipastori ei opeta adventtiteologien tavoin Mikaelin jumaluudesta.


      • En ole kuhilasta
        opetat kirjoitti:

        Tuntemani metodistipastori ei opeta adventtiteologien tavoin Mikaelin jumaluudesta.

        nähnytkään. Et tainnut myöskään enkeliopin linkkiä lukea. Se ei erityisemmin puolla adventistien käsityksiä.


      • pääpointti

        Eihän sillä ole väliä ketkä teidän kanssanne opettavat samoin. Olkoon kuinka monta joukkoa tahansa. Pääpointti on se, ettei Raamattu tuollaista opeta kuin adventistit, ja se riittää.


    • Ensinnäkin tämä Mikael homma tuntuu vähän lapselliselta siksi, ettei adventtikirkko opeta Mikaelista mitään. Totta, useimmat adventistit pitävät Mikaelia samana kuin Kristus mutta niin ovat tehneet monet Kristuksen jumaluuteen ja sovitukseen uskoneet ihmiset aina Calvinista (tai ehkä jo ennenkin?) alkaen.

      Tietenkin on areiolaisia, kuten Jehovan todistajat, jotka saattavat opettaa samoin, mutta lienee myös areiolaisia, jotka eivät näin opeta.

      Eli oleellinen kysymys on se, mitä uskoo Kristuksen jumaluudesta ja sovituksesta - ja tässä adventistit ja Jehovan todistajat ovat aidan eri puolilla. Sitäpaitsi on adventisteja, myös pastoreita, jotka eivät usko Mikaelin olevan sama kuin Kristus - eikä tällä ole mitään suurta merkitystä, koska tämä ei kuulu keskeisiin asioihin.

      Milloinkahan itse mahdoin viimeksi kuulla, jonkun adventtikirkossa todistelevan, että Miikael tarkoittaa samaa kuin Kristus... hmmm... lieköhän joskus kolmisenkymmentä vuotta sitten. Eikä siitä silloinkaan suurta numeroa tehty!

      Mitä sitten tulee Paavin suhteeseen uskontunnustuksiin tai sapatti/sunnuntai kysymykseen, niin tässä taitaa olla pieni anakronismi niin sinulla kuin monilla adventisteilla. Paavilla ei ollut osuutta ainakaan apostolisen sen enempää kuin Nikaian uskontunnustuksen syntyyn, koska paaviutta ei sanan täydessä merkityksessä silloin ollut. Samasta syystä ei paavin tilille voi myöskään laittaa sitä, että jotkut alkoivat pitää sunnuntaita - korkeintaan sen, että muutamia satoja vuosia myöhemmin paavit tekivät siitä osan kirkon valta/oppirakennelmaa.

      Näillä nk. vanhakirkollisilla uskontunnustuksillahan ihmiset yleensä jakavat kirkkoja eri kasteihin. Jehovan todistajat ovat kaiketi ylpeitä siitä, että jäävät tässä määritelmässä kristillisten kirkkojen ulkopuolelle ja adventistit taas siitä, että hyväksyvät näiden tunnustusten sisällön.

      Pelastusta ei kukaan tietenkään löydä mistään kirkon yleisestä tunnustuksesta (tai tunnustuksettomuudesta) vaan omasta uskosta Kristuksen armoon ja sovitukseen.

      Kai

      • adventismissa

        Näin opetetaan Mikaelin jumaluudesta ja Kai A johtama Suomen Adventtikirkko on taloudellisessa ja hengelllisessä kriisissä.
        Ekonominen Ellen White pohjainen triniteettikäsitys Mikael jumaluuksineen on osa adventtikirkon oppia (oikonomia, talous, pelastustalous).
        =Adventtitotuutta=adventismin profetian henkeä.


      • adventistipastorin

        saarnassaan käyttävän ilmaisua "Jeesus eli Miikael".


      • sekoilua
        adventistipastorin kirjoitti:

        saarnassaan käyttävän ilmaisua "Jeesus eli Miikael".

        Jeesus alennetaan enkeliksi - palvelevaksi henkiolennoksi, (eräs enkeliruhtinaista: Mikael).
        Mutta Mikaelilla ei ole tuomiovaltaa, joten me olisimme yhä hukassa. Katso Juuda 1:9.
        Juuda sentään tietää, mikä on enkeli ja kuka on Jumalan ainokainen Poika.
        Ellenismiin katsova adventismi EI OLE KRISTINUSKOA.
        Huomaa, että se, joka alentaa Jeesuksen enkeliksi - tai korottaa enkelin Jumalan vertaiseksi - on SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.


      • ymmärrä
        adventismissa kirjoitti:

        Näin opetetaan Mikaelin jumaluudesta ja Kai A johtama Suomen Adventtikirkko on taloudellisessa ja hengelllisessä kriisissä.
        Ekonominen Ellen White pohjainen triniteettikäsitys Mikael jumaluuksineen on osa adventtikirkon oppia (oikonomia, talous, pelastustalous).
        =Adventtitotuutta=adventismin profetian henkeä.

        ollenkaan mitä teologiassa sanat "ekonominen triniteetti" tarkoittaa. Sillä ei ole mitään tekemistä talouden kanssa.


      • kun adventistit
        sekoilua kirjoitti:

        Jeesus alennetaan enkeliksi - palvelevaksi henkiolennoksi, (eräs enkeliruhtinaista: Mikael).
        Mutta Mikaelilla ei ole tuomiovaltaa, joten me olisimme yhä hukassa. Katso Juuda 1:9.
        Juuda sentään tietää, mikä on enkeli ja kuka on Jumalan ainokainen Poika.
        Ellenismiin katsova adventismi EI OLE KRISTINUSKOA.
        Huomaa, että se, joka alentaa Jeesuksen enkeliksi - tai korottaa enkelin Jumalan vertaiseksi - on SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.

        sanovat, että Mikaelilla tarkoitetaan Jeesusta, niin he EIVÄT OPETA ETTÄ JEESUS OLISI LUOTU ENKELI. Sana "ylienkeli" ei tarkoita enkeliä ollenkaan. Se on itseasiassa huono käännös kreikan arkhaggelos sanalle.

        Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen on armeijan ylipäällikkö. Onko hän sotilas? Ei. Ei ole päivääkään ollut armeijassa.

        Sana "ylienkeli" tarkoittaa enkelien päällikköä, ruhtinasta. Te takerrutte SUOMEN KIELEN ILMAISUUN edes tietämättä mitä se alkuperäinen tarkoittaa.

        Minä ainakin uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, siis Jeesuksen TOSI JUMALUUTEEN samalla kun katson, että ylienkeli Mikael tarkoittaa pre-inkarnoitua Kristusta hänen TEHTÄVÄSSÄÄN enkelien ylipäällikkönä.

        Jos tuo ei teille kelpaa, niin olkoon kelpaamatta. Ongelma on teidän, ei minun.

        lopun kyllästynyt advari


      • hyväksytyksi
        kun adventistit kirjoitti:

        sanovat, että Mikaelilla tarkoitetaan Jeesusta, niin he EIVÄT OPETA ETTÄ JEESUS OLISI LUOTU ENKELI. Sana "ylienkeli" ei tarkoita enkeliä ollenkaan. Se on itseasiassa huono käännös kreikan arkhaggelos sanalle.

        Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen on armeijan ylipäällikkö. Onko hän sotilas? Ei. Ei ole päivääkään ollut armeijassa.

        Sana "ylienkeli" tarkoittaa enkelien päällikköä, ruhtinasta. Te takerrutte SUOMEN KIELEN ILMAISUUN edes tietämättä mitä se alkuperäinen tarkoittaa.

        Minä ainakin uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, siis Jeesuksen TOSI JUMALUUTEEN samalla kun katson, että ylienkeli Mikael tarkoittaa pre-inkarnoitua Kristusta hänen TEHTÄVÄSSÄÄN enkelien ylipäällikkönä.

        Jos tuo ei teille kelpaa, niin olkoon kelpaamatta. Ongelma on teidän, ei minun.

        lopun kyllästynyt advari

        Adventtikirkko on opettanut, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikael, kuten Jehovan todistajat -järjestö opettaa nykyään. Adventtikirkko kuitenkin vaihtoi opetuksensa toivoessaan tulevansa siten paremmin hyväksytyksi muiden kirkkokuntien joukkoon.

        Adventismi ei ole yksi yhtenäinen liike, vaan se on hajaantunut lukemattomiin ryhmittymiin. Suurimmat ryhmittymät nykypäivänä ovat seitsemännen päivän adventistit (Seventh Day Adventists - SDA) ts. Adventistikirkko (Adventist Church) ja Evankeliset adventistit (Evangelical Adventists), jotka nousivat esiin n. 1975 jälkeen. Tilanne on hämmentävä, sillä Evankeliset adventistit irtisanoutuvat lähes kaikista Adventtikirkon opetuksista ja lähestyvät erittäin paljon kristikunnan perusopetuksia, kun taas Seitsemännen päivän adventisteja ts. Adventistikirkkoa leimaa fundamentalismi ja profeetaksi julistetun Ellen G. Whiten kirjoitusten korkea arvostaminen samanvertaisiksi jopa Raamatun kanssa. Whiten käyttäminen apuna Sanan "oikeaan ohjaukseen, ymmärtämiseen ja tulkintaan" käytännössä tarkoittaa, että White on adventtikirkon ylin auktoriteetti totuutta arvioitaessa. Tämä on huolestuttavaa esimerkiksi siksi, että White tulkitsi Jeesuksen olevan luotu olento, arkkienkeli Mikael (S.D.A. Bible Commentary, osa 7, s. 1086; hakusana "Jesus Christ-names, titles, and appellations"), joka sai korotetun aseman nk. Jumalan poikana.

        Adventtikirkko on myöhemmin ottanut etäisyyttä joihinkin Whiten opetuksiin ja virallisten sivujen mukaan adventtikirkko opettaa Jeesusta nykyisin Jumalana. Se ei kuitenkaan ole selkeästi sanoutunut irti ja myöntänyt Whiten tehneen virhettä aikana, jolloin Jeesusta kuvattiin arkkienkeli Mikaelina. Opetus, jossa Jeesuksen olemus vaihdettiin enkelistä Jumalaksi ei edeltänyt minkäänlaista teologista keskustelua, joten opetuksen todellinen tilanne on vähintäinkin hämmentävä.


      • Mikaelin olevan

        ..adventistien mukaan Kristus?

        Kai A. tunnusti n. 30-vuotta sitten jonkun kollegan opettaneen Miikaelin olevan Kristus; mutta kuitaa sen olleen "vähäpätöinen" asia?

        Kristuksen ihmisyys tai jumaluus "vähäpätöinen asia?

        Kysymyshän on joko Jumalan tai epäjumalan palvelemisesta ja 1-3 käskyn pitämisestä tai kumoamisesta Adventtikirkon teologiassa?

        Outoa asennetta liberaalin, mutta palkkalistoilla vielä olevan adventistiteologin suusta?!

        Miten uskottavaa tai epäuskottavaa on sitten puheet "muista vähäpätöisistä eroista teologiassanne"..muihin kristillisiin liikkeisiin nähden?!

        Taidatte olla hieman kuin poliitikot; hyväkjsytte sen hengen, joka pohaltaa myötätuuleen teidän kannaltanne?!

        Eim ihme, että kirkkokunta ontuu perustaltaan?!


      • liity opetuslapsiin
        kun adventistit kirjoitti:

        sanovat, että Mikaelilla tarkoitetaan Jeesusta, niin he EIVÄT OPETA ETTÄ JEESUS OLISI LUOTU ENKELI. Sana "ylienkeli" ei tarkoita enkeliä ollenkaan. Se on itseasiassa huono käännös kreikan arkhaggelos sanalle.

        Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen on armeijan ylipäällikkö. Onko hän sotilas? Ei. Ei ole päivääkään ollut armeijassa.

        Sana "ylienkeli" tarkoittaa enkelien päällikköä, ruhtinasta. Te takerrutte SUOMEN KIELEN ILMAISUUN edes tietämättä mitä se alkuperäinen tarkoittaa.

        Minä ainakin uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, siis Jeesuksen TOSI JUMALUUTEEN samalla kun katson, että ylienkeli Mikael tarkoittaa pre-inkarnoitua Kristusta hänen TEHTÄVÄSSÄÄN enkelien ylipäällikkönä.

        Jos tuo ei teille kelpaa, niin olkoon kelpaamatta. Ongelma on teidän, ei minun.

        lopun kyllästynyt advari

        ..jotka eivät ole riippuvaisia kirkkokunnista..?!

        On muuten valtavan ihanaa ja vapauttavaa kulkea ihmisten kanssa ilman oppiriitoja ja ismejä, jotka erottavat lampaat eri karsinoihin...ja aikamoiset pahat sudet ovat niiden paimenina näinä aikoina..?!

        Joten viheriäisille niityille Hän eli Kristus ; ylienkeli Miikael ja Jumalan Poika Kuningas kutsuu lampaitaan lepäämään!!!


      • Näin on
        liity opetuslapsiin kirjoitti:

        ..jotka eivät ole riippuvaisia kirkkokunnista..?!

        On muuten valtavan ihanaa ja vapauttavaa kulkea ihmisten kanssa ilman oppiriitoja ja ismejä, jotka erottavat lampaat eri karsinoihin...ja aikamoiset pahat sudet ovat niiden paimenina näinä aikoina..?!

        Joten viheriäisille niityille Hän eli Kristus ; ylienkeli Miikael ja Jumalan Poika Kuningas kutsuu lampaitaan lepäämään!!!

        ..ja vaikka Adventtikirkko ei ENÄÄ OPETA niin, se on kuitenkin RAAMATULLINEN OPPI!!!

        Siinä Jehovan Todistajat ovat edelleen oikeassa; että Jeesus on juutalaisten Kuningas ja herrain Herra, eli myös Miikael; esikoinen Ylienkeleistä; eli luoduistaan...

        "Kenelle enkelille Hän on sanonut; Sinä olet Minun Poikani!" Hebrealaiskirje...

        Jeesus oli ainoa enkeliruhtinas , jonka Abba --Isä korotti rinnalleen hallitsemaan määräajaksi.

        Lusifer sai Telluksen jumaluuden ajaksi...kunnes menetti sen Kristukselle ....pahuuden ja epäonnistuneen johdon seurauksena, jota ma edelleen huokaa luotuineen?

        Raamattu kertoo kaiken; kuinkas luet?

        J.


      • terveisiä Lopelta!
        kun adventistit kirjoitti:

        sanovat, että Mikaelilla tarkoitetaan Jeesusta, niin he EIVÄT OPETA ETTÄ JEESUS OLISI LUOTU ENKELI. Sana "ylienkeli" ei tarkoita enkeliä ollenkaan. Se on itseasiassa huono käännös kreikan arkhaggelos sanalle.

        Suomen tasavallan presidentti Tarja Halonen on armeijan ylipäällikkö. Onko hän sotilas? Ei. Ei ole päivääkään ollut armeijassa.

        Sana "ylienkeli" tarkoittaa enkelien päällikköä, ruhtinasta. Te takerrutte SUOMEN KIELEN ILMAISUUN edes tietämättä mitä se alkuperäinen tarkoittaa.

        Minä ainakin uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, siis Jeesuksen TOSI JUMALUUTEEN samalla kun katson, että ylienkeli Mikael tarkoittaa pre-inkarnoitua Kristusta hänen TEHTÄVÄSSÄÄN enkelien ylipäällikkönä.

        Jos tuo ei teille kelpaa, niin olkoon kelpaamatta. Ongelma on teidän, ei minun.

        lopun kyllästynyt advari

        En suurin surminkaan liittyisi tuollaiseen oppien ja kiistojen risukasaan, joka tuo adventtikirkko näyttää olevan. Heillä on tehty opit kaikista mahdollisista ja mahdottomista asioista. Ja jokaista heidän sitten pitää puolustaa vaikka tekemällä vääryyttä eläville ihmisille. Se siitä adventistien lähimmäisen rakkaudesta! En ole nähnyt yhtään esimerkkiä, jossa adventismi olisi saanut läheistä ja lämmintä rakkaudellisuutta aikaan. Pelkkää toraa ja riitaa kyllä paljonkin. Ja kovimmin olen kuullut adventistin kirkuvan oppinsa puolesta.


      • vaan se, joka on
        sekoilua kirjoitti:

        Jeesus alennetaan enkeliksi - palvelevaksi henkiolennoksi, (eräs enkeliruhtinaista: Mikael).
        Mutta Mikaelilla ei ole tuomiovaltaa, joten me olisimme yhä hukassa. Katso Juuda 1:9.
        Juuda sentään tietää, mikä on enkeli ja kuka on Jumalan ainokainen Poika.
        Ellenismiin katsova adventismi EI OLE KRISTINUSKOA.
        Huomaa, että se, joka alentaa Jeesuksen enkeliksi - tai korottaa enkelin Jumalan vertaiseksi - on SUSI LAMMASTEN VAATTEISSA.

        Jumalan vertainen. Kuka muu voisi olla Jumalan vertainen ja jonka haltuun ja komentoon ovat enkelitkin uskottu, kuin Jeesus?


      • Mikaelin olevan kirjoitti:

        ..adventistien mukaan Kristus?

        Kai A. tunnusti n. 30-vuotta sitten jonkun kollegan opettaneen Miikaelin olevan Kristus; mutta kuitaa sen olleen "vähäpätöinen" asia?

        Kristuksen ihmisyys tai jumaluus "vähäpätöinen asia?

        Kysymyshän on joko Jumalan tai epäjumalan palvelemisesta ja 1-3 käskyn pitämisestä tai kumoamisesta Adventtikirkon teologiassa?

        Outoa asennetta liberaalin, mutta palkkalistoilla vielä olevan adventistiteologin suusta?!

        Miten uskottavaa tai epäuskottavaa on sitten puheet "muista vähäpätöisistä eroista teologiassanne"..muihin kristillisiin liikkeisiin nähden?!

        Taidatte olla hieman kuin poliitikot; hyväkjsytte sen hengen, joka pohaltaa myötätuuleen teidän kannaltanne?!

        Eim ihme, että kirkkokunta ontuu perustaltaan?!

        Minun tunnustuksillani ei tässä ole merkitystä. Jeesus on mitä on ja Mikael on mitä on riippumatta siitä, mitä minä sanon. Mutta ihan tarkoituksella kirjoittelen näin yleisesti ottamatta omaa kantaa, ennenkuin ehkä joskus jos löytyy sellainen palsta, jolla voi rauhassa Raamattua eri näkökulmista pohdiskella.

        Täytyy kuitenkin todesta, että minulla taitaa olla keskimääräistä heikompi viestintäkapasiteetti, kun menee näin huonosti perille. Juurihan yritin tekstissäni sanoa, että sillä on merkitystä, mitä uskoo Jeesuksen Jumaluudesta. Eli lienemme pääasiasta suurin piirtein samalla aaltopituudella.

        Viestin kirjoittajalle kuitenkin Jeesuksen Jumaluus tulee uhatuksi heti, jos häneen liitetään sana Mikael. Niille, jotka täällä mainostettua Mikael käsitystä ajavat sanoisin, kun tällaisia ihmisiä on niin paras laittaa Mikaelpuheet sordinolle.

        On kuitenkin kristityjä (ja onhan niitä muitakin kuin adventisteja), jotka uskovat Jeesuksen Jumaluuteen ja kuitenkin näkevät Mikael nimityksen tai jonkun muun enkelitekstin sopivan Kristukseen. He, oikein tai väärin, ovat sitä mieltä ettei se vähennä mitään Jeesuksen Jumaluudesta.

        Tämäntapainen lähtökohta oli mielessäni sanoessani Mikaelin olevan toisarvoinen asia. Käsitys Mikaelista ei pelasta... mutta käsitys Kristuksesta, onko hän pelastaja, saako häntä rukoilla, ylistää, palvoa, kiittää (eli onko hän Jumala) on pelastuskysymys.

        En muista kirjoittaneeni mitään "vähäpätöisistä" eroista. En tiedä, mitä kirjoittaja tarkoittaa enkä sitä kommentoi. Totean vain, että kaipa kaikki evankeliumin ytimen ulkopuolella olevat asiat ovat vähäisiä. Yleensä ne, joilla on Kristus sydämessä ja Hengen antama rauha ja rakkaus, pystyvät rakentavasti keskustelemaan asioista niin, että ne nähdään oikeassa ristin antamassa perspektiivissä.

        Kai


      • JOO...
        vaan se, joka on kirjoitti:

        Jumalan vertainen. Kuka muu voisi olla Jumalan vertainen ja jonka haltuun ja komentoon ovat enkelitkin uskottu, kuin Jeesus?

        OVATKO KAIKKI YLIENKELIT JUMALIA?

        Raamatussa mainitaan joitakin enkeleitä nimeltä. Ylienkeli tai arkkienkeli Mikael kuuluu seitsemän Raamatussa nimeltä mainitun ylienkelin joukkoon. Hänen nimensä tarkoittaa "Kuka on Jumalan vertainen". Muita ylienkeleitä ovat Gabriel, "Jumalan mies tai Jumalan voima", Rafael, "Jumalallinen apu tai parannus", Uriel, "Jumalallinen tuli tai valo" ja Salafiel, "Rukous Jumalan puoleen". Apokryfeissa mainitaan lisäksi ylienkelit Jehudiel, "Jumalan ylistäjä", Barakiel, "Jumalan siunaus" sekä Jeremiel, "Jumalan korkeus".


    • Ilia

      Kumpikin pitää hengelliset kokouksensa sunnuntaina, Hirvas ja Jahvelainen ovat veljeksiä. Tämä on ainakin todistettu. Adventistit kunnioittavat vielä Jeesuksen
      käskyjä esimerkin mukaan. Jeesus ei koskaan opettanut sunnuntain viettoa. Sunnuntain pyhittäjät Jättäkää Herran kansa rauhaan.

      • hirvas

        oppi on yksiomaan sapatin korostamista ja sunnuntain tuomitsemista, eikä mitään muuta.
        Mutta sillä ei valitettavsti pelastuta,


      • lunastajana,
        hirvas kirjoitti:

        oppi on yksiomaan sapatin korostamista ja sunnuntain tuomitsemista, eikä mitään muuta.
        Mutta sillä ei valitettavsti pelastuta,

        ja he ylistävät ja kiittävät Kristusta. Sapatin viettokin on ainoastaan Luojan kunnioitusta, eikä lakihenkisyyttä. "Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme HÄNEN käskynsä, eivätkä ne ole raskaat." Sanoo UUSTESTAMENTILLINEN Johannes.


      • jos
        lunastajana, kirjoitti:

        ja he ylistävät ja kiittävät Kristusta. Sapatin viettokin on ainoastaan Luojan kunnioitusta, eikä lakihenkisyyttä. "Rakkaus Jumalaan on se, että pidämme HÄNEN käskynsä, eivätkä ne ole raskaat." Sanoo UUSTESTAMENTILLINEN Johannes.

        Lue koko Johanneksen kirje

        Tässä esimakua

        1.Johanneksen kirje:
        3:23   Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja RAKASTAA toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

        5:3   Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;


      • oli hyvä
        jos kirjoitti:

        Lue koko Johanneksen kirje

        Tässä esimakua

        1.Johanneksen kirje:
        3:23   Ja TÄMÄ ON HÄNEN KÄSKYNSÄ, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja RAKASTAA toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.

        5:3   Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

        kun toit tuon jakeen, siitä onkin hyvä jatkaa Jeesuksen opettamaan rakkauden käskyyn:

        "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi."

        Tämä on suurin ja ensimäinen käsky, ja toinen tämän vertainen:

        "Ja lähimäistäsi, niinkuin itseäsi."

        Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.


    • kulkevat korkeammalla

      polulla....viimeisten tutkimusten mukaan Ellen G White olikin Jehovan Todistaja eikä Adventisti.

      Ellen G. White uskoi kuuluvansa taivaalliseen "Johannesluokkaan" neuvoteltuaan uudestaan asioista unessa Eenokin kanssa. Aiemmin Eenok ei hyväksynyt Elleniä taivaalliseen 144.000 joukkoon, vaan kehoitti vielä ponnistelemaan enemmän, minkä Ellen tekikin ahkeroiden kuolemaansa asti.

      Miten hänen lopulta kävi, näemme kenties joskus tai toteamme taivaassaan, jossa Johannestakin kutsutaan pienimmäksi..?!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      29
      3035
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      119
      1235
    3. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      6
      1037
    4. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      961
    5. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      66
      925
    6. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      897
    7. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      38
      871
    8. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      161
      841
    9. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      65
      834
    10. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      75
      784
    Aihe