Vaikka monet miehet jatkuvasti vakuuttavat, että aktiivinen nainen on miljoona kertaa parempi, kuin passiivinen, niin silti naiset haluavat piiloutua perinteisten sukupuoliroolien taakse ja sitkeästi vakuuttelevat itselleen ja muille, että miehet juoksevat maapallon toiselle puolelle karkuun, jos nainen on aloitteellinen.
Kuvitellaan... että olet viettänyt miehen kanssa aikaa jossain (baarissa, festareilla, jonkun luona tai missä tahansa). Olet kiinnostunut miehestä ja mikä kauheinta, sinulla ei ole mitään tietoa miehen tunteista! Yhteinen aikanne alkaa lähestyä loppuaan; olette siis lähdössä eri suuntiin.
Kysymys:
kysytkö puhelinnumeroa tai vihjaatko, että milloin seuraavan kerran voisitte tavata vai odotatko loppuun saakka miehen aloitetta ja otat sen riskin, ettet välttämättä näe häntä enää koskaan tai että bongaat hänet seuraavan kerran toisen naisen kanssa?
Tämä on mielestäni hyvä kysymys, koska tässä punnitaan naisen todellinen kiinnostus koko miessukupuoleen yleensäkin:
1) aloitteesta pidättäytyvä nainen valitsee mieluummin passiivisen naisen roolin ja välttää riskin saada pakit mieheltä. Hänelle kasvojen säilyttäminen on tärkeämpää, kuin kyseisen miehen saaminen itselleen. Nainen ajattelee, että jollei mies tee aloitetta, se ei ole hänen ongelmansa, koska uusia miehiä tulee jatkossakin. Jos mies ehdottaa uudelleentapaamista ajankohtana, jolloin naisella on jotain puoliksi tärkeää menoa, ei ole ollenkaan harvinaista, että hän valitsee mieluummin jälkimmäisen.
2) jonkinlaisen aloitteen tekevälle naiselle on itsestäänselvää tehdä jotain, jotta asiat etenisivät, koska mitä muita vaihtoehtoja hänellä edes olisi! Hänen mielestään juttu on harvinaisen yksinkertainen:
"olen kiinnostunut tuosta miehestä ja teen kaikkeni, jotta saisin viettää hänen seurassaan mahdollisimman paljon aikaa. Olen valmis keksimään pieniä tekosyitäkin sille, että voisimme tavata. Jos mies ehdottaa uudelleen näkemistä ajankohtana, jolloin minulla on jotain puoliksi tärkeää menoa, minulle ei tuota mitään vaikeuksia tehdä muutoksia aikatauluuni. Haluanhan nähdä mieluummin hänet uudelleen, kuin että tapaisin esimerkiksi ystäväni".
Kuvitellaan... että olet viettänyt miehen kanssa aikaa jossain (baarissa, festareilla, jonkun luona tai missä tahansa). Olet kiinnostunut miehestä ja mikä kauheinta, sinulla ei ole mitään tietoa miehen tunteista! Yhteinen aikanne alkaa lähestyä loppuaan; olette siis lähdössä eri suuntiin.
Kysymys:
kysytkö puhelinnumeroa tai vihjaatko, että milloin seuraavan kerran voisitte tavata vai odotatko loppuun saakka miehen aloitetta ja otat sen riskin, ettet välttämättä näe häntä enää koskaan tai että bongaat hänet seuraavan kerran toisen naisen kanssa?
Tämä on mielestäni hyvä kysymys, koska tässä punnitaan naisen todellinen kiinnostus koko miessukupuoleen yleensäkin:
1) aloitteesta pidättäytyvä nainen valitsee mieluummin passiivisen naisen roolin ja välttää riskin saada pakit mieheltä. Hänelle kasvojen säilyttäminen on tärkeämpää, kuin kyseisen miehen saaminen itselleen. Nainen ajattelee, että jollei mies tee aloitetta, se ei ole hänen ongelmansa, koska uusia miehiä tulee jatkossakin. Jos mies ehdottaa uudelleentapaamista ajankohtana, jolloin naisella on jotain puoliksi tärkeää menoa, ei ole ollenkaan harvinaista, että hän valitsee mieluummin jälkimmäisen.
2) jonkinlaisen aloitteen tekevälle naiselle on itsestäänselvää tehdä jotain, jotta asiat etenisivät, koska mitä muita vaihtoehtoja hänellä edes olisi! Hänen mielestään juttu on harvinaisen yksinkertainen:
"olen kiinnostunut tuosta miehestä ja teen kaikkeni, jotta saisin viettää hänen seurassaan mahdollisimman paljon aikaa. Olen valmis keksimään pieniä tekosyitäkin sille, että voisimme tavata. Jos mies ehdottaa uudelleen näkemistä ajankohtana, jolloin minulla on jotain puoliksi tärkeää menoa, minulle ei tuota mitään vaikeuksia tehdä muutoksia aikatauluuni. Haluanhan nähdä mieluummin hänet uudelleen, kuin että tapaisin esimerkiksi ystäväni".
Vastaukset 20
Vanhimmat
Naiset kuvittelevat ettei heidän täydy tehdä mitään koska miehiä on jonoksi asti. Tässäkin tapauksessa määrä menee laadun edelle. Ei haluta laittaa tikkua ristiin parhaan miehen saamiseksi, koska oven takana on miljoona keskivertojamppaa vonkaamassa. Todellista naisen logiikkaa.
Mitä kuvittelemista siinä on?
Minä teen jotain vasta sitten, jos tarjonta vähenee. ;)
Vai parhaan miehen saamiseksi... Kukas tuon määrittelee? Sinä itse vai?
Ajatellaan että sinulla on mahdollisuus tilata vain yksi lehti. Luuletko, että sinulla on paremmat mahdollisuudet päätyä mieleisimpään lopputulokseen jos
a) lukitaan valinnan mahdollisuudet vain niihin lehtiin, joiden puhelinmyyjät tuputtavat julkaisuaan omatoimisesti sinulle
b) voit valita edellisten lisäksi myös kaikista niistä, joiden tilaamista koskevan kiinnostuksen joutuisit itse aktiivisesti ilmaisemaan (mutta jotka luonnollisesti toimitetaan mielihyvin sinulle, kun asian laita selviää)
Jostakin kumman syystä moni nainen näyttää ajattelevan, että tarjonnan aggressiivisuus olisi jossakin suhteessa tuotteen laatuun. Tämä on rationaalisesti ajattelemaan pyrkivälle ihmiselle käsittämätöntä.
"Jostakin kumman syystä moni nainen näyttää ajattelevan, että tarjonnan aggressiivisuus olisi jossakin suhteessa tuotteen laatuun. Tämä on rationaalisesti ajattelemaan pyrkivälle ihmiselle käsittämätöntä."
Jotkut naiset eivät tajua tätä koskaan. Onneksi jotkut naiset sentään tajuavat, mutta yleensä liian myöhään, kun ovat jo eläneet nuoruutensa ja ovat katkeria kolme-neljäkymppisiä ja ne parhaat miehet on jo napattu talteen aktiivisten, itsevarmojen ja määrätietoisten naisten toimesta. :)
mitä *askempi tuote, sitä enemmän sitä täytyy mainostaa tai että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten; vertaa aggressiivisesti naisten seuraan tunkevat miehet. :D
PS. Itse tiedän olevani yksi kotikaupunkini halutuimpia poikamiehiä. Mikäs siinä, nautin asemastani ja odotankin vain niitä aktiivisia naisia, jotka myös tekevät jotain ainaisen vaatimisen sijasta. Naisen täytyy tulla puolitiehen vastaan, jotta hänestä voisin kiinnostua.
Unohdat sen tosiasian et vaikka miehet sanovat mitä niin tosiasiassa aktiivinen nainen on pelottava!! Jos nainen alkaa tuollaisessa tilanteessa pyytelemään numeroa tms. hän antaa itsestään "helpon" kuvan, ahdistelee, pelottelee, tai jopa nolaa miehen perinpohjin kun ei itse uskaltanut kysyä..
Itse teen aloitteen hienovaraisemmin, jos haluaisin vielä nähdä. Siis rohkaisisin miestä ja näyttäisin kiinnostukseni katsein, kysymyksin, flirtillä, ehdotuksilla, jättäytymällä kahden hänen kanssaan pyytämään uusintaa tai numeroa multa.
Silloin on paljon helpompi miehen tehdä aloite tai torjua aloite, jos ei kiinnostakaan.
Kai se on sitten tuota 2 vaihtoehtoa kuitenkin..?
todellisuudessa mitata, että kuinka paljon niitä miehiä sitten lopulta on, jotka ei pidä aktiivisesta naisesta. Kumminki se kertoo jotain, että aina kun joku nainen sanoo täällä, että mies juoksi karkuun hänen otettua yhteyttä, ni siihen miehet vastaa yksituumaisesti, ettei miehet aktiivisia naisia pelkää.
Olisko se syy siinä miehen "karkuun juoksemisessa" ihan se, ettei hän ole kiinnostunut naisesta, eikä sen takia enää halua olla yhteydessä? Ehkä naiset ei halua myöntää sitä, etteivät kelvanneet miehelle, vaan asia täytyy kääntää omassa päässä niin, että "Joo se pelkää aktiivisia naisia, mussa ei ollu mitään vikaa"?
Naisethan tekee tota koko ajan: mies soittaa tai tekstaa asiallisesti pari kertaa, mut nainen ei vastaa ja välttelee parhaansa mukaan törmäämästä mieheen. Minkä takia miehet ei ikinä tässä vaiheessa ala väittämään, että "ei se vika minussa ollu, sillä se nainen pelkää aktiivisia miehiä"? Ehkä miehillä vain on enemmän rohkeutta ja itsevarmuutta myöntää oma kelpaamattomuutensa.
Tietenkin sellainen mies, joka on tosi ujo eikä missään tapauksessa uskalla kertoa naisille tunteistaan, haluaa naiselta aloitteen. Mutta on muunkinlaisia miehiä. Mielestäni ei kerro mitään, jos täällä palstoilla miehet perää aktiivisuutta naisilta. Ennemmin tekisin nää yleistykset tosielämän perusteella.
Itelläni on vahvat kokemukset siitä, että monet miehet säihkähtää jos on kovin aktiivinen tässä suhteessa. Uskon että mies haluaa tehdä valloituksen. Kyllä mä myönnän, että oon saanut pakkeja ihan senkin takia, että musta ei ole pidetty, mutta ihan varmasti sellanen vihjaileva viettelys olis toiminut paremmin joissain tapauksissa kuin suora toiminta. En vaan osaa sellaista, enkä halua jäädä katumaan sitä, etten tehnyt mitään. Kovin pitkälle tää tekniikka vaan ei ole vielä johtanut.
Itsetunnon säilytys on se olennaisin juttu pakkien hyväksynnässä, eli siis totta kai se säikähti eihän mussa mitään vikaa ole..;)
Mut kyllähän siinä varmaan molempia on joku säikähtää ja toinen torjuu kun ei tod. kiinnosta.
Mä olen kyl silti irl huomannut et parempi on lähestyä sillai vaivihkaa ja antaa miehen valloittaa, tai ainakin kuvitella valloittaneensa. Tuntuu se olevan miehillekin iso juttu saada iskettyä se nainen eikä päin vastoin..
Voin silti perustella sitä säikähtämistä myös niinkin et yleensä annan miehen tehdä ekan aloitteen, mut sitten kyllä sanon aika suoraan kiinnostukseni ja osoitan sen myös. Ja valitettavan usein parien treffien jälkeen on juuri niitä kommenteja tullut sitoutumiskammosta, liian aktiivisesta, päälle käyvästä, helposta jne..
Ehkä mun pitäs vielä oppia toi "vaikeasti tavoiteltava" -esitys, jos sitten en aiheuttaisi niin suurta pelkoa.. ;)
No ainakin mun logiikalla mä en heti kävisi kimppuun ennenkö on edes treffit loppuneet. Valitettavasti on vaan niitä miehiä liian paljon jotka tosiaankin juoksevat karkuun. Ainakin mun kohdalle sattunut. Pitää olla joskus aikaa itsellä sulatella asioita ja laittaa niitä järjesteykseen ja kuvittelen, et miehelläkin pitää olla omaa rauhaa, ennenkuin on samantien varattu kalenterista tapaamisajat puoleks vuodeks eteenpäin.. Sit mä en osais ajatella, että pitäis heti välttämättä sopia, eihän sitä kavereidenkaan kanssa sovita samantien, vaan soitellaann ja tekstaillaa ja nähdään muuten vaan. Eikä niihin takerruta, mutta silti ne pysyy ystävinä.
Mä väitän, että enemmän on miehiä ajettu mäkeen yli-innokkuudella kuin ihan normaalilla käyttäytymisellä. SIinähän ne kasvot menee, että takertuu liikaa. Ei siinä silti ketään ystävääkään menetä.
Korkeintaan saattaisin jotakin vihjata. Ja miten niin mies tulee seuraavan kerran vastaan toisen kanssa. Yhtä hyvin minäkin voin tulla seuraavan kerran vastaan toisen kanssa, turha yrittääkään uhkailla. Sittenpähän tulee, jos on tullakseen. Jos ei sen vertaa itsekään viitsi. Ompahan ilmeisesti sitten lähtenyt jonkun ei kiinnostavan hepsankeikan perään tai on saanut oman suunsa auki! Ja siihen multa loppuiskin kiinnostus, eli se siitä. Enkä ehkä välttämättä silti peruisi sovittuja tai tärkeitä menoja, jos miehen kanssa voi päättää uuden ajan.
Musta tuossa paistaa läpi vähän sellainen asenne, että naisen pitäisi olla aina valmis tekemään ja sopimaan tekosyiden ja valeidenkin varjollakin ajat, ja kaikki pitäisi käydä ja tanssimaan miehen pillin mukaan. Tai itse olla tosi oma-aloitteinen ja uhkailet vielä, että sitten voi tulla joku uusi. Teetkö sä kavereilleskin näin, et jos sulle ei käy tää mikä mulle käy, eikä neuvotella, niin voitkin olla entinen kaveri saman tien..?
Ja tosta kiinnostuksen punnimisesta.. Mä en ole miessukupuolesta tai naissukupuolesta _yleensä_ (ja mitähän tuo tarkotti suomeksikaan) kiinnostunut vaan ihmisistä. Niin että jos joku haluaa vetää sellasen johtopäätöksen niin ei ole edes väärässä. Mua ei kiinnosta ihminen ensisijasesti siks et se on mies, vaan persoonana, johon liittyy myös se, et se on mies. Eli kuka tahansa mies ei käy.
sallittu, muttei miehillä? Tarkoitan siis tuota "ota tai jätä"-sääntöä? Kyllä se on naisilla enemmän sääntö, kuin poikkeus, että miehen odotetaan tekevän se aloite tässä ja nyt, ja jollei mitään tapahdu, niin mies heitetään heti ö-mappiin ja jos jotain tulee tapahtumaan, niin se on sitten miehen aloitteesta.
Nainenhan on omasta mielestään tehnyt jo hirvittävän päivätyön uhratessaan kokonaisen illan jonkun miehen kanssa. Naisilla siis istuu sitkeässä se ajatusmaailma, että nainen on tehnyt tarpeeksi, kun hän on ollut miehen kanssa samassa seurassa, mutta miehen täytyy tehdä viisinkertainen määrä töitä päästäkseen samalle viivalle.
tosi kiinnostunut, mä en yksinkertaisesti vaan enää uskalla. kuitenkin tulee turpaan. oon aikaisemmin kysynyt joskus jätkiltä numeroa, muttei siitä kertaakaan oo seurannut mitään hyvää - useimmiten siihen, ettei mies minulta sitä numeroa kysynyt, on ollut hyvä syy!
esim. asuminen toisella paikkakunnalla tai on pian muuttamassa, työmatka tai tietenkin tyttöystävä tai avopuoliso. Yksin tässä edelleen ollaan, mutta säästyypähän pahalta mieleltä.. oon ajatellut luottaa siihen, että JOS miestä OIKEASTI kiinnostaa ja hän näkee minut täydellisenä potentiaalisena kumppanina, jonka kanssa jakaa elämänsä, hän tekee mitä vain saadakseen numeroni. Ei tuommoisia tarvitse tulla kohdalle kuin yksi elämässä. Ja jos ei tulekaan niin onko sillä sitten niin väliä? :)
- n20
"oon ajatellut luottaa siihen, että JOS miestä OIKEASTI kiinnostaa ja hän näkee minut täydellisenä potentiaalisena kumppanina, jonka kanssa jakaa elämänsä, hän tekee mitä vain saadakseen numeroni."
entäs, jos mieskin on saanut pakkeja jo liian monta kertaa, eikä uskallakaan enää tehdä aloitetta ja ajattelee, että JOS naista OIKEASTI kiinnostaa ja hän näkee miehen täydellisenä potentiaalisena kumppanina, jonka kanssa jakaa elämänsä, hän tekee mitä vain saadakseen tämän numeron?
Niinpä. Naisten minä minä-asenne paistaa taas läpi. :)
tuota toista kirjoittajaa, joka sinulle jo vastasi, että sinäkin loppujen lopuksi piiloudut passiivisuuden taakse tässä asiassa. Tekstisi kuudella viimeisellä rivillä painotat sitä, että vastuu koko homman etenemisestä on miehellä. Tarkoittaa siis suomeksi sitä, ettet oikeasti ole kovinkaan kiinnostunut miehestä, jos sinulle ei tuota tuskaa päästää häntä näköpiiristäsi.
että koko suhteen alkuasetelma määrää sen, millainen koko jutusta loppujen lopuksi tulee.jos minä teen aloitteen numeronvaihtohässäkässä, det menar att mä joudun tekemään aloitteita koko suhteen ajan. joka tarkoittaa sitä, etten tule koskaan tietämään kiinnostaako miestä oikeesti olla juuri mun kanssani vai tekeekö se sen vaan mukavuussyistä.
"Tekstisi kuudella viimeisellä rivillä painotat sitä, että vastuu koko homman etenemisestä on miehellä."
nii-in! sanopa muuta!! semmoisen miehen minä juuri haluan - miehen, joka uskaltaa ottaa vastuuta. jos hän uskaltaa ottaa ohjat käsiinsä alussa, hän uskaltaa tehdä sen parisuhteessakin ja muuallakin elämässä. semmoisen miehen kanssa on hyvä ja turvallinen olla.
ihan vaan siks että minä perhana tykkään vanhan hyvän ajan perinteisistä miehen ja naisen rooleista, vaikkei niitä suvaita nykyään olevankaan.. eli peesaan mielelläni ja tykkään sanoa, että "kyllä, rakas". mikä siinä on vikana???
- samainen n20
Edellisen tapaan minäkin lainaan omia sanojasi:
[jos nainen jättää aloitteellisuuden kokonaan minulle, luultavasti]
mä joudun tekemään aloitteita koko suhteen ajan. joka tarkoittaa sitä, etten tule koskaan tietämään kiinnostaako NAISTA oikeesti olla juuri mun kanssani vai tekeekö se sen vaan mukavuussyistä.
[ts. otti mut koska mä hoidin koko homman ilman että sen tarvitsi pistää omaa persoonaansa alttiiksi.]
No sehän on selvä. Kokemus on osoittanut että jos todella kiinnostaa, voi kyllä kysyä puhelinnumeroa tai ehdottaa "jatkotoimenpiteitä?" ;) ilman että menettää kasvonsa. Mutta mies joka on saanut pakkeja tms. kyllä osaa myös lähteä karkuun. Mutta mitä muutenkaan tekisin pelkurimiehellä?
En kuitenkaan haluaisi jäädä loppuiäksi miettimään että menetinkö elämäni miehen, kun en uskaltanut mitään asian eteen tehdä.
Pakko kommentoida tuohon lainaukseen sen verran, että ystävä ymmärtää kyllä muutokset suunnitelmissa, jos on Tosi kyseessä... :)
mutta annan omani.
Jos ei viikon sisällä soittoa kuulu,
on se tarpeeksi selvä merkki kiinnostuksen yksipuolisuudesta.
Ja kyseisen tyypin perään haikaileminen on turhaa.
Onko oma lehmä ojassa tässä? ;)
En halua kenekään kanssa naimisiin, en muuttaa yhteen enkä perustaa perhettä. Myöskään kiinteä seurustelu ei käy.
Jos olet hyvä pano, saatan kysyä, että otetaanko joskus uudestaan. Tai sitten en kysy.
Numeroani en jaa, enkä sinun nroasi tarvitse kun ehkä sitten joskus myöhemmin. Ehkä joskus tapaamme jossain, ja voimme uusia sessiomme.
Jos taas meillä synkaa, eli haluamme samaa, homma etenee itsestään.
Älä vetele ääliömäisiä johtopäätöksiä "naisen kiinnostuksesta koko miessukupolveen yleensäkään". Olen kiinnostunut miehistä kovasti, mutta miksi vaihtaisin toimivaa vakipanoani? Miksi vain sinun tapasi toimia vastakkaisen sukupuolen kanssa on oikea?
Vaikutat todelliselta prinssinnakilta. Pikku vinkulelu, joka ei saanut äidiltä tarpeeksi huomiota pienenä, ja nyt vaatimalla vaatii sitä jokaiselta hamehelmalta siitä riippumatta, pidetäänkö sinusta vai ei.