Jos ottaa/saa loparit koeaikana niin pitääkö työtodistukseen irtisanomisen syyksi merkitä "koeaika"? Tuleeko karenssi jos työnantaja päättää työsuhteen? Loparithan voi antaa syytä ilmoittamatta.
Koeaika ja potkut
Koekaniini 1
11922
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
...Jos ottaa/saa loparit koeaikana niin pitääkö työtodistukseen irtisanomisen syyksi merkitä "koeaika"?...
Hyödyksi on, jos vielä vähän täsmennystä, jos ei kyse siitä, että työntekijä on irtisanotunut tai jos työntekijä on menettelyllään aiheuttanut irtisanomisen.
...Tuleeko karenssi jos työnantaja päättää työsuhteen?...
Useimmiten tulee. Työkkärillä kun on niin mainio karenssiperuste kuin että 'menettelyllään aiheuttanut työsuhteen päättymisen'.
Työntekijä on menettelyllään aiheuttanut työsuhteen päättymisen, jos irtisanominen liittyy jotenkin työntekijän toimintaan, niin kuin yleensä liittyy.
Vain jos työantaja selvästi sanoo tehneensä virhevalinnan esim. siten, että erehtynyt työntekijän työtaidoista tms., niin saattaa karenssin välttää. Riippuu ihan työnantajan sanavalinnoista.
...Loparithan voi antaa syytä ilmoittamatta...
Niin voi antaa. Lopareita ei voi kuitenkaan antaa asiattomasta syystä. Joten joku syy irtisanomiselle täytyy olla. Ja sen työkkäri työnantajalta kysyy.
Muistelin vaan, että jos kokelaan naama ei miellytä niin irtisanomisperusteeksi voidaan merkitä: "koeaika". Työnantaja ei välttämättä halua kirjoittaa todellista syytä koska voi joutua siitä "kuseen" jos antaa kovin negatiivisen kirjallisen lausunnon. Mitä työkkäri voi tehdä tässä tilanteessa jos työtodistuksessa ei muuta lue?
Muistelin vaan, että jos kokelaan naama ei miellytä niin irtisanomisperusteeksi voidaan merkitä: "koeaika". Työnantaja ei välttämättä halua kirjoittaa todellista syytä koska voi joutua siitä "kuseen" jos antaa kovin negatiivisen kirjallisen lausunnon. Mitä työkkäri voi tehdä tässä tilanteessa jos työtodistuksessa ei muuta lue?
...Mitä työkkäri voi tehdä tässä tilanteessa jos työtodistuksessa ei muuta lue?...
Työkkäri voi soittaa työnantajalle ja pyytää täsmentämään irtisanomisperustetta. Kahdenkeskisessä keskustelussa työnantaja voi kaataa koko jutun työttömän niskoille esimerkiksi sanomalla, että työtön teki huonosti työnsä. Se on karenssin paikka silloin, väitti työtön mitä vain, sillä työnantajan sana painaa enemmän.
Sama tilannehan se on jos sen negatiivisen lausunnon kirjoittaa siihen työtodistukseen. Jos ex-työnantaja ei halua olla työvoimatoimiston virkailijan pompoteltavana tai ei halua antaa lausuntoa joka voi koitua hänelle itselleen raskauttavaksi niin tuskin voivat mitään. Jos ex-työnantaja antaa puhelimessa negatiivisen lausunnon niin työkkärintädin täytyy se kirjata karenssipäätökseen joka jo riittää kanteen nostamiseen työnantajaa vastaan. Jos taas karenssipäätökseeen kirjataan jotain totuudenvastaista, syyllistyy henkilö virkarikokseen josta seuraa viraltapano ja kunnon rapsut.
...Jos taas karenssipäätökseeen kirjataan jotain totuudenvastaista, syyllistyy henkilö virkarikokseen josta seuraa viraltapano ja kunnon rapsut...
Voi kun tuo pitäisikin käytännössä paikkansa.
On vain yleensä niin, että useimmiten vastassa on työnantajan sana vastaan työttömän sana. Työtön häviää aina, jos ei ole esittää mitään dokumenttia siitä, että on annettu väärä lausunto. Yleensä ei ole.
Sitäpaitsi, jos työnantaja väittää, ettei työntekijän työn laatu häntä tyydytä, vaan työntekijä tekee työnsä huonosti, niin mitäpä tuohon kukaan pystyy mitään sanomaan. Kysehän on mielipideasiasta ja siitä, minkä tason työantaja asettaa kriteeriksi.
Suosittelen kaikkia omassa asiassaan asioivia pitämään matkassaan nauhoittavaa mp3-soitinta. Keskustelun nauhoittaminen saalaakaan ei ole mitenkään lainvastaista, jos itse on keskustelun osapuolena.
Tutkailin hieman noita mp3-soittimia ja niissä ei näytä olevan mikrofoniliitäntää. Kenellä tietoa jostain mallista johon saa mikin suoraan kiinni? Vai riittääkö niiden sisäänrakennettujen mikrofonien teho taltioimaan keskustelun jos pitää laitetta vaikka paidan rintataskussa?
...Vai riittääkö niiden sisäänrakennettujen mikrofonien teho taltioimaan keskustelun jos pitää laitetta vaikka paidan rintataskussa?...
Ainakin joku täällä kertoili, että nauhoittaa mp3:lla kaikki käynnit työkkäreissä siten, että mp3 roikkuu kaulassa paidan alla. Joten ainakin riittävän hyvät mallit toiminevat näin. Sitähän voi testata kotioloissa.
Ja voihan se roikkua paidan päälläkin, ei sitä kukaan huomaa onko laite nauhoituksella. Joku asiaa kokeillut voisi vinkata mitä soittimia kannattaa harkita ostomielessä.
Mulla on Creative MuVo N200 jossa on sisäänrakennettu mikrofoni, muitakin merkkejä ja malleja on. Niitä saa nykysin muutamalla kympillä; itse maksoin aikoinaan tuosta 99 euroa kun siinä on radiokin.
Olen jo 2 vuoden ajan äänittänyt kaikki tärkeät keskustelut kuten työhaastattelut, työkkäri- ja kelakäynnitkin; osan salaa ja osan ihan julkisesti.
Viimeksi kun kävin työkkärissä niin laitoin sen mp3-soittimen ihan reilusti siihen työkkärin virkailijan pöydän reunalle, ei ollut huomaavinaan koko asiaa. Tosin mulla sattuu olemaan ihan ihmesenolonen tyyppi se virkailija jonka luona käyn, sellaisiakin on.
Alkaa olla melkoinen arkisto jo niitä vaikka CD:n vois kohta julkasta:d Tosin en ole tarvinnut niitä, vielä. Myös ohuen paidan läpi äänittäminen onnistuu ihan hyvin.
Koska vaikuttaa siltä että touhu on tosiaan mennyt aika rumaksi niin suosittelen kaikille kaikkien tärkeiden keskustelujen äänittämistä, mieluummin salaa koska jos toinen osapuoli tietää äänityksestä niin osaa varoa sanojaan. Eri juttu sitten on kelpaako äänitys todisteena esim. oikeudessa, mutta mitä muuta mahdollisuutta on edes yrittää todistaa esim. työpikkakiusaamista tai työkkärin mielivaltaa vastaan. Pitäisihän sen olla enemmän kuin sana sanaa vastaan. Joskus saattaisi auttaa sekin että lähettää sen äänitteen keskustelun toiselle osapuolelle että varmasti tietää mitä on puhuttu.
Menee hankintaan heti ensi viikolla, maksavat parista kympistä ylöspäin joten hintakaan ei ole este vaikka työtön onkin. Montako minuuttia mahtuu puhetta vaikka 512 megaseen tikkuun? Kyllähän noita nauhoituksia on oikeudessa käytetty todisteena joten siinä mielessä on hyvä jos on jotain muutakin kuin sana sanaa vastaan.