http://viihde.mtv3.fi/uutiset/musiikki.shtml/526004?the_ark
Vertailkaa youtube-videot ja muodostakaa mielipiteenne Ruotsin viisuskandaalista!
Vertailkaa youtube-videot ja muodostakaa mielipiteenne Ruotsin viisuskandaalista!
TÖRKEÄ PLAGIOINTI ARKILTA!
Jury2007
12543785
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 29 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
Vastaukset 125
Vanhimmat
mä tätä jo aavistelinkin, että jotain tuttua on Ruotsin kappaleessa.
En vaan muistanut että kuka laulaa jne...
Ja sitäpaitsi, ihmettelen, jos Ruotsi voittaa...
samankaltaisuutta löytyy, mutta ihan sama. biisi kumminki hyvä -> arkkii äänestän
no voi herranjumala...muka plagioitu...tuskinpa vaan..
jos joku kohta kuulostaa vähän samalta niin heti biisi on varastettu jne..
miten vaan..
heti kun tiedetään et on mahdollisuudet voittoon, niin pitää rupee syyttämään tommosesta..
Biisi on aivan loistava..täältä menee kylä arkille pisteet...
höpöpuhetta nämä plagiointisyytökset. näissä on niin vähän yhteneväisyyksiä että naurattaa koko juttu.
pitää äänestää arkkia
Aika selvää samankaltaisuutta, tuskin tuostakaan mitään noottia tulee koska ei viimevuotisesta Suomen Katran kappaleestakaan. Sehän oli vielä selvempi kopio. Jossain todistettiin että musiikki sopi yks yhteen Within Temptationin biisin kanssa.
Niin kun joku kohta kuulostaisi samalta,mutta kun
koko biisi on sama!!Käytetty vaan nyky tekniikkaa
hyväksi,että edes vähän erottuisi alkuperäisestä.
Ottakaa nyt kuulokojeet käyttöön herranjestas.
alkuosa vähän myötäilee, mutta ei niin paljon että voisi syyttää plagioinnista. Tänään ei tehdä yhtäkään biisiä joka ei joltain osaltaan muistuttais jotain muuta. Johtuuko siitä, että hyvät biisin tekijät ovat todella harvassa. Ja etenkin Suomessa...
Plagioin tähän otteita "rapusalaattia" sekä "ilonpilaaja jo vuodesta 2002" kirjoituksesta, mutta muokkaan kirjoituksia vähän, joten minua ei voida syyttää plagioinnista ;)
Suomen euroviisukarsinnoissa oli samanlaista epäilyä Katran tietäjä-kappaleesta. Alku kuulosti lähes yksi yhteen Within Temptation yhtyeen Jillian-kappaleen kanssa.
Katra - Tietäjä
http://www.youtube.com/watch?v=Hu5l1ZwV6QM
Within Temptation -Jillian
http://www.youtube.com/watch?v=F8gfloMvim4
Kuulostaa toki samalta... mutta mutta... Kävi ilmi että kun nuotteja vertasi keskenään, huomasi että nuotit olivat eri "rivillä", joten ei ole plagiaatti juridisesti (mutta moralisesti?) ja asia oli sillä selvä.
Muutkin osaavat:
Venäjän viisu on muistuttaa luvattoman paljon Sarah Connorin superhittiä "From Zero To Hero".
Pätkä Sarahin kappaleesta on kuunneltavissa NetAnttilassa:
http://tinyurl.com/2hxtwc
Ja Venäjän viisu YLEN:n sivuilla:
http://tinyurl.com/2f6oyc
Valko-Venäjän kerrotaan "lainanneen" idean musiikkivideolleen Aerosmithilta:
Valko-Venäjän "Work your magic" -kappale:
http://www.youtube.com/watch?v=4H7CaAd8JKE
Aerosmithin Jaded-kappale:
http://www.youtube.com/watch?v=3MXPh4m8QjQ
Ei ole mitään uutta, että musiikkimaailmassa imetään vaikutteita muilta kuin sieni ja sovitetaan parhaimmat mukaan omaan tuotantoon ja valitettavasti omana ideana.
Lordi - Would you love a monsterman (kertosäe)
http://www.youtube.com/watch?v=PqQhPcCzV60
Kiss (Lordin suosikkibändi nro 1 ja luonnollisesti inspiraation lähde)- I Was made for loving you (kertosäe)
http://www.youtube.com/watch?v=1lcwROZBI9Q
Plagiointi on kyseessä vain silloin kuin käytetään toisen nuotteja sellaisenaan (muokkaamisen jälkeen kyseessä ei ole plagiaatti).
Kohu voi nousta, mutta siihen se jää. End of story.
Että näin. Ja kirjoitus oli sitten minun tekemäni. Jos se kuulosti samanlaiselta kuin "ilonpilaajan" tai "rapusalaattia" niin se johtuu vain siitä että kaikissa on samoja kirjaimia mutta eri kohdissa ;)
Ei todellakaan mitään törkeää plagiointia, vähän samankaltaisuutta. Ei kannata alkaa liioitteleen.
The Ark on paras!!
Samanlaisia renkutusbiisejä on, jää helposti soimaan päähän. Mut siihen ne yhtäläisyydet jääkin. Jos nyt ei rytmiä lasketa... Ehkä se "alkuperäinen biisi" oli jopa parempi? Minusta tuo Arkin biisi on muutenkin tylsä - bändi itse on kyllä melkoinen väriläiskä... =)
Todellakin renkutusbiisi, sellainen joka soi päässä vaikkei haluaisikaan.
Mutta makuasioistahan ei voi kiistellä.
Ihmettelen jos The Ark voittaa, parempiakin löytyy. Tämä vain minun mielipiteeni.
ja Ola Salohan ovat selvästi sama henkilö!
HUIJAUSTA!!!
Molemmat on renkutuksia, mut enemmän se Arkin! YÄK!
Solisti vaihtoon jos on Perryn kopio. Edes osittain. Mä voisin tuuraa.
a osa on kopsattu melkein suoraan. B osassa on hieman omaakin. Mutta kaikenkaikkiaan voi sanoa että plagioituhan tuossa aivan ilmiselvästi sitä toista biisiä. Jaa a. Ei kai ruotsalaiset noin tyhmiä voi olla?
Nuotteja on rajallinen määrä ja biisit kuulostaa yhä enemmän toisiltaan, mutta sanoisin että tämä on liian selvä plagiaatti.
Niin kertokaas että mistä biisistä tää euroviisubiidi on plagioitu??eikös plagioiminen tarkota kopioimista tai samankaltaisuutta,vai miten se meni??
Vaikka kopioisi vain pätkiä, sekään ei ole sallittua, olipa kyse tekstistä, musiikista, sanoituksesta jne.
Lue tästä uutisesta kenen biisi ja biisin tekijän arvio
http://viihde.mtv3.fi/uutiset/musiikki.shtml/526004?the_ark
aivan samanlainen, siksi tuntuikin heti tutulta, kun kuulin.
Minäkin ihmettelin miksi biisi oli eka kuulemalla niin tutun oloinen, mutta en osannut hakea yhteneväisyyksiä minnekään. Tuohan biisi se olikin. Itse annan ääneni joko Turkille, Espanjalle, Kreikalle tai Valko-Venäjälle, joten siihen ei vaikuttanut koko Ruotsin kappale.
Minäkin ihmettelin, että miksi kuulostaa niin tutulle, mutta en tajunnut mitään yhteyttä, vaikka tuo "alkuperäinen" on kyllä ihan tuttu kappale. Nyt kun niitä kuuntelee peräkkäin niin kyllä siitä käsityksen saa kukin omanlaisensa.
on se samalla 70-luvun ja Masonin voitto. Eivät kappaleet tietenkään aivan samanlaisia olleet, mutta A-osat ja tunnelma olivat yhteneviä.
MINÄ MUUTAN RUOTSIIN!!
"Eivät kappaleet tietenkään aivan samanlaisia olleet"
Plagiaatti ei ole koskaan _aivan_ samanlainen.
Ei tietenkään. Niissähän usein vaihdetaan sanoitus ja vähän sävellystä nimenomaan sen plagioinnin peittämiseksi.
Plagiointi on kuitenkin paljon helpompaa kuin uuden biisin luominen tyhjästä. Säästyy paljon luomisen tuskaa kun 95% työstä on jo tehnyt joku muu.
Bändiin tarkemmin tutustuneet tietää, että Ola Salo on nero eikä tosiaankaan lähtis plagioidulla kappaleella maataan edustamaan. Mutta suomalaiset on kyllä niin kateellista kansaa, että heti aletaan syyttään asiaan perehtymättä, varsinkin jos sattuu olemaan vielä svedubändi...kamalaa
Ola ei ole edes kuullut Masonin biisiä tai ei ainakaan tiedostanut sitä säveltäessään edustuskappalettaan. Tässä on sama tilanne kuin aiemmin PMMP:n kappaleella Rusketusraidat Annien biisillä Greatest hit.
No me 60-luvulla syntyneet räjähdettiin nauruun kun kaikki alkoi yhtäaikaa laulaa RoseMarya kun toi pörhöpelle alkoi laulaa piisiänsä,onkin niin tarttuva piisi jonka kaikki ikäloput osaa että kyllä sillä pisteet saa.On muutakin matkittu ja meillä nuoriso ihmettelee kuinka sää jo tän osaat kun on uus piisi....
Täysin sama biisi!!Alkuperäinen on tehty 1970.
Jos on vähänkin sävelkorvaa,niin huomaa 30s aikana,että Ruotsi pitäisi hylätä välittömästi!!
Oletko kuuro tai ilman sävelkorvaa oleva otus.
Tuo oli laiton uhkaus, kiristys ja panettelu!
Tuomio: 100 vuodeks ARKKIIN!
eihän se biisi nyt mikkään plagiaatti ole.. saman tyyppinen tempo ja kulku, mutta täysin erilainen biisi kuin 60-luvulla tehty.. mittään samaa ei niissä kahdessa biisissä ole..
Ja Ola Salo on kyllä niin mahtava biisin tekijä, että ei rupea tuollaisiin typeryyksiin..
Vain aloittelevat lauluntekijät kopio vanhoja biisejä.. Kuunnelkaa hyvät ihmiset tarkkaan niitä biisejä niin huomaatte että ei niissä mittään samaa ole..
Selvä Plagiointi, ei kun ulos koko sakki.
Tässä ei jää mikään selityksen varaan.
No tuossa on samaa 70's vaikutetta mutta ei kyllä ole sama biisi. samaa genreä vähän ja kuulostaa hiukan samanlaiselta nykysukupolven korvaan , jota minäkin edustan.
samantien Päivärinta-tapaus vuodelta 1972.Tehdään protesti ja diskataan Ruotsi.
The Ark on pohjimmiltaan hyvä bändi. Sitä vastaan minulla ei ole mitään.
Mutta ajatus ruotsalaisten diskaamisesta (ja vielä suomalaisten toimesta) kiehtoo.
yhtäläisyyksiä on niin vähän että siitä on turha vouhottaa.
kyllähän nykypäivänä kaikki kappaleet enemmän tai vähemmän muistuttavat toisiaan, mut ei tää nyt kuitenkaan viel liian pahaa oo. Kyllähän nyt yhtäläisyyksiä kuulee, ja ehkä salo on jopa saanut vaikutteia tästä biisistä, mut en kyllä sanoisi että on plagiointi. Mutta niin kun joku taisikin mainita niin onhan joka vuos pakko jotakuta syyttää plagioinnista, eihän euroviisut oliskaan mitään ilman näitä juttuja.. on kuitenkin aika rajallinen valikoima nuotteja joista on jo väännetty niin monta eri sävelmää, ettei mikään ihme jos yhtäläisyyksiä löytyy. Ja sitäpaitsi, nykypäivän tarjonta on muutenkin vanhaa paskaa uusilla mausteilla.. elokuvia tehdään uusiksi kun vanhat ei kelpaa, kirjoissa on ehkä kymmenen eri tarinaa mut tuhatta muunnelma.. jne jne..
Kai se varmaan näin on,mutta kun on täysin sama
kertosäe uudella tekniikalla vähän muuteltu.Ei
helvetti.
En olisi uskonut,jos en olisi omin korvin kuunnellut.Täysi plagiaatti!!!!!!
Mikä skandaali tässä on? Ei ole mistään muualta osoitettu että se olisi plagiaatti, eikä se ole edes lähellä Ark:in kappaletta. Suomi24 yrittää itse viritellä jotain skandaalia mukaan ruotsia vastaan kun te laitatte sen etusivulle, teidän pitäisi hävetä tästä!! Teidän oma keskusteluviesti se on, Jury2007. Miten jos te käyttäisitte enemmän aikaa ja korjaisitte treffit palvelun sen sijaan kuin etsitte tai yritätte kehittää itse jotain uusia "skandaaleja"!!
myös maikkari ja asiaan on ottanut kantaa myös "originaalin" tehnyt Barry Mason.
http://viihde.mtv3.fi/euroviisut.shtml?526004
Korjatkaa treffit sen sijaan kuin istutte ja etsitte tai kehitätte itse skandaaleja!
Ei missään ole plagiaattisyytöksiä ARKia vastaan!
Teidän oma keksitty juttu!!
Kuinka nyt alkaa jo vaikuttaa siltä, että maailman suurimmat murheet ja ahdingot kulminoituvat euroviisuihin ja jääkiekkoon yms. tyhjänpäiväisyyteen! Elo on täynnä todella suuria ongelmia, joita ei ratkaista käden käänteessä mutta hyvinvointi Suomessa yksi laulunluikerrus saa vatsat sekaisin ja mielet kuohumaan. Kysäistäänpä vaikka jonkin Afrikan maan ihmisiltä todellisista ahdingoista! Mitähän mieltä he mahtaisivatkaan olla euroviisujen plagiointiskandaaleista? Jos heille valkenee seuraava päivä hengissä, taitavat kiittää Luojaansa taas kerran ja pieraista humpuukkirikkailletyhjäntouhuisille miljoonia maksaville euroviisuille!
onhan toi aikalailla samantapainen tai aikapaljoki... Ajattelinki, ku kuulin arkin biisin, että oon kuullu joskus enennenki tämmösen rallatuksen.. epäilyni osoittautuivat todeksi..heh:D
... että tuntui Arkin biisi niin tutulta jostain... ai ai ai Ruotsin poikia... nyt tuli moka!
Tuo on aivan selvä plagiaatti!
No eikai edes kannata kiistellä mokomasta asiasta.Sehän on 100% plagiointi.Onneksi olet
samaa mieltä,mutta joku tällä palstalla kehtaa
vielä väittää,ettei ole.No meitä on moneen junaan
ja monilla on sävelkorva hukassa!!!!!
no sulla se on ainakin hukassa
Puhu vaan omasta puolestasi!!
Tätä minä odotinkin!! Mutta miksi se ei yllätä minua, että kyse on Ruotsin edustajasta. Oli onni matkassa ettei meiltä päässyt Jan Wilde lipsahtamaan edustukseen. Muuten oltaisiin luultavasti kaikki samassa sopassa.
Täytyy myöntää tuossa kun tuon vertailun tein että kyllä on Ola ja pojat ryssiny oikein kunnolla! Sehän on meilkein koko biisi yks yhteen. Olihan meilläkin se Katran plagiointi-juttu ja Jan Wilden liian aikaiset biisien julkaisut, mutta nämä suodatettiin (yleisön äänetyksen toimesta) onneksi pois. Silti Suomenkaan jutut ei ollu sentään näin pahoja. Vaikka Katran biisi muistutti kertosäkeensä puolesta liikaa Within Temptationin yhtä biisiä niin ei sekään ollu niin valtava ja paha plagiaatti kuin The Arkin viisurallatus.
Myönnän ettei minua haittaa vaikka se bändi saiskin monoa näistä kisoista. On se sen verran humppa musaa ettei sitä kyllä jaksa kuunnella. Toisaalta harmi juttu niille, mutta naapurimaassa on tuo posliinibarbi-imago niin tajuttoman tärkeä et olis ihan hyvä niitäkin joskus tiputtaa pilvilinnoistaan hieman alaspäin. Tämän kommentin ymmärtää kun katsoo Carolaa ja miettii sitä miksi ruotsalaiset ihmettelevät viimevuotista heikkoa viisumenestystä...hmm..miksiköhän....?!?!?!?! Aivan...peruskamaa eli peffan keikutusta lähes ilkosillaan, turhat ja olemattomat taustatanssijat, joilla ei ole mitään virkaa lavashowssa JA BIISI JOKA MENEE TOISESTA KORVASTA SISÄÄN JA TOISESTA ULOS SAMANTIEN. Lordin etu oli se että viime vuonna kaikki oli tätä rallatusosastoa, samaa massaa ja erottumiseen siitä joukosta ei tarvittu paljoa. Lordi siis ansaitsi ihan oikeasti voittonsa muullakin kuin musiikilla. POIS PUOLIALASTOMAT AKAT JA TULKOON TAAS IHMISET LAVALLE OIKEAN JA AIDON MUSIIKIN KANSSA, JOSSA ON SANOMAA!!!!
Ehdottomasti plgaiointi. En tee tätä mielipidettä sen takia että vihaisin tai olisin jostain syystä katelliinen Ruotsille, eli ei mitään henkilökohtasta!
Että kyllä siitä kuulee selvästi että samaa on.
Ja sitten siihen vihaamiseen:
Kyllä pitää sanoa että on Arkinkin esitys pyrotekniikkaa täynnä, ainakin alussa. (Koko videota en katsonut) Että taitaavat matkia vähän Lordia!
Kyllä se on niin että jokainen biisi tavallaan on plagiaatti toisesta. Ja tämän tyylin musassa on tasan yksi vaihtoehto miten soinnut voi mennä ja miten melodia myötäilee niitä sointuja.
Se kuuluu siihen musiikkityyliin.
Samantien voisi väittää että jokaikinen valssi maailmassa on plagiaatti, ensimmäistä lukuunottamatta, koska kyllä niissäkin sointujen ja melodian pitää seurata tiettyjä lainalaisuuksia jotta biisi edes olisi valssi.
Tai vielä parempi esimerkki: Lähes jokaisessa blues-biisissä on ne samat soinnut ja skaalat ja melodiat. Eivät ne kuitenkaan ole plagiaatteja, se vaan kuuluu kyseessä olevaan musiikkityyliin.
Anteeksi nyt! Nyt ei ole kyse musiikkityylistä vaan biisistä. Ja tämä ei kyllä kuulosta valssilta vaan popilta. Ja minunmielestä populaari musiikki ei kuulosta toisiltaan niin kuin valssi!
Olisipa kiva verrata kipaleiden nuotteja keskenään. Vasta silloin voisi todella sanoa, onko plagioinnista kyse vai pelkästään harmittomasta samankaltaisuudesta. Korvakuulolla on vähän paha lähteä ketään syyttelemään varsinkaan kun täällä ei taida kovin monia musiikin asiantuntijoita liikuskella vaan kaikki ovat ns. itseoppineita musiikin kaikkitietäväisiä.
Toki myönnän samankaltaisuuden, mutta hyvä tavaton, meillä on vain seitsemän juurisäveltä ylennyksineen ja alennuksineen yhteensä siis 21! Ei ihme, että miltein jokaista kappaletta voitaisiin syyttää plagiaatiksi, kun oikein laitetaan syyniin.
Kirjoissa muuten aivan sama juttu. Voisin lähteä tältä istumalta kirjastoon ja tuomita miltei kaikki romantiikka hyllyssä olevat kirjat toistensa plagiaateiksi. Länsirintamalta ei mitään uutta.
Sen verran pitää kuitenki tietää, jos täällä nyt asiasta väittelee (vaikkei nyt suoranaisesti mihinkään liitykään) että on seitsemän juurisäveltä eli: C,D,E,F,G,A,B. Ja sittenhän se menee silleen että ei kaikilla kuten E:llä ja B:llä ole ollenkaan ylennettyä nuottia. Ja vielä tähän lisäksi sellainen juttu että esim. ylennetty C on sama asia ku alennettu D. Että eipä niitä säveliä ole yhdessä oktaavissa 21:tä vaan 12 kpl.
Kiitos ja anteeksi!!:)
:D sattuipa moka, vaikka olenkin aikoinani soittanut aina 3/3 tutkintoon asti musiikkiopistossa. Tuli ilmeisesti vähän torkuttua teoriatunneilla:D Noh, kuitenkin, tulipahan ainakin todistettua ettei niitä seveliä niin kovin runsaasti ole käytettävissä.
"Suomessa käytössä oleva nuottinimistö perustuu juurisävelille: c-d-e-f-g-a-h. Sarja toistuu "loputtomasti" eri oktaavialoissa. Juurisävelet voidaan ylentää (cis-dis-eis-fis-gis-ais-his), alentaa (ces-des-es-fes-ges-as-b), kaksoisylentää (cisis-disis-eisis-fisis-gisis-hisis) tai kaksoisalentaa (ceses-deses-eses-feses-geses-asas-bb)."
Bach: C, D, E, F, G, A ja B ovat pohjasäveliä, ainakin sen opin mukaan, mitä minä olen saanut:D
No nyt tuli uutta tietoa mestarisäveltäjällekin..:)
Mitenkäs nuita soitellaan sitten esimerkiksi kitaralla tai pianolla? Siis tahtoo tietää mistäs esim. tuollainen ylennetty E elikkäs eis löytyy pianon koskettimistosta?
Kiitoksia jo etukäteen ja anteeksi edelleen ku tämä nyt ei aivan tuohon alkuperäiseen aiheeseen liity!:/
J.S.B
no nyt tuli wanhalle säveltäjämaisterillekin uutta tietoa!!:p
milläköhän soittimilla tuollaisia ääniä saa irti?
pianoa ja kitaraa tullut joskus soitettua enkä ole tuollaisiin törmännyt. mistä esim löytyy pianon koskettimista ylennetty E elikkäs eis?
Kiitoksia paljon ja anteeksi edelleen kun tämä nyt ei aiheeseen suoranaisesti liity!!:/
J.S.B
En varma mutta luulen, että että eis on vaan f.
(Vähän niin kuin gis=as, ja cis=des. Aina yleensä noista jompikumpi on harvinaisempi, t.s. harvinaisemmassa sävellajissa.)
Ja että joissain klassisissa kappaleissa voi loogisuuden takia olla tarvis vaikka modulaatiossa merkitä vaikkapa Cis-duurina (joka kai käytännössä on sama kuin Des-duuri). Ja Cis-duurin terssi on periaatteessa Eis (eli merkitään Eis:nä, eikä f:nä).
Loruhan (kvinttiympyrä) menee ylennysmerkkisille sävellajeille (lorun lopussa 7 ylennysmerkkiä):
Gideon-Daavid-Aatamija-Eeva-Hyppäsivät-Fissästä-Cissään
Ja alennusmerkkisille (kvinttiymyrä alas):
Faaraon-Baarista-Esiin-Astui-Despotti-Ges-Ces
(Ces käytännössä H, eli käytännössä Ces-duuri yhtä kuin H-duuri, hankalammin kirjoitettu vain, eli seitsemällä alennusmerkillä).
Sain lopulta auki aiemmatkin postaukset tässä haarassa. Ja voi olla kirjoitin pitkän vastauksen, joka oli kysyjälle jo selvää. (Oli kuitenkin hauska muistaa vanhoja loruja, joiden mukaan räpiköi kurssitutkintojen skaala-osuudet läpi.)
Tässä keskustelussa kai oli oleellista, että kromaattisessa asteikossa oktaavissa on vain 12 eri säveltä (ainakin kai länsimaisissa kielisoittimissa, jotka on vireessä :). Ja melodia koostetaan vain näistä (soinnut ja eri oktaavit ja etenkin rytmitys tuovat lisäväriä musiikkiin).
12 äänellä saisi tosi paljon kombinaatioita, mutta koska korvamme ovat harjaantuneet tiettyihin kulkuihin ja harmonioihin (tai ehkä se on osin vain absoluuttista kuten jokin kultainen leikkaus kuvataiteessa tai fraktaalien yleisimmät muodot), niin ihan mitkä tahansa melodiakulut ei kuulosta hyviltä peräkkäin aseteltuna. Jolloin mahdollisuuksien määrä suppenee. Mutta silti vaihtoehtoja, yhdistettyinä vielä perusrytmiin, on niin valtavasti, että paljas sattuma ei tuota noin pitkää samanlaista pätkää kuin Arkin A-osa. Eli työtapaturma, luulen.
Juurikin näin!! Kiitoksia!!:P
no johan selvis miks olin mukamas kuullu kappaleen aikasemminkin.tuohonhan se johti tietysti.eipä enää häiritse kappaleen tuttuus.ääntäni en olisi muutenkaan antanut ruotsille kun ei kappale mitenkään muuten kolhahtanut suuntaan eikä toiseen.joku etelä-euroopan maa taitaa tällä kertaa ääneni saada.kilpailu tilanteissa ei tuommoiseen saisi sortua vaikka muuten matkitaankin tuttuja kappaleita ja niitä esitetään ja levytetään.
Sillä jos ARK voittaa, on melkein arvattavissa että joku sille niukasti hävinnyt maa, kuten esim. Venäjä tulee tekemään asiasta protestin ja virallista voittajaa voidaan juhlia vasta protestin käsittelyn jälkeen...
Toinen mielenkiintoinen pointti on se taho joka kansainvälisesti valvoo artistien tekijäinoikeuksia, millaiseen ratkaisuun he päätyvät jos joku taho asian sinne asti vie? Mielenkiintoista siksi, että jos tekijäinoikeustahot tuomitsevat kappaleen niin suurelta osin plagiaatiksi että siitä on originaalisävellyksen oikeudet omistavalle taholle maksettava tekijäinoikeudenmukaiseja rojalteja, tämä todentaa, että kysymyksessä on plagitaattikappale.
Siis jatkossa euroviisuissa voi esittää ja voittaa plagioidulla esityksellä? Se on tässä se tärkein pointti!
Mutta eikös euroviisujen säännöissä ole että kappaleiden oltava täysin uusia ja ennen esittämättömiä??
ei kait ton selvempi plagiaatti voi enään olla....
Ehkä alku kuulostaa vähän samalta ja genre on sama mutta ei tuo plagiaatti ole. eroavaisuuksia enemmän kuin samanlaisuuksia. Taitaa suomalaisia vaan vähän ärsyttää ku niillä on maailmallakin menestyvä bändi euroviisuissa ja suomella joku Hanna pakarinen.
Missähän päin ne on menestyneet.On itää etelää,länttä ja pohjoista,siinäpä valita missä moiset ressukat ovat pärjäilleet. Aikalailla Veltto Virtasia koko saki.
ehdein tykästymään Ruotsin viisuun:( Katsoin nuo musavideot ja kyl on samankuuloiset kipaleet...ikävää huomata et Ruotsi osaa petkuttaa näin pahasti ja vieläpä kisoissa! Tai no eiväthn he edes Suomeen halunneet tulla aikaisemmin kun täällä on niin kylmä ilmasto...ihan ku heillä olisi sit Esoanjan lämpölukemat!! Tuon takia ei sit tultu koska olisi ollut katastroofi kun olisivat saaneet lukea juttuja lehdistä ja vieläpä Suomen maakamaralla..!
Voe voe ruotsi minkä teit....tää oli jo tooooosi paha moka
siinä on tosin vaikutteita Slade:lta ja Sweet:ltä....ihan tavallinen europliisu
Kuuntelin samankaltaisuutta jo silloin kun näin Ruotsin Euroviisukarsinnan!
Mutta musiikista saamme esiin vanhaa kunnon ABBA musiikkkia.
Sanoin puolisolle kun ensimmäisen kerran kuulin Ruotsin kappaleen, että tää on moneen kertaan kuultuja viisuja kun on niin tuttuakin tutumpi. No syyhän siihen tuttuuteen selvisi tuon vertailun kautta.
Jos Arkin biisi ei ole kopio, niin Elvis elää!
..mitä useampi maa diskataan, sen paremmat ovat Suomen voittomahdollisuudet. :)
kosmeetisilla muutoksilla, mutta aivan suora lainaus. A-osan jalkeen peli muutettu ettei menisi kokonaan kopioinniksi. Ylittaa hyvaksyttavan rajat kopioinnin suhteen, itse vetaisin alkuperaisena tekijana oikeuteen.
Jos tuo biisi pärjää ja voittaa viisut niin eiköhän tulevina vuonna tehdä sama ja jokainen maa kopsaa parhaaksi näkemästään kappaleesta kilpailu kappaleensa. Mihin enää sitten tarvitaan viisusäveltäjiä sen jälkeen. Ehdotuksia mistä kappaleesta tehdään ensi vuodeksi kopio kisoihin???? Lordin Hard Rock Hallelujasta :)
Alkuperäinen oli Desmond Childin Alice Cooperille tekemä "Poison". Lähempänä se oli kun tämä Ark.
Ai Lordilla oli kopio euroviisuissa???? No ei tasan ollut!!! Muualla kopiointi on ok, mutta kilpailuissa se pitää ehdottomasti kieltää.
kopiouitu kun ruotsilla nyt aika erilainen koko laulu on ruotsilla nyt kun se joku vuoden 0001 onko sillä merkitystä enään onko kopio vai ei idean ottaminen ei ole laitonta minusta sen niin sanotun malli kappaleen laulajatkin onjo kuollu ja kuopattu.
Pientä rajaa! Meitä 70-luvun teinejä on vielä melkoinen joukko hengissä.
Pitää olla melkoinen puurokorva 70-lukulainen, joka ei tuota kertosäettä tunnista.
alku kuulostaa samalta mutta muu onkin ihan erilainen melkein kun koko juttu olis vaan keksitty
että saatais joku skandaali eihän eiroviisuja muuten voi tullakkaan! outoa porukkaa.ONKO sillä jotain väliä jos ottaa idean toisesta laulusta?
Jos alku on samaa, silloin kyse on jo plagiaatista, nimittäin edes pätkiä ei saa kopioida.
No ei pelkästään alku,vaan koko saatanan biisi
on suoraa kopiointia alkuperäisestä.Kuuntele uudestaan jos kuulokoje toimii.
No tuossa on samaa 70's vaikutetta mutta ei kyllä ole sama biisi. samaa genreä vähän ja kuulostaa hiukan samanlaiselta nykysukupolven korvaan , jota minäkin edustan.
hieman tuoreempi laulu jossa hoilataan jotain I should be so lucky, lucky,lucky,lucky...
tai jotain sinne päin muistaakseni naislaulaja kuka tietäis
ton laulun haluan tietää ja verrata
KYLIE MINOGUE
"I Should Be So Lucky"
Tais tarkottaa hätäpäissään Kylien biisiä jota tuo kappale ei muistuta sitten pätkääkään heheh...
NÄÄ
ON
EUROVIISUT
EI
MIKÄÄN
IHMEEN
PLAGIOINTIA!
Olen kyllä useasti kuullu tuon Edison Lighthousen biisin, eikä ainakaan omasta mielestäni the Arkin viisubiisi ei ole plagiaatti siitä. Kumma että pitää aina jotain "skandaaleja" keitellä =/
Saisko jossain nuotit näihin kappaleisiin, niin voisi oikeasti katsoa onko plagiaatti.
Paska puhetta!!
Ruotti saa voittaa euroviisut..!!
Tärkeintähän plagiointitapauksissa on se (ainakin omasta mielestäni), että väite on perusteltu ja parastahan musiikissa on tsekata yhteisiä sointuja tai yhtäläisyyksiä niissä, jos ne ovat eri sävellajissa. Noh, yhtäläisyyksiä löytyy pari ensimmäista tahtia tuosta Arkin kertosäkeestä, mutta heti sen jälkeen minun korvani ainakin sanoo että kyseessä on aivan eri biisi. Se, että joku kappale "kuulostaa" samalta, ei aina tarkoita että se ON sama. Turha on tästä skandaalia kasvattaa.
Heti kun kuulin Arkin biisin,tuli mieleen Rosemary.Mietinkin kuinka kauan menee,että joku muukin sen huomaa.Osin täysi kopio!Valitettavasti.
Näin 60-luvulla itse syntyneenä muistin hyvin Rosemary kappaleen ja löysin heti yhtäläisyyksiä kappaleiden kanssa. Luulikohan Ark, että kun aikaa mennyt vuosikymmeniä niin kukaan enää niin vanhoja muistele ja kaivele. Pieleen meni Ark sorry!
tietyt osuudet kuulostaa kyllä samalta, mutta eroavaisuuksia on kyllä sen verran paljon että en menis plagioinnista puhumaan. Taitaa taas osaan meistä suomalaisista iskeä tuo kuuluisa naapurikateus ruotsalaisia kohtaan. Säälittävää.
Eihän noissa ole mitään samaa!
Jos ei Katra ollut plagioinut Within Temptationia, niin ei ikinä Ark tuota...
Kuka idiootti viitsii edes tämmöistä ilmoille heittää.
Typerät ruotsalaisille kateelliset ääliöt.
Voitaisko olla ylpeinä SUOMALAISIA ja jättää tämmöset typeryydet joillekin toisille???
En todellakaan ole ruotsalaisille kateellinen,
mutta rajansa kaikella.Jos tosiaan kopioi toisen
kappaleen suoraan,niin kyllä silloin järjen kuulon käyttö on sallittu!!!!!
Juuri näin! Tommosella kommentilla minkä se eräs (en tarkoita nortelia)ilmoille heitti ei ole mitään perusteita! Jos todella sitä mieltä olet suosittelen kuuntelemaan musiikkia ja olemaan kiinnostunut siitä!
Kyllä nyt vähä-älyisempikin huomaa että lähes samanlainen kertosäe niissä on! Eli pyydän että et tule tänne puhumaan paskaa jostain suomalaisesta kateudesta jne.
ola salo se saatanan puolihintti(bisse)
no on nuissa kyllä jotain samaa
Kun ensi kertaa kuulin Arkin kappaleen, tuli tunne että olen kuullut saman kappaleen aikanaan nuoruudessani; sama rytmi, sama sävelkulku vähäistä poikkeusta lukuunottamatta. Kappale oli aikanaan hyvinkin suosittu. Ihmettelen suuresti, jos ei tässä tapauksessa ryhdytä toimenpiteisiin. Minulla ei Arkia vastaan ole mitään yhtyeenä vaan se, joka tämän kappaleen on "säveltänyt" ei voi olla niin tollo etteikö tämä ennen pitkää tule ilmi. Ilmeisesti on..siis tollo. Ikävää Ruotsillekin, että tuli tällainen skandaali tästä.
Alkuosa kappaleesta on lähes kopio. Sävelläji on hiukan eri mutta melodian tunnistaa aivan selvästi.
Harmittaa tämä moka The Arkin puolesta, hyviä tyyppejä ja hyviä esiintyjiä. Olisi -70 luvun ruotsalaisten "nuorten" huomanneen jo aikaisemmin tutun sävelen. Muistan itsekin, että se oli silloin suosittu.
Kuin kaksi marjaa
Jokainenhan tuntee sarjan nimeltä "pimp my ride".
Tässä siitä suomalainen versio:
Pimp My Portfolio
http://youtube.com/watch?v=j6r2EYxd8kY
Ehkä kaikkien aikojen paras suomalainen mainos, ainakin minun mielestäni
Puolet biisistä (Arkin kappaleesta sen oleellisin koukku) on suoraan kopioitu. Eli alkuosassa ei ole mitään muuta eroa kuin tempo, vanhempi hiukan hitaammassa tempossa.
Vanhassa kappaleessa on erittäin hyvä jatkokin, Arkin kappaleen jatko on vähemmän kertsi ja erilainen. Minusta ikävä kyllä plagiaatti, vaikka Ark on sympaattinen ryhmä.
Onneksi joku on sentään samaa mieltä kanssani!!
Ei voisi olla tarkempaa plagiaattia kuin tämä
biisi.
No joo ,,olihan sielä joku pätkä sävel kulkua mut kyllä ollaan taas niin väärillä jäljillä tuon plagiointi asian kanssa kun olla ja voi. Koko nykyinen pop/rock genre on yhtä "plagiointia", kaikki on tehty jo kertaalleen. Seilataan musiikin meressä ja väistellään niitä ns, iso "poijuja" ja se iso majakka on Jimi hendrix ja sitä kartetaan viimeiseen asti.
Se itsestäänselvyys, että kukaan ei voi tehdä musiikkia plagioimatta tippaakaan, on kuultu tarpeeksi monta kertaa. Totta: kahta säveltä ei voi laittaa peräkkäin täysin omaperäisesti. Eikä kolmeakaan. Mutta todennäköisyys on todella pieni sille, että sattumalta puolen minuutin ajan sointukulut, rytmitys, ja melodian peruskulku on samat. Ja Arkin koukku oli tuossa pätkässä.
Johonkin pitää vetää raja: muuten voi napata A-osan sieltä ja B-osan täältä. Tuollaista kutsuttiin ainakin ennen sikermäksi. Joidenkin mielestä plagiointia ei siis yksinkertaisesti voi tehdä?
Itse suhtaudun yleensä skeptisesti plagiaatioväitteisiin, siksi hämmästuin todella, kun kuuntelin nuo peräkkäin. Ja Ark vaikuttaa joka tapauksessa sympaattiselta bändiltä eli luulen, että on vaan tapahtunut työtapaturma. Ei tahatonkaan kopiointi silti oikein ole.
Eihän Paul McCartneykaan ollut varma oliko säveltänyt Yesterdayn (vai oliko se Michelle) itse, kun melodia soi aamulla herätessä päässä. Ja kyseli kakikilta tutuilta tunnistavatko biisin.
Oletko "muusikko" todella sitä mieltä, että siitä vaan plagioimaan ettei se mitään haittaa? Euroviisuihin pitäisi sentään olla jotain omaakin.
Säveliä on tietty määrä ja kun niitä laitetaan pötköön voi muutama mennä samalla lailla kuin muillakin mutta pitäisi sentään vähän kuunnella, ettei tällaisia, täysin tunnistettavia sävelkuvioita pääse läpi Euroviisujen tasoiseen kilpailuun. Eri asia on, mitä omasta mielestään suuret säveltäjät, soittelee Takahikiän humppapumpussa.
vai kopio? ehheiii...ei varmasti! laitoimme nuotit rinnakkain, eikä yhtään nuottia osunut samaan kohtaan.(
vähän niinkuin siinä Katran biisissäkään aikoinaan...) ;)
Salo puolustautuu, että jos mukana on uusia osia, ei ole plagiaatti. Siis kuulostaa siltä, että rassasi tietoisesti sen verran vanhaa biisiä, ettei jää kiinni. Siitäkö ansaitsee pisteitä ja viisuvoiton!?
nuotteja milloinkaan rinnakkain! Niistä tulee rinnakkaiskopioita!
Mitä se aloittaja sekoilee ei oo plagiaatti
Perry Mason
Kirjoittanut: tarkkasilmä 9.5.2007 klo 12.18
ja Ola Salohan ovat selvästi sama henkilö!
HUIJAUSTA!!!
------------------------------------------------
Hahahaa..*repeilee* xD Todellakin huijausta!
The Ark:n versio on kyllä parempi. Äänestän Ruotsin viisua. Toivottavasti voittaa koko kisan.
Katran biisiä suomalaiset mollasivat ja häpesivät.
Eihän Katran biisiä voinut Eurovision laulukilpailuun laittaa, mitä siitä muutkin maat olisivat ajatelleet.
On tää suomalaisten touhu tosi naurettavaa.
JOO osattiin me suomalaiset olla myös itsekriittisiä, joten kun muistellaan millaisen ryöpyn palautetta Katran biisi sai, ei ihme ettei edusta Suomea euroviisuissa nyt. Katsotaan nyt tajuaako Ruotsi vetää kappaleensa pois, jos käy niin että plagiointi viralliselta taholta todettaisiin. Jos sitä ei todeta, niin eihän tässä sitten mitään, antaa mennä vaan. Ark on yksi ennakkosuosikeista kuitenkin.
Ompa epämusikaallista porukkaa täällä (suurin osa)
Jos Katra ei ollut plagiaatio niin mikä The Ark:in biisi on?
Erittäin hyvä pop biisi.......!!!! Ei muuta.
Heti kun kuulin muuten niin huippu hauskan hassun Olan ja kavereiden biisin samalla hetkellä mietin että samahan tuo on lauluna, asuin silloin Englannissa ja niin samalta The Ark kuulostaa ainakin tässä yhden 60 v mummun korvaan, on vaan vauhtia enemmän ja housutkin Olalla on kuin 1800 luvun Irlantilais merimiesten mustat leveät housut, nahkavyö kuparilukolla puuttuu vaan voisi laulaa shantyjä ja juoda shandyjä vaan ihan rauhassa...
...Viro voittaa Euroviisut ja soitetaan Viron kansallislaulu. Eikös siinä ole vieläkin sama melodia kuin Suomen kansallislaulussa? Kumpikos siinä nyt olikaan se plagioija?
Nyt taidetaan mennä jo poliittiselle tasolle..hehe
http://www.youtube.com/watch?v=lkoaCmzIF4M
Joseph > Ark
ei noi samalta kuulosta. paitsi että noi edison lighthousen pojat on komeempia:D
että jos biisi olis täysin plagiaatti, se olis jo diskattu.
KAUHEAA NÄÄ PLAGIONTISYYTÖKSET JA NAURETTAVAA
Ei mitään haittaa, kaikki on nykyään plagiaatteja enemmän tai vähemmän. Kaikkien nykykappaleiden taustalta kuulee jotain ennen tehtyä, pakostikin. Kun 40 vuottakin on kuunnellut aktiivisesti musiikkia, huomaa tämän. Kaikki ei olekaan nykyään keksittyä kuten nuoremmat ehkä kuvittelee. Arkin kappaleesta tulee kyllä nuoruus mieleen nykyaikaisesti toteutettuna. Ääni menee illalla Arkille!!!
Onhan noissa kappaleissa toki jotain samaa, mutta kyllähän sitä toistoa muissakin biiseissä voi kuulla. En silti plagiaatiksi menisi kutsumaan.
mitään yhtäläisyyttä. Tämäntapaiset kappaleet kuulostavat kaikki samanlaisilta rallatuksilta.
Mietin lauantaina,kuultuani Ruotsin biisin,että olen kuullut sen joskus miljoona vuotta sitten aikaisemminkin...meinas yöunet mennä kun en saanut päähäni mikä biisi on niiiiiiiin saman kuuloinen.