Miksi monet ns. "duunarit" eli ruumiillista työtä tekevät itkevät niin paljon palkoistaan?
Esimerkiksi monet rakennusmiehethän tienaavat noin 24€/tunti. Pienellä laskutoimituksella(24€*7*5*4) luvuksi saadaan jo 3364(jos nyt oikein laskin päässä) joka on jo huomattavan suuri palkka. Monet nimismies tason työntekijät tienaavat lähes vähemmän kuin rakennus/kirves miehet. Tottakai työ on ruumiillista, mutta kyllä se koulutuksen taso nostaa monen ihmisen palkkaa reilusti.
Suomessa on toki useita ns. alipalkattuja ammattikuntia, kuten sairaanhoitajat, jotka tienaavat sairaalloisen vähän vaadittavaan koulutukseen sekä ammattiin liittyvään stressiin liittyen.
Ymmärrän toki että ihmiset haluavat aina vain parempaa palkkaa. Mutta rajansa kaikessa. Opiskelkaa jos palkka on liian matala. opiskelkaa.
Esimerkiksi monet rakennusmiehethän tienaavat noin 24€/tunti. Pienellä laskutoimituksella(24€*7*5*4) luvuksi saadaan jo 3364(jos nyt oikein laskin päässä) joka on jo huomattavan suuri palkka. Monet nimismies tason työntekijät tienaavat lähes vähemmän kuin rakennus/kirves miehet. Tottakai työ on ruumiillista, mutta kyllä se koulutuksen taso nostaa monen ihmisen palkkaa reilusti.
Suomessa on toki useita ns. alipalkattuja ammattikuntia, kuten sairaanhoitajat, jotka tienaavat sairaalloisen vähän vaadittavaan koulutukseen sekä ammattiin liittyvään stressiin liittyen.
Ymmärrän toki että ihmiset haluavat aina vain parempaa palkkaa. Mutta rajansa kaikessa. Opiskelkaa jos palkka on liian matala. opiskelkaa.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minkä ihmeen takia duunareitten pitäisi duunata pienellä palkalla.Päinvastoin,on ihan oikein että joistain raskaista töistä maksetaan enemmän,kuitenkin enin osa,kuten esim. myyjät,ovat erittäin pienipalkkaisia ja tekevät raskasta työtä.Opiskelu on vapaaehtoista kaikille,ei kannata olla kade hyvintienaaville duunareille.Vai haluatko takaisin ns.luokkayhteiskunnan,jossa jopa esim.hyvintienaava sairaanhoitaja "kukkoilisi" kouluttamattomalle pienipalkkaiselle potilaalleen, tai jotain muuta vastaavaa.Mutta oikeasti,toivottavasti kovin moni ei ajattele samoin kuin sinä.
Kaikkein paras ratkaisu olisi päästää dynaamiset markkinavoimat irti, eli vähentää AY-liittojen otetta ja ottaa käyttöön osaava baltian duunarireservi. Tällöin palkka määräytyisi aidosti kysynnän ja tarjonnan mukaan eikä Suomen työmarkkinoiden rakenteellisten esteitten sanelemana.
Koulutuksen arvo on myös palautettava lopettamalla pakonomainen ylikoulutus ja ottamalla käyttöön maltilliset lukukausimaksut. Verotuksen progressiota tulisi rankasti alentaa ja työnantajamaksuja alentaa kouluteutun väestön ostovoiman parantamiseksi.
Toivon Suomelta radikaaleja ratkaisuja, mutta tuskinpa täällä Soviet-Finlandissa moisia nähdään ennen seuraavaa kriisitilannetta.
Sinä varmaan olet koulusi jo käynyt ja nyt haluaisit ettei sulle olisi kilpailijoita?
Kyllä markkinatalous pätee työvoimankin suhteen, jos et halua maksaa kirvesmiehelle niin ole ilman! Viisas säästää nyt ja rakennuttaa talonsa laman aikaan.
Moni varakas melkein toivoo huonompia aikoja jotta saa tehtyä hyviä hankintoja pilkkahintaan.
Haluat tehdä tästä maasta venäjän tai intian eli slummit pihalle !? Ei muuta kuin niiltä poiskenellä sitä on ja jakoon ! Vaikka itse olen hyvätuloinen niin kannatan että muistakin pidetään huoli en ole tunteeton omaan napaan tuijottava itsekäs ihminen niin kuin sinä olet ja olet valmis käyttämään hyväksi ihmisen kärsimyksiä ja valmis lyömään lyötyä !!?
Hmm..? Tehdä tästä maasta venäjän tai intian eli slummit pihalle? Täh? Venäjähänän on todella sosialistinen valtio, jolla tosin menee huonosti. Eli haluaisin tehdä suomesta sosialistinen valtion? Mielestäni olen puhunut juuri päivänvastaisien asioiden puolesta. Minä en todellakaan ole omaan napaani tuijottava ihminen, enkä ole valmis lyömään lyötyä. Alussahan juuri mainitsin että esimerkiksi SHt ovat alipalkattuja(väittämä tosin kumottiin).
En kyllä oikeasti ymmärrä miksi porukka veti hernepellot nenukkiin. Pointtini oli vain herättää keskustelua siitä, onko suomen "Palkka jakauma" ns. reilu? Tottakai ammattimies euronsa anstaitsee, mutta suomessa on erilaisten ammattien välillä liian suuria eroja.
Eli minkä ammattiryhmien ? Insinööri saa liikaa palkkaa ,kun vrt. duunariin se on selvä ,siivoojat ovat aivan surkeilla palkoilla iss L§T 7€/h,kädentaitajat ovat aliarvostettuja,hoitajat saavat ihan hyvää palkkaa ja narisevat ihan tyhjästä !?
Reaalitalous nim. todella tyhmään kommenttiin ! aivan pässi sen kirjoittaja !
Otetaan mallia duunareista ja järjestäydytään. Meille oma "taloushallinnon tes" ja neuvotellaan esim controllerin alkupalkaksi 60e/h. Työnantajan on pakko maksaa, koska jonkun on nekin hommat tehtävä. =)
Ei ihme homma : sinun kohdalla tainut taas koulutus mennä hukkaan ? Mitäs sinä tutkit : miksi käyttää kumisaappaita vesisateella teetkö siintä väitöskirjaa ?
kyllä ihan tavallisten duunareittenkin pitää tienata niin että tulee toimeen.
Ei se niin mene että vain koulutetut ihmiset ansaitsevat inhimillisen palkan, onhan joidenkin tehtävä ne duunarihommatkin, ei kaikki voi olla insinöörejä.
Kuka ne työt sitten enää tekisi kun kaikki vaan olisi isokenkäisiä?
Eikä kaikkia vain kiinnosta opiskelu, kuten minua mutta kyllä minä silti katson ansaitsevani palkan jolla tulen edes jotenkuten toimeen.
Ihminenhän minäkin olen vaikken ole opiskellut.
Ei minua kiinnosta olla rikas mutta toimeentulon ansaitsen kun töissäkin kerran käyn.
On sekin väärin että metallialalla menee tällä hetkellä tosi lujaa ja silti ei suostuta korottamaan työntekijöiden palkkoja!
Ja vuokratyöntekijöiden käyttöön on saatava pelisäännöt koska he ovat ihan orjan asemassa.
Nii-i, raskasta työtä tekevät ovat palkkansa ansainneet. Itse teen kevyttä, helppoa hommaa (oon laiska) ja tienaan ehkä vähän tai kohtuullisesti miten sen nyt ottaa, mutta oon ihan tyytyväinen olooni. Varsinkin siivoojat saisivat kyllä saada liksaa enemmän, he tekevät arvokasta ja raskasta työtä. Puhtaanapito on kaiken a ja o. Ei kukaan viihdy paskasilla työpaikoilla.
En minä tiedä miksi itkevät, mutta sikäli kun ottaa huomioon työn vaativuuden siihen nähden mitä joku koulutettu henkilö tekee konttorissaan, niin palkka on ihan ok.
Periaatteessa voidaan sanoa, että raskasta ruumiillista työtä tekevän elinikäkin on keskimäärin 10 vuotta pienempi kuin koulutetuilla ihmisillä ja tämä johtuu pelkästään siitä, että raksalla työntekijä joutuu nielemään itseensä sen kaiken paskan minkä pukuherrat kiertää kilometrien päästä ja siltikin vielä valittavat "melu ja pölyhaittoja" :D Toisin sanoen palkkaa maksetaan siitä, että nämä ihmiset pilaavat terveytensä siksi, että vastaavasti muilla ihmisillä olisi parempi olla, mutta lähinnä vittuilua ja ylimielisiä katseita siitä hyvästä duunarit vain saa. Tämä on kait sitä ihmisten välistä lojaalisuutta, tasa-arvoisuutta ja empatiaa lähimmäistä kohtaan.
Sairaanhoitajat pääsevät helposti tommosiin n. 3000e/kk palkkoihin. Toisin sanoen heidän palkkansa on suunnilleen samoissa urakkaa tekevän kirvesmiehen kanssa. Tuossa linkki hoitsujen palkkakeskusteluun, jos ette usko: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000028&posting=22000000026459044
Harva kirvesmies tienaa noin hyvin ja työt liikkuvaa ei varmaa ja pysyvää työpaikkaa.Niinkuin ylipalkatuilla hoitajilla varma pysyvä työpaikka.Sh vähän ? vuositulot liikkuvat yli 30000€ siintä helposta sisähommasta se on paljon verovaroin maksettuna vielä ! Mitäs ihmettä nimismiehen virassa on ? Sitä pystyisi varmaan moni hoitamaan ihan pienelläkin koulutuksella !? Miks koulun pitää kestää 3,5-v jos saman saa(jos ei tarvi takoa päähän)opiskeltua 1,5-vuoteen ja sh koulutuksesta puolet on työharjoittelua et siintä koulusta ihan turhaan sitä kutsutaan amk:si
Hmm? Eli mielestäsi 1,5 vuotta riittää loistavasti nimismies ammatteihin? Tai yleensäkin korkeita opintoja vaativiin. Kuten opettaja(5v[Kasvatustieteiden maisteri]) Tai luuletko että ihmiset turhaan opiskelevat esimerkiksi kauppatieteitä, jos merkonomin koulutus on yhtä pätevä?! Tai kuka haluaisi itselleen kirurgin jolla ei ole kuin terveydenhoito alan perustutkinto?
Minä en ainakaan, siksi pidän opiskelua arvossa.
No miksi kaikki haluavat opiskella niin pirukseen? Työn raskaan raatajaa ei enää arvosteta vaan kaikki haluaisi siistiä sisätyötä hyvällä palkalla. Tämä vain ei ole tosi yhtälö, jostakin ne palkkarahatkin on saatava.
Ennen ylioppilas oli herra ja opettaja arvostettu ammatti. On tämä suomalaisten ylikoulutus syönyt arvostusta, toisaalta voidaan miettiä tarvitseeko kaupan kassan olla tradenomi, lastenhoitajan lastentarhan opettaja jne.? Kuinka ennen pystyi lyhyemmällä koulutuksella hoitamaan samoja tehtäviä joihin nykyään vaaditaan korkeakoulututkintoa? Taitaa tuo koulutusvaatimusten nosto olla vain keino yrittää ruinata rahaa pelkän koulutuksen perusteella.
Kun duunareille maksetaan lisää liksaa niin ehkä alkaa duunarin hommat kiinnostamaan yhä useampaa? Moni duunarin ammatti muuten vaatii jatkuvaa koulutusta jotta pysyy menossa mukana, ja ennen kuin on rautainen ammattilainen niin on myös kokemusta oltava muualtakin kuin koulun penkiltä.
En väheksy koulutettujen hommia, (olenhan itsekin opiskellut alaani 10 vuotta aloittaen lattiatasolta päällikkötasolle) mutta osaan arvostaa myös duunarin hommia. Sopii lähteä tutustumaan niihin ja huomata ettei ne helppoja saati yksinkertaisia aina ole.
Eli kiertelen työpaikkoja ja kerään kokemuksia ja koulutan.Niin monessa paikassa on pomona pelkästään perus/tai se on varmaan ollut kansakoulu käynyt henkilö ja menee firmalla todella hyvin ja tärkein työntekijät tykkää ja pitää tosi reiluna ja motivoivana pomona ,mut seuraava ,kun tämä henkilö jää eläkkeelle on insinöörin koska tehtävä on vaativa ei voi muuta vaatia koulutustasoksi ja JOKAINEN työpaikan ilmapiiri eli/ja tulos menee huonommaksi porukkaa rupee suomeks vituttaa, kun niitä etuja ruveta ajamaan alas(se on todella faktaa eli firma häviää ja työntekijät häviää,jos et ymmärrä yhtälöä voin selittää paremmin kun kysyt)!? Mistäs tämä johtuu ? koulutus on hyvä asia ,mut kummiskin jotain rajaa . Mietis nyt! Opettajat on ehkä sellainen ala missä voi olla pitempi koulutus lääkärit tietenkin,mut hoitajien koulutushan on aivan feikki ns. kun sitä vois verrata amikseen.Eli tarkoitan hieman eri asiaa eli ei kaikkea voi katsoa onko koulututte 10-v peruskoulun jälkeen niin henkilö on huippu ja näinhän se ei ole.On paikkoja jossa oikeasti kouluttautuu työssä ja kursseilla paremmin!Mitäs muuten nimismiehen ammatissa on niin erikoista ? Kun sitä jaksat toitottaa ?
Insinöörialoilla pomoiksi pannaan ne, joista ei muuhun ole. Tämä on melko yleistä nykyään. Kun ei sitä vanhaa jäärää viitsi irtisanoakkaan, niin sille on pakko keksiä joku homma, joka luonnistuu vähän osaamattomammaltakin.
Homma menee näin . On kansakoulun käunyt pomo joka on pidetty ja hoitaa hommansa ja hän jää eläkkeelle ja sieltä tulee nuori insinöörin kloppi joka tekee ekan virheensä on tietävinään kuinka täällä työt tehdään ja rupeaa pomottamaan! Se jos mikä on jo paha virhe! Seuraavaksi on vanhojen hyvien käytäntöjen purku eli on joustettu puolin ja toisin (eli kun hommat on ennen tehty voi mennä kotiin iltavuorossa tai ylitöissä tuli ylimääräinen tunti ja kaikenlaista pientä etua työntekijälle)niin inssikloppi haluaa et kaikki lähtevät tasan kun loppuu työaika ei mitään ylimääräisiä etuja.Niin jokainen arvaa mikä on vasta reaktio miten käy motivaation ?kasvaako sairaslomat? joustaako kukaa?Siis työntekijä on erittäin tuottava kun sille antaa aina pientä extraa.Tämä asia mistä kerroin on yksi työpaikka minkä tiedän.Eli aina inssit nöyrin mielin uuteen paikkaan kyllä sen hengen nopeasti huomaa ja jos se on hyvä ja hommat pelaa ei ole mitään järkeä lähteä muuttamaan asioita kyllä tekijät kertoo miten hommat menee.
"nimismies tason työntekijät "
mikä ihmeen nimismies-taso, käsittääkseni
virkamiesten palkat eivät ole kovinkan ihmeellisiä, toiseksi ns. nimismiehiä ei taida
enää edes olla olemassakaan.
Nimismies on virkamies, jonka tehtäviin kuuluvat esim. toimiminen poliisipäällikkönä, ulosottomiehenä, yleishallintovirkamiehenä sekä yleisenä syyttäjänä.
Que?
Totta. En tuossa hätiköidessäni keksinyt parempaa termiä :P
Mutta siis sehän on selvä, että monet haluavat ns. korkeakoulutteiseen ammattiin. Juuri johtuen palkkaerosta, sekä huomattavasti paremmista työolosuhteista. Mutta onhan varmasti ihmisiä jotka ovat innokkaita ns. suorittavalle tasolle. Mutta kyllä minun mielestäni korkeakoulutettu ansaitsee jokaisen euronsa. "Lattiatasolta päälliköksi ylennyt" Mikä olet koulutukseltasi?
kansakoulupohjalta olen mukana.
Ihmisiltä on tosiaan suhteellisuuden tajua hävinnyt, kun ne muutaman hassun euron, satasen tai kahden takia ovat valmiit pistämään taloutensa ruvelle ja opiskelemaan toisten pureskelemia itsestäänselvyyksiä ja sitten vielä kuvittelevat, että käyttävät luovaa aivokapasiteettiaan.