Tässäpä vinkki..

Jos tyyppi ei kiinnosta, kirjoittakaapa näin!

"Kiitos viestistäsi, mutta et ikävä kyllä ole etsimääni tyyppiä. Hyvää päivänjatkoa sulle!"

Olen itse näin vastannut muutamille naisille ja ei ne loukkaannu, ihan hyvin ymmärtävät ja olen saanut positiivisen tervehdyksen takaisin.

Nyppii vaan niin perkeleesti odotella ja odotella ja odotella sitä vastausta takaisin. Naisten vastaamattomuus näkyy pätevän kaikissa nettitreffi systeemeissä, ei ainoastaan täällä S24 treffeissä.

Siis minua ei vituta se, että jos nainen ei ole kiinnostunut vaan tämä ODOTUS vituttaa!
282404
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Päähän siinä kyllä meinaa räjähtää kun odottelee viestiä takaisin päin..
samaa mieltä sinun kanssasi!

Äänestä
  • samaa ne miehetkin tekee, eipä kuulu vastauksia...siis yleistä sukupuoleen katsomatta...hyvää päivän jatkoa...

    Äänestä

Noinhan minäkin vastasin, aluksi. Kunnes sain niin paljon näitä: "Helvetin h***a, mikä sä luulet olevas? En mä sua olis huolinutkaan!"

Sitten päätin, etten vastaa enää mitään kenellekään, kun haukut saa joka tapauksessa, vaikka yrittäisi miten ystävällinen olla. Ikäväähän se tietysti on, kun tiedän, että fiksujakin mieheiä on, mutta ei huvita vaan yhtään enempää lukea noita sadatteluviestejä. Joillekin ne pakit vaan ottaa niin koville, että on pakko alkaa haukkumaan.

Että näin meillä naisilla. :)

Äänestä
  • Jos joku nainen alkais ärisemään ja haukkumaan minua mulkuksi, olisin siitä vain huvittunut. Itse olen torjunut muistaakseni noin kolme naista asiallisella viestillä, poisluettuna vieraskirja kommentit, niitä en kommentoi mitenkään. Yleensä vastaan aina, jos joku tekee aloituksen.

    Äänestä

  • ap.. kirjoitti:

    Jos joku nainen alkais ärisemään ja haukkumaan minua mulkuksi, olisin siitä vain huvittunut. Itse olen torjunut muistaakseni noin kolme naista asiallisella viestillä, poisluettuna vieraskirja kommentit, niitä en kommentoi mitenkään. Yleensä vastaan aina, jos joku tekee aloituksen.

    tai ei, niin kyllä siitä fiilikset menee pitkäksi aikaa, kun oikein haukutaan. En minä ainakaan tykkää, että aletaan nimittelemään, kun itse olen ollut ystävällinen. Sen verran temperamenttinen kuitenkin olen, että alkaa kyllä sapettaa!

    Äänestä

  • nainen26 :) kirjoitti:

    tai ei, niin kyllä siitä fiilikset menee pitkäksi aikaa, kun oikein haukutaan. En minä ainakaan tykkää, että aletaan nimittelemään, kun itse olen ollut ystävällinen. Sen verran temperamenttinen kuitenkin olen, että alkaa kyllä sapettaa!

    Ystävällinen hylkäysviesti ja laitat profiiliin eston päälle. Fiksut miehet kyllä ymmärtää ja apinat jää portille riehumaan :)

    Äänestä

  • vittuiluista jos tulee tuollainen "semihullu" vastaan joka pakeista alkaa huorittelemaan?

    Vittuilu on suorastaan mahtavaa hommaa jos joku vittumainen henkilö alkaa lässyttämään, itse sanon aina kohteliaasti että ei kiitos enkä jätä roikkumaan mutta jos alkaa mussutus niin hän saa minusta kyllä "kaverin" siihen hommaan :]

    Mutta yhdyn täysin AP:n viestiin, torjuminen ei haittaa mutta se roikkumaan jättäminen vituttaa ja tekee mieli melkeenpä siitä syystä alkaa vittuilemaan, tulee todella selkärangaton kuva ihmisestä.

    Äänestä

eräs nainen laittoi minulle vastaukseksi juuri tuollaisen viestin ja se olikin ainoa nainen joka on minut hylännyt ystävällisesti eikä jättänyt vastaamatta kieltämättä oikeesti sydäntä lämmitti tuollainen hylky, noita lisää jos ei kiinnosta! :)

Äänestä

...yhden tai kahden viestin jälkeen, ettei henkilö ole kiinnostava tai ettei hän ole tyyppiäisi. Älkää tehkö liian hätiköityjä johtopäätöksiä. Profiili ja pari viestiä ei välttämättä kerro paljon, ellei sitten aivan jokin olennainen asia (esim. olet vapaa ja toinen on varattu) ole se syy, ettet voi kirjoitella, joten siinä mielessä kyllä voi hetikin tehdä johtopäätöksiä, mutta minä olen suoraan kirjoittanut (olen aina vastannut jokaiselle) miksi ei kiinnosta, jos ei kiinnosta.
Ja jos henkilö itsepintaisesti alkaa tivata, kuten minulle on käynyt pari kertaa, niin "esto" päälle. Hyvä, että sellainen on käytössä.

Sinänsä tuo ele, että vastatataan, on ehdottomasti muistuttamisen arvoinen asia. Mielestäni se kuuluu nettietikettiin, että vastataan.

Joten ihan asiasta kirjoitit.

Äänestä
  • Ainakin itselläni, joko toinen on varattu tai tupakoi tai omistaa karvaisen lemmikin (allergia), joten silloin on helppo vastata heti, ja kerron myös syyn miksi ei kannata enempää keskustella.

    Äänestä

..että aika ei riitä kaikille viesteille, sillä niitä tulee niin paljon ja elämään on netin ulkopuolellakin. Pitää käydä töissä, tehdä kotitöitä ym. a kun viestilaatikko on pullollaan ehdotuksia ja flirttejä tulee sieltä täältä, voi joku jäädä välistä ihan ajan puuteen vuoksi. Itse koitin vastata eräälle miehelle kolme kertaa viestiin muutaman päivän aikana. Olimme lähetellet sitä ennen pari kertaa lyhyitä tervehdksiä. Kun hän kirjoitti minulle. että on iloinen viestistä ja kertoi jotain itsestään, toki vatasin, mutta viestiin tuli koko ajan windows virhetila pitkän lataamisen jälkeen, eikä viesti lähde. Olin kirjoittanut pitkät tarinat. Vika ei ole ollut silloin minussa, vaan suomi24 ojelma tökkii treffeissä todella pahasti. kyse ei ollut siitä, että hän olisi torjunut profiilini, vaan viesti ei yksinkertaisesti lähde.

Äänestä
  • Kantsii ilmoittaa ajoissa omat (tosin ei s24) sähköpostit, niin johan toimii :)

    Äänestä

Naisilta on turha odottaa vastausta mihinkään "moi, mitä kuuluu?" viesteihin, vaan naiset tykkää, osa ainakin, pienestä kiusoittelusta ja kehuskelusta. Mulla on tapana kehua naisia, naisethan kaipaa palvontaa, sikspä ekan viestin pitää olla imarteleva.

Hyvää Päivää!

Vaikutat melkoiselta pakkaukselta.. Siellä taitaakin olla oikea kesyttämätön villikissa?

Tuohon nainen yleensä vastaa, että "Kiitos, kiitos. Niin ehkä olenkin, otappa selvää. ;)" tai muuta vastaavaa.

Sen jälkeen lähetän viestin, missä kerron, että "Sorry vaan, mutta en ole kiinnostunut sun tyyppisistä "pakkauksista", olen nimittäin koko ikäni yrittänyt kiertää mahdollisimman kaukaa sun tyyppiset villikissat." Tästä nainen ärsyyntyy ja siitä vasta alkaakin kiihkeä viestien vaihto..

Äänestä
  • vastaamatta jo heti tohon ekaan.

    *n38

    Äänestä

  • jäis........ kirjoitti:

    vastaamatta jo heti tohon ekaan.

    *n38

    No, mä kuitenkin tein heti suhun vaikutuksen, ainakin jonkinmoisen, kun sun piti heti kommentoida mun tekstiä. ;) Miks muuten naiset ärsyyntyy noin helposti? Toisaalta, ärsyyntyneet ja kiukuttelevat naiset on aikas seksyjä.

    Äänestä

  • Naurava Kulkuri kirjoitti:

    No, mä kuitenkin tein heti suhun vaikutuksen, ainakin jonkinmoisen, kun sun piti heti kommentoida mun tekstiä. ;) Miks muuten naiset ärsyyntyy noin helposti? Toisaalta, ärsyyntyneet ja kiukuttelevat naiset on aikas seksyjä.

    toi viestis ei vaan poikkea millään tavalla siitä massasta jota naiset saa viestiboxin täyteen.
    Vastaan mieluummin omaperäisiin yhteydenottoihin.

    *n38

    Äänestä

  • ärsyyntynyt kirjoitti:

    toi viestis ei vaan poikkea millään tavalla siitä massasta jota naiset saa viestiboxin täyteen.
    Vastaan mieluummin omaperäisiin yhteydenottoihin.

    *n38

    Oli pakko minunkin tulla heittämään korteni kekoon tuohon keskusteluun. Tuo repliikki, millä ko. mies kertoi aloittavansa viestittelyn on todella korni ja kulunut juttu ja todella kyllästyttävää saada pinnallista flirttiä heti alkuun, joten minultakin jää vastaamatta tuollaisiin. Samaten kuin esim. "mitäs tytsylle kuuluu" tai "miten menee, kaunokainen" samaa sarjaa kaikki tyynni.

    Minun mielestäni aivan asiallinen ja ilman laskelmointia tehty keskustelunavaus on paras keino saada nainen kiinnostumaan. Minä tietenkin innostun siitä, jos mies on lukenut profiilini ja ottaa jo ekassa viestissä kantaa vaikkapa harrastuksiini ja on samanlaisista asioista kiinnostunut. Olen sen verran spesifioitunut tyyppi harrastuspuolella, että aika harvoin löytää ketään, joka pystyy samoista asioista juttelemaan. Eri asia sitten se, miten kemiat muuten toimivat.

    Omaperäinen aloitus on aina plussaa ja kiinnostaa, mutta kaksimielisyyksiin me kaikki naiset olemme varmasti jo kyllästyneet tai ns. arvuuttelioihin tyyliin "arvaapas millainen julli se täällä kekkuloi...no, kirjoitapas jos kiinnostus virisi".

    Mitähän ne sellaiset kaverit ovat, jotka kirjoittavat vain, että "profiilisi oli tosi mielenkiintoinen". En minä heille vastaa mitään, koska eiväthän he kai olleet kiinnostuneet, halusivat vain ilmoittaa, että profiili oli mielenkiintoinen...

    Äänestä

  • Kotikissa vaan - ei villiin... kirjoitti:

    Oli pakko minunkin tulla heittämään korteni kekoon tuohon keskusteluun. Tuo repliikki, millä ko. mies kertoi aloittavansa viestittelyn on todella korni ja kulunut juttu ja todella kyllästyttävää saada pinnallista flirttiä heti alkuun, joten minultakin jää vastaamatta tuollaisiin. Samaten kuin esim. "mitäs tytsylle kuuluu" tai "miten menee, kaunokainen" samaa sarjaa kaikki tyynni.

    Minun mielestäni aivan asiallinen ja ilman laskelmointia tehty keskustelunavaus on paras keino saada nainen kiinnostumaan. Minä tietenkin innostun siitä, jos mies on lukenut profiilini ja ottaa jo ekassa viestissä kantaa vaikkapa harrastuksiini ja on samanlaisista asioista kiinnostunut. Olen sen verran spesifioitunut tyyppi harrastuspuolella, että aika harvoin löytää ketään, joka pystyy samoista asioista juttelemaan. Eri asia sitten se, miten kemiat muuten toimivat.

    Omaperäinen aloitus on aina plussaa ja kiinnostaa, mutta kaksimielisyyksiin me kaikki naiset olemme varmasti jo kyllästyneet tai ns. arvuuttelioihin tyyliin "arvaapas millainen julli se täällä kekkuloi...no, kirjoitapas jos kiinnostus virisi".

    Mitähän ne sellaiset kaverit ovat, jotka kirjoittavat vain, että "profiilisi oli tosi mielenkiintoinen". En minä heille vastaa mitään, koska eiväthän he kai olleet kiinnostuneet, halusivat vain ilmoittaa, että profiili oli mielenkiintoinen...

    että teidän naisten on ihan pakko kommentoida mun kommenttejani, eli ärsyynnyitte niistä. ;) Teidän kun on ihan pakko pistää lusikkanne joka soppaan. Ja mitäs mä sanoin, sainhan mä viestejä naisilta, jo peräti 3 kpl. Ja lisää taitaa olla tulossa. Kohta taitaa olla koko villikissalauma mun kimpussa, kynsineen. Taitaa olla viisaampaa ottaa jalat alleen ja häipyä täältä keskustelupalstalta vähin äänin.

    Näkemiin, arvon Rouvat ja Neidit.

    Äänestä

  • Naurava Kulkuri kirjoitti:

    että teidän naisten on ihan pakko kommentoida mun kommenttejani, eli ärsyynnyitte niistä. ;) Teidän kun on ihan pakko pistää lusikkanne joka soppaan. Ja mitäs mä sanoin, sainhan mä viestejä naisilta, jo peräti 3 kpl. Ja lisää taitaa olla tulossa. Kohta taitaa olla koko villikissalauma mun kimpussa, kynsineen. Taitaa olla viisaampaa ottaa jalat alleen ja häipyä täältä keskustelupalstalta vähin äänin.

    Näkemiin, arvon Rouvat ja Neidit.

    lähinnä säälittää. Tuo keskustelunavaus on niin tuikitavallinen, että sitä on pakko kommentoida, jos vaikka joku mies ottais kerrankin opikseen. Yhdyn edellisiin että myös minä kohautan olkiani tuollaisen kohdalla ja jatkan matkaa.

    Äänestä

  • Naurava Kulkuri kirjoitti:

    että teidän naisten on ihan pakko kommentoida mun kommenttejani, eli ärsyynnyitte niistä. ;) Teidän kun on ihan pakko pistää lusikkanne joka soppaan. Ja mitäs mä sanoin, sainhan mä viestejä naisilta, jo peräti 3 kpl. Ja lisää taitaa olla tulossa. Kohta taitaa olla koko villikissalauma mun kimpussa, kynsineen. Taitaa olla viisaampaa ottaa jalat alleen ja häipyä täältä keskustelupalstalta vähin äänin.

    Näkemiin, arvon Rouvat ja Neidit.

    Onko siis ainut hupisi saada naiset ärsyyntymään kirjoituksistasi? Sitten tuskin edes haet palstalta seuraa.

    Äänestä

  • naurava_nainen kirjoitti:

    lähinnä säälittää. Tuo keskustelunavaus on niin tuikitavallinen, että sitä on pakko kommentoida, jos vaikka joku mies ottais kerrankin opikseen. Yhdyn edellisiin että myös minä kohautan olkiani tuollaisen kohdalla ja jatkan matkaa.

    viestien laadusta puhunutkaan, vaan kiihkeästä viestien vaihdosta. Ja tulihan niitä. ;) Asiasta kolmanteen, sitä vaan tässä ihmettelen kovasti, että mistä naisilla riittääkin kommentti ja mielipide joka asiaan, siis ihan joka asiaan, sellaseenkin, mistä ne ei tiedä yhtään mitään? Kerrankin yks nainen väitti, että hän kuulemma tasan tarkkaan tietää mitä miesten päässä liikkuu. Mä sanoin, että et muuten tiedä. Hän vastasi tomerasti, että TIEDÄN! ja melkein polki jalkaa lattiaan. Mä vastasin, että et takuulla tiedä mitä mun päässä liikkuu, siellä ei nimittäin liiku yhtään mitään, ei kertakaikkiaan yhtikäs mitään...

    Äänestä

  • Naurava Kulkuri kirjoitti:

    viestien laadusta puhunutkaan, vaan kiihkeästä viestien vaihdosta. Ja tulihan niitä. ;) Asiasta kolmanteen, sitä vaan tässä ihmettelen kovasti, että mistä naisilla riittääkin kommentti ja mielipide joka asiaan, siis ihan joka asiaan, sellaseenkin, mistä ne ei tiedä yhtään mitään? Kerrankin yks nainen väitti, että hän kuulemma tasan tarkkaan tietää mitä miesten päässä liikkuu. Mä sanoin, että et muuten tiedä. Hän vastasi tomerasti, että TIEDÄN! ja melkein polki jalkaa lattiaan. Mä vastasin, että et takuulla tiedä mitä mun päässä liikkuu, siellä ei nimittäin liiku yhtään mitään, ei kertakaikkiaan yhtikäs mitään...

    asiat aina? Mua ei ainakaan kiinnosta mitä ihmisten päässä liikkuu, omassakin on ihan tarpeeks ihmettelyä.
    Sanavalmius taas on ihan eri asia...
    Hyvää viikonloppua kaikille luusereille

    Äänestä

  • kaikki??? kirjoitti:

    asiat aina? Mua ei ainakaan kiinnosta mitä ihmisten päässä liikkuu, omassakin on ihan tarpeeks ihmettelyä.
    Sanavalmius taas on ihan eri asia...
    Hyvää viikonloppua kaikille luusereille

    Mä olen samoilla linjoilla sun kanssa. Kun ikää tulee ja kun paljon on nähnyt ja kuullut kaikenlaista matkan varrella... siis siitä, että mitä ihmisten päässä liikkuu tai ei liiku. Mä olen sitä mieltä, että kyllä ihmisen paras ystävä on koira.

    Äänestä

  • BonsaiMies kirjoitti:

    Onko siis ainut hupisi saada naiset ärsyyntymään kirjoituksistasi? Sitten tuskin edes haet palstalta seuraa.

    hakea seuraa, nytkin nämä arvon Ladyt änkes ihan pyytämättä mun seuraani, kommenteillaan. Mä ihan ajankuluks heitin tänne puutaheinää ja heti oli kaikenmaailman villi-ja kotikissat kimpussa. ;) Ja tavallaan, änkkäsithän säkin mun seuraani, kirjoittamalla. Bonsaipuu on muuten ihmisen toiseksi paras ystävä, heti koiran jälkeen. Pitää hommata sellainen ikkunalaudalle, heti kun koirasta aika jättää.

    Äänestä

Eirttäin hyvä kommentti! Vastaamattomuus on todella moukkamaista. Se antaa kylmän, itsekkään ja välinpitämättömän sekä ylimielisen kuvan ihmisestä jos ei mitään vastaa. Sen verran pitäisi toisia ihmisiä kunnioittaa, että vastaa ainakin ensimmäiseen viestiin. Jos tuollaisen esimerkin kaltaisen fiksun palautteen jälkeen kaveri ei anna periksi, voi sitten jättää vastaamatta jos ei ole enää mitään uutta sanottavaa. Se riittää että sanoo asiallisesti mutta selvästi kerran, jos ei kiinnosta. Jos sitten saa jotain törkyä sihen vastaukseksi, niin se on sitten jo sen toisen häpeä - ei oma.

Minullekin tulee tämän tästä naiselta se eka viesti, ja aina olen vastannut jotain asiallista. Toisinaan on kiinnostanut, toisinaan ei.

Mielestäni kukaan ei voi vedota siihen, ettei ehdi vastaamaan kaikkiin viesteihin. Jos niin kiirettä on elämässä, ei kai silloin jouda etsimään mitään mielenkiintoistakaan.

Äänestä

jokaiselle joka ei kiinnosta. Yksi on laittanut perään haukkumaviestin, useimmat ei mitään, jokunen vastannut että hyvää jatkoa sitten tai jotain vastaavaa.
Miesten viesteissä mua ihmetyttää kun ilmoitan että en vastaa vain yksirivisiin viesteihin tyyliin "moi mitä kuuluu", silti noin puolet saamistani viesteistä on juuri näitä! Eivätkö miehet lue profiileita joissa nainen kuvaa mitä hakee?

Äänestä
  • itse hurmata joku tuntematon henkilö internetissä yhdellä viestillä, ei se ole niin helppoa.

    Montako riviä itse saat aikaseksi?

    Ja profiilit luetaan, suurin osa profiileista on vaan semmosia missä ei oo mitään persoonallista josta sais kiinni että vois vääntää pitempää juttua.

    Tokihan asian voi vetää överiksi ja kertoa kaiken maan ja taivaan väliltä viestissä mutta onko se minun tyyliäni? Olenko silloin aito itseni?

    Ei ehkä kannata mielestäni takertua siihen että montako riviä kaveri saa aikaseksi aloitus viestissään. Eikö se ole pääasia että hän otti yhteyttä koska häntä kiinnostaa profiilisi? Vastaa jos hänen profiili kiinnostaa sinua, ei sen takia että montako riviä hän sai aikaseksi.

    Montako riviä muuten tarvitaan että sais pillua samantien?

    Huomaatko miten naurettava logiikka kun asia kärjistetään.

    Äänestä

  • lksdlksd kirjoitti:

    itse hurmata joku tuntematon henkilö internetissä yhdellä viestillä, ei se ole niin helppoa.

    Montako riviä itse saat aikaseksi?

    Ja profiilit luetaan, suurin osa profiileista on vaan semmosia missä ei oo mitään persoonallista josta sais kiinni että vois vääntää pitempää juttua.

    Tokihan asian voi vetää överiksi ja kertoa kaiken maan ja taivaan väliltä viestissä mutta onko se minun tyyliäni? Olenko silloin aito itseni?

    Ei ehkä kannata mielestäni takertua siihen että montako riviä kaveri saa aikaseksi aloitus viestissään. Eikö se ole pääasia että hän otti yhteyttä koska häntä kiinnostaa profiilisi? Vastaa jos hänen profiili kiinnostaa sinua, ei sen takia että montako riviä hän sai aikaseksi.

    Montako riviä muuten tarvitaan että sais pillua samantien?

    Huomaatko miten naurettava logiikka kun asia kärjistetään.

    seuranhakuilmoituksen jätön jälkeen mulle ainakin tuli n. 100-200-viestiä päivässä. Ainakin käyttämässäni s-postissa on raja, kuinka monta viestiä voi lähettää päivässä, ja "tuhlaan" näitä viestejä mieluummin kiinnostaviin ilmoituksiin kuin niihin "lähetä kuvas ni pannaan"-viesteihin. Jos huomaa, että lähettäjä on panostanut viestiin, vastaan kyllä kohteliaasti kiitos ei kiitos yhteydenotostasi yms. jos ei jostain syystä tyyppi miellytä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


naisille.. kirjoitti:

Jos tyyppi ei kiinnosta, kirjoittakaapa näin!

"Kiitos viestistäsi, mutta et ikävä kyllä ole etsimääni tyyppiä. Hyvää päivänjatkoa sulle!"

Olen itse näin vastannut muutamille naisille ja ei ne loukkaannu, ihan hyvin ymmärtävät ja olen saanut positiivisen tervehdyksen takaisin.

Nyppii vaan niin perkeleesti odotella ja odotella ja odotella sitä vastausta takaisin. Naisten vastaamattomuus näkyy pätevän kaikissa nettitreffi systeemeissä, ei ainoastaan täällä S24 treffeissä.

Siis minua ei vituta se, että jos nainen ei ole kiinnostunut vaan tämä ODOTUS vituttaa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu