Kisavideo vuodelta 1991

Tältä näytti meno ennen tuplapotkua

http://www.youtube.com/watch?v=uyGF3g0pDj4&mode=related&search=

Tuosta jääluistelutekniikasta tuli aasinsilta toiseen aiheeseen: Jääpikaluistelussa naisten
10 000m ME on parempi kuin Jarmo Valtosen SE. Tsekin Martina Sablikova (19v) luisteli talvella alle 13.50
343086
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Ei pärjää suomen miehet jääpikaluistelussa edes junioritytöille!!!

Äänestä

Meidän luistelijoille nuo pitkät matkat yleensäkin taitavat olla enemmänkin keskimatkoille satsaavien luistelijoiden yksittäisiä kokeiluja. Ainoastaan Valtonen taisi pari vuotta satsata 5000m vähän enemmän ja saavuttikin tuolla matkalla olympiapaikan (jota ei sitten tosin terveysongelmien vuoksi päässyt käyttämään). Kymppi on meillä yleensä se "pakkopulla" joka on yhteispisteiden vuoksi luisteltava mestaruuskisoissa. Toisin kuin suurissa luistelumaissa meillä nuo pitkät matkat eivät oikeasti kiinnosta ketään. Kilpailuissakin pakkokympin aikana kenttä tyhjenee, vain luistelijat ja pakolliset toimitsijat seuraavat kilpailua.
Tilanne jossa naisetkin tekevät SE:tä parempia aikoja noilla matkoilla voi ehkä tilastonikkareiden mielestä tuntua nololta.
Tilannetta voisi kuitenkin verrata esimerkiksi moniotteluun; tuskin monikaan kymmenottelija yltää naisten ME:n esim 1500m:llä.

Äänestä
  • Valtonen tietääkseni on 1500m luistelija, joka nyt sattuu pitämään huonotasoista kympin SE:tä hallussaan kun ei parempiakaan kympin miehiä näytä löytyvän!

    Äänestä

  • sepi kirjoitti:

    Valtonen tietääkseni on 1500m luistelija, joka nyt sattuu pitämään huonotasoista kympin SE:tä hallussaan kun ei parempiakaan kympin miehiä näytä löytyvän!

    joskus saadaan, niin eiköhän noille pitkille matkoillekin löydy tulijoita. Suomesta löytyisi kyllä valmennustietämystä, mutta kukaan järkevä valmentaja ei näistä lähtökohdista lähde edes yrittämään utopistista tavoitetta esim kympin maailman kärkisijoille.
    Ajatelkaapa vaikka minkälaiset mahdollisuudet maraton juoksijalla olisi päästä huipulle jos hänen lajiharjoittelunsa rajoitettaisiin 3-4 kuukauden jaksoksi, jona aikana hänellä olisi mahdollisuus (sään salliessa) n.1 tunnin lajiharjoitukseen 2-3 kertaa viikossa. Vitsiltähän tuo kuulostaa, mutta valitettavasti se on useimmilla paikkakunnilla pikaluistelun kohdalla vallitseva tilanne.
    Eivät suomalaiset mitenkään erityistä sprinttikansaa ole, mutta luistelun kohdalla vain sprinttimatkoilla meillä on näissä olosuhteissa edes teoreettiset mahdollisuudet menestyä.

    Äänestä

  • halli kirjoitti:

    joskus saadaan, niin eiköhän noille pitkille matkoillekin löydy tulijoita. Suomesta löytyisi kyllä valmennustietämystä, mutta kukaan järkevä valmentaja ei näistä lähtökohdista lähde edes yrittämään utopistista tavoitetta esim kympin maailman kärkisijoille.
    Ajatelkaapa vaikka minkälaiset mahdollisuudet maraton juoksijalla olisi päästä huipulle jos hänen lajiharjoittelunsa rajoitettaisiin 3-4 kuukauden jaksoksi, jona aikana hänellä olisi mahdollisuus (sään salliessa) n.1 tunnin lajiharjoitukseen 2-3 kertaa viikossa. Vitsiltähän tuo kuulostaa, mutta valitettavasti se on useimmilla paikkakunnilla pikaluistelun kohdalla vallitseva tilanne.
    Eivät suomalaiset mitenkään erityistä sprinttikansaa ole, mutta luistelun kohdalla vain sprinttimatkoilla meillä on näissä olosuhteissa edes teoreettiset mahdollisuudet menestyä.

    Miten niin Suomessa on mahdollisuudet vain sprinttiä treenata? sopisi kurkkia tilastoja 10-15-20v takaa (siis ei kauas) ja huomaat, miten nuorissa ja aikuisissa 5-16min perussuoritustaso on korkeampi. Ei luistelu sentään aivan mahdottomia vaadi. Eikä luistimetkaan -90 luvulla olleet läheskään nykyisten luokkaa. Tosin asennettahan se vaatii. Ennenkaikkea VALMENTAJILTA. = pää/ liitto/ seuravalmentaja(t). Ei muuta.

    Äänestä

  • jäätaistelua kirjoitti:

    Miten niin Suomessa on mahdollisuudet vain sprinttiä treenata? sopisi kurkkia tilastoja 10-15-20v takaa (siis ei kauas) ja huomaat, miten nuorissa ja aikuisissa 5-16min perussuoritustaso on korkeampi. Ei luistelu sentään aivan mahdottomia vaadi. Eikä luistimetkaan -90 luvulla olleet läheskään nykyisten luokkaa. Tosin asennettahan se vaatii. Ennenkaikkea VALMENTAJILTA. = pää/ liitto/ seuravalmentaja(t). Ei muuta.

    Juuri nuo viimeiset 10-20 vuotta ovat ratkaisevasti muuttaneet tilanteen. Aikaisemmin luistelu "ei sentään mahdottomia vaatinut" mutta kilpailutilanne on kyllä ratkaisevasti muuttunut; jäähallien myötä jääharjoittelusta on tullut lähes ympärivuotista.
    Kyllä niitä tilastoja sopii tarkkailla. Nehän juuri osoittavat sen mitä tässä on ketjussa on jo tuotu esille; sprinttimatkoilla pärjätään mutta pitkät matkat on jätetty muille.

    "Tosin asennettahan se vaatii. Ennenkaikkea VALMENTAJILTA. = pää/ liitto/ seuravalmentaja(t). Ei muuta."

    Joopa joo... Ennen oli miehet rautaa... Tätä henkseleiden paukuttamistahan tämä suomalainen urheiluelämä on. Tosiasia kuitenkin on, että tällähetkellä ja näissä olosuhteissa noille nylkkymatkoille ei löydy Suomessa kiinnostusta luistelijoiden, valmentajien eikä yleisön keskuudesta. Miksi siis haikailla menneitä?
    Tuskin tosin kukaan vastaankaan pistää jos nuo asiat sattuisivat jotakuta kiinnostamaan, joten siitä vaan.

    Äänestä

  • sepi kirjoitti:

    Valtonen tietääkseni on 1500m luistelija, joka nyt sattuu pitämään huonotasoista kympin SE:tä hallussaan kun ei parempiakaan kympin miehiä näytä löytyvän!

    Ei todellakaan ole Valtosen syy että kympin SE ei ole tuon parempi. Hänen olisi kannattanut olla vähän varovaisempi tuossa kyseisessä kympin luistelussa ja hiljentää vähän lopussa, jotta tuo ikävä ja nolo tilastomerkintä olisi jäänyt edelleen Rosendahlille ;-)
    Nyt tuo perhanan kokeilu tekee juuri hänestä sen "A-tyttöä heikomman luistelijan".
    Valtosen kohdalla asia on vielä sikälikin paha että ei ole edes näkyvissä ketään joka tuon taakan voisi häneltä ottaa, eikä tehtyä tulosta enää voi edes mitätöidä. Mahtaa miestä ketuttaa.

    Äänestä

  • eikä pelkästään mikään 1.500 metrin luistelija. 10.000 metriä kuuluu yleisluistelijoilla kilpailuohjelmaan, joten ei se mitään pakkopullaa saa olla. Naisilla ei ole 10.000 metrin matkaa ainakaan arvokilpailuissa. Valtonen kilpailee myös rullaluistelussa myös maraton-matkoilla.

    En kyllä millään usko, että jos tsekkityttö ja Jamppa laitetaan yhtäaikaa luistelemaan kymppi, tsekkitytön voittavan! Jos näin olisi, niin hälytyskellot soimaan ja isolla!

    Äänestä

  • yleisluistelija kirjoitti:

    eikä pelkästään mikään 1.500 metrin luistelija. 10.000 metriä kuuluu yleisluistelijoilla kilpailuohjelmaan, joten ei se mitään pakkopullaa saa olla. Naisilla ei ole 10.000 metrin matkaa ainakaan arvokilpailuissa. Valtonen kilpailee myös rullaluistelussa myös maraton-matkoilla.

    En kyllä millään usko, että jos tsekkityttö ja Jamppa laitetaan yhtäaikaa luistelemaan kymppi, tsekkitytön voittavan! Jos näin olisi, niin hälytyskellot soimaan ja isolla!

    tarkemmin, mutta mitä nyt olen noita juttuja kuunnellut niin kyllä tuo yleisluisteluun satsaus on kuitenkin ollut vähäisempää. Kuten tuolla aikaisemmin mainittiin, niin kyllä hän olympialaisten vitosellekin tähtäsi varsinkin koska Suomella oli haaveita myös joukkuekilpailuun.
    Todennäköisesti Valtonen myös tulevaisuudessa osallistuu yleisluistelijoiden EM kilpailuihin mikäli ketään yleisluistelijaa ei ilmaannu. Olen kuitenkin ollut ymmärtävinäni että harjoittelu esimerkikisi viimekaudella on nimenomaan tähdännyt 1500m:lle. (SM-pronssi 1000m:llä, SM-kulta 1500m:llä ja mm lähes minuuttia edelliskautta heikompi voittoaika kympillä vähintään yhtä hyvissä olosuhteissa. Eli aika selvää kieltä siitä mihin on satsattu ja mihin ollaan tähtäämässä tulevaisuudessa.)

    Kyllä Valtonen kilpailee myös rullamaratoneilla mutta onhan tuo Poutalakin niitä luistellut vaikkei ainakaan häntä voi oikein yleisluistelijana pitää.

    Äänestä

  • tiedät kirjoitti:

    tarkemmin, mutta mitä nyt olen noita juttuja kuunnellut niin kyllä tuo yleisluisteluun satsaus on kuitenkin ollut vähäisempää. Kuten tuolla aikaisemmin mainittiin, niin kyllä hän olympialaisten vitosellekin tähtäsi varsinkin koska Suomella oli haaveita myös joukkuekilpailuun.
    Todennäköisesti Valtonen myös tulevaisuudessa osallistuu yleisluistelijoiden EM kilpailuihin mikäli ketään yleisluistelijaa ei ilmaannu. Olen kuitenkin ollut ymmärtävinäni että harjoittelu esimerkikisi viimekaudella on nimenomaan tähdännyt 1500m:lle. (SM-pronssi 1000m:llä, SM-kulta 1500m:llä ja mm lähes minuuttia edelliskautta heikompi voittoaika kympillä vähintään yhtä hyvissä olosuhteissa. Eli aika selvää kieltä siitä mihin on satsattu ja mihin ollaan tähtäämässä tulevaisuudessa.)

    Kyllä Valtonen kilpailee myös rullamaratoneilla mutta onhan tuo Poutalakin niitä luistellut vaikkei ainakaan häntä voi oikein yleisluistelijana pitää.

    Jamppa tonnivitoselle eikä kympille, mutta ei kai tuo tsekkityttökään ole satsannut kymppitonnille, kun se ei ole edes virallinen matka naisilla!

    Äänestä

  • satsannut kirjoitti:

    Jamppa tonnivitoselle eikä kympille, mutta ei kai tuo tsekkityttökään ole satsannut kymppitonnille, kun se ei ole edes virallinen matka naisilla!

    mutta mitä yrität tuolla kertoa? Varmaan tuo tsekkityttö voittaisi kympillä Koskelat,Poutalan, Rosendahlin ja tukun Lee nimisiäkin. Kukaties hän saattaisi olla edellämaittuja parempi myös maratonilla, 3000m esteissä, suunnistuksessa jne...
    Mielestäni pointti ei ole se kuka on Jamppaa nopeampi kympillä, vaan se että meillä ei ole enää vuosikausiin ketään aktiivia (urheilijaa tai valmentajaa) oikeasti kiinnostanut 1500m pitemmät luistelumatkat. Saivathan nuo Niittylän vitosen ja kympin ennätykset olla rauhassa, kaikesta teknisestä kehityksestä huolimatta, lähes parin vuosikymmenen ajan. (Lopulta niidenkin oli kertakaikkiaan pakko kaatua, niin paljon laji kuitenkin on noista vuosista kehittynyt.)
    Ilmeisesti Luisteluliitto kuitenkin vielä haluaisi yleisluisteluakin kehittää koska yleisluistelun SM-kilpailuja edelleen pidetään ja noita ennätyksiä noteerataan. (No, toisaalta onhan ne sentään vielä parempia kuin esim Tanskan ennätykset.)
    En tiedä onko nykyisillä suomalaisilla luisteluvalmentajilla enää mitään tuntumaa yleisluisteluun, mutta olisihan tuossa toisaalta haastetta jollekin ennakkoluulottomalle luisteluvalmentajalle. Olisko ehdtuksia?

    Äänestä

  • itsestäänselvyys, kirjoitti:

    mutta mitä yrität tuolla kertoa? Varmaan tuo tsekkityttö voittaisi kympillä Koskelat,Poutalan, Rosendahlin ja tukun Lee nimisiäkin. Kukaties hän saattaisi olla edellämaittuja parempi myös maratonilla, 3000m esteissä, suunnistuksessa jne...
    Mielestäni pointti ei ole se kuka on Jamppaa nopeampi kympillä, vaan se että meillä ei ole enää vuosikausiin ketään aktiivia (urheilijaa tai valmentajaa) oikeasti kiinnostanut 1500m pitemmät luistelumatkat. Saivathan nuo Niittylän vitosen ja kympin ennätykset olla rauhassa, kaikesta teknisestä kehityksestä huolimatta, lähes parin vuosikymmenen ajan. (Lopulta niidenkin oli kertakaikkiaan pakko kaatua, niin paljon laji kuitenkin on noista vuosista kehittynyt.)
    Ilmeisesti Luisteluliitto kuitenkin vielä haluaisi yleisluisteluakin kehittää koska yleisluistelun SM-kilpailuja edelleen pidetään ja noita ennätyksiä noteerataan. (No, toisaalta onhan ne sentään vielä parempia kuin esim Tanskan ennätykset.)
    En tiedä onko nykyisillä suomalaisilla luisteluvalmentajilla enää mitään tuntumaa yleisluisteluun, mutta olisihan tuossa toisaalta haastetta jollekin ennakkoluulottomalle luisteluvalmentajalle. Olisko ehdtuksia?

    että 10.000 metrin SE on saamarin surkea, oikea häpeälammikko suomalaisessa urheiluelämässä! Missä muussa lajissa naisten ME on parempi kuin miesten SE? Ei missään!

    Äänestä

  • kertoa sitä, kirjoitti:

    että 10.000 metrin SE on saamarin surkea, oikea häpeälammikko suomalaisessa urheiluelämässä! Missä muussa lajissa naisten ME on parempi kuin miesten SE? Ei missään!

    Valtonen on kyllä puhdas yleisluistelija eikä mikään pelkkä 1500metrin menijä!!! Luistelihan hän yleisluistelijoiden mm-kilpailut viime kaudella. Luulen että Valtonen voisi luistella hyvällä Salt Lake jäällä, jossa luultavasti myös naisten ME tehtiin paljon kovempaa. Valtosen aika 10km:llä olisi luultavasti alle 13.30 huippujäällä. SE-tulos taitaa olla tehty Norjassa tai Italiassa???!! Hyvä vaan että valtonen rikkoi niittylän ajat. Oli jo aikakin!

    Äänestä

  • kertoa sitä, kirjoitti:

    että 10.000 metrin SE on saamarin surkea, oikea häpeälammikko suomalaisessa urheiluelämässä! Missä muussa lajissa naisten ME on parempi kuin miesten SE? Ei missään!

    Onpa tuo kymppitonnin taso kansainvälisestikin surkea, huippua lukuunottamatta, kun 19v tyttö on kaikkien aikojen miesten tilastossa sijalla 98.
    Taitaa löytyä aika monta yksilölajia, jossa meitsit ei yllä maailman sadan listalle. Sablikovan kaltainen hyperlahjakkuus tekee aikamoisen piikin tilastoihin, eikä kerro totuutta yleistasosta

    Äänestä

  • kertoa sitä, kirjoitti:

    että 10.000 metrin SE on saamarin surkea, oikea häpeälammikko suomalaisessa urheiluelämässä! Missä muussa lajissa naisten ME on parempi kuin miesten SE? Ei missään!

    Onhan tuo tulos suuri häpeä suomalaisessa urheiluelämässä. Aika ajattelematon teko Jampalta mennä ottamaan tuo mätäpaise omiin nimiinsä!
    Täytyy vähän varoitella omia valmennettavia etteivät vahingossa menisi moiseen vipuun.

    Äänestä

  • kertoa sitä, kirjoitti:

    että 10.000 metrin SE on saamarin surkea, oikea häpeälammikko suomalaisessa urheiluelämässä! Missä muussa lajissa naisten ME on parempi kuin miesten SE? Ei missään!

    Miesten SE ajoilla ei naisten tilastoissa kovin korkealla oltaisi. Kympin luistelu ja Short Track ovat Suomessa tällähetkellä suurinpiirtein yhtä harrastettuja lajeja, joten vertailu on mielestäni oikeutettu.
    Ainoa ero on se että pikaluistelun kymppi kuuluu jo suomalaisen urheilun menneisyyteen, Short Track (ehkä) sen tulevaisuuteen.

    Äänestä

  • Short Trackissa kirjoitti:

    Miesten SE ajoilla ei naisten tilastoissa kovin korkealla oltaisi. Kympin luistelu ja Short Track ovat Suomessa tällähetkellä suurinpiirtein yhtä harrastettuja lajeja, joten vertailu on mielestäni oikeutettu.
    Ainoa ero on se että pikaluistelun kymppi kuuluu jo suomalaisen urheilun menneisyyteen, Short Track (ehkä) sen tulevaisuuteen.

    vedä nykyään lyhyttä rataa? Ei kai Roope naisille menisi häviämään?

    Ei kai normaali kymppi menneisyyteen kuulu, koska yleisluistelijoiden arvokisoihin kuitenkin osallistutaan myös tulevaisuudessa? Harvoin niissä kymppiä kuitenkaan päästään/joudutaan luistelemaan.

    Äänestä

  • Brandt kirjoitti:

    vedä nykyään lyhyttä rataa? Ei kai Roope naisille menisi häviämään?

    Ei kai normaali kymppi menneisyyteen kuulu, koska yleisluistelijoiden arvokisoihin kuitenkin osallistutaan myös tulevaisuudessa? Harvoin niissä kymppiä kuitenkaan päästään/joudutaan luistelemaan.

    Enää luistella

    Äänestä

ja luistellut 10 tonnin. Jos täällä keskustelijoista joku luistelee saman matkan mikä on tulos. Muka parempi? Ja vieläpä parempi kuin juniorinaisen luistelemana. Hahahahaa...
Kovasti suuta paukutellaan täällä ja syitä vieritellään muiden niskoille. Tosiasiassa taitaa melkein jokainen keskustelija olla kovassa paikassa peukalon pyörittäjä.

Sekään ei ole Valtosen vika, että luistelussa järjestötoiminta on melko ohutta... että edes kattamattomia tekojääratoja ei ole edes monessa suuressa kaupungissa... että monilla paikkakunnilla joissa ennen oli vilkasta luistelutoimintaa, ei enää löydy edes luistelurataa... että kun rata on lauhan talven keskellä saatukin kuntoon, sen valtaavat moottoriurheilun edustajat.

Ei tuo pikaluisteluhallikeskustelukaan ja painostus ota tulta alleen tiedotusvälineissä sillä painokkuudella, että TODELLA JOTAIN TAPAHTUISI. Ei se riitä, että se on kerran pari ollut esillä urheiluruuduissa. Nostakaapa asia esille lehdissä ja mediassa. Todellinen menestys vaatii monipuolisia panoksia muilta kuin yksittäisilta urheilijoilta.

Täällä Suomi24 palstoilla suun paukuttelu on helppoa ja laiskurin hommaa viihtyisässä ilmapiirissä oman kodin mukavuuksien keskellä. Oman tietokoneensa ääressä helposti vääntää syytä väkisin niiden niskoille, jotka todellista työtä todella tekevät AINOINA ja yksinäisinä taistelijoina tuolla pakkasessa ja viimassa. Katsokaapa itseänne peiliin ja louskuttakaa leukojanne sen jälkeen vähän vaatimattomammin...

Äänestä
  • on asia.Suomessa on pikaluistelulla ja rullaluistelulla vielä kuitenkin pieni näkyvyys.
    Joukkuelajit ja muut yksilöurheilulajit vievät voiton mediassakin. Onneksi Suomen pikaluistelumaajoukkue on tehnyt hienoa työtä ja nostanut Suomea maailmankartalle....ja siinä joukossahan on myös Valtonen. Kyllä sitä 10 000 metriä voi jokaineen lähteä kokeileen. Ei se itsestään tule tuo Valtosen nykyinenkään aika.Harjoitteluolosuhteethan ovat Suomessa mitä ovat, eri asia jos kuitenkin pääsee leireileen maailmalle.Noilla leireillä tuppaa vaan olemaan hintaa eikä niitä sponsoreita tahdo olla aina saatavilla.Tietenkin myös rullaluistelun maailmancupissa kiertävä joukkue tekee hienoa työtä, onnea ja menestystä heille.

    Äänestä

  • Kyllä suomessa on pahasti unohdettu kokonaan harjoittelu sillä muuten ei voi olla mahdollista että 19-vuotias junnutyttö luistelee raavasta miestä kovempaa. Taisi samaisen tytön ajat olla kovempia myös 5000 metrillä. Mitä lie ovat tehneet siellä leireillä? Kyllä harjoitella pitää ennen kuin mennään kisoihin.

    Äänestä

  • pyöräilijä75 kirjoitti:

    Kyllä suomessa on pahasti unohdettu kokonaan harjoittelu sillä muuten ei voi olla mahdollista että 19-vuotias junnutyttö luistelee raavasta miestä kovempaa. Taisi samaisen tytön ajat olla kovempia myös 5000 metrillä. Mitä lie ovat tehneet siellä leireillä? Kyllä harjoitella pitää ennen kuin mennään kisoihin.

    http://www.skatemarathon.com/results/2001/m100.html

    Äänestä

  • pyöräilijä75 kirjoitti:

    Kyllä suomessa on pahasti unohdettu kokonaan harjoittelu sillä muuten ei voi olla mahdollista että 19-vuotias junnutyttö luistelee raavasta miestä kovempaa. Taisi samaisen tytön ajat olla kovempia myös 5000 metrillä. Mitä lie ovat tehneet siellä leireillä? Kyllä harjoitella pitää ennen kuin mennään kisoihin.

    http://www.skatemarathon.com/results/2006/f100.html

    Kaikki eivät tiedä mitä maailmassa tapahtuu. Eivät kaikki seuraa, mutta ovat kaikki tietäviä täällä.

    Äänestä

  • pyöräilijä75 kirjoitti:

    Kyllä suomessa on pahasti unohdettu kokonaan harjoittelu sillä muuten ei voi olla mahdollista että 19-vuotias junnutyttö luistelee raavasta miestä kovempaa. Taisi samaisen tytön ajat olla kovempia myös 5000 metrillä. Mitä lie ovat tehneet siellä leireillä? Kyllä harjoitella pitää ennen kuin mennään kisoihin.

    ole asiantuntija.
    No,pistetään nämä muutkin enkat tähän:

    5000m Valtonen 6.33,84 Sablikova 6.45,61
    1500m Valtonen 1.47,15 Sablikova 1.54,55

    Luistelun harjoittelusta en osaa sanoa mitään. Pyöräilijät ilmeisesti harjoitteleva enemmän joka myös näkyy heidän kansainvälisenä menestymisenä.

    Äänestä

  • kuitenkaan kirjoitti:

    ole asiantuntija.
    No,pistetään nämä muutkin enkat tähän:

    5000m Valtonen 6.33,84 Sablikova 6.45,61
    1500m Valtonen 1.47,15 Sablikova 1.54,55

    Luistelun harjoittelusta en osaa sanoa mitään. Pyöräilijät ilmeisesti harjoitteleva enemmän joka myös näkyy heidän kansainvälisenä menestymisenä.

    kausi 2006-2007

    5000m

    Sablikova 6,45
    Valtonen 6,46


    kauden parhaat kertoo jotain

    Äänestä

  • tilastoja kirjoitti:

    kausi 2006-2007

    5000m

    Sablikova 6,45
    Valtonen 6,46


    kauden parhaat kertoo jotain

    huipputyhmästi.

    Tilasto on emävale. Yksittäiset tulokset eivät kerro yhtään muuta kuin kertovat tarkan järjestyksen, johon numerot sijoitetaan. Kerro kilpailut, kerro harjoitusjakso, vuodenaika, säätila/katettu rata vaihtoehdot, kerro lähde, josta tulokset olet ottanut.

    Lopuksi kerro kuka olet ja mikä on itressisi väitellä asiasta.

    Äänestä

  • tilastoja kirjoitti:

    kausi 2006-2007

    5000m

    Sablikova 6,45
    Valtonen 6,46


    kauden parhaat kertoo jotain

    Joo, tätähän täällä jo on yritettykin kertoa. Sen mukaan mitä tuolta kentänlaidalta on korviini kantautunut olen ymmärtänyt asian jotensakin näin (korjata saa jos tietää paremmin):
    Tuon epäonnistuneen olympiavuoden (ja ennenkaikkea joukkueen jäädessä sairastelujen johdosta ulos Torinosta) V. Rosendahl ja (ilmeisesti myös) Brandt ripustivat luistimet naulaan. Valtonen jatkoi, mutta ei saanut enää oikein nylkkärijoukkuetta tuekseen, joten alkoi keskittymisen lyhyemmille matkoille. Niissähän Suomen maajoukkuesta todella löytyy kovia treenikavereita, joten päätöstä on kaiketi pidettävä hyvänä.

    Viimekausi oli muutoksen johdosta hieman ailahteleva, EM:ssä ja matka SM:ssä tuo uusi päämatka 1500m kulki, mutta sarjaan mahtui myös pahoja floppeja. Kausi oli kuitenkin vähintään kohtuullinen.

    Nuo vitosen ja kympin luistelut menivät siinä sivussa aikaisempien vuosien pohjilla. Tulostaso niillä oli kuitenkin selvästi edellisvuotta huonompi.

    Käsittääkseni Valtonen luisteli yleis EM:t, koska sinne nyt ei vaan ollut ketään muutakaan lähettää. Olihan hänellä toki 500m ja 1500m:n hyvillä suorituksillä mahdollisuus saada MM-paikka. Tämähan sitten onnistuikin huolimatta varsin vaisusta vitosesta.

    Valtosen mollaaminen tässä tilanteessa on vähintäänkin epäreilua. Olisihan hän toki voinut kieltäytyäkin edustuksesta, mutta kun muitakaan tulosrajan saavuttaneita ei ollut niin vaihtoehtona olisi ollut Suomen jääminen kokonaan pois yleisluistelukartalta.

    "Yleensä asioista perillä olevilta tahoilta" olen kuullut että vaikka Valtonen ei enää olekaan varsinainen yleisluistelija, niin hän on lupautunut tämän homman hoitamaan myös jatkossa kunnes siihen saadaan houkuteltua joku uusi tyyppi.

    Joku tuolla aikaisemmin jo katsoi suomalaisen yleisluistelun olevan historiaa. Aikalailla oikeassa hän olikin, onhan laji tällähetkellä vähän "oman toimen ohella" hoidettu.

    En tiedä olisiko Suomessa ketään osaavaa/kiinnostunutta valmentajaa ottamaan haasteen näiden nylkkymatkojen kehittämiseen. Ne kuitenkin vetävät suurissa luistelumaissa katsomoihin väkeä. Itsekin pidän varsinkin vitosen luistelua todella tyylikkäänä urheiluna.
    Harmi jos laji katoaa meidän urheiluruuduistamme omien osanottajien puuttumisen johdosta.

    Muuten, tuo kympin SE syntyi 2005 joulukuussa kesken harjoituskautta jolloin Valtonen todella tähtäsi Torinoon joukkuekilpailuun ja vitoselle. Parin viikon kuluttua hän pisti Seinäjoella vitosen, kympin ja yhteispisteiden kotiratojen SE:t uusiksi. ISU:n listoissa paikka Torinoon olikin jo OK. Tuo paikka meni sitten Valtosen loukkaantumisen johdosta "belgialaiselle", joka oli varasijoilla.

    Äänestä

  • pohtija kirjoitti:

    Joo, tätähän täällä jo on yritettykin kertoa. Sen mukaan mitä tuolta kentänlaidalta on korviini kantautunut olen ymmärtänyt asian jotensakin näin (korjata saa jos tietää paremmin):
    Tuon epäonnistuneen olympiavuoden (ja ennenkaikkea joukkueen jäädessä sairastelujen johdosta ulos Torinosta) V. Rosendahl ja (ilmeisesti myös) Brandt ripustivat luistimet naulaan. Valtonen jatkoi, mutta ei saanut enää oikein nylkkärijoukkuetta tuekseen, joten alkoi keskittymisen lyhyemmille matkoille. Niissähän Suomen maajoukkuesta todella löytyy kovia treenikavereita, joten päätöstä on kaiketi pidettävä hyvänä.

    Viimekausi oli muutoksen johdosta hieman ailahteleva, EM:ssä ja matka SM:ssä tuo uusi päämatka 1500m kulki, mutta sarjaan mahtui myös pahoja floppeja. Kausi oli kuitenkin vähintään kohtuullinen.

    Nuo vitosen ja kympin luistelut menivät siinä sivussa aikaisempien vuosien pohjilla. Tulostaso niillä oli kuitenkin selvästi edellisvuotta huonompi.

    Käsittääkseni Valtonen luisteli yleis EM:t, koska sinne nyt ei vaan ollut ketään muutakaan lähettää. Olihan hänellä toki 500m ja 1500m:n hyvillä suorituksillä mahdollisuus saada MM-paikka. Tämähan sitten onnistuikin huolimatta varsin vaisusta vitosesta.

    Valtosen mollaaminen tässä tilanteessa on vähintäänkin epäreilua. Olisihan hän toki voinut kieltäytyäkin edustuksesta, mutta kun muitakaan tulosrajan saavuttaneita ei ollut niin vaihtoehtona olisi ollut Suomen jääminen kokonaan pois yleisluistelukartalta.

    "Yleensä asioista perillä olevilta tahoilta" olen kuullut että vaikka Valtonen ei enää olekaan varsinainen yleisluistelija, niin hän on lupautunut tämän homman hoitamaan myös jatkossa kunnes siihen saadaan houkuteltua joku uusi tyyppi.

    Joku tuolla aikaisemmin jo katsoi suomalaisen yleisluistelun olevan historiaa. Aikalailla oikeassa hän olikin, onhan laji tällähetkellä vähän "oman toimen ohella" hoidettu.

    En tiedä olisiko Suomessa ketään osaavaa/kiinnostunutta valmentajaa ottamaan haasteen näiden nylkkymatkojen kehittämiseen. Ne kuitenkin vetävät suurissa luistelumaissa katsomoihin väkeä. Itsekin pidän varsinkin vitosen luistelua todella tyylikkäänä urheiluna.
    Harmi jos laji katoaa meidän urheiluruuduistamme omien osanottajien puuttumisen johdosta.

    Muuten, tuo kympin SE syntyi 2005 joulukuussa kesken harjoituskautta jolloin Valtonen todella tähtäsi Torinoon joukkuekilpailuun ja vitoselle. Parin viikon kuluttua hän pisti Seinäjoella vitosen, kympin ja yhteispisteiden kotiratojen SE:t uusiksi. ISU:n listoissa paikka Torinoon olikin jo OK. Tuo paikka meni sitten Valtosen loukkaantumisen johdosta "belgialaiselle", joka oli varasijoilla.

    ratkaisevia kuten edellisestäkin kirjoituksesta selviää. Valmennusolosuhteet ja luonnonolosuhteet ulkoradoilla. Onhan se selvä, jos tietää vähänkään luisteluradoista ja olosuhteista, niin ne ratkaisevat valmentautumisen kauteen ja sen, millaisia tuloksia on luvassa kunakin vuotena.

    Ja tulokset, joita on mahdollisuus tehdä kulloisissakin olosuhteissa, ovat sitten aivan oma lukunsa. Tuloksia ei kukaan valmentaja varmasti lue kuin piru raamattua. Valmentaja joutuu ottamaan aina olosuhteet huomioon tuloksia ja lukuja verrattaessa. Muutenhan hänellä ei ole lähtökohtia valmentamiseen. Näin luulen, vaikka itse en ole valmentaja.

    Suomessa tulokset on joka tapauksessa tehty ulkoradalla. Tuloksen tekoa häiritsevät silloin myrskyt, tuulet, pakkanen, räntäsade, lumisade ja muut luonnonilmiöt, joita vain luisteluradalla paikan päällä olleet voivat kokemuksestaan kertoa. Niitä ei kerrota tilastotuloksissa. Lisäksi tulos on voitu tehdä kilpailussa, jossa voittoon on riittänyt kansallisen tason tulos. Tämä plus vastatuuli ja nihkeä rata ym. pudottavat pitkillä matkoilla ajasta ison määrän sekuntteja verrattuna hallissa luisteltuihin aikoihin. Nihkeä luminen rata pudottanee pelkästään pitkällä matkalla tuloksesta kaksinumeroisen määrän verran sekuntteja. Entä jos hän saisi luistella matkan tiukassa kilpailussa sisäradoilla. Jossain Salt Lake Cityssä Utahissa USAssa. Olisiko hänen aikansa jopa useita kymmeniä sekuntteja parempi? Joku valmentaja osaa kertoa.

    Ja entä sitten tämä slovakki Tsugalova, vai mikä hänen nimensä oli, jota joku äkkirikas pohatta tai vanhemmat mahdollisesti tukevat rahallisesti jossain Utahin olosuhteissa, saa valmentautua hyvillä radoilla ja tehdä hyviä aikoja loistavissa olosuhteissa. Hänen aikansa Salt Lake Cityssä tehtyinä ovat takuulla paremmat kuin kenen tahansa suomalaisen ajat, oli tämä mies tai nainen.

    Ihmettelen vaan, miksi joillakin repeävät persaukset, kun lukevat tilastoaikoja ja huomaavat, että nainen on ajallisesti saavuttanut paremman ajan kuin mies. Pitäisi toki arvioida tulosta muutenkin kuin ihmisen sukupuolen perusteella. Ne, jotka seuraavat kisoja kentän laidalla, tai vähintään televisioista (jos niitä saa kanavilleen) tietävät paljon enemmän tulosten tekijöistä, olosuhteista kuten radoista ja säästä ulkoradoilla kuin ne, jotka vain lukevat tilastoaikoja.

    No, loppujen lopuksi on niin, että pikaluistelu on ehkä yksi kaikkein arimpia urheilulajeja olosuhteille, erikoisesti säälle mutta myös jään laadulle. Viime kädessä jään laatu on hyvin tärkeä. Luistimen terän tulee tehdä pitkiä liukuja vuorotellen terän molemmilla kanteilla jään tasaista ja luistavaa pintaa vasten. Laadullisesti jään pinta ulkoradalla voi joskus olla kuin öljytty ja joskus kuin hiekkapaperia säästä riippuen. Erot ovat suuret. Sisäradalla jääolosuhteet ovat aina tasaiset. Jää on aina hyvä eikä tuulet ja sateet haittaa.

    Ajatelkaapa viime vuotta Tampereella. Tuskin kukaan lukija osaa täysin kuvitella viime vuoden jääolosuhteita Tampereella. Mutta yritän kertoa, niin ehkäpä se avartaa joidenkin ajattelua.

    Perinteikkäällä Pyynikin urheilukentällä pelataan kesällä amerikkalaista (luitte oikein) jalkapalloa jonkinlaisella tekonurmella. Sen pehmeähkölle pinnalle yritetään jäädyttää jäätä pakkasherran niin suosiessa. Kun ensimmäisiä kertoja pääsee luistelemaan jäälle jää nitisee ja natisee kun vanha heteka ja on täynnä ristiin rastiin valkoisia halkeamia. Parempi jää syntyy hitaasti.

    Viime vuonna pakkasherra ei kuunnellut pikaluistelijoiden hartaita aneluita ja niin jäätä saatiin odotella tammikuun puolelle. Tammikuussa (oliko jo tammikuun loppupuolta?) lopulta oli ilmojen osalta mahdollista saada vanhan sängyn tavoin natiseva jää vihdoin pehmeän ja vihreähkön tekonurmipinnoitteen päälle.

    Vähän helpotti, että kuitenkin jää saatiin lopulta. Helpotusta ei riittänyt kauan, ei edes montaa vuorokautta. Seurasi sitten ne helmikuun pakkaset, jotka pysyivät sitkeästi siinä lähellä 20 astetta. Sitten lauhtui. Mutta heti seuraavaksi jäätä alettiin jäädyttämään paksummaksi jääautokisaa varten ja kun se oli ohi, kenttää jäädytettiin taas pelkastään jotta jää saataisiin autourheilun jäljiltä tasaiseksi luistelua varten ja kaikenlaisia muita tapahtumia, kuten paikallisen sanomalehden pippaloita, varten. Yhdet kilpailutkin (joita ei juuri ollut muutenkaan) jouduttiin perumaan huonon jään vuoksi. Viime vuonna normaali pikaluistelu ja harjoittelu ei siis onnistunut oikeastaan ollenkaan. Lisäksi jokunen harva kerta käytiin Kangasalan keställä naapurikunnassa sikäli kuin jäätä oli sielläkään. Joka vuosi joutuu jännittämään ilmojen haltijoita.

    Mitä tulisi esimerkiksi jääkiekosta, jos ei olisi jäätä. Tai uinnista, jos altaaseen päätetään olla päästämättä vettä?

    Sarkastisesti sanoen Tampereella pikaluistelujäälle tuntuukin pääsevän varmimmin jos harrastaa moottoriurheilua ja omistaa ainakin jääspeedway-pyörän. Sen vuoksi häpeä sille, joka tulee tälle palstalle valittamaan, että luistelijat eivät harjoittele yhtä hyvin kuin pyöräilijät.

    Ja häpeä Tampereen päättäjille, kaupunginvaltuuston edustajille ja muille tahoille, jotka kyllä huolehtivat amerikkalaisesta jalkapallosta ja ties mistä, mutta eivät suomalaisittain perinteistä rikkaasta talvilajista - pikaluistelusta. Pikaluistelu on Tampereella kaikkein kehnoimmin kohdeltu perinteinen talvilaji. Kehitä siinä sitten lajia tai tee tuloksia, joille tilastoja syynäävätkin antavat oman laupean siunauksensa ilman vähätteleviä narinoita ja mukamas hälytyskelloja.

    Tämä on sitä tamperelaista ja osaltaan suomalaista pikaluistelutodellisuutta, jota Tampereella painetaan alasajoon täysin voimin (ainakin tähän asti), jota ei löydä tilastoista eikä kerrota tilastoajoissa eikä pian mistään muualtakaan ellei kunnon ratoja ala syntyä. Ainakin Tampereelle.

    Onneksi kuitenkin näissäkin olosuhteissa on syntynyt jotain kansainvälisestikin merkittävää Suomessakin. Sitä ovat ihmetelleet amerikkalaiset pikaluistelijatkin.

    Äänestä

  • tilastoja kirjoitti:

    kausi 2006-2007

    5000m

    Sablikova 6,45
    Valtonen 6,46


    kauden parhaat kertoo jotain

    kuitenkin enemmän vertailukelpoiset tulokset.
    EM kilpailuissa olosuhteet olivat kaikille luistelijoille suurinpiirtein samat koko viikonlopun, joten tuloksia voi pitää jossainmäärin vertailukelpoisina:

    500m: Valtonen 37.14; Sablikova 40,97
    1500m: Valtonen 1.47,97; Sablikova 1.58,66
    5000m: Valtonen 6.48,88; Sablikova 6.58,45

    Äänestä

  • tähän kirjoitti:

    kuitenkin enemmän vertailukelpoiset tulokset.
    EM kilpailuissa olosuhteet olivat kaikille luistelijoille suurinpiirtein samat koko viikonlopun, joten tuloksia voi pitää jossainmäärin vertailukelpoisina:

    500m: Valtonen 37.14; Sablikova 40,97
    1500m: Valtonen 1.47,97; Sablikova 1.58,66
    5000m: Valtonen 6.48,88; Sablikova 6.58,45

    jääpikaluistelussa ennätystuloksiin vaikuttaa todella paljon jää missä tulokset on luisteltu. me tulos oli luisteltu calgaryn huippujäällä ja valtosen tulos hitaalla jäällä(seinäjoki?) kuten joku jo aikaisemmin sanoi ei ole muuten mahdollista että samoissa kisoissa nainen voittaa miehen jos kumpikin ovat terveitä ja hyvin harjoitelleita.

    Äänestä

  • nähty kirjoitti:

    jääpikaluistelussa ennätystuloksiin vaikuttaa todella paljon jää missä tulokset on luisteltu. me tulos oli luisteltu calgaryn huippujäällä ja valtosen tulos hitaalla jäällä(seinäjoki?) kuten joku jo aikaisemmin sanoi ei ole muuten mahdollista että samoissa kisoissa nainen voittaa miehen jos kumpikin ovat terveitä ja hyvin harjoitelleita.

    niin alas täällä keskustelussa olisi vajottu, että vertailtaisiin sisäjäiden ja ulkojäiden tuloksia!

    Valtosen SE (13:56.42) on luisteltu Heerenveenin hallissa huippujäällä. Samalla jäällä Sven Kramer on luistellut 12:49.88 (ME 12:41.69 Salt Lake Cityssä). Valtosen ulkojäiden SE (14:55.76) on luisteltu Seinäjoella.

    Nove Meston tyttö Martina Sáblíková (s.-87) on luistellut Calgaryn hallissa "huvikseen" 13:48,33. Martina harrastaa myös rullaluistelua.

    Ei tietenkään ole J. Valtosen vika, että tällainen häpeälammikko on olemassa. Se on siis kaikkien meidän suomalaisten miesten vika. J. Valtonen vain lienee ainoa kuka voisi tälle ongelmalle jotakin tehdä..

    Äänestä

  • sentään kirjoitti:

    niin alas täällä keskustelussa olisi vajottu, että vertailtaisiin sisäjäiden ja ulkojäiden tuloksia!

    Valtosen SE (13:56.42) on luisteltu Heerenveenin hallissa huippujäällä. Samalla jäällä Sven Kramer on luistellut 12:49.88 (ME 12:41.69 Salt Lake Cityssä). Valtosen ulkojäiden SE (14:55.76) on luisteltu Seinäjoella.

    Nove Meston tyttö Martina Sáblíková (s.-87) on luistellut Calgaryn hallissa "huvikseen" 13:48,33. Martina harrastaa myös rullaluistelua.

    Ei tietenkään ole J. Valtosen vika, että tällainen häpeälammikko on olemassa. Se on siis kaikkien meidän suomalaisten miesten vika. J. Valtonen vain lienee ainoa kuka voisi tälle ongelmalle jotakin tehdä..

    yleisluistelijoiden MM kisoissa hän taittoi 5000m aikaan 6:48 siis heerenveenissä. On muuten nuorella naisella rautainen kunto.

    Äänestä

  • heerenveenissä kirjoitti:

    yleisluistelijoiden MM kisoissa hän taittoi 5000m aikaan 6:48 siis heerenveenissä. On muuten nuorella naisella rautainen kunto.

    Eikös Robert Brandt ole suomen ainoita kympin luistelijoita? Kyllä luulisi hollannissa maratonia ammattilaisenakin luistelleen pystyvän tuohon SE:hen mennen tullen jos vain kiinnostaisi! Eikä Brandt ole todellakaan lopettanut.

    Äänestä

  • kaikkitietävä kirjoitti:

    Eikös Robert Brandt ole suomen ainoita kympin luistelijoita? Kyllä luulisi hollannissa maratonia ammattilaisenakin luistelleen pystyvän tuohon SE:hen mennen tullen jos vain kiinnostaisi! Eikä Brandt ole todellakaan lopettanut.

    Aiheeseen? vai onko tämä jo kuopattu?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


herra kirjoitti:

Tältä näytti meno ennen tuplapotkua

http://www.youtube.com/watch?v=uyGF3g0pDj4&mode=related&search=

Tuosta jääluistelutekniikasta tuli aasinsilta toiseen aiheeseen: Jääpikaluistelussa naisten
10 000m ME on parempi kuin Jarmo Valtosen SE. Tsekin Martina Sablikova (19v) luisteli talvella alle 13.50

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu