Mitä mieltä olette paviaanit, onko perusteita prostituution laillistamiseksi Suomessa? Entä mitkä seikat puhuvat sitä vastaan?
Mielestäni prostituution voisi laillistaa. Tästä olisi enemmän hyötyä, kuin haittaa (en edes keksi mitään haittapuolia). Valtio saisi siitä verotuloja, ammatinharjoittajan työturvallisuus paranisi, alaan liittyvä rikollisuus vähenisi jne.
Onko prostituutio aiheena tabu, joka kuohuttaa enemmän tunteita kuin järkeä?
Mielestäni prostituution voisi laillistaa. Tästä olisi enemmän hyötyä, kuin haittaa (en edes keksi mitään haittapuolia). Valtio saisi siitä verotuloja, ammatinharjoittajan työturvallisuus paranisi, alaan liittyvä rikollisuus vähenisi jne.
Onko prostituutio aiheena tabu, joka kuohuttaa enemmän tunteita kuin järkeä?
Vastaukset 92
Vanhimmat
Aluksi täytyy myöntää, että sana prostituutio oli minulle aivan uusi ja jouduin etsimään sen merkitystä eri lähteistä kuten Internetistä ja tietosanakirjoista. Internetistä osoitteista http://www.anal .com ja http://www.finlex.fi löytyi etsimäni, ja sanahan oli loppujen lopuksi aivan tuttu. Mielestäni prostituutio on sanana liian harhaanjohtava ja tällaisista asioista tulisi keskustella vain niiden oikeilla nimillä eikä turhaan kaunistella niitä vierasperäisillä sanoilla.
Tämä ajanlaskumme (1970-luvun lopusta eteenpäin) vanhin ammatti mainitaan jo Raamatussa, esim. ”Älä tee huorin” ja ”Älä himoitse lähimmäisesi puolisoa”. Kuitenkin luotettavista lähteistä (STT = suomenhevosmiesten tietotoimisto) kuulemieni tietojen mukaan äskeiset Raamatun käskyt ovat jälkikäteen muuteltuja ja alkuperäiset olisivat olleet ”Älä tee huorin sunnuntaina vaan pyhitä lepopäiväsi” ja ”Älä himoitse lähimmäisesi puolisoa tai muuta hänen siipikarjaa”. Mielestäni raamatun suhtautuminen itse prostituutioon jää näin ollen avoimeksi sillä käsky ”Älä tee huorin sunnuntaina vaan pyhitä lepopäiväsi” tarkoittanee kuitenkin yhteiskuntapoliittista kannanottoa pk-yritysten (pk = päiväkahvi) sunnuntaiaukioloaikoihin. Myös toinen jo mainitsemani Raamatun käsky antaa tilaa tulkinnalle, jossa keskitytään miettimään lähinnä puolison ja muun siipikarjan hoitoa eikä niinkään prostituutiota.
Prostituution haittoja on tavallisesti perusteltu naiseen kohdistuvan riiston takia. Kuitenkin monissa tapauksissa naiset tai miehet myyvät sukukalleuksiaan aivan omasta tahdostaan ilman, että rasvalettinen ja kamelinkarvatakkiin pukeutunut parittaja pakottaa heidät myymään itseään. Esimerkiksi eräiden nimeltä mainitsemattomien valtioiden kuten Tanskan ja Sveitsin työvoimatoimistojen suorittamien työtyytyväisyyskyselyjen mukaan prostituution parissa työskentelevät ihmiset olivat enemmän kuin tyydytettyjä työnsä ääressä.. Monissa tapauksissa myös naisen sanomiset käsitetään väärin. Esimerkiksi sana ei tarkoittaa tosiasiassa kyllä ja no means more. Viittaan edellä kertomaani ja väitän, että ajattelu naisen tai miehen riistosta prostituutiossa on vahvasti liioiteltua.
Prostituution oston rangaistavuudella toivotaan, että potentiaaliset ostajat tyytyisivät oman käden oikeuteensa ja jättäisivät lähinnä naiset ja kotieläimet rauhaan. Kuitenkin Ruotsissa seksin oston kieltämisen jälkeen itse ostaminen ei ole vähentynyt vaan rahat ja ostajat on vaan virranneet Tanskaan lautan mukana. Itse asiassa uutena kielteisenä puolena tulivat lisääntyneet liikenneonnettomuudet, kun ruotsalaiset miehet ajoivat kanin kiimainen katse silmissään kohti Tanskaa, missä seksin osto oli vielä laillista. Eli haluammeko mekin vain uuden uhkan jo aina vaaralliseen juhannusajan ruuhkaan, jos kiellämme Tuupovaaran Taavettia työntämästä rahojaan naisten flanellisiin aluskalsonkiloihin täällä ja pakotamme Taavetin karauttamaan jo useampaan kertaan katsastamatta jääneellään mopollaan kohti Moskovan valoja. Ainakin minä antaisin Taavetin sielulle ja ruumiille rauhan enkä kieltäsi seksin ostoa.
Prostituutiossakin on perimmältään kyse kysynnän ja tarjonnan kohtaamisesta. Suomi on pullollaan piilopirttejä, jossa kasvaa näitä peräkammarin poikia, joilla ei olisi toivoakaan nähdä naista ilman prostituutiota. Esim. Ilomantsissa on pilvin pimein taloja, joissa käydessään näkee pärevalon loisteessa joukon silmiä kiilumassa uunin päältä. Nämä silmäparit kuuluvat juuri pojille, jotka eivät tule ikinään muodostamaan toimivaa parisuhdetta ainakaan naisen kanssa. Juuri näille peräkammarin pojille jokavuotiset kevätmarkkinat ilmapalloineen ja ilotaloineen ovat hetkiä päästä karkuun karusta ympäröivästä todellisuudesta. Kiitos näiden metsien kasvattien prostituutio voi ja elää hyvin täällä koti-Suomessa.
Jos prostituution ostosta on rangaistava, niin pelkkä sakkorangaistus ei mielestäni omaisi vaadittavaa pelotevaikutusta. Esim. äärimmäisen rikas ihminen luultavasti tekisi silti rikoksen, vaikka uhkana olisi, että hän voisi kiinni jäätyään joutua maksamaan rikesakon. Myöskään vankeusrangaistus tuskin toimisi riittävänä kannusteena pidättäytyä rikoksesta, sillä tuomarien tuomitsemiskynnys vankeuteen olisi erittäin korkea eikä kukaan todellisuudessa pelkäisi joutuvansa linnaan seksin ostosta. Mielestäni häpeäpaalukaan ei olisi tarpeeksi tehokas keino vaan ainut järkevä rangaistus olisi ottaa rikoksentekoväline valtiolle.
Näin omakohtaisena kokemuksena prostituutiosta täytyy kertoa, että seksin ostaminen on minulle aivan umpioutoa toimintaa aivan kuten seksi ilman kyyneliä. Toisaalta mieleeni tulee yksi kerta, kun olin istumassa iltaa yksikseni Bepopissa, kun aivan yhtäkkiä valot sammuivat ja tunsin, kun joku kähmi minua paikoista, jotka rabbini kieltää kertomasta, erittäin kovakouraisesti. Valojen taas sytyttyä ympärilläni ei ollut ketään, joten en voi olla ihan varma, mitä oikein tapahtui mutta myöhemmin illalla huomasin, että taskuuni oli ilmestynyt tukku rahaa, jonka alkuperästä minulla ei ollut tietoakaan. Myöhemmin kerrottuani tarinan ystävilleni olen tullut vakuuttuneeksi, että olin tahtomattani myynyt itseäni tälle tuntemattomalle naiselle tai miehelle, joka oli tarttunut kiinni hetkeen huumaan. Itse tapahtuma jätti minulle henkisesti likaisen olon ja loputtomat painajaisunet. Kuitenkaan saamani rahatukko ei mennyt hukkaan vaan maksoin sillä seuraavan kuun vuokrani, joten taseessa tilit menivät jotakuinkin tasan.
Nyt kun tarkemmin muistelen, niin on minullakin heikkona hetkenä ollut kiusaukseni ostaa seksiä. Toivonkin, että minua ei tuomittaisi tämän tarinan perusteella, vaan ymmärrettäisiin, että myös minulla on tarpeita. Valitettavasti en yksinkertaisena maalaispoikana tiedä tavaran käypää hintaa enkä mahdollisia ostopaikkoja. Myöskään Auttava puhelin ei pystynyt tähän probleemaan vastaamaan. Senpä takia olin pakotettu ottamaan yhteyttä puolituttuihini, joista yksi näyttää parittajalta tai ainakin käytettyjen autojen kauppiaalta. Valitettavasti hänkään ei tiennyt Joensuun tarjonnasta mitään, mutta jos olisin mennyt Jyväskylään, niin kuulemma sopuhintaan olisi järjestynyt nainen tai kumiankka tai vaikka molemmat. Tämä ei tietenkään auttanut minua siinä valtavassa tyydytyksen kaipauksessa jossa olin. Onneksi eräs toinen nk. kaverini oli jostakin kuullut varman huhun, että Ellin talossa (se punainen talo Tiedepuistoa vastapäätä) olisi tällaista toimintaa. Niinpä eräänä perjantai-iltana parin rohkaisuryypyn jälkeen kävin siellä. Aivan kaikkea en muista enkä haluakaan muistaa, mutta ainakin poliisin kuulustelupöytäkirjojen mukaan olin pyrkinyt väkivalloin kahden venäläisen vaihto-oppilaan (Svetlanan ja Tatjanan) soluasuntoon ja ehdotellut törkeitä. Oman muistikuvani mukaan kyse oli ainoastaan hintaneuvottelusta ja esileikistä. Eniten harmittaa se, että happy end jäi saavuttamatta. Opin tästä reissusta ja poliisien kumipampuista sen, että koskaan ei pidä luottaa venäläiseen naiseen ja suomalaiseen poliisiin.
Johtopäätöksenä kaikesta sanoisinkin, että prostituutio on ihan ok valvotuissa olosuhteissa. Tietysti myyjän ja ostajan tulee olla jotakuinkin samaa mieltä tapahtuvasta, jotta varsinainen kauppa toteutuu juridisesti, mutta muuten sanoisin, että ihmisillä on hyvä ja vapaa tahto asioidensa suhteen. Myös bordellien lanseeraamat satiinilakanat ovat oikein miellyttävät käytössä ja helpot pesussa. Kuitenkin olisin vielä huolissani seksin ostajien järjestäytymättömyydestä sillä nyt SAK (Seksin Ammattiliittojen keskusjärjestö) ja Lauri ”Leka” Ihanainen pystyvät kyykyttämään itsensä lisäksi myös asiakkaita monopoliasemansa avulla eikä se ole tervettä, ainakaan kansantaloudellisesti.
ihan hauskaa läppää. Mun mielestä naisten riistoo tapahtuu nyt, kun prostituutio ei ole laillista. Naisia tuodaan ties mistä tänne ammattia harjoittamaan. Raskaalla työllä tienatut rahat menevät kaiken maailman välikäsille. Homma lailliseksi ja minimipalkat kehiin, niin eiköhän riisto lopu?
..saittia. Sain aamukahvit väärään kurkkuun. Hyvää viihdettä.
Perseelleen alkaneessa päivässä kahvit väärässä kurkussa tosin pienempi paha. Pahempi on se, jos arvostettu ihminen soittaa juuri, kun on saanut silmät auki ja haluaa tavata. Tyylillisesti ilmaisuni oli varmaan lähellä sun selostustasi. En jaksanut lukea kokonaan, mutta suosittelen sinulle lämpimästi urheiluselostajan uraa. Hanaa!
Pidät galleriassas Amnestyn linkkiä?!?
ja pointti oli?
Amnesty puollustaa ihmisoikeuksia. Miten voit olla prostituution laillistamisen kannalla, jos kannatat Amnestyä? Onko ne sivut vaan pelkästään mukavaa lukemista?
Käydääs läpi asiaa. Miten loukattaisiin ihmisoikeuksia, jos prostituutio laillistettaisiin Suomessa? Silloinhan ihmisellä olisi lain takaama suoja ja turva harjoittaa ammattiaan? Nythän asian tiimoilta ihmisoikeusloukkauksia nimenomaan saattaa tapahtua, koska väärintekijän kohteella ei ole lain tarjoamaa suojaa.
Tietysti siinä tapauksessa, jos laki olisi ihmisoikeuksien vastainen koituisi siitä ongelmia. Suomessa tuskin tulisi tätä ongelmaa, oikeusvaltiomme taso on tässä mielessä vähintään kohtuullinen.
Onko tuo Amnestyn virallinen kanta prostituution laillistamiseen?
Prostituutiohan on itsessäänkin ihmisoikeuksia vastaan rikkovaa. Prostituutiota ei saisi olla missään muodossa.
Laittomia prostituoituja olisi sen jälkeenkin vaikka protituutio laillistettaisiin. Jako virallisiin huoriin ja halvempiin epävirallisiin huoriin lisääntyis.
Amnestyn virallista kantaa, ja itse asiassa en ole siitä täällä edes keskustelemassa.
Prostituutio ei sellaisenaan ole ihmisoikeuksia loukkaavaa. Se riippuu täysin kontekstista, missä sitä tapahtuu ja niistä lieveilmiöistä joita se aiheuttaa. Väitän, että Suomessa edelliset olisivat minimaalisia, jos eivät olemattomia.
Varmasti esiintyisi edelleen laitonta prostituutiota, mutta tästä huolimatta siitä olisi suurempaa hyötyä kuin haittaa, koska suuri joukko ihmisiä hyötyisi laillistamisesta.
Yksilöönhän prostituution haitat kohdistuvatkin. Kenenkään ei pitäisi joutua myymään kehoaan elantonsa eteen.
touhu olisi laillista, ei tarkoita sitä että se olisi pakollista.
Ei ole pakollista. Et varmaan ole niin naiivi, että kuvittelet kenenkään myyvän itseään, jos olisi muita järkeviä vaihtoehtoja.
Kokeile sanoa alan asiantuntijoille (varsinkin prostituoiduille), että eihän kenenkään ole pakko myydä itseään.
oletkohan enää tosissasi? Väitätkö tosiaan, että Suomessa ei ole mahdollista olla valitsematta prostituution uraa?
Prostituoiduiksi ajautuvat tekisivät mieluummin jotain muuta kuin myyvät itseään. Syystä tai toisesta eivät ole löytäneet muuta työtä kuin huoraamisen.
Sillä asiakkaita varmaan riittääkin. Voi lepytellä omatuntoaan ajattelemalla, että nainen tekee sitä omasta vapaasta tahdostaan, on kenties toiveammatissaankin...
"Prostituoiduiksi ajautuvat tekisivät mieluummin jotain muuta kuin myyvät itseään. Syystä tai toisesta eivät ole löytäneet muuta työtä kuin huoraamisen."
"Lepytellä omaatuntoaan...?" En ymmärrä perusteluitasi lainkaan.
Merkittävä enemmistö prostituoiduista tekisi mieluummin jotain muuta kuin myisivät itseään rahan ansaitsemiseksi.
Se oli sarkasmia kaltaisiasi miehiä kohtaan, tuo omantunnonlepyttely. Aina löytyy selityksiä, joilla perustella epäeettisiä ja naista alentavia touhujaan.
mut se on eri asia kuin prostituoiduksi pakottaminen. Kuitenkin ammattilaiseksi ryhtyminen on ehkä pääsääntöisesti oma päätös. Onko linkkiä Stakesin tutkimuksiin?
Millä perusteilla prostituution laillistaminen olisi epäeettistä ja naista alentavaa? Minusta se olisi juuri päinvastaista.
Katsoin profiiliasi ja väität siellä olevasi Mensan jäsen huippupisteillä. Uskon toki :) Sen takia soisin ettet esitä yksinkertaista ellei ole ihan pakko. Epäeettistä ja naista alentavaa on seksin ostaminen ja kenties vielä sen hyväksyttäväksi itselleen selittäminen sillä, että vapaaehtoistahan itsensä myyminen on ja oma valinta.
valtaosa ihmisistä haluaisi tehdä jotain muuta elääkseen kun juuri omaa ammattiaan.
oheisesta linkistä:
http://www.salli.org/info/bib/ak2005.pdf
Pieni lainaus:
"Haastattelemieni prostituoitujen kohdalla kustannustehokkuus on yleensä tärkein syy ryhtyä prostituoiduksi, mutta usein lähes yhtä paljon valintaan vaikuttavat seikkailunhalu, henkilökohtaiset seksuaaliset
mieltymykset tai itsenäisyyden tarve, sekä joidenkin kohdalla
halu kyseenalaistaa vallitsevia moraalikoodeja ja sukupuolirooleja (Prostituoitujen haastattelut)."
Tutkimuksessa haastateltu prostituutio kertoo:
"[Julkisuudessa käyty keskustelu prostituutiosta on] hevonpaskaa. Ärsyttävää. Emme ole mitään paritusrenkaan uhreja. Ei meit kukaan tähän työhön pakottanu. Emmekä me ole mitään yliseksuaalisia, että kenen kans, millon vaan, missä vaan. Tästä työstä voi nauttii, mutta tämä työ ei ole aina nautinto. Tämä julkisuudessa annettu kuva antaa meist semmosen kuvan, niinkun me oltais jotakin – päivät pitkät lakattais kynsiä ja istuttais verkkosukissa sukkanauhoissa korkokengissä ja odotettas, koska joku tulee paneen meitä. Ja et meil on ihan helvetisti rahaa. […] Et ei ne näe sitä, et me ollaan ihmisiä. Ihan samanlaisia ihmisiä, kun kuka muu tahansa. […] yhteiskunta ei pysty meitä hyväksymään, koska he eivät ymmärrä meitä. Me olemme jonkin näköset kummajaiset heille. [...] Tai sitten sua säälitään. Eli ei voi puhuu asiasta ilman, et sua alettas sääliin tai neuvoon tai jotain muuta. Kun ihmiset ei pysty ymmärtään ja sinne jää jumiin.
Prostituoitujen haastattelut."
Piis.
prostituution.
"Emmekä me ole mitään yliseksuaalisia, että kenen kans, millon vaan, missä vaan."
On vapaus valita kenen kanssa ja sopia pelisäännöt mitä tehdään. Mikäs siinä jos saa rahaa siitä, että joku hölmö on valmis maksamaan esim nuolemisesta.
Asioitahan ei tässä maassa tehdä sen mukaan mikä on järkevää tai mikä on hyväksi vaan mitä halutaan - tai siis mitä kovaäänisimmät haluaa. Jälkikäteen asiat jostain syystä sitten perustellaan järkevyyden, hyvyyden tms. pohjalta. Ehkä juuri sellaisen mielikuvan herättämiseksi, että kyseessä on syy eikä perustelu (syyllä ja perustelulla on se ero että ensin on syy ja sitten toimenpide vs. ensin on toimenpide ja sitten keksitään perustelu). Mielenkiintoista jos tuo strategia toimii. Täytyisiköhän minunkin alkaa perustelemaan jutskia.
Haluat huorata oikein luvan kanssa? Muuallaki ku tääl netissä.
ensimmäistä vastaava kommenttia ja sä näköjään olit se ensimmäinen! Onneks olkoon!
munkin luona
eka kerta kun meitsikin sai matkijan. tänä päivänä otetaan toinenkin kuppi juhlamokkaa
tunnustusta sun nettihuoraamiselle? Ookei.....
ihquu...
tiesin heti et kysees oli copycat.
pelättävää tässä on kun täähän lähes yhtä selkee merkki kun ne säännölliset ympyrät naapuri lehikoisen maissipellossa et nyt meitsikin on saanu ansaitsemaani arvostusta tällä palstalla kun kerran joku kehtaa käyttää nimimerkkiäni joka kuitenkin on jo äärimmäisen hankala kirjoittaa oikein et luultavasti tollakin matkijalinnulla on takana vähintään monien vuosien korkeakouluopintoja
Mene femuapina nussiin äitiäs. Ottaako pannuun, kun itse joudut kuppaamaan sossua? Seksipalvelujen tuottaminen on täysin laillista yritystoimintaa ja lisäksi todella kannattava ala.
Perusteluita on vaikka kaikki vastaan puhuisivatkin...
ny täällä alkaa olla aika kuumat paikat ja silti kukaan ei huomaa et nyt mun nenä näkyy et vähän kuumia aaltoja tännekin päin, piis
a) prostituutio on laillista Suomessa, paritus ei
b) maksulliset ei ole huumeidenkäyttäjiä/ressukoita Suomessa. Sossu maksaa Suomessa nistien subutexit ja kämpät.
c) asiakkaita ei voi luonnehtia iän/aseman/ulkonäön mukaan, jokaisella on omat syynsä ja taustansa, mutta persaukisten harrastushan se ei ole
hyväksikäyttö (miehet ja naiset) -> iso määrä irtonaista hämärää rahaa -> rikollisuus.
seksiturismi. yöks.
poliisi ei pystyisi valvomaan toimintaa, koska ei pysty kovinkaan tehokkaasti valvomaan sitä nytkään vaikka prostituutio on laitonta.
valtion verotulojen lisääntymisellä perusteleminen on typerää. ja alaan liittyvä rikollisuus saisi pahimmassa tapauksessa lain siunauksen, mutta ei poistuisi tai muuttuisi. sama koskien "bisneksen" sivutuotteita, kuten huumeiden, alkoholin ja savukkeiden liikakäyttö, sukupuolitaudit, verokierto (kuitenkin, miten seurataan, koska kukaan ei halua verotuskelpoista kuittia, joka myyjälle olisi pakollista esim. alv suoritusta varten).
toiminta lisäisi kuormaa jo valmiiksi ruuhkaiselle terveydenhoidolle.
mitä/miksi tuo jne? etkö enää muuta keksinyt?
mainitsemasi perusteet, niillä ei ollut järjen kanssa mitään tekemimstä. parempia perusteluita. perusteesi voisi rinnastaa: "ylinopeus liikenteessä tulisi laillistaa, koska ylinopeutta ajetaan kuitenkin tai koska joku kuitenkin himoitsee ylinopeutta ajamista tai ei voi olla ajamatta ylinopeutta vaikka se on laitonta".
kyseessä olisi luopuminen jostain korkeammasta moraalisesta periaatteesta. eikä sellaisesta luopumiselle ole perusteena se, että jotkut eivät pysty siihen. luopuminen olisi luovuttamista. ei ole mitään syytä luovuttaa jotain vain jonkin marginaalikäyttäytymisen takia.
kurin löysentäminen ei olisi kovin hyvä impulssi myöskään eu:n suuntaan.
Prostituutio on sekä henkisesti että fyysisesti erittäin kuluttavaa ja vain harva nainen todellisuudessa haluaa tehdä sitä.
Niissä maissa, joissa prostituutio on laillistettu, on yleensä myös havaittu laittoman sektorin laajeneminen.
Täytyy myös muistaa, ettei seksi ole mikään perus- tai ihmisoikeus, mutta seksuaalinen itsemääräämisoikeus on.
on hyvä huomio. Sitä varmaan ilmenisi.
"poliisi ei pystyisi valvomaan toimintaa, koska ei pysty kovinkaan tehokkaasti valvomaan sitä nytkään vaikka prostituutio on laitonta." Tästä olen eri mieltä. Sanomattakin on selvää, että poliisi ei pysty valvomaan kaikkia laittomuuksia. Varmasti on helpompaa kontrolloida sellaista toimintaa, joka on lähtökohtaisesti laillistettua.
En väitä, että valtion tulot kasvaisivat mitenkään merkittävästi prostituution tuomista veroeuroista. Kuitenkin tilanne olisi parempi kuin nyt, koska verotuloja ei tule lainkaan. Pienistä puroista syntyy suuri joki.
Edelleen, olen sitä mieltä, että alaan liittyvä oheisrikollisuus pienenisi merkittävästi laillistamisen myötä. Tuskin paikoissa, joissa ammattia harjoitettaisiin kukaan olisi niin idiootti, että toisi sinne huumeita, jos yleisessä tiedossa olisi säännöllinen kontrolli? Mistä keksit erinäisten aineiden liikakäytön?
Lisäisi terveydenhuollon ruuhkaa? Hmm. Itse näkisin niin, että palvelutaloissa olisi helpompi ennaltaehkäistä sukupuolitauteja, koska taloissa voisi olla esim. pakollista kondomin käyttö.
Ylinopeusvertauksesi oli lapsellinen. Seksin laillistamisesta ei koidu välitöntä ihmishengen menetyksen vaaraa, kuten mainitsemassasi ylinopeuden sallimisessa. Kyseisellä esimerkillä ei ollut myöskään mitään tekemistä käsiteltävän asian kanssa.
Mikä on se korkeampi moraalinen periaate, josta nyt luovuttaisiin laillistamisen myötä? Mielestäni nainen ei ole sen moraalittomampi, vaikka työskentelisi seksin parissa. Kyse on kuitenkin VAIN seksistä. Tämä ei poista naisen kykyä toimia oikein/väärin annetussa tilanteessa.
"Ylinopeusvertauksesi oli lapsellinen. Seksin laillistamisesta ei koidu välitöntä ihmishengen menetyksen vaaraa, kuten mainitsemassasi ylinopeuden sallimisessa. Kyseisellä esimerkillä ei ollut myöskään mitään tekemistä käsiteltävän asian kanssa."
höpsis. se ei ollut asiavertaus tai seuraamusvertaus vaan vertaus vastaavasta ajattelumallista. yrität vain pelastaa omaa väärää ajattelumalliasi.
olen sanonut: esimerkki on oiva retorinen keino vahvistaa esitettyä asiaa. Vähälle huomiolle jää se tosiseikka, että asioille ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
"Mielestäni 'nykyään laittoman toiminnan' voisi laillistaa. Tästä olisi enemmän hyötyä, kuin haittaa (en edes keksi mitään haittapuolia). Valtio saisi siitä verotuloja, 'nykyään laittomasti toimivien' työturvallisuus paranisi, 'laittomaan alaan' liittyvä rikollisuus vähenisi jne."
voit korvata 'laiton toiminta' kohdan millä haluat.
alkuperäinen:
"Mielestäni prostituution voisi laillistaa. Tästä olisi enemmän hyötyä, kuin haittaa (en edes keksi mitään haittapuolia). Valtio saisi siitä verotuloja, ammatinharjoittajan työturvallisuus paranisi, alaan liittyvä rikollisuus vähenisi jne."
toiveajattelua. sekä rikosten väheneminen olisi todella melko todennäköistä, mutta vain tilastollisesti, koska laittonta toimintaa ei enää rangaistaisi. mutta se ei ole keino ratkaista ongelmaa, pelkästään keino siistiä tilastoja ja lakaista ongelma maton alle.
pitäisikö mielestäsi prostituution ympärillä esiintyvä muukin rikollinen tai hieman laiton toiminta hyväksyä? olisiko mielestäsi mahdollista, että sellaisia vaatimuksia alkaisi ilmestyä ja niihin suostua?
"pitäisikö mielestäsi prostituution ympärillä esiintyvä muukin rikollinen tai hieman laiton toiminta hyväksyä?" Ei pitäisi, enkä ole mielestäni muuta väittänytkään? Olen puhunut pelkästään prostituution laillistamisesta tässä ketjussa, pahoittelen jos olen ollut epäselvä.
Itse asiassa en edes tiedä kuinka paljon prostituution ympärillä loppujen lopuksi on rikollista toimintaa? Mihin tämä tieto oikeastaan perustuu? Siis itse myös ajattelen näin, vaikka minulla ei asiasta ole minkään näköistä tietoa.
Tuntuu hassulta, että alan ammattilaiset mielletään tässäkin ketjussa yhdeksi möykyksi joilla on seuraavat ilmentymät:
-Prostituoitu on "pakotettu" työskentelemään alalla, eli oma tahto puuttuu kokonaan. Tämä on totta kaikissa tapauksissa.
-Prostituoituna oleminen on eettisesti väärin, koska se on naista alentavaa (tämä tukeutuu edelliseen väittämään tahdon puutteesta).
-Prostituoidut ovat kaikki osallisena johonkin muuhun rikolliseen toimintaan (lähinnä huumeet).
että sanojesi mukaisesti 'et tiedä asiasta'. On periaatteessa mahdollista, että haluat vain esittää tietämätöntä tässä palstalla. Tai jopa sekin, että yleisesti sulkea silmäsi asioilta?
Prostituution ympärillä esiintyy seuraavia lieveilmiöitä, jotka vähäisessäkinmäärin ovat vähintäänkin ei-toivottavia ilmiöitä yhteiskunnassa. Koska, vaikka jos yhdelle tapahtuu kauheuksia, yhteiskunta on sallimalla jonkun osatoiminnan, vastuussa myös sen yhden ihmisen kohtaloon johtaneesta lopullisesta tapahtumaketjusta:
- Rahankiristys, laiton lainaaminen/koronkiskonta
- Harmaa talous/Veronkierto
- Pedofilia/Lapsiporno/Lapsihuorat
- Huumeiden käyttö/huumaavien aineiden käyttö
- Paritus/Bordellit/Seksikauppa-alueet
- Vapauden riisto/Ihmiskauppa
- Eettiset ja moraaliset ongelmat
- Laiton maahanmuutto/viisumien tai vierailulupien väärinkäyttö (ulkomaiset töihin suomeen laittomasti)
- Prostituoitujen väkivaltainen hyväksikäyttö/prostituoitujen miesten tai naisten väkivaltainen kuolema/Väkivaltainen "työtapaturma" (usa: 29 kertaa todennäköisempi joutua väkivallan uhriksi, kuin taksikuljettaja: väkivaltaiset asiakkaat, väkivaltainen parittaja/vast. tai väkivaltainen lain virkavalta)
- Sukupuolitaudit ja HIV levittäminen
Tieto on empiiristä. Varmasti asiaa on tutkittu. Ja vaikkei olisikaan, ainakaan täysin, ei ole mitään perustetta sulkea asioilta silmiä. Olisi typerää vedota tutkimattomuuteen tai tiedon puutteeseen. Viisasta on tutkia asia ensin eikä tehdä päätöksiä puutteelisin tiedoin.
mieltä kanssasi tapahtumaketjun suunnasta. Usa:n ja Suomen vertaaminen ei ole kovin mielekästä, koska maamme ovat monessa suhteessa niin erilaisia.
"Tieto on empiiristä. Varmasti asiaa on tutkittu. Ja vaikkei olisikaan, ainakaan täysin, ei ole mitään perustetta sulkea asioilta silmiä. Olisi typerää vedota tutkimattomuuteen tai tiedon puutteeseen. Viisasta on tutkia asia ensin eikä tehdä päätöksiä puutteelisin tiedoin."
Tieto on emppiristä? Eli olet siis itse tullut edellä esittämiisi johtopäätöksiin?
tietoa tihkuu niistä maista, joissa itsensä myyminen on laillista.
laatima tutkimus osoittaa, ei muun maailman esimerkit päde Suomeen. Yksi esimerkki tutkimustuloksista:
"Yleinen käsitys on, että seksityöntekijä on poikkeuksellisen suojaton
asiakkaan väkivallalle. Tutkimuksen aikana tavoitin kuitenkin vain yhden prostituoidun, joka olisi joutunut asiakkaan pahoinpitelemäksi...Väkivaltaisia asiakkaita siis löytyy, mutta Suomessa on mahdollista tehdä kymmenien vuosien täyspäiväinen prostituutioura ilman yhtään väkivaltatilannetta."
Koko raportti osoitteesta:
http://www.salli.org/info/bib/ak2005.pdf
.. nimitetään paviaaniksi, niin enpä jaksa olla mitään mieltä.
Kyllä tänne varmasti muutama kehäpäätelmiä suoltava intelletuelli pian ilmaantuu. Uskoisin, että saatte kehittävän keskustelun aikaiseksi keskenänne. Wittgensten voi toimia seremoniamestarina. Hän on loistava moottoriturpa.
mielestä ne pahimmat epäkohdat valitettavasti säilyy entisellään hyväksyttäskö tai kiellettäskö se iso p vai antaako asian olla entisellään koska kuitenkin rikollisuusden lonkerot ei katoa koskaan ne vaan korkeintaan muuttaa muotoaan
.. kuitenkin usein on niin, että mitä näkyvämmäksi yhteiskunnassa jokin toiminta tehdään, sitä vaikeampaa rikollisjärjestöjen jne. on harjoittaa järjestäytynyttä rikollisuutta. Tosta näkökulmasta prostituution laillistamisessa olis ehkä relevanssia, mutta lainsäädäntö tietysti on viidakko, jota on helppo kiertää.
Itsestäänselvyys tuo, ettei rikollisuus mihinkään katoa. Hei, hei...
vaan et vaikka laillistamisen jälkeen tänne ehkä tulis kauniin punaseksi maalattuja myllyjä ja siellä kaikki kävis kun elokuvissa mutta arvonkaiken sekin nykyisinkin naisia riistävä toiminta jatkuisi yhä pimeänä valvojilta ja verottajalta ynnä muilta heinähatuilta ja asiakkaita riittäs aivan varmaan heillä vaikka oiskin myös näitä de luxe -mallin ilotaloja ihan tossa nurkantakana sillä onhan näitä eritasoisia seuralaispalveluita ollu iät ja ajat ja silti se sakka kerääntyy aina sinne pohjalle. jos vaikka koveron mafia ei oiskaan osa erottajan laillista puuhaa niin kyllä se vaan kalliossa yhä ois paalupaikalla
.. katsomaan leffaa About Mr. Smith ja sun juttujasi lukiessa lukija tuntee pakosti itsensä lähinnä yhtä syvälliseksi kuin herra Smithin vävyperheen Duncan.
Vedä henkeä välillä. Ja tana vähemmälläkin toistolla ymmärtää!
"vaan et vaikka laillistamisen jälkeen tänne ehkä tulis kauniin punaseksi maalattuja myllyjä ja siellä kaikki kävis kun elokuvissa mutta arvonkaiken sekin nykyisinkin naisia riistävä toiminta jatkuisi yhä pimeänä valvojilta ja verottajalta ynnä muilta heinähatuilta ja asiakkaita riittäs aivan varmaan heillä vaikka oiskin myös näitä de luxe -mallin ilotaloja ihan tossa nurkan"
Joo joo. MÄ YMMÄRRÄN ILMAN TOISTOAKIN!! Krääk. Yrität ilmeisesti tehdä ihmiset sekopäiseksi jankutuksellasi.:/ Hyvä taktiikka kyllä.;D Mäkin voisin alkaa kokeilla tota, että toistelisin "mutta, kun minä tarkoitin" ja sit kun joku sanoo kommentin, niin sama levy repeatina kymmenen kertaa. Leuka koholla tietysti.:/
Ja luoja yksin tietää, että mulla olis parempaakin tekemistä kuin tää. Duncan...
kehtaakko sano äiskälles ja iskälles et seesamikadun alaikäraja on 4 vuotta et sulle se on kiellettyjen listalla vielä mooonta vuotta.
parahin w siis täähän on ihan hienoo et muistat mun olemassa olollasi ja onhan jo historissa kaikilla suurhenkilöillä se oma arkkivihollinen esim. teräsmies vs. lex luthor ja hämis vs. tri. kaheksanlonkeroinentussu ja mä oon sulle ikäänkuin se lex et säilyypähän universumin tasapaino kun on mustaa ja valkeaa samassa suhteessa
oletko sairaseläkkeellä ja tekeminen vähissä?
.. jos siinä mun tän päivän tapaamisessa oliskin ollu kyse siitä, että tapaan isäni ja kysyn seesamikadun alaikärajaa. Niin ei kuitenkaan ole, joten saan käyttää kaikki älynystyräni tottakai onnistuneella tavalla tilanteen korjaamiseksi.
Se väärään kurkkuun mennyt kahvi polttelee muuten kurkkua vieläkin.:/ Mieletön puheenvuoro sulla kyllä tuolla ylempänä! Mä en tiedä, että mikä biisi siihen sopis taustalle, mutta tekstisi on räytyvää itsetilitystä. Kunnon via dolorosaa lukijoille. Jos siis ei ole "Duncan"...
"kaikilla suurhenkilöillä se oma arkkivihollinen"
Suosittelisin, että katsoisit seuraavaksi "Myyrää". Se on hyvin rentouttava ohjelma ikäisillesi.:) Hämähäkkimies ja muut mainitsemasi vanhemman väen ohjelmanumerot luultavasti stressaavat sinua liikaa, joten sinun kannattanee 'balanssisi' vuoksi luopua niistä.
.. aika sitten vielä YLE:lta. Sopii yhdestä kolmeen vuotiaille mainiosti.
Pitäisi laillistaa vaikka näin miesnäkökulmasta ajatellen ei välttämättä mikään hassumpi juttu. Kuitenkin tuskin monikaan tämän alan työskentelijöistä on alalle vapaaehtoisesti omasta halustaan ryhtynyt, eiköhän moni ole sunnannut "helpon" rahan perään. Pakon edessä sitä tekee mitä raktaisuja tahansa jos ei muuta mahdollisuutta ole.
En tietysti ihan täysin allekirjoita siinä tapauksessa jos joku ihan tietoisesti hakeutuu alalle ilman minkäänlaista pakkoa niin menkööt, jokainen saa elantonsa ansaita sillä tyylillä millä haluaa.
Kun se jo on Suomessa laillista.
eli nykyisellään seksin osto on ainoastaan kiellettyä? Pointtina siis, et koko touhu olis laitonta.
eduskunnan työryhmä Saksaan tutustumaan asiaan ja ottamaan selvää... lähtisköhän Ike messiin? Lyly Rajala vois kans lähteä...
palikka.
Siis seksin myyminen ja ostaminen on LAILLISTA.
Tätähän seksinostamista _yritti_ nää rupsahtaneet akat eduskunnassa muuttaa laittomaksi (jokainen voi miettiä miksi, mutta yleensähän sitä ajatellaan oman navan kautta) vaikka poliisit, seksialan ammattilaiset ja 90% heteromiehistä vastusti.
Laitonta on ostaa alle 18v ikäiseltä ja parittaminen eli jos joku vuokraa kämppää tai toimii managerina jollekin maksulliselle niin se parittaja toimii laittomasti.
Tietääkseni se ei ole laitonta ostaa seksiä edes parittajan kautta vaikka siis tietäisi että naista paritetaan?
Ja 99% suomen maksullisista on kyllä ihan yksityisyrittäjä jotka ei maksa veroja hyvästä palkastaan.
vaahtoan täällä siis ihan turhaan? Eli seksiä voi siis ostaa ja myydä rangaistuksetta?
Seuraava askel olisi saada ammatti verotuksen piiriin.
sehän muuttui tosiaan niin, että on laitonta ostaa seksiä jos tietää että kyseessä on parittaminen.
Tuo on tietysti ihan hyvä, ettei mitään räikeitä hyväksikäyttöä tule.
Alunperinhän se lakiesitys meni, että seksin ostaminen kokonaisuudessaan olisi laitonta, mutta ei myyminen. Mikä on sinällään vähän kummallinen logiikka ja miehenä näin tuossa tätä pohjoismaalaista naisverkoston rusinat-pullasta -mentaliteettia.
Muutenkin tässäkin keskustelussa on vähän semmoinen vire, että naiset olisi jotain ressukoita joita pitää oikein lain kirjaimella suojella itseään. Mikä on kyllä vähän naivia ja vanhanaikaista ajattelua ja luulisi, että palstan vahvat naiset (papeeta/emmanuelle) olisi samaa mieltä, mutta se rusinat-pullasta..?
Niin, ei kai kukaan nyt mene ilmoittamaan verottajalle jos joku antaa rahaa ilman kuittia. Olisi aika jännä juttu jos esim. todettaisiin että vaikkapa vammaisille(tai sellaisille kuin minä olen)seksin ostaminen on mielenterveyden kannalta niin tärkeää, että KELA korvaisi osan niistä menoista, jotka vammaiset joutuvat käyttämään seksiin. Tai että firmat voisivat laittaa seksipalvelujen ostot verovähennyksiin edustuskuluina :)
Olisi prostituoidunkin maksettava veroa tuloistaan, ainakin osasta.
Jos ostaa seksiä..
*parittajan uhrilta
*ihmiskaupan uhrilta
*alaikäiseltä
*julkisella paikalla (myös myynti laitonta.)
tai olen lukenut hki:stä pitkän linjan prostituoidusta joka kyllä tilittää verot. Toimenkuvana hieronta tms.
Vaikea keksiä suoraselkäisempää toimintaa, mutta ilmeisesti hän haluaa osaltaan näyttää, että kyse on ammatista siinä missä muutkin eikä hän itseään myy vaan palvelujaan.
Pakkohan sitä ainakin joitain tuloja on ilmoitettava verottajalle jos ei sitten työkkäristä tai sossusta elantoaan saa. Muuten voi tulla kyselyjä että mitenkäs sitä oikein toimeen tullaan...
pimeän työntekijät nostavat tuet myös.
Puolesta puhuu nuo mainitsemasi argumentit. Lisäksi jos ammatti hyväksyttäisiin aidosti muiden joukossa voisi sen yleinen arvostus myös muuttua. Mut edelleen minusta seksi ja seksuaalisuus ei ole vain seksiä eli liikutaan aikas rankan ammatin parissa. Minusta laillistaminen vaatisi myös samanlaisia tutkimuksia ja tutkintoja mitä moni muukin henkisesti vaativa työ esim. poliisi, hyväksikäytettyjen lapsien sosiaalityöntekijä yms.
Et mä sanon puolesta vasta sitten, kun se on oikeasti valinnainen ammatti muiden joukossa eikä esim. taloudelliset paineet vain pakota siihen. Tai jos pakottaa (siten miten työhön yleensäkin) niin ammattia ei voi aloittaa hetken mielijohteesta, vaan siihen pitäisi olla kypsä siten miten pitää olla kypsä mihin tahansa yhtä vaativaan työhön.
kenellä on taloudellisesti tiukkaa "ajaudu" alan ammattilaiseksi? On varmasti huumeriippuvaisia, jotka tekee lähes mitä tahansa saadakseen seuraavan annoksensa, mutta uskon et on myös niitä, jotka ovat tehneet tietoisen valinnan.
Jos mietitään puhdasta aktia sellaisenaan, niin mikä on se "paha", joka siitä voi seurata? Täällä tuntuu oletusarvona olevan se, että aktista seuraa aina "pahaa" (huumeet tai vastaavaa) ja tällä perusteella asian laillistaminen on mahdotonta. Mielestäni asia ei kuitenkaan ole näin.
ajaudukaan, mutta tietoinen valinta ei aina ole niin yksinkertaista. Et jos olis joku muu vaihtoehto niin sen ehkä ottais vastaan, mutta koska ko. homma ei vaadi koulutusta ja kysyntää riittää niin ei kun menoks.
Se paha on se, et oma pää ei sitä loppujen lopuksi kestäkään. Ja seksuaalisuus vaan sattuu olemaan alue jolla pään saa aikas helposti sekaisin. Eli siksi mielestäni ammattiin ryhtyminen vaatisi kovemman seulan. Vaikka ihminen noin periaatteesa saa omalle keholleen tehdä mitä huvittaa niin jos meillä on tiedossa asioita joita kaikkein herkimmät (tai edes kovin moni) ei kestä niin en voi olla kannustamassa/hyväksymässä niiden yleistä kokeilua. Mä ainakin kuvittelen et esim. näiden mainitsemieni poliisien yms. testit eivät pelkästään perustu yleiseen vaaraan vaan niillä pyritään suojelemaan myös henkilöä itseään.
Mutta osa tuota ongelmaa nimenomaan voi olla se, et ammatti ei ole yleisesti hyväksytty. Eli muiden asettamat paineet ja hyväksyntä itseasiassa on se mikä pään sekoittaa. Siin on yksi argumentti lisää laillistamisen puolesta - ehkä.
mä itse henk.kohtaisesti arvostan prostioidujen ammatin korkeimmalle. Se on vähän niinkuin se kaikkien ammattien ammatti ja mistä koko systeemi on lähtenyt liikkeelle.
Toisekseen en ole samaa mieltä tuosta, että nämä naiset (tai naiset yleensäkin) on jotain ressukoita joita ilkeät miehet käyttää hyväkseen. Se on sun päässäsi tuo prinsessa-mielikuva naisista. Tietysti naiset mielellään käyttää sitä söpöily asetta miehen ohjaamiseen omaan hyötyyn, mutta ei tässä nyt niin erilaisia olla.
Vai tuleeko sulle yhtä kova tarve suojella rattopoikien pääkoppaa rankalta ja vaativalta ammatilta ja vaatia niille ammattitutkintoa? no niinpä.
erotellut mitenkään sukupuolta. Eli seksuaalisuus on kohtuu herkkä juttu kummallekin sukupuolelle - toisille enempi ja toisille vähempi.
Et mä suosittelen lukuharjoituksia ja johtopäätöksien tekoa sisällöstä (siis tekstin ei oman pään).
taisi olla mun päässä ja luetun ymmärtämisessä vikaa.
Mutta tosiaan itselläni ei kyllä tekisi tiukkaa jos saisi rahaa seksistä ja voisin aloittaa vaikka huomenna jos joku nainen maksaisi. Ei vaan taida tuo kysyntä ja tarjonta kohdata.
Tosin vanhojen ja rumian naisten alakerran nuoleminen voisi kyllä tehdä tiukkaa ja siitä pitäisi saada extra-korvaus jos sitä tekisi :D
Vaikka kaikkea ehkä kannattaakin kokeilla ainakin kerran, niin joidenkin asioiden kohdalla on syytä olla varovainen.
Naisen alakerran nuoleminen on aika metka homma, jos meinaa ehkäistä mahdollisia tautitartuntoja.
Mitähän nuo naiset sanovat, jos ennen nuolemista levittää tuorekelmua alapään peitoksi, ettei tule limakalvokosketusta?
Miehille vedetään kondomi, mutta taitas naiset loukkaantua tosta tuorekelmusta.
kehittää jonkun pikku kortsun.
siis
Nitojalla kiinni nii ei pääse luistamaan pois.
Miten naisen ikä tai rumuus vaikuttaa alakerran nuolemiseen? Et taida tykätä siitä ollenkaan, mutta mielistelet naiselle jos naisesta muuten pidät? Aika ikävää jos niin on.
Joku kotiäiti voisi hyvin hankkia vähän omia tuloja, pari hoitoa päivässä. Olisi isikin tyytyväinen kun ei itse tarvi elättää koko lössiä. Vai mitä?
Ihan jees.
Olisi kiva kun voisi valita rivistä, jossa seisoisi isovehkeisiä hunkseja, itselleen yhden viihdykkeeksi. Ja niille olisi sitte opetettu kunnolla kaikki tekniikat miten esimerkiksi nuollaan kunnolla.
loukkaantuuko nainen, jos käyttäisi suuseksin suojana tuorekelmua? Kuka nyt alkaa paljasta nuolemaan, ellei tiedä onko vastapuoli terve alapäästä.
että siihen kieleen voisi laittaa kortsun.
No minä en ainakaan kehtaisi mennä mihinkään bordelliin miehiä valkkaamaan. Mieluummin kutsuisin miehen kotiini. Jos bordelleja olisi niin voisi kai sieltä tilata miehen vähän niinkuin ruokaakin voi tilata ;)
Eikä tarvii olla mikään "hunks", ihan tavallinen suomalainen mies olisi hyvä.
hyvät markkinat miesbordelleille. Täällä naisilla on ensinnäkin rahaa ja naiset on seksuaalisesti vapaita, mutta tarjolla oleva liha on mitä on, joten jos tarjolla olisi varmasti laatutavaraa, niin kysyntä voisi olla melkoista. Tietysti siellä olisi myös kaikkea muuta tarjoilua, eikä pelkkää seksiä. Vois mennä kavereitten kanssa porukalla ja jättää ne vonkubaarit sikseen.
sitä kotiini ja totta hemmetissä olisi oltava hyvännäkönen. Mitä sitä semmosesta maksamaan, minkä saisi ilmaseksi.
suojaa oikeestaan mitään, sillä nesteet liukuu kieltä pitkin, entä huulet ja muu suun ympärys?
sitä tuorekelmua naamansa eteen. Kyl hätä keinot keksii.
Bordellit naisille Moskovassa
Naisten bordellit ovat tulleet Moskovaan hitaasti, mutta varmasti. Varakkaat ja keskiluokkaiset naiset ovat kyllästyneet miesten srippi clubeihin ja haluavat nyt kokea jotain exreamia.
He eivät enää halua pelkästään katsoa, vaan he haluavat koskea, puristella ja kokea.
Mies escort palveluiden lisäksi naiset menevät nyt clubeille, joissa he voivat viihdyttää itseään puristelemalla palleja ja kokeilemalla sitäkin intiimimpiä kokemuksia.
Useat naisten bordellit ovat tehty ulkoasultaan yökerhomaiseksi ja ne eroavat tavallisesta huoratalosta tyylikkyydellään ja arvokkuudellaaan.
Esimerkiksi The Clubissa on baaritiski, useampia tanssi / show lavoja ja pieniä nurkkaloosseja, joissa asiakkaat ja palvelusväki voivat rauhassa tutustua toisiinsa .
Nainen, joka omistaa The Clubin joutuu palkkaaman koko ajan lisää henkilökuntaa kovan kysynnän vuoksi.
Työstä kiinnostuneet tutkitaan tarkkaan, heidän kykyjään mitataan ja koulitaan totuttaen heidät palvelemaan juopuneita innokkaita naisia.
Miehillä saattaa olla vaikeuksia esitellä pelivälineitään juhlakunnossa illasta toiseen, siihenkin on olemassa apuvälineitä, kertoo kokeneempi palvelusväkeen kuuluva herrashenkilö.
”Kun miehen käsketään ottaa paita pois ja esitellä lihaksiaan, hän tekee sen mielellään.
Kun käsken häntä näyttämään kalunsa, hän on kuin koulupoika. Se kiihoittaaa minua ja saa minut tilaamaan miehen palvelemaan itseäni.”
Tarjoilijat clubeilla pukeutuvat vain stringeihin ja lenkkitossuihin ja jos asiakas villiintyy alkaen vaikkka kiskoa stringejä pois, tarjoilijan on mukailtava tilannetta naisten mieliksi.
Jos nainen haluaa käyttää miestä hyväkseen pöydällä, miehen ei ole sopivaa vastustella ja homma hoidetaan siinä paikalla.
Kondomia käytetään yhdynnässä, mutta naiset voivat ottaa miehiltä suihin paljaalla, samoin miesten tulisi palvella naisia huulillaan ilman kumia.
Eräs ohjelma numero on vanhan sotaratsu kommandon esittämä tiilin murskaus paljaalla kädellä.
Hänellä on vaikeuksia säilyttää erektionsa keskittyessään murska-iskuun ja sehän vasta naisia huvittaakin.
Sisäänpääsy clubiin maksaa noin 45Euroa ja sillä saa kosketella miehiä haluamistaan paikoista, 20 euron lisämaksusta saa siirtyä sekstaamaan rauhalliseen nurkkaukseen.
http://www.sihteeriopisto.net/nayta_artikkeli.php?artikkeli_id=309
Bordelli naisille
http://www.reviewjournal.com/lvrj_home/2005/Dec-08-Thu-2005/news/4582795.html
Tavallinen huora, jonka voi tilata kotiin.
http://www.sihteeriopisto.net/mies_oppilas_tiedot.php?n=693&i=etukuva.jpg&city=&land=
Viimeinen linkki oli aika mielenkiintoinen. Nyt kun olisi vielä ylimääräistä rahaa niin ihan varmasti ottaisin yhteyttä yhteen heistä. Saattaisi siinä niinkin käydä että pelkkään tapaamiseen jäisi koko juttu. Ainakin eka kerralla. Tai sitten maksaisin pelkästä viekussa olosta :)
taas oppi uutta. Kiitokset myös Ttuplai:lle linkistä:
http://www.salli.org/info/bib/ak2005.pdf
Täytyy tutusta siihen ajalla.
Kyllä se pitäisi laillistaa, ei ole olemassa mitään järkisyytä, miksi se ei voisi olla laillista.
Eikö kaikki syyt, joihin vedoten kyseinen toiminta on kriminalisoitu - perustu joko uskonnollisiin tai muihin tunneperäisiin syihin? Sellaisen ajattelun aika pitäisi olla jo ohi.
Toiminta voisi olla luvanvaraista, eli ennen kuin ammattia saa harjoittaa laillisesti, pitäisi esim. käydä lääkärintarkastuksessa ja psykologisessa testissä tms. Tällä voitaisiin minimoida riski näiden henkisessä, taloudellisessa tai muussa pakottavassa ahdingossa olevien naisten liian helppo ajautuminen prostituoiduksi vasten tahtoaan ja heitä voitaisiin auttaa muulla tavoin / ohjata saamaan apua jostain. Lupatoiminta rahoitettaisiin sitten niistä kertyneistä verovaroista.
Samalla periaatteella voisi laillistaa myös kannabiksen, lupalappu ensin vastaavalla tavalla ja sitten voisi ostaa laillisesti pilveä vaikka apteekeista tai alkoista.
Taitaa olla liian liberaalit mielipiteet minulla :)