Eli painan nyt 88 kg,185 cm pitkä.Käyn pari kolme kertaa viikossa salilla tarkoituksena isot lihakset ja vähän rasvaa(lihakset näkyviin),jälkimmäiseen tavoitteeseen olen pyrkinyt lenkkeilemällä Käyn kerran viikossa juoksemassa noin 40 minuuttia vaihdellen välillä tasamaalla ja välillä maastossa mäkiä juostenkin.
Nyt on ongelmana kuitenkin se,että olen alkanut epäilemään treenin tehoa,sillä alavatsasta ei vyötärön kohdalta tunnu vain lähteävn kaikki rasva millään(ei sitä paljon ole silti,mutta enemmän kuin vaikkapa kun painoin 10 kg vähemmän ja six pack näkyi vaikkei olisi juuri käynytkään salilla vatsoja tekemässä koska ei ollut massaa sen edessä).
Hakkaanko nyt päätäni seinään,eli onko mahdollista olla samalla isohko ja lihaksikas (yläkroppa nimenomaan) ja toisaalta lähes rasvaton,vai onko se vain niin että massa on massaa ja lihasten mukana tulee myös rasvaa ja piste..
Miten suosittelette muuttamaan treeniäni tavoitteeni kannalta? Kokemus kertoo että jos alan juoksemaan vaikka parikin tuollaista lenkkiä viikossa,niin sitten katoavat kilotkin ja lihaskasvu häiriintyy(jopa pienenevät lihakset),pitäisikö pyrkiä lyhyempiin lenkkeihin ja muutamaan sellaiseen viikossa vai..Toisaalta silloinhan se rasva ei pala niin tehokkaasti kerralla läheskään,itse kun pystyn juoksemaan sen puolisen tuntiakin ilman että "tuntuu" missään.
Juoksu+lihasmassaa
14
2976
Vastaukset
- juoksija745
Olen itse 187 cm ja 71 kg, 44 vuotias mies. Juoksen 25-30 kilometrin lenkin joka pyhä ja lisäksi 3 muuta 7 -12 kilometrin lenkkiä viikolla. Tällä pysyy rasvat kurissa, mutta myös lihakset. Kyllä kestävyysjuoksun ja lihasmassan kasvattamisen välillä on tietty ristiriita. Sen näkee maratonilla. Lihasmiehet tuupertuvat 25-30 km kohdalla ja naiset juoksevat kevyesti ohi. Itse olen valinnut kestävyyden lihasten menettämisen kustannuksella. Kuulostaa siltä että kysyjä srvostaa kuitenkin enemmän lihaskuntoa, joten hyvä niin. Molempia ei mielestäni voi saavuttaa.
- Alkup.
että parempi pysyä siinä että käy juoksemassa kerran viikossa sen 7-8 km,eikä enempää koska kokemuksesta huomaan että useampi lenkki alkaa jo syömään lihaskasvua(tuokin jo vähän,mutta pakko on ettei ihan liho sentään). Ilmeisesti on saavuttamaton haave saada rasvaton vyötärön seutu ja suuret lihakset ilman rasvaimua.Harmi vain kun tv-sarjoissakin sellaisiakin Hunkseja välillä näkee,mutta taitavat olla sitten jotain steroidisteja :P
Lisänäkemykset(ja omat kokemukset)lihasten kasvattamiseen mutta myös rasvattomuuteen pyrkimiseen juoksemalla -ristiriidasta ja sen ratkaisusta ovat tervetulleita! - guga
Alkup. kirjoitti:
että parempi pysyä siinä että käy juoksemassa kerran viikossa sen 7-8 km,eikä enempää koska kokemuksesta huomaan että useampi lenkki alkaa jo syömään lihaskasvua(tuokin jo vähän,mutta pakko on ettei ihan liho sentään). Ilmeisesti on saavuttamaton haave saada rasvaton vyötärön seutu ja suuret lihakset ilman rasvaimua.Harmi vain kun tv-sarjoissakin sellaisiakin Hunkseja välillä näkee,mutta taitavat olla sitten jotain steroidisteja :P
Lisänäkemykset(ja omat kokemukset)lihasten kasvattamiseen mutta myös rasvattomuuteen pyrkimiseen juoksemalla -ristiriidasta ja sen ratkaisusta ovat tervetulleita!morje
ite ollu tässä parisen vuotta samoilla linjoilla eli yrittäny kasvattaa lihasta ja samalla juossut, lopullisena tarkoituksena marathon tai pirkan hölkkä tossa lokakuussa (olen m/23v/196/90). No lihakset ovat kasvaneet aika paljon, "kynäniska" en ikipäivänä haluisikaan olla. Mutta itse asiaan. hyvänä keinona tiputtaa painoa ilman että lihakset surkastuisivat hirveästi on vetää intervallitreenejä. hiki tulee ja rasva palaa tehokkaasti ja ainakin joknun järjen mukaan jalkojen lihasten pitäisi siinä samassa saada vähän "jerkkua". Myös crosstrainer tai kuntopyörä on mulle toiminu hyvin siinä vaiheessa kun on halunnut kiloja pois.
noi ei todellakaan ole mitään kymmeneen käskyyn kirjoitettuja totuuksia vaan ihan vaan oman kokemuksen tuomia näkökulmia. Jokainen on erilainen ja jokaiselle sopii erilainen harjoittelu. - juoksija745
guga kirjoitti:
morje
ite ollu tässä parisen vuotta samoilla linjoilla eli yrittäny kasvattaa lihasta ja samalla juossut, lopullisena tarkoituksena marathon tai pirkan hölkkä tossa lokakuussa (olen m/23v/196/90). No lihakset ovat kasvaneet aika paljon, "kynäniska" en ikipäivänä haluisikaan olla. Mutta itse asiaan. hyvänä keinona tiputtaa painoa ilman että lihakset surkastuisivat hirveästi on vetää intervallitreenejä. hiki tulee ja rasva palaa tehokkaasti ja ainakin joknun järjen mukaan jalkojen lihasten pitäisi siinä samassa saada vähän "jerkkua". Myös crosstrainer tai kuntopyörä on mulle toiminu hyvin siinä vaiheessa kun on halunnut kiloja pois.
noi ei todellakaan ole mitään kymmeneen käskyyn kirjoitettuja totuuksia vaan ihan vaan oman kokemuksen tuomia näkökulmia. Jokainen on erilainen ja jokaiselle sopii erilainen harjoittelu.Totta. Rasvan lähteminen niinkuin erilaisten liikuntamuotojen vaikutukset ovat hyvin yksilöllinen asia. Itse olen joitakin luentoja kuunneltuani oppinut joitakin yleisiä tuloksia.
Yksi on se, että pysyvä painon (rasvojen) kurissa pitäminen vaatii pitkäkestoisia aerobisia harjoituksia. Siis vähintään tunti kerrallaan kohtalaisella rasituksella 3-4 kertaa viikossa. tämä voi olla pyöräilyä tai tehokasta kävelyäkin.
Toinen ihan noin koko elämänpituisen terveyden kannalta on se, että nuoret alle 35 vuotiaat tekevät aerobista treeniä ihan liian vähän (siis puhutaan yleensä kuntoilevista ihmisistä) ja toisaaalta vanhemmat (niinkuin minäkin) eivät käy punttisalilla vaikka pitäisi kun lihakset muutoin iän myötä surkastuvat. Joten jos olet nuorempi kaveri niin jotakin aerobista on hyvä harrastaa jotta pysyt sitten 5-kymppisenäkin vetreänä eikä pääse "outokumpu" yllättämään. Semmoinen muuten tulee miehille 35 vuotiaana ihan itsestään jos ei joko juokse tai sitten paastoa.
- Parrujalka
Kyllä suurin ongelma on siinä että samaan aikaan ei voi olla kovassa lihaskunnossa(massa) ja kovassa kestävyyskunnossa. Se on sellaista tasapainottelua molempien välissä.
Itse käyn salilla syksylla ja talvella kolme krt viikko ja keväällä siirryn bodypumppiin jolla pidä yllä lihaskuntoa vaikka voima vähän katoaakin. Samaan aikaan lisään juoksua ja pyöräilyä ja kaiken mennessä ilman sairastelua niin olen kesä lopulla n. 3.20 mara kunnossa.
Olen 85kg/175cm/41 v ja minulla on kuitenkin yli 20 v kokemus kestävyysliikunnasta joten aikaisemmin tehdyillä pohjilla on suuri merkitys siinä miten treenaan.
Mutta ongelma on juuri siinä miten jakaa aikaa eri harjoitteiden välillä jotta massa säilyy ja kestävyys ei katoa. Jos sinulle on tärkeä että six pack näkyy, mutta kestävyydellä ei ole väliä, niin suosittelen ravinnon muutosta koska juosten ei rasva niin nopeasti pala. Suuremman muutoksen saat aikaiseksi ruokavalion muutoksella. - mimmigimmi
Suosittelen ensin massan kasvatusta punteilla ja valkuaispainotteisella ruokavaliolla. Sitten kunnon vähähiilarinen kuuri päälle: syöt pääasiassa tonnikalaa, raejuustoa, kanaa jne.. Näin pidät huolen, etteivät lihakset häviä, vaikka energiaa tulee vähän. Kyllä ne vatsalihakset sieltä purskahtavat esiin! Ilmeisesti sinun tavoitteenasi ei ole mikään maratoonarin kunto. Tällöin kevyt hölkkäily pari kertaa viikossa riittää, muuten vaan välillä pitkiä sarjoja salilla, pyöräilyä ja sitten taas lihaskuuria salilla..
- toke123
aamulenkille ennen aamiaista aamulla kofeiini tabuja 3kpl naamaan vedenkanssa ja 45-90min lenkki kaskisyke 130 luokkaa niin rasvat tirisee pois. ruoka valioon katsot suhteet oikein protskut 40% hiilarit 35% rasvat alle15%.
- voi jos ei ole kiire
Monet kehonrakentajat kävelevät päivittäin tunnin tai pari, kaloreita kuluu ja kuulemma lihakset eivät häviä.
- tutkija1.2
Kova fyysinen kestävyys urheilu syö ja kuluttaa lihaksia todettu on.
- hurjamenijä
Muutamat antaa neuvoja jotka on täysin typeriä ja vääriä. Eli kannattaa miettiä kenen sanaan uskoo. Monella on tällaista mutua ja urbaanilegendaa joita joku jossain joskus on sanonut ja kun parempaa tietoa ei itsellä ole niin uskotaan sitten vaikka valheeseen.
- Intervallitreeni ei polta rasvaa eikä korkeasykkeinen liikunta. Ihmiset juoksee yleensä liian kovalla syketasolla joka vaan rasittaa ja kuluttaa hiilareita kehossa ja sitten tankataan lisää ja lihotaan.
- ruoaksi korostetusti valkuaista, muun ohessa. Ei roskaruokaa eikä pelkkää hiilaria. Moni "laihduttaja" vetää pastaa ja pullaa minkä napa sietää. Naistenlehdet on täynnä pasta-aterioita ja muuta shaissea laihduttajille. Samoin "bodarit" mässyttää mitä sattuu ja maha kasvaa.
- rasva palaa kehosta tasaisesti joka puolelta. Mahassa ja pakaroissa on rasvakudosta eniten ja se myös tällöin häviää viimeisenä.
Se että ihmiset treenaavat vatsaa uskovat että juuri "täsmätreenaamalla" voidaan hävittää rasvaa mahanseudulta. VÄÄRIN.
- Punttisali ei laihduta. Menkää sauvakävelemään tai pyöräilemään oikealla syketasolla ja syökää sopivasti oikeanlaista sapuskaa.
- Jos treenaat vain yläkroppaa tulee kehostasi hullunkurisen näköinen: tikkujalat ja iso yläpää. Siksi salilla kukaan ei käytä shortseja koska tikkujalat näkyvät, yläpäässä sensijaan ollaan hihattomissa paidoissa, ja vain yläpään treenaus on kivaa.
- "lihasten mukana tulee rasvaa"?!?!?
rasva on ihmisen vararavintoa jota kertyy kun energian saanti on kulutusta isompi, ei sillä mitään tekemistä ole lihasten kanssa.
Ohje.
Katso mitä syöt. Lisää proteiinia ja tiputa energian kokonaismäärää ja pidä se siinä. Juokse, pyöräile tms kevyitä lenkkejä noin tunti kerrallaan sykealueella 120-130 (riippuen kuntotasostasi). Liian kova rääkki kuluttaa voimavaroja ja lihasten kasvu häiriintyy aivan varmasti. Rasvaprosentti alle 8-10 on jo riittävä että lihakset näkyvät, itselläsi on luultavimmin noin 15 jos sixpack ei näy. Kehossasi on siis rasvaa.
Ja vielä: Kaikki pystyvät laihtumaan jos noudattaa säntillisesti tavoitteitaan, ja oppii tuntemaan rajat ja sen mikä on riittävä levon, energiamäärän ja treenauksen suhde toisiinsa. Koko tavoitteellisuus on itsensä tuntemista, neuvot ovat suntaa-antavia. Opi siis tuntemaan itsesi ja tekosi vaikutukset ja korjaa niitä.- ::::
...vääristä neuvoista. Ei ole kovin järkevää ottaa mitää kofeiinitabuja ennen lenkkiä, kofeiini nostaa sydämen lyöntitiheyttä ja rasittaa turhaan kestävyysreenin aikana jo muutenkin rasittuvaa sydäntä. Ihme kouhottajia täällä.
- T-nation
Kirjoitit pääasiassa ihan oikeaa asiaa, mutta samalla paasaat myös vanhakantaista tietoa rasvanpolttosykkeistä. Kovalla intensiteetillä tehty rasvanpoltto ei perustu harjoituksen aikaiseen rasvan palamiseen, vaan treeniä seuraavaan kiihtyneeseen metaboliaan. Asiasta löytyy tuoretta tutkimustietoa varmasti enemmän kuin jaksat lukea, mutta perehdy silti asiaan.
Toimivat rasvanpolton perusperiaatteet on listattu täällä: http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=1526539
- Anonyymi
Itellä oli ns. voimaharjoittelu pitkään etusijalla ennen kestävyysherätystä. Olin toki tehnyt voimaharjoittelun lisäksi rullaluistelulenkkejä pari kertaa viikossa kesäisin. Silloin kun olin vahvimmillani jalkaosastolla niin kävin ehkä kerran viikossa juoksee 5 km ja sitten jotain jalkapallon pelailua siinä ohessa.
Talvella pelasin jääkiekkoa. Kyykkääminen oli silloin helppoa kun jalat oli tuoreet treeniin mennessä ja lihaspaineet kunnossa.
Sitten aloitin serkun innoittamana juoksemaan 2-3 lenkkiä viikossa ja meninkin sitten kesän harjoittelun jälkeen puolimaratonille. Juokseminen jäi taas vähemmälle muutamaksi vuodeksi ja keskityin pitämään saavutetut voimatasot kunnossa. Tätä jatkuikin siihen asti kun sitten aloitin jälleen aktiivisesti treenaamaan juoksua.
Kävi ihan väistämättä niin, että jouduin harventamaan voimaharjoittelua, koska 3 juoksutreeniä ja siihen pyöräilylenkki päälle vei kaikki energiat, joten voimatreenistä tuli täysin ylläpitävää. Kesällä treenasin juoksua ja kävin sitten syksyllä juoksee pari puolikasta. Voimatasot kyllä palautui loka-joulukuun aikana tehdyllä voimatreenillä, mutta selvästi huomasi, että tasot on tippunu. Myös massaa lähti jaloista.
Molempia ei voi saada: Huippukestävyyttä ja maksimivoimaa/lihasmassaa samanaikaisesti. Syy on energiankulutuksessa ja hormonaalisessa säätelyssä.
Kestävyysharjoittelu antaa lihakselle signaalin kehittää lihassolun hapenkuljetuskapasiteettia ja hapenkäyttöä,
Jos tavoittelee absoluuttista parastaan juoksussa on harjoittelun oltava optimoitua. Olet hyvä siinä, mitä treenaat.
Minuuttitolkullahan siinä antaa jo kympin matkalla tasoitusta , jos yrittää paksuilla reisilihaksilla painella täysiä.- Anonyymi
Voimatason nostossa kannattaa noudattaa Sidneyn Olympilaisten kuulan voittajan Arsi Harjun mietteitä. Hän sai voimantuoton nousemaan ottamalla voimaharjoitteiden rinnalle SAUVAKÄVELYN !
Harjun valmennettavat ovat voittaneet SMiä sekä kuulassa että voimanostossa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2402530Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691796Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881630- 561599
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin166156190-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491289Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2601248- 1731007
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56949Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62847