Mikshän meikä on lukenut enemmän miesten kirjoittamia viestejä, mis on valitettu, ettei tasa-arvoinen ja 50/50-suhde onnistu naisen kanssa ja tämän takia on katkeroiduttu ehkä pahastikin, mut naisen kirjoittamana samaa en ole lukenu. Siis tähän malliin "ei vastakkaisen sukupuolen kans voi elää tasaveroisesti, vaan täytys olla ne perinteiset roolit". Naiset ei kirjoita "oon jo luovuttanu, että joskus saisin onnistuneen suhteen". Tämä on mielenkiintoista siinäkin mielessä, että naiset kirjoittelee ylivoimaisesti miehiä enemmän netin keskusteluihin, joten luulis olevan enempi naisten kirjoittamia viestejä, mut ei.
Ja totta kai naisetkin kokee pettymyksiä, mut silloin kai on käyny niin, että mies petti tai teki jotain muuta selvästi väärää, oli väkivaltainen, holtiton rahankäyttäjä, valehteli jne... naisilla on siis selkeä ja yleisesti hyväksytty syy jättää mies ja ehkä siksi sellaisen miehen unohtaminenkin on helpompaa.
Mut miehillä tuntuis olevan enemmän epämääräisempi ja vaikeasti hahmoteltava syy. Se, että nainen on voinu olla kaikinpuolin hyvä ja fiksu, mut ne arkiset "kohtaamiset" toisen kanssa on menny valtataisteluun ja joskus ehkä huomaamattomaankin sellaiseen, jonka naiset odottaa aina voittavansa. Ja kun itseään ja omia ajatuksiaan puolustava mies sanookin vastaan jossain asiassa oli se sitten auton värin valinta, lasten kasvatus, kodin ulkonäön ehostaminen, rahankäyttö (silloinkin, kun mies tienaa enemmän) jne jne.. niin suhteeseen tulee heti tai ajan myötä kuoppia, jotka miehen täytyy tasoittaa ja pyytää naiselta anteeksi. "Anteeksi kulta olinpa typerä, anteeksi olin lapsellinen" jne..
Tähän toiseksi aiheeksi vielä huomion jakautuminen suhteessa... ja nyt niiden näsäviisaiden naisten on turha tulla nälvimään, että "laskimella ja tilastoimallako ne huomionosoitukset pitäis kirjata ylös, jotta kumpikin saisi just yhtä paljon?" On sellainen tuntuma, että mies ei saa yhtä paljon naiseltaan huomiota ku toistepäin ja tätä pidetään luonnollisena tilana suhteessa.
Ja tiedän nää molemmat aiheet on käyty aiemminkin läpi mut... Jaa niin siis molempien aiheiden oli tarkotus olla suuntaa tohon viestin otsikkoon: onko miehen luonnollinen rooli suhteessa pyöriä naisen ympärillä, jotta suhde toimisi kitkattomasti? Ajatelkaa tätä toisinpäin: nainen pyöris miehensä ympärillä ja myötäilisi kaikessa, niin suhdetta pidettäisiiin naista halventavana. Naista pidettäisiin haaremin jalkavaimona, joka orjallisesti palvelee sovinistista isäntäänsä. Mutta kun mies on se, joka antaa periksi, asialle vain naurahdetaan rennosti "taidat olla hei vähän tossun alla, kun 'hallitus' päätti taas sun puolesta!"
Muuten löytyykö kaupan alalla tms. työskenteleviä? Kumpaa useammin kuulette asiakkaiden sanovan:
mies: joo tää on ihan hyvä, mut täytyy vielä kysyä kotona vaimolta/tyttöystävältä mitä mieltä se on, että ostetaanko...
nainen: joo ihan hyvä, mut täytyy vielä kysyä mitä mun mies sanoo..
Ja totta kai naisetkin kokee pettymyksiä, mut silloin kai on käyny niin, että mies petti tai teki jotain muuta selvästi väärää, oli väkivaltainen, holtiton rahankäyttäjä, valehteli jne... naisilla on siis selkeä ja yleisesti hyväksytty syy jättää mies ja ehkä siksi sellaisen miehen unohtaminenkin on helpompaa.
Mut miehillä tuntuis olevan enemmän epämääräisempi ja vaikeasti hahmoteltava syy. Se, että nainen on voinu olla kaikinpuolin hyvä ja fiksu, mut ne arkiset "kohtaamiset" toisen kanssa on menny valtataisteluun ja joskus ehkä huomaamattomaankin sellaiseen, jonka naiset odottaa aina voittavansa. Ja kun itseään ja omia ajatuksiaan puolustava mies sanookin vastaan jossain asiassa oli se sitten auton värin valinta, lasten kasvatus, kodin ulkonäön ehostaminen, rahankäyttö (silloinkin, kun mies tienaa enemmän) jne jne.. niin suhteeseen tulee heti tai ajan myötä kuoppia, jotka miehen täytyy tasoittaa ja pyytää naiselta anteeksi. "Anteeksi kulta olinpa typerä, anteeksi olin lapsellinen" jne..
Tähän toiseksi aiheeksi vielä huomion jakautuminen suhteessa... ja nyt niiden näsäviisaiden naisten on turha tulla nälvimään, että "laskimella ja tilastoimallako ne huomionosoitukset pitäis kirjata ylös, jotta kumpikin saisi just yhtä paljon?" On sellainen tuntuma, että mies ei saa yhtä paljon naiseltaan huomiota ku toistepäin ja tätä pidetään luonnollisena tilana suhteessa.
Ja tiedän nää molemmat aiheet on käyty aiemminkin läpi mut... Jaa niin siis molempien aiheiden oli tarkotus olla suuntaa tohon viestin otsikkoon: onko miehen luonnollinen rooli suhteessa pyöriä naisen ympärillä, jotta suhde toimisi kitkattomasti? Ajatelkaa tätä toisinpäin: nainen pyöris miehensä ympärillä ja myötäilisi kaikessa, niin suhdetta pidettäisiiin naista halventavana. Naista pidettäisiin haaremin jalkavaimona, joka orjallisesti palvelee sovinistista isäntäänsä. Mutta kun mies on se, joka antaa periksi, asialle vain naurahdetaan rennosti "taidat olla hei vähän tossun alla, kun 'hallitus' päätti taas sun puolesta!"
Muuten löytyykö kaupan alalla tms. työskenteleviä? Kumpaa useammin kuulette asiakkaiden sanovan:
mies: joo tää on ihan hyvä, mut täytyy vielä kysyä kotona vaimolta/tyttöystävältä mitä mieltä se on, että ostetaanko...
nainen: joo ihan hyvä, mut täytyy vielä kysyä mitä mun mies sanoo..
Vastaukset 3
Vanhimmat
Olet kai mies?
Ihmettelyn vallassa meinaan luin, minun silmiini on sattunut huomattavasti enemmän naisten kirjoittamia viestejä joissa päivitellään sitä ettei tasavertainen suhde tahto onnistua vaan miestä pitäisi passata kuin lasta. Tosin nämä viestit ovat yleensä jo pitkässä suhteessa kypsymeiden kirjoittamia, miesten ongelma tuntuu olevan se että suhdetta ei edes saada aloitettua ja siitä tulee tuo inhimillinen aktkeruus koko niassukupuolta kohtaa. Tällä viikolla tuntuu olevan kyllä, myönnettäköön, viesteisä miehinen trendi. Naiset kirjoittavat melko vähän.
"naisilla on siis selkeä ja yleisesti hyväksytty syy jättää mies ja ehkä siksi sellaisen miehen unohtaminenkin on helpompaa.
"
En oikein ymmärtänyt pointtia, onko joku joskus lopettanut suhteen ihan vain huvikseen? Eikö yleensä ole jokin syy?
"onko miehen luonnollinen rooli suhteessa pyöriä naisen ympärillä, jotta suhde toimisi kitkattomasti?"
Oma ajatukseni toimivasta suhteesta on hiukan toisenlainen; siinä kummallakin osapuolella on oma elämänsä jonka nuo kaksi ovat valinneet viettää ydhessä, mitään velvollisuuksia huomion jakautumisen suhteen ei ole. Jotkut tykkäävät huomiosta enemmän kuin toiset, se on persoonakohtaista.
Työskentelen kaupan alalla ja tasapuolisesti kuulen kummankin sukupuolen kysyvän kumppanilta ennen ostopäätöstä, vaikka se olisi pienikin. Harvempi tekee ostoksensa toiselta kysymättä. Meilläkin tuo toimii molempiin suuntiin, oamssa suhteessani, suuremmat hankinnat päätetään Aina yhdessä. Otamme toisemme tasapuolisesti huomioon.
Näkemystäni tästä nimenomaisesta ongelmasta todennäköisesti vääristää juuri se että itselläni ei vastaavaa ongelmaa ole.
***
Tämä oli loistava keskustelun aloitus. Tähän ollaan tultu kun tasa-arvoa viedään liian pitkälle. Nykyään on täysin hyväksyttävää, että naiset käyttäytyvät kuin miehet. Esim. nuoret parikymppiset...kiroilevat minkä ehtivät ja kaatavat miehiä sänkyynsä miettimättä sen enempää
Itse olen verrattaen hyvinkin vanhanaikainen ja kannatan täysin sitä, että mies on mies ja nainen on nainen. Tämä tulee erityisesti kotona esille. On selvästi naisen työt ja miesten työt. Mies on perheenpää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jompaa kumpaa alistettaisiin. Päätköksiä tehdään yhdessä, molempien mielipiteitä kuunnellen ja arvostaen. Kotitöissä autetaan toista, mutta naisella on päävastuu kodin kunnossa pidosta.
Suomessa suuresti esillä oleva tasa-arvo on tarpeeseen työelämässä. Töissä ei saa vaikuttaa mm. palkantasoon se, että onko mies vai nainen, jos työ on sama. Sehän on absurdia, että mies tienaisi samoista töistä enemmän kuin nainen vain sillä perusteella, että on mies.
Suomalaiset naiset ovat vetäneet tasa-arvo mesoamisen kotiin ja jos eivät saa tahtoaan läpi kotioloissa/miehellensä niin se ei ole tasa-arvoista. Tästä syystä suomalaisista miehistä on tullut hissukoita, jotka varmistavat kaiken naisiltaan.
Mihin tämä johtaa? Miesten turhautumiseen ja siihen, että sitten se kalja maistuu ja kotiin ei huvita tulla. Sitten naiset istuvat itkien kotona, että "miten se nyt tollai?" Miehet tekevät naisia enemmän itsemurhia, murhia, pahoinpitelyitä jne. En nyt suinkaan väitä, että kaikki juontaa tasa-arvosta, mutta miesten turhautuminen on varmasti suuri syy.
Toinen liioteltun tasa-arvon seuraus on, että miesten muuttuessa hissukoiksi, lopahtaakin naisten mielenkiinto. Mies ei olekaan enää se kehen naiset rakastuivat, se ihana MIES. Ja sitten ihmetellään avioeropapereita täyttäessä, että mitä tapahtui.
Suomalaiset naiset haluavat kaiken, päätäntävallan ja miehekkään miehen, joka tekee, ottaa ja päättää. Nämä eivät kuitenkaan sovi yhteen.
Siinä omia mietteitäni. Niin ja, olen 25 -vuotias nainen.
TRPD
Nainen on nainen ja mies on mies, miksi kukin ei saisi käyttäytyä niinkuin oma persoona sanelee? Miksi ihmeessä miehen täytyisi olla se kaataja ja naisen kieltäytyä kohteliaasti vaikka mieli tekisi kuinka?
"kiroilevat minkä ehtivät ja kaatavat miehiä sänkyynsä miettimättä sen enempää "
Onko mielestäsi tämä miehen käytöstä? Tunnetko kunnollisia miehiä?
Sanot että on slvästi miesten työt ja naisten työt. Voisitko antaa perustellun esimerkin kummastakin? Miksi ei sovi tehdä kummankin niitä töitä jotka osaa tehdä, ja se jolla ei ole parisuhdetta tekee molemmat? Pitääkö yksin elävien tyytyä siihen että toisen sukupuolen työt ovat tekemättä? (tämä oli retorinen kysymys, ei tietenkään pidä enkä oleta että vastaisit niin. Yirtän vain selventää miksi on järjetöntä jaka työs miesten ja naisten tehtäviin jos kummatkin ne osaavat tehdä :D)
"naisella on päävastuu kodin kunnossa pidosta. "
Anteeksi mutta... ei ole. Niin kauan kuin taloudessa asuu sekä mies että nainen, kummallakin on yhtä lailla vastuu siitä että homma toimii ja tiskit tulevat tiskatuiksi. Saamari sentään... enemmän tässä ehkä toimii jaottelu siihen suuntaan että päävastuu on sillä joka ei käy kodin ulkopuolella työssä, ja jos molemmat käyvät, on vastuu taas yhteinen.
Jos päävastuu olisi naisen, sinulla olisi nopsaan käsissäsi tilanne jossa työtön mies lojuu kotona telkkaria katsomassa, nainen käy kahdessa palkkatössä ja hoitaa päälle talouden, kun saa rojahdettua sänkyyn rättiväsyneenä viisi tuntia unta edessä, on joku kourimassa persettä siinä "kun mulon ollu niin tylsää koko päivä..."
*puistatus* Se ei ole parisuhde vaan orjuutta. Parisuhteessa kaksi tasaveroista kumppania (perheen pää, mitä se on, nimellinen tittelikö? kumpikin kumppani ansaitsee toisen kunnioituksen, ei sitä tarvitse keinotekoisilla titteleillä rakentaa... vai tarvitseeko?) hoitaa elämäänsä yhdessä, ei jaa tehtäviä toisilleen sukupuolensa perusteella.
Onko se miesten turhautuminen naisten syytä? Sitäkö yrität sanoa?
***