Kysyisin teiltä neuvoa. Minum serkkuni on rakastunut syyrialaiseen tyttöön ,nyt kun olen lukenut näitä juttuja näiltä palstoilta niin pelkään hänen puolestaan miten tulee käymään. Tyttö asuu perheensä kanssa suomessa, asuneet jo 11 vuotta.
Kahvitar ja muut jotka tiedätte
Pelottaa
171786
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eiköhän ole serkkusi ja tämän tytön asia hoitaa oma suhteensa?
Olen MELKO varma että tytön isä, veljet, serkut ym. sukulaismiehet ovat asiasta eri mieltä kanssasi...
Jos on muslimitytöstä kyse; perheet ei yleensä (sanon nyt yleensä koska en voi kaikista tietää) hyväksy tytölleen ei-muslimi miestä ellei hän ole valmis kääntymään muslimiksi. ->Liittyen siihen että uskonto "periytyy" isän kautta, siksi esim miehet voivat mennä naimisiin ei-muslimin tytön kanssa. mutta jos tyttö ottaa ei-muslimin, niin heidän lapset ovat tavallaan "menetettyjä" koska eivät ole muslimeita.
Joten ei välttämättä ainakaan musliminaisen ole kovin terveellistä seurustella muun, kuin suvun hyväksymän miehen kanssa.
Etelä-Lontoossa raiskattu nuori nainen murhattiin, sillä hän oli menettänyt kunniallisuutensa raiskauksen seurauksena.
21-vuotias Sahjda Bibiä puukotettiin hääpuvussaan 21 kertaa hänen mentyä naimisiin miehen kanssa, jota suku ei hyväksynyt.
Lontoolaisen Heshu Yonesin murhasi hänen isänsä kuultuaan tyttärensä seurustelevan kristityn libanonilaisen nuorukaisen kanssa.
Kunniamurhan uhriksi joutui myös 13-vuotias irakilaistaustainen tyttö, jonka naapurin nuori mies vei autoajelulle.
Helsingin poliisi pelkää, että kunniamurhat saattaa olla myös Suomessa totta. Pääkaupunkiseudulla on ollut reilun vuoden aikana lukuisia tapauksia, joissa perhe on uhannut tappaa maahanmuuttajanaisen sen takia, että he ovat suvun mielestä loukanneet suvun kunniaa. Poliisi on järjestänyt naiset sosiaaliviranomaisen ja muiden auttavien tahojen kanssa salaisiin turva-asuntoihin.
On myös tapauksia joissa perheen maahanmuuttajanaisen kuolemaa ei ole voitu osoittaa kunniamurhaksi, vaan ovat kirjattu onnettomuudeksi tai itsemurhaksi muun näytön puutteessa.
esiintyy kunniamurhia, joissain kulttuureissa mustasukkaisuusmurhia. Sama asia, eri nimitys. Olettekin varmaan lukeneet lehdistä melkein viikottain näitä 'mies tappoi vaimonsa', mies puukotti ex-vaimonsa', mies tappoi perheensä' ja 'poika tappoi entisen tyttöystävänsä' juttuja. Muistaakseni vuosittain reilu 30 naista kuolee Suomessa mustasukkaisuusmurhien uhreina. Tekijänä aviomies, ex-aviomies, poikaystävä tai ex-poikaystävä. Ja sitten lisäksi nämä perheen tappamis jutut, joita onneksi on vähemmän.
Sairaita ihmisiä kaikki tällaisiin tekoihin ryhtyvät; kurdit, suomalaiset, muslimit, kristityt kuin muutkin.
"esiintyy kunniamurhia, joissain kulttuureissa mustasukkaisuusmurhia. Sama asia, eri nimitys."
-Heh. Sillä erotuksella, että länsimaisissa yhteiskunnissa nämä murhat tuomitaan kollektiivisesti, mutta jopa Turkin itäosissa väestön enemmistö on kunniamurhien puolesta ja niille annetaan hyväksyntä.
Kerropa samalla koska viimeksi suomalaisperheessä on sattunut niin, että veljet ovat pahoinpidelleet siskonsa kuoliaaksi, koska hän on tapaillut eri uskontoa edustavaa poikaa. Tai koska perheen tytär on piesty sen takia, että hän on kääntynyt islamiin tai muuhun uskontoon.
Kolmiodraamoja esiintyy kyllä varmasti joka maassa, mutta älä yritä sekoittaa suomalaisia kunniamurhiin, vaikka sinulla onkin naisia alistavasta kulttuurista kotoisin oleva mies.
Länsimaissahan murha on aina rikos, mutta monissa muslimimaissa suku on oikeutettu "pelastamaan suvun kunnian" kunniamurhaa hyväksi käyttäen. Tuon vanhan perinteen mukaisesti nuo kunniamurhat ovat muslimien mukana tulleet myös länsimaihin vaikka ovatkin täällä kiellettyjä.
Tässä lisää infoa:
Imaamien mukaan naista saa kurittaa, jos hän esimerkiksi kieltäytyy laittamasta miehelleen ruokaa tai käyttämästä hijabia, burkaa tai chadoria. Eräässä muslimitelevisiossa esitetyssä keskustelussa aviomiehet puolustelivat sähkökaapelilla kurittamista. Lyödä pitää sen verran varovasti, ettei katko vaimon luita tai aiheuta pysyvää vammaa.
Koraanin mukaan suvun kunnian menettämisestä seuraa kuolemanrangaistus. Kuolemanrangaistus on seurauksena myös islamin hylkäämisestä (Sharia).
Fundamentalistisissa muslimimaissa tämä rangaistuskäytäntö on arkipäivää ja myös kunniamurha on laillistettu teko.
Länsimaalaisen on täysin mahdotonta ymmärtää kulttuuria, jossa murhaan löytyy oikeutus tai raiskattu nainen on tuomiolla kohtalostaan hänen raiskaajansa sijaan.
Useissa muslimimaissa on myös vanha ja laissa sallittu perinne, joka oikeuttaa uskottomaksi väitetyn naisen ulkonäön turmelemisen. Aiemmin tämä tarkoitti nenän leikkaamista pois. Nykyisin tekoon käytetään happoa, jolla naisen kasvot tuhotaan ja tekijänä on useimmiten aviomies. Teon jälkeen mies eroaa vaimostaan. Vuosina 1994-1999 laskettiin 3 560 naista joutuneen sairaalaan tällaisten happo-, tuli- tai bensiini-iskujen vuoksi. Puolet heistä menehtyi.
että monessa maassa nämä ns. kunniamurhien tekijät jäävät vaille tuomiota. Joissain piireissä myös asiaa pidetään kollektiivisesti ihan hyväksyttävänä. Se on karmeaa, mutta totta.
Siltikin mielestäni aivan yhtä ikävistä ja epäoikeudenmukaisista teoista on kysymys. Oli murhaajana sitten isä, veli, aviomies tai poikaystävä.
Enkä minä puolustele kunniamurhia, en todellakaan! Päinvastoin, puolustan ihmisoikeuksia. Halusin vain tuoda hieman perspektiiviä tähänkin asiaan, moni kun tosiaan luulee, että pahaa tapahtuu vain muissa kulttuureissa.
Kaikkea karmeaa saakin kuulla median välityksellä. Itse en tunne ainuttakaan suomalaista joka olisi tappanut puolisonsa. Muutaman pahoinpitelijän tunnen, mutta muut suhteet ovat kyllä pääsääntöisesti ihan onnellisia. Enkä myöskään tunne ainuttakaan ulkomaalaista joka olisi tappanut puolisonsa, siskonsa tai tyttärensä. Mutta tiedän ja tunnen kyllä musliminaisia, jotka ovat avioituneet länsimaisen kristityn kanssa. Perhesuhteet ovat ennallaan, eikä kukaan ole päässyt hengestään.
Eli voisitko laittaa tähän sen kohdan Koraanista, jossa määrätään kuolemanrangaistus suvun kunnian menettämisestä? Onko siinä ihan määritelty mitkä asiat johtavat tuohon suvun kunnian menetykseen? Kiinnostaisi myös tietää, missä muslimimaissa on lakipykälä tuosta vaimon ulkonäön turmelemisesta? Tiedän, että noita hyökkäyksiä sattuu (myös esim. hindujen keskuudessa), mutta en tiennyt että se on ihan laissa määritelty.
Sen varmaankin tiesit muslimikanavia seurattuasi, että imaamit ja muut uskonnolliset johtajat ovat hyvin eri mieltä tuosta vaimon kurittamisesta. Joidenkin mielestä se tarkoittaa vain verbaalista ojennusta, joidenkin mielestä pientä läppäisyä ja jotkut tulkitsevat sen ihan kunnon fyysiseksi kuritukseksi. Islamin mukaan miehen on oltava vaimolleen kiltti, joten eikös maalaisjärki jo sano, että sähköjohdolla mäiskiminen EI ole sallittua?! Toki noita sairaita tulkitsijoita aina löytyy, valitettavasti.
Vanhat kulttuuriperinteet ovatkin yleensä varsin syvään pinttyneitä ja niitä on vaikea muuttaa. Syrjässä elävissä heimoissa ja kulttuureissa elää mitä ihmeellisempiä tapoja, joita länsimaisen ihmisen on vaikea ymmärtää. Myös kristittyjen keskuudessa tapahtuu silpomisia, raiskauksia, tyttöjen ympärileikkauksia, eivät tekijät joudu lainkaan vastuuseen teoistaan.
Olen siis ymmärtänyt, että nämä kunniamurhat ovat ennemminkin kulttuuriin kuin uskontoon perustuvia. Vastikään kivitettiin kuoliaaksi kurdityttö, joka kääntyi muslimiksi rakastuttuaan muslimipoukaan. Ja tytön sukulaiset kivittivät tytön kuoliaaksi.
Kuka muistaa tapauksen jossa Ruotsissa asuvan kurdiperheen isä houkutteli tyttärensä "lomamatkalle" kotimaahansa ja jossa tyttö sitten isän veljien toimesta ammuttiin, koska tytär oli seurustellut ruotsalaisen pojan kanssa?
Materiaali pomittu kirjasta: "Poliisi kertoo 2003", joten kiinnostuneet voivat lukea sieltä koko tarinan.
Kun tytär oli ammuttu kuoliaaksi, hänen äitinsä kutsui poliisit paikalle, mutta poliisit totesivat että "kyseessähän on perheen sisäinen asia eikä rikos"!
Myös lääkärin kuolinsyyraportti ilmoittaa että "kuollut päähän osuneesta kolmesta luodista", mutta painottaa että: "Vainaja ei ollut neitsyt".
Koska vainajan kotipaikka oli Ruotsi, sekä molemmat isän veljet olivat saaneet ruotsin kansalaisuuden, Ruotsin viranomaiset alkoivat painostaa paikallista oikeusistuinta selvittämään asiaa.
Kuukauden päästä tehtiinkin kuulustelupöytäkirja jossa on mm:
"Perheenjäsenet kokoontuivat ratkaisemaan ongelmaa".
Toisen veljen lausunnossa mm.:
"Näin että hän on edelleen elossa, mutta veljeni ONNISTUI ampumaan häneen vielä yhden laukauksen joka aiheutti lopullisen kuoleman".
Isän lausunnossa mm:
"Koska olen hänen isänsä, olin täysin vakuuttunut että tyttäreni Pela oli muuttunut eurooppalaisten tyttöjen kaltaiseksi katutytöksi. Tällaisella tytöllä ei ole mitään kunniaa ellei häntä tapeta".
Ruotsin viranomaisten painostuksesta asia meni oikeuteen ja loppulausuntona:
"Sovittelu on tapahtunut perheen kesken".
isä sai kuitenkin 6 kk ehdollista vankeutta mutta hänen molemmat veljensä jätettiin ilman rangaistusta.
Kun veljet palasivat Ruotsiin, heidät tuomittiin Ruotsissa elinkautiseen vankeuteen murhasta, sekä isästä on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus.
Eli tässä "kulttuurierot" suurimmillaan...
Onko yhtään ainutta onnistunutta liittoa suomalainen mies ja syyrialainen tyttö? Entä jos pojasta tulee muslimi hyväksytäänkö hänet sitten
nama koraanin kohdat ja lait. Mutta kait sellaisia ei olekaan kun ei vastauksiakaan kuulu. Pitaa vaan vaen vangalla levittaa vaaraa tietoa!!!
Henkilökohtaisesti en omista koraania ja vaikka omistaisinkin, eipä riitä mielenkiintoa sen läpi lukemiseen.
Kaikenlisäksi siitä on useita käännöksiä joiden teksti poikkeaa alkuperäisestä joten senkin vuoksi turhaa!
Nuo Pakistanin, Iranin ja kurdialueiden tuomarit esimerkiksi kuitenkin kuolemanrangaistuksissaan vetoavat nimenomaan koraanin oppeihin ja kai he ovat kyseiseen kirjaan paremmin tutustuneet kuin tämän palstan kirjoittajat!
Joitakin viittauksia löysin netistä neljänteen suuraan, mutta ei hajuakaan mitä siellä olisi, ja onko edes oikea kohta.
perustuiko tuossa alempana olevassa viestissä kerrotussa kurdipoliisien ja tuomareiden tavassa käsitellä kunniamurhaa koraaniin vai ei, en pysty vastaamaan mutta kai nuo vanhat perinteetkin ammentavat sisältönsä ainakin jossain määrin koraanin opeista, tai ainakin sen erilaisista tulkinnoista.
Kaivoin netistä tuon neljännen suuran, oli muuten nimeltään naisten suura, eli käsitteli paljon naisten oikeuksia.
En kyllä löytänyt mitään kunniamurhaan viittaavaa. Mielenkiintoinen suura kyllä oli.
Eikö kukaan osaa tähän vastata?
sinulle ole jo vastattu moneen otteeseen?
Miten ihmeessä kukaan ulkopuolinen voisi tietää "serkkusi" ja tytön suhteesta? Emme tunne tytön perhettä, emme edes tyttöä. Kannattaisiko kenties serkkusi tutustua tytön perheeseen ja tehdä sen perusteella päätelmiä? Tai osaisiko tyttö vastata millainen perhe hänellä on?