Ferrarikuski ajaa autoa hurjaa vauhtia, huippujääkiekkoilija tekee maalin. Lentokapteeni lentää 300-paikkauista jumbojettiä ja jokainen matkustaja saadaan perille turvallisemmin kuin autolla ikään, noin keskimäärin.
Arkkitehti suunnittelee talon ja sitten rakennusmestarit rakentavat se niin että se pysyy pystyssä, ja putki-, sähkö- ja muiden alojen ammattilaisilla on osuutensa jotta rakennus saadaan toimimaan tehtävässä johon se on tarkoitettu.
Topparaoikat rakentavat rautateitä joilla junat kulkevat kolmattasataa kilometriä tunnissa, ja tienrakentajat tekevät maanteitä monitasoliittymineen ja siltoineen.
Kirurgi sairaalassa tekee vaativia leikkauksia ja käyttää laitteita joita niin ikään on alan huiput suunnitelleet ja rakentaneet.
Jokainen ymmärtää että mikään mainituista asioista -eikä mainitsemattomistakaan- suju hyvin ilman että tekijöiden takana on alan ammattitaitoa ja tietämystä. Mutta silti on olemassa eräs ihmisjoukko, joka kuvittelee tietävänsä eräistä asioista kaiken vaikka heidän tietämyksensä on pelkkää maallikkotasoa. Mutta näitä uskon perusteeella julistavia poppamiehiä on aina ollut ja tulee olemaan, ja on tiettyjä seikkoja joista heidät erottaa helposti sellaisista jotka todella tietävät asioista. Yksi niistä on ehdototn epäilemättömyys omiin uskomuksiinsa ja toista väittävien faktojen mitätöinti (subjektiivisin perusteluin).
Mutta niistä sitten myöhemmin lisää.
Arkkitehti suunnittelee talon ja sitten rakennusmestarit rakentavat se niin että se pysyy pystyssä, ja putki-, sähkö- ja muiden alojen ammattilaisilla on osuutensa jotta rakennus saadaan toimimaan tehtävässä johon se on tarkoitettu.
Topparaoikat rakentavat rautateitä joilla junat kulkevat kolmattasataa kilometriä tunnissa, ja tienrakentajat tekevät maanteitä monitasoliittymineen ja siltoineen.
Kirurgi sairaalassa tekee vaativia leikkauksia ja käyttää laitteita joita niin ikään on alan huiput suunnitelleet ja rakentaneet.
Jokainen ymmärtää että mikään mainituista asioista -eikä mainitsemattomistakaan- suju hyvin ilman että tekijöiden takana on alan ammattitaitoa ja tietämystä. Mutta silti on olemassa eräs ihmisjoukko, joka kuvittelee tietävänsä eräistä asioista kaiken vaikka heidän tietämyksensä on pelkkää maallikkotasoa. Mutta näitä uskon perusteeella julistavia poppamiehiä on aina ollut ja tulee olemaan, ja on tiettyjä seikkoja joista heidät erottaa helposti sellaisista jotka todella tietävät asioista. Yksi niistä on ehdototn epäilemättömyys omiin uskomuksiinsa ja toista väittävien faktojen mitätöinti (subjektiivisin perusteluin).
Mutta niistä sitten myöhemmin lisää.
Vastaukset 37
Vanhimmat
vaativia leikkauksia sairaalassa ja toinen lääkäriveli kirjoittaa lääkereseptejä kun heidät on siihen koulutettu. Omituinen ammattiryhmä kertakaikkiaan. Osa lääkäreistä sitten ryhtyy tutkijoiksi ja ottaa vastaan lääketeollisuudelta apurahoja kehittääkseen itseään paremmaksi lääkkeiden määrääjäksi.
Lääkäreillähän on vain kaksi vaihtoehtoa. Pillerit tai puukko. Jos joku erehtyy sanomaan sanan ravinto hoitomuotona, niin sehän täytyy nopeasti leimata uskomustieteeksi.
Kun lääkäreiden koulutukseen ei kuulu ravitsemus niin hehän ovat aivan maallikkotasoa ja siksi he joutuvat turvautumaan vain virallisiin Kansanterveyslaitoksen ohjeisiin, jotka eivät perustu mihinkään muuhun kuin uskomuksiin.
Kirjoitit aivan oikein.Isälläni oli paha selkävika joka lähes esti liikkumisen. Lääkärit ehdottivat leikkausta vaikka eivä ihna tarkkaan tienneet mistä viasta oli kysymys. Naapurissa oli kuitenkin mies jonka luona monet selkävikaiset olivat käyneet onnistunutta hoitoa saamassa. Tämä niksauttaja pani parilla kämmenien rusauttamisella isän selän kuntoon. Tämä siis on uskomustiedettä. Olkoon vaan, mutta jos selkä tulee kuntoon niin miksi ei. Tämäkö nyt aiotaan kieltää oikein lain avulla.
Etpä Kiril-veikkoseni taida seurata maailmaa ainakaan avoimin silmin? Nykyäänhän jopa lääkärit "määräävät" liikuntareseptejä. Itse lääkärin vastaanotolla taannoin käydessä puhetta lääkärin toimesta oli myös ravinnosta. Tupakanpollttoa ei kai kukaan lääkäri suosittele, vaan pikemminkin kessuttelun lopettamista.
Monilla työpaikoilla järjestetään nykyään ohjattua taukoliikuntaa, myös minun. KTL:n ravintosuositukset ovat tutkitun tiedon mukaisia eikö siellä suositella viinaa, tupakkaa eikä roskaruokaa. Päin vastoin siellä suositellaan sokerin käytön vähentämistä.
Miten voit Kiril olla noin tietämätön vai luetko vain Heikkilan kirjoja? Alan todella olla huolissani terveydentilastasi. Erityisesti loogiset syy- ja seuraussuhteet heittävät järkeilyissäsi tämän tästä kauniisti häränpyllyä.
"Lääkäreillähän on vain kaksi vaihtoehtoa. Pillerit tai puukko. Jos joku erehtyy sanomaan sanan ravinto hoitomuotona, niin sehän täytyy nopeasti leimata uskomustieteeksi."
Ai niin, sillä Heikkilällä.
Mulla sen sijaan on sellainen omalääkäri, että aina ekaksi puhutaan psykologinen puoli, sitten ravintoasiat, sitten täsmähoito ja sitten lääkehoito (jota omani ei siis ole minulle suostunut aloittamaan). Haluaa, että psykologinen puoli on kunnossa ensiksi (eli että hyväksyn ja tiedostan sairauteni), sitten, että ravinto on kunnossa (on aina ollut, ja nykyään syön kalaakin lääkärin neuvosta), seuraavaksi on fyysinen puoli laitettava reilaa (on jo) ja vasta sitten, äärimmäisessä tilanteessa, aloitetaan lääkitys, jos tarvitsee. 14 vuotta olen pärjännyt käytännössä ilman.
Kävin juuri viikolla lääkärillä, ja hän sanoi, että minulle on tehtävä kohdunpoisto lihaskasvaimien vuoksi. Lääkkeet eivät ole auttaneet.
Kerro sinä nyt minulle, kuinka vältän gynekologin puukon. Eli mitä syömällä saan myoomat häviämään?
valistuneita lääkäreitä joiden toimintaa ohjaa halu auttaa ihmistä, mutta sitten on näitä virkamieslääkäreitä, joille tärkeintä on oma ura, eteneminen ja sen varjolla sitten tehdään mitä käsittämättömämpiä lääkemääräyksiä.
Miten voit olla noin tietämätön asioista mitä ympärillä tapahtuu vai onko usko viralliseeen lääketieteeseen niin vahva, että toisinajattelijoiden mielipiteet eivät saavuta sinua?
mulla oli välilevyn pullistuma ja aivan helvetilliset kivut pari vuotta. Mikään ei auttanut. Särkylääkkeitä en syö periaatteesta.
Mutta kas, aloin fillaroida joka paikkaan, eikä selkä ole kipuillut vuosiin. Joku käski kiittämään Jumalaa, minä taas kiitän sitä lääkäriä, joka käski kokeilemaan erilaisia liikuntamuotoja, kuin mitä jo harrastin "Esim. pyöräilyä vanhanaikaisella naistenpyörällä". Eikä määrännyt lääkkeitä.
vähemmistössä ne lääkärit, jotka vain pillereitä määrää. Ei se ole mikään meriitti urakehityksenkään kannalta.
mutta olen jo pitkään miettinyt mikä sairaus sinua mahtaa vaivata. Voitko antaa edes vähän suuntaa?
Suomessa tehdään enemmän kohdunpoistoja kuin missään muualla maailmassa - siis suhteutettuna väestömäärään tietty.
Myoomat ovat kyllä erittäin hyvä syy kohdunpoistoon, jos ne eivät pysy muuten poissa.
että olisi enemmistö Antti Heikkilän kaltaisia lääkäreitä jotka kiinnittävät huomiota muuhunkin kuin lääkemääräyksiin. Ruokavaliollakin on tärkeä osuus ihmisen terveydenhoidossa. Mutta valitettavasti valtaosa lääkäreistä keskittyy sairauksien hoitoon.
ja vuosia sitten niitä tehtiin ihan mukavuussyistäkin. Nyt määrät ovat laskussa.
Mutta odottelen gurun vastausta :). Kun ei pilleri auttanut, ja puukkoa pitäisi välttää, niin haluaisin ne toki ravinnolla korjata. Kun se kerran tuntuu olevan mahdollista.
on nykyään perustuttava myös ennaltaehkäisyyn, jonka tiedän kokemuksesta, sillä budjeteissa lasketaan tarkkaan näiden kahden osuudet. Näin ainakin minun työpaikallani.
Ennaltaehkäisy toteutuu konkreettisesti, kun työterveyslääkäri ohjaa ensin laihduttamiseen ja liikuntaan ja määrää esim. kolesterolilääkityksen vasta, kun potilas ei ole onnistunut painoa pudottamaan, mutta esim. verenpainelääkitys on todellakin aloitettava heti, kun aihetta on, sillä sen voi purkaa, jos laihtuminen tai muu toimenpide tai muutos elämässä sen sallii.
Työnantajani on monin tavoin (mm. liikuntasetelein) tukenut meidän liikuntaharrastusten lisäämistä, myös siten, että työajalla on jo säännöllisesti järjestetty puolen tai kokopäivän syys- ja talviliikuntatapahtumia, ja on annettu mahdollisuus viikon kuntoremonttikursseihin.
Jokainen, joka on työelämässä, joutuu todellakin ensin ohjaukseen ja esim. ravintoterapeutin neuvontaan. Henkkohtaisesti huomasin sen, ettei ravintomuutoksillakaan saa yhtään mitään aikaan, ennenkuin samalla myös laihtuu ja reippaasti.
Joten älä sinä tietämätön tai vhh:n markkinointimielessä tahallaan valehteleva Mattila täällä puhu paskaa siitä, ettei muka nykyisin terveydenhuolto satsaisi ennaltaehkäisyyn ja ravinto- ja elämäntapojen ohjaukseen. Myös työpsykologien palveluksia käytetään ahkerasti hyväksi, jotta työuupumuksen syyt tai oman elämän solmukohdat saadaan ratkaistua.
Kolesterolilääkitys määrätään vasta sitten kun potilas ei ole onnistunut pudottamaan painoaan. Onko siis ylipaino sellaisenaan syynä kolesterolilääkityksen määräämiseen jos ihminen muuten on terve. Ymmärrätkö edes mistä kirjoitat?
Kyllä minullakin on ihan henkilökohtaisia kokemuksia alueeni terveyskeskulääkäreistä ja heidän mielenkiintoonsa kolesteroliarvoja kohtaan. Se on se tärkein lukema minkä nämä lääkärit tietävät. Kun triglyseridiarvot olivat koholla niin se ei kiinnostanut lainkaan. Siihen nimittäin ei ole olemassa lääkettä sen alentamiseen
Olen joskus tainnut mainitakin asian, eli mulla on selkärankareuma (tosin pari lääkäriä on ollut sitä mieltä, että tämä on sittenkin nivelreuma).
että lähes tulkoon vaadin, että keräät ryhmän satunnaisesti valittuja lääkäreitä ja esität syytöksesi päin naamaa, mieluiten julkisesti.
"Kun triglyseridiarvot olivat koholla niin se ei kiinnostanut lainkaan. Siihen nimittäin ei ole olemassa lääkettä sen alentamiseen:"
Triglyseridit voivat olla kertamittauksella suuret mm. edellisiltana nautitun alkoholin vuoksi. Ts sinun triglyjesi satunnainen arvo ei kerro yhtään mitään. Jos sinulta olisi toistuvasti mitattu näitä arvoja, asia olisi eri. Eikä ole pitkä aika, kun linkitin sinulle tietoa tästäkin asiasta, tekeydyt taas tietämättömäksi.
koko ajan ja julkisesti.
voivat olla koholla päivän mittaan ja niiden satunnainen arvo ei anna aihetta lääkityksen määräämiseen. Pitää muistaa, että mitä enemmän ikää, sen suurempi kokonaiskolesteroliarvo. Se suojaa ihmistä. Ihminen tarvitsee kolesterolia.
kumoaa edellisen?
Kolesteroliarvojen mittausta pitää aina edellyttää paasto.
mainita ne nimet.
eipä ole sinuakaan helpolla päästetty. :(
Kiva kuitenkin kuulla, että voit suhteellisen hyvin. Tunnen monia reumaatikkoja, jotka ovat saaneet apua kasvisruokavaliosta. Siinäkin mielessä sinun ruokavaliosi kuulostaa fiksulta.
määrätä lääkitys, jos ihmisellä on huomattava ylipaino, jota hän ei ole onnistunut pudottamaan, ja LDL liikkuu vähän alle 5:ssä? Sinulle kun pitäisi pohjustaa tarinan joka puoli pikkutarkasti, ettet pääsisi vetämään hihasta jotain syytä, miksi se lääkäri "määräsi turhaan". Kun 50-60-vuotias on ollut pitkään lihava, ja kaikki metabolisen oireyhtymän kriteerit täyttyvät, paitsi verensokeri, joka on ihmisellä ollut normaali, niin "on se niin turhaa, että määrätään niitä lääkkeitä"? Ihanks totta on noin, sanoiko Heikkilä noin, käski noin tänne kirjoittamaan?
Kun lääkärit ovat jankuttaneet jokaikisellä vastaanotolla laihtumisesta, ja jos ihminen ei onnistu siinä tai ei ota varoitusta todesta, niin lääkärin velvollisuus on määrätä lääkitys.
Kyllä sinusta pitäisi jo jonnekin valittaa, että levität perättömiä tietoja, miten terveyttään pitäisi hoitaa, varsinkin kun oikein kehotat ihmisiä olemaan ottamatta lääkitystä. Olenkin ihmetellyt, miksi tällaisella rahvaan palstalla viitsii joku Rasalasin ja Heikkilän markkinoija luuhata, niin sehän se onkin: tätä lukee joukko tietämättömiä ihmisiä, joihin tuollainen valistus (lue: huuhaa) uppoaa.
on niitä pahempiakin juttuja. Mun ei ole vielä tarvinnut ottaa päivittäislääkitystäkään, ja voin mainiosti. Aina mikä harmittaa on se, että se fitness-harrastaminen nyt sitten on ollutta ja mennyttä ikuisiksi ajoiksi.
Ruokavaliossani ei ole koskaan ollut mitään moitittavaa, tai siis ainakaan lääkäreillä ei ole ollut pahaa sanaa sanottavana. Sen kalan otin takaisin lääkärin neuvosta, mutta en ole nähnyt suurta vaikutusta.
Mieheni ikipulska täti sai juuri kolesterolilääkkeet. Ikää reippaasti yli 60 ja takana parin vuoden verran laihdutusyrityksiä, joista osa tuottikin tulosta, mutta aina paino tuli takaisin. Ainakin hänen lääkärinsä suorastaan "pihtasi" lääkemääräyksen kanssa, kunnes totesi, ettei täti laihdu, ja jotain on pakko tehdä.
Ihmettelen minäkin kovasti että kuinka ihmeessä Heikkilä antaa Mattilan mogata täällä kerta toisensa jälkeen, ja antaa ihan kamalan kuvan koko dieetistä ja Heikkilästä. Ehkä hänellä on sitten jo sen verran täpäkkää, ettei kirjojen menekillä ole enää niin väliä. Jos joku "ystäväni" sabotoisi minun työtäni tuohon malliin, niin olisin tehnyt jotain jo ajat sitten. Kaikki julkisuus ei tässä asiassa minusta ole hyvää julkisuutta.
kuule vielä alkaa tehota. Ja mähän olen tässä asiassa täysin puolueeton, enkö olekin? ;)
monen tuttuni elämä on kyllä helpottunut hurjasti leikkauksen jälkeen.
Ei se guru taida sulle vastata, kun joutuisi myöntämään taas epätäydellisyytensä. ;)
Kyllä se joutamisen puolesta joutaa, on jo tehtävänsä tehnyt. Vaivat ja haitat myoomista sitä luokkaa, että viisainta poistaa koko kohtu myoomineen päivineen. Eikä harmita.
Lähinnä tarkoitukseni oli sanoa, että kyllä siitä puukostakin usein apua on, eikä syömisillään voi kaikkeen vaikuttaa. Yllätys yllätys äidilläni oli tämä sama juttu minun ikäisenäni (mutta eiväthän geenit vaikuta vaan lusikka :)).
en mä tiedä alkaako vaikuttaa vai ei, kunhan ei nyt negatiivisesti kuitenkaan. Kala vaan on niin hiton hyvää, että ei ole mitään kiirettä jättää sitä pois... Ja siitä löytyy ekologisesti kestäviäkin vaihtoehtoja varsin hyvin.
olla huomattavaa ylipainoa kun kuitenkin kolesterolilääkitys määrätään arvojen perusteella. Milloin muuten ylipaino on määritelty sairaudeksi jos muuta vikaa ei ole?
Mullakin on reikä sydämessä, joka ei tietty liity mitenkään siihen, että puolella suvusta on sama vaiva. Se johtuu siitä, kun olen pienestä pitäen syönyt puuroa ja ruisleipää. ;)
ja se on tanskalaisen lääkärin kirja "Kolesterolimyytti" En siis ole tässä asiassa yksin ja jos haluat valittaa johonkin niin tee se maailmanlaajuisesti. Työtä siis riittää.
Uffe Ravnskov: KOLESTEROLIMYYTTI
Meille on vuosikymmenet opetettu, että ravinnon rasva lisää veren kolesterolipitoisuutta, kovettaa verisuonet ja aiheuttaa sepelvaltimotaudin.
Emme oikein enää tiedosta, ettei kolesteroli ole tappava myrkky vaan soluille elintärkeä aine, jota oma elimistömme tuottaa. Tosiasiassa ravinnon vaikutus kolesteroliarvoihin on varsin vähäinen, mutta veren kolesterolipitoisuuden pudottaminen väkisin voi tehdä ihmisestä aggressiivisen ja itsetuhoisen.
Pahamaineisten tyydyttyneiden eläinrasvojen ja sepelvaltimotaudin välillä ei ole osoitettu selvää syy-yhteyttä. Sen sijaan monityydyttämättömät rasvahapot, joiden väitetään ehkäisevän sydänkohtauksia, aiheuttavat koe-eläimille tulehduksia ja syöpää. Sitä paitsi niiden liikakäytön on todettu altistavan valtimonkovettumataudille.
Tanskalaissyntyinen, Ruotsissa työskentelevä lääketieteen tohtori Uffe Ravnskov on perehtynyt huolellisesti rasvateoriaksi nimittämänsä käsityksen syntyyn ja sisältöön samoin kuin laajaan kansainväliseen tutkimusaineistoon, jonka perusteella hän osoittaa kolesterolimyytin toisensa jälkeen perättömäksi.
Tutkijoita, lääkäreitä, lääketehtaita ja elintarviketeollisuutta vaurastuttaneelta kolesterolikampanjalta puuttuu vankka tieteellinen pohja.
Uusimpien tutkimusten valossa on päinvastoin yhä ilmeisempää, että terveellisin ruokavalio ihmiselle on se, jota hänen esi-isänsä ovat kautta aikojen noudattaneet.
Kirjallaan tohtori Ravnskov pyrkii antamaan lukijoilleen puolueetonta tutkimustietoa ja tekemään lopun kolesterolin terveysvaaroihin liittyvästä hysteriasta. Hänen mukaansa se on paitsi turhaa myös suorastaan vahingollista, sillä alhaista kolesterolitasoa tavoittelevalla lääkehoidolla on pahoja haittavaikutuksia.
http://www.rasalas.fi/kirja.php?id=45
Sinullekkin sopisi hyvin perehtyminen aiheeseen ennen kirjoitusta!
Esin tuo kissanruokakeskustelu, jossa väitit ihmistä lihansyöjäksi, et kommentoinut minun kommentteihin kissanruoasta. Haukuit kissaruoat, tietämättä asiaa. Kannattaisi ensikerralla tutustua aiheeseen, eikä olla tyhmä jääräpää.
Syö kuukausi lihaa!
Ei tässä kukaan ole väittänyt, että pelkkä ylipaino on riski. Tiedät kai MBO:n riskitekijät, joihin kuuluu muutakin kuin ylipaino tai vyötärölihavuus?
Jos on huomattava ylipaino jo ollut vuosia ja on vielä lähes eläkeikäisellä, silloin on melko varmasti myös huonot kolesteroliarvot. Lisäksi sen näkee lääkäri, jos on edessään kovin ylipainoinen potilas, että tämän liikunta on ehkä liian vähäistä verrattuna hoikempiin ikätovereihin, ja kertoo, että edelleenkin on vaarana sairastua diabetekseen, jota, kuten tiedämme, seuraavat sv-taudit ja muut seurannaistaudit. Moni sairastuukin diabetekseen - 7-kymppisenä. Olen sukulaisistani nähnyt, mitä tuskaa on toipuminen esim. infarktista, ja koko elämä muuttuu.
Kyllä meistä ikääntyvistä pidetään huolta ja onneksi kerrotaan selvällä suomella terveytemme riskitekijät päin naamaa. Minullakin on ylipainoa aika lailla, ja kun minut näki terveyskeskuksen diabeteshoitaja ensi kertaa painontarkistuskäynnilläni (en ole siellä juuri käynyt, koska on ollut muualla työterveyshuolto), hän oletti, että olen ilmielävä esimerkki diagnosoimattomasta diabeetikosta ja alkoi heti mitata sormenpäästä mun verensokeria aamupäivällä pari tuntia aamiaisestani. Protestoin, että mitäs tää on, vastahan söin aamiaisenkin, eikä mulla ole ollut sokerin kanssa ongelmia, mutta hänen mielestään saattaisi hyvinkin olla. Sitten hän sanoi kolesterolilääkityksestä (jonka kerroin pian saavani, koska en pystynyt laihtumaan), että minun tapauksessani olisi jo pitänyt aikaisemmin se aloittaa. Työterveyslääkärini oli siis antanut aikaa laihtumiseen ja neuvontaan turhankin kauan.
Sanoisin, että on tosi turvallista, kun saa hoitoa myös terveyskeskuksissa. Saman hoidon tason paranemisen huomasin sukulaisteni kohdalla, kun minua vanhemmat sukulaiset käyvät säännöllisesti tarkistuksissa ja tutkimuksissa.
TÄTÄKÖ hyvää terveydenhoitoa ei saisi olla, sitäkö tarkoitat? Muistanhan minä, miten vielä 50-luvulla vanhemmat ihmiset tuskin koskaan kävivät lääkärissä. Sitäkö sinä haluat, Hota-pulvereita (=sarkylääke), kamferitippoja ja misktuuraa lääkekaappiin? :))
> Mutta silti on olemassa eräs ihmisjoukko, joka kuvittelee tietävänsä eräistä asioista kaiken vaikka heidän tietämyksensä on pelkkää maallikkotasoa.
Mitä tekemistä musiikkikriitikoilla on vhh:n kanssa?
Sun pitää ehdottomasti ilmoittautua Poppikouluun! :)
Osoittaa hyvin mikä on ymmärryksesi taso ravitsemuksesta.
Mutta mikäs siinä, usko sinä vain KTL:ään, hehän ovat ainoa taho joka ymmärtää ruokavaliosta jotain.