Huono seksi,suhde kärsii

Meillä on juttu mennyt niin, että mieheni mukaan minä olen seksissä täydellinen, mutta itse en voi sanoa samaa hänestä..
En ole saanut ainuttakaan orgasmia ja hän on kovakourainen, seksi on minulle enemmän kipua kuin nautintoa.
Olen kyllä koettanut opettaa, mutta tuntuu että vain huonompaan suuntaan mennään.
Alan olla arjessakin hermoheikko, hiillyn pikkuasioistakin puutteessani, eikä seksi jaksa hänen kanssaan enää edes kiinnostaa, sen sijaan ruoho alkaa vihertää aidan toisella puolella..
Olenko itsekäs paskiainen jos laitan suhteen poikki pelkän huonon seksin takia?
Entä pitääkö minun kertoa hänelle todellinen syy eroon, vai keksiä jotain muuta hänen tunteidensa säästämiseksi?
251993
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Miehesi on kovakourainen sinua kohtaan ja ilmeisesti nauttii siitä, toisin kuin sinä.

On aika kääntää asetelma päälaelleen. Älä yritä opettaa, vaan pistä miehesi oppimaan. Nouse päälle, sido hänet, käytä mitä keinoa haluat. Mutta tee hänestä passiivinen osapuoli ja käytä itse häntä nautintosi lähteenä. Kunnes saat orgasmin. Ja sen jäkeen, jos haluat, voitte jatkaa kunnes hänkin saa.

Roolinvaihto on hyväksi havaittu tantristinen ihmelääke ja se sopii useimpiin kuvailemasi kaltaisiin parisuhdeongelmiin. Jos nyt siirryt aidan toiselle puolelle, kannat vain saman ongelman mukanasi uuteen suhteeseen.

Voi tietysti myös olla, että miehesi on tunneköyhä, kykenemätön avautumaan tarpeeksi edes seksin aikana. Onko hän muutenkin hyvin asiallinen, kova tai etäinen? Konsti saattaa auttaa häntä tai sitten ei. Jos se ei tepsi, tulkitse asia niin, että hän on toivoton tapaus ja pistä kierrätykseen.

Äänestä

"Olenko itsekäs paskiainen jos laitan suhteen poikki pelkän huonon seksin takia?"
Jos suhteenne toimii muuten, niin en käsitä, mikset voisi avata suutasi ja kertoa miehellesi, mitä todella haluat hänen tekevän?
Ei meillä miehillä mitään kirjaa ole, mistä voisimme tarkistaa, mitä juuri tämä nainen haluaa itselleen tehtävän.
Eli mielestäni suurin syy huonoon seksiinne olet juuri sinä itse, ei miehesi.

Äänestä
  • Olen todella yrittänyt opettaa, mutta hän ei vain opi vaan oli alussa jopa parempi!
    Toivon etten olisi mennyt avaamaan suutani ollenkaan, kun se tekee hänestä vain entistä huonomman.

    Hän myös ottaa herkästi itseensä ja sanoo tekevänsä parhaansa, mutta mikään ei minulle kelpaa, niin sen takia en enää edes uskalla opettaa häntä, jos kerran loukkaan häntä sillä.

    Hän ei ole tyhmä, opiskelee sentään yliopistossa kun minä hädintuskin pääsin peruskoulusta läpi ja teen hanttihommia.
    Mutta hän on liikkeiltäänkin "kömpelö", pudottelee paljon esineitä, on huono piirtämään ja hosuu muutenkin aina paljon, joten oikeanlainen liikehdintä ei vain ole kaikille ihmisille luontaista.

    Ei se kenestäkään silti tyhmää tee, mutta todistaa että kaikki miehet eivät ikinä opi vaikka nainen yrittäisikin opettaa.
    Se myös vaatii mieheltä nöyrää asennetta, pitää osata myöntää itselleen olevansa surkea rakastaja, eikä syyttää naista siitä ettei hän nauti kunnolla.

    Liian usein kuulee miesten valittavan että nainen on frigidi, haluton yms. vaikka vika on miehessä itsessä, mutta naiset eivät vain kehtaa sitä suoraan sanoa ja oireilevat "ottamalla syyn omille harteilleen".

    Äänestä

Samassa veneessa on oltu.Tein oman ratkaisun ja lähdin sinne vihreämmälle nurmelle.Paremmin seksi sujui toisen kanssa muuten ei.
Melkein joka päivä mietin olisiko pitänyt jäädä ja yrittää enemmän.

Vaikea sanoa mitä sun pitäisi tehdä.Itse en koskaan paljastanut oikeaa syytä ja pidin sitä hyvänä ratkaisuna.
Jos lataat sen päin naamaa paluuta ei enää ole.Mies voi kovakouraisuudestaan ja kömpelyydestään huolimatta olla kovin herkkänahkainen.

Tosiasia on kyllä sekin,että tässä maailmassa loppujen lopuksi on vastuussa vain itselleen ja jos elämän kokkareiden nieleminen käy ylivoimaiseksi ratkaisut pitää tehdä sen mukaan.

Äänestä
  • "Tosiasia on kyllä sekin,että tässä maailmassa loppujen lopuksi on vastuussa vain itselleen"

    Tuo on se syy minkä takia ihmiskunta on ja pysyy syvässä rappiossa. Kannetaan sitä vastuuta myös muista !

    Äänestä

  • Cuthalu kirjoitti:

    "Tosiasia on kyllä sekin,että tässä maailmassa loppujen lopuksi on vastuussa vain itselleen"

    Tuo on se syy minkä takia ihmiskunta on ja pysyy syvässä rappiossa. Kannetaan sitä vastuuta myös muista !

    Et ole vielä sisäistänyt elämän perusasioita.

    Miten voit kantaa vastuuta muista jos et pysty kantamaan vastuuta itsestäsi.

    Miten voit rakastaa jotakin toista jos et pysty rakastamaan itseäsi.

    Se rappio johtuu nimenomaan siitä,että ihmiset ei osaa rakastaa itseään.

    Itsekkyydellä ja itsekkyydellä on eroa.

    Äänestä

Alan kyllästyä muutenkin tähän yhteen ja samaan kaavaan. Eikä se siitä muutu vaikka mitä yrittäis. En nautikaan enää, mutta yritän jotenkin olla miehelleni mieliksi, koska hän nauttii ja ehkäpä tyydytän itseni siinä henkisesti samalla.. pitääkö lähteä etsimään piristystä aidan toiselta puolelta, missä ruoho on viheriäistä..??

Äänestä

..jos olet todellakin yrittänyt opettaa häntä ja kertoa hänelle, mitä haluat ja mikä sinusta tuntuu hyvältä - ja jos miehesi ei vieläkään ole oppinut ja jopa satuttaa sinua, niin ehkä kannattaisi harkita miehen vaihtoa? Olet kuitenkin yrittänyt jne.

Äänestä
  • Kuinka suoraan olet sanonut mistä pidät ja mistä et? Jos puhe ei auta, eikä mies tajua, on syytä tehdä joku ratkaisu,mikä sitten mielestäsi paras onkin. Minkäänlainen satuttaminen (ilman toisen lupaa)ei kuulu hyvään parisuhteeseen. Onni on aina lopulta jokaisen omissa käsissä, kukaan muu ei voi sitä sinulle antaa. Oikeilla valinnoilla saat sen MIKÄ SINULLE KUULUU!

    Äänestä

sama juttu täällä, ei opi vaikka kerron. Ja samojen juttujen toistaminen on hirveää, alkaa mennä maku koko jutusta kun tyyppi ei opi. Heittäytyy välillä marttyyriksi "olen tehnyt kaikkeni"; höpöhöpö jos ei ole tehnyt mitään niiden asioiden suhteen mistä on puhuttu.
Juttuja mistä pitää olla sanomassa: esim. häipyy heti kun itseltä on tullut.
Muuten ihana ihminen, rakastan häntä, mutta jatkuva tyydyttämättömässä tilassa oleminen nakertaa uskoa vastarakkauteen ja tuo ajatuksia vihreämmästä ruohosta, jota tiedän olevan olemassa; tämä on ensimmäinen isäntä jonka kanssa hommat ei luista.

Äänestä

sama juttu täällä, ei opi vaikka kerron. Ja samojen juttujen toistaminen on hirveää, alkaa mennä maku koko jutusta kun tyyppi ei opi. Heittäytyy välillä marttyyriksi "olen tehnyt kaikkeni"; höpöhöpö jos ei ole tehnyt mitään niiden asioiden suhteen mistä on puhuttu.
Juttuja mistä pitää olla sanomassa: esim. häipyy heti kun itseltä on tullut.
Muuten ihana ihminen, rakastan häntä, mutta jatkuva tyydyttämättömässä tilassa oleminen nakertaa uskoa vastarakkauteen ja tuo ajatuksia vihreämmästä ruohosta, jota tiedän olevan olemassa; tämä on ensimmäinen isäntä jonka kanssa hommat ei luista.

Äänestä
  • Mitäs itse teet miehelle? Kokemuksen rintaäänellä sanoisin että olet joku reilu parikymppinen tyttö, joka ei ymmärrä miehen tyydyttämisestä mitään. Eli odottelet vaan, että miehesi kerrankin osaisi tehdä jotain oikein. En nimittäin jaksa käsittää, että jos todellakin olet kertonut mistä pidät, ja mies on normaaliälyinen, niin kyllähän hänen on pakko oppia. Tuskin tuo henkinen lukkosi ainakaan parantaa mahdollisuuttasi nauttia. Vaihda vaan miestä, kyllä oma miehesikin varmaan huomaa, että meressä on muitakin kaloja, kuin lahnoja.

    Äänestä

  • Mies kirjoitti:

    Mitäs itse teet miehelle? Kokemuksen rintaäänellä sanoisin että olet joku reilu parikymppinen tyttö, joka ei ymmärrä miehen tyydyttämisestä mitään. Eli odottelet vaan, että miehesi kerrankin osaisi tehdä jotain oikein. En nimittäin jaksa käsittää, että jos todellakin olet kertonut mistä pidät, ja mies on normaaliälyinen, niin kyllähän hänen on pakko oppia. Tuskin tuo henkinen lukkosi ainakaan parantaa mahdollisuuttasi nauttia. Vaihda vaan miestä, kyllä oma miehesikin varmaan huomaa, että meressä on muitakin kaloja, kuin lahnoja.

    en oo parikymppinen, meni raja just rikki, enkä lahna. Mitä teet miehelle- vaikka mitä, mutta alkaa motivaatio siinäkin asiassa laskemaan kun ei mee perille viestit. Tiedän että on vihreää ruohoa, koska olen aiemmissa pitkissä suhteissa sitä maistanut. Surkeeta jos suhde mukavan tyypin kanssa kaatuu tähän, ettei hänellä ole mitään seksuaalista tajua päässä. Siinä asiassa symmppaan aloittajaa.

    Äänestä

  • hermona kirjoitti:

    en oo parikymppinen, meni raja just rikki, enkä lahna. Mitä teet miehelle- vaikka mitä, mutta alkaa motivaatio siinäkin asiassa laskemaan kun ei mee perille viestit. Tiedän että on vihreää ruohoa, koska olen aiemmissa pitkissä suhteissa sitä maistanut. Surkeeta jos suhde mukavan tyypin kanssa kaatuu tähän, ettei hänellä ole mitään seksuaalista tajua päässä. Siinä asiassa symmppaan aloittajaa.

    Nyt puhuttiinkin tekniikasta ja sillä puolella itsensä löytäneellä naisella ei tuollaisia ongelmia tule. Eri asia on jos todellakin mainitsemasi "seksuaalinen taju"/eroottinen äly puuttuu mieheltäsi, niin en tiedä onko silloin tosiaan mitään tehtävissä.

    Äänestä

  • Mies kirjoitti:

    Nyt puhuttiinkin tekniikasta ja sillä puolella itsensä löytäneellä naisella ei tuollaisia ongelmia tule. Eri asia on jos todellakin mainitsemasi "seksuaalinen taju"/eroottinen äly puuttuu mieheltäsi, niin en tiedä onko silloin tosiaan mitään tehtävissä.

    Tämä on yksi paha harhaluulo miehillä, ettäkö naisen tyydyttäminen olisi kiinni oikeasta tekniikasta.
    Näinhän ei ole ja sen takia ei oikein voikaan "opettaa" miestä että "tee näin ja noin niin saan orkun".
    Miehen pitää osata myös suhtautua asiaan oikein ja saada naisen olo luottavaiseksi ja rentoutuneeksi.
    Oma ukkoni on luonteeltaankin vähän hankala, hän ei osaa huomioida toisten tunteita eikä asettua toisen asemaan.
    Ja tätä hänestä ovat sanoneet muutkin kuin minä.
    Kyllä ainakin minun kohdallani "vika" on miehessä, vaikka eihän tässä syyllistä haeta.

    Äänestä

  • Mies kirjoitti:

    Nyt puhuttiinkin tekniikasta ja sillä puolella itsensä löytäneellä naisella ei tuollaisia ongelmia tule. Eri asia on jos todellakin mainitsemasi "seksuaalinen taju"/eroottinen äly puuttuu mieheltäsi, niin en tiedä onko silloin tosiaan mitään tehtävissä.

    "nyt puhuttiinkin tekniikasta"

    - eli mitä?

    Mikä tekniikka mielestäsi oikein voisi auttaa meilläpäin jos seksi on ohi, erittäin yhdyntäkeskeisesti, miehen puolelta, 10-15 työnnön jälkeen sitä ollaan jo matkalla suihkuun. "Et menis vielä kun täällä jäi hommat vielä kesken". Ei vaikutusta. Sinne jos suihkuun änkee mukaan, niin kaveri kysyy, että mitäs sä nyt tänne, mä ajattelin että sä antaisit mun pestä rauhassa. "Mä ajattelin että jatkettais täällä". "Mitenniin, eikö tuo nyt ollut tuossa?"

    En tiiä että mistä kohtaa mun pitäis itteni löytää, jotta auttais.

    On niin mukava ja fiksu mies muuten, mutta tämä puoli tuntu olevan hänellä aivan lukossa.

    Äänestä

  • Mies kirjoitti:

    Nyt puhuttiinkin tekniikasta ja sillä puolella itsensä löytäneellä naisella ei tuollaisia ongelmia tule. Eri asia on jos todellakin mainitsemasi "seksuaalinen taju"/eroottinen äly puuttuu mieheltäsi, niin en tiedä onko silloin tosiaan mitään tehtävissä.

    "nyt puhuttiinkin tekniikasta"

    - eli mitä?

    Mikä tekniikka mielestäsi oikein voisi auttaa meilläpäin jos seksi on ohi, erittäin yhdyntäkeskeisesti, miehen puolelta, 10-15 työnnön jälkeen sitä ollaan jo matkalla suihkuun. "Et menis vielä kun täällä jäi hommat vielä kesken". Ei vaikutusta. Sinne jos suihkuun änkee mukaan, niin kaveri kysyy, että mitäs sä nyt tänne, mä ajattelin että sä antaisit mun pestä rauhassa. "Mä ajattelin että jatkettais täällä". "Mitenniin, eikö tuo nyt ollut tuossa?"

    En tiiä että mistä kohtaa mun pitäis itteni löytää, jotta auttais.

    On niin mukava ja fiksu mies muuten, mutta tämä puoli tuntu olevan hänellä aivan lukossa.

    Äänestä

  • Muija 25v kirjoitti:

    Tämä on yksi paha harhaluulo miehillä, ettäkö naisen tyydyttäminen olisi kiinni oikeasta tekniikasta.
    Näinhän ei ole ja sen takia ei oikein voikaan "opettaa" miestä että "tee näin ja noin niin saan orkun".
    Miehen pitää osata myös suhtautua asiaan oikein ja saada naisen olo luottavaiseksi ja rentoutuneeksi.
    Oma ukkoni on luonteeltaankin vähän hankala, hän ei osaa huomioida toisten tunteita eikä asettua toisen asemaan.
    Ja tätä hänestä ovat sanoneet muutkin kuin minä.
    Kyllä ainakin minun kohdallani "vika" on miehessä, vaikka eihän tässä syyllistä haeta.

    >En usko että kukaan voi olla ihanampi luonteeltaan kuin nykyinen heppuni.

    >Oma ukkoni on luonteeltaankin vähän hankala, hän ei osaa huomioida toisten >tunteita eikä asettua toisen asemaan.

    Voiko nuo molemmat väittämät pitää paikkaansa samassa persoonassa...? Meinasin jo ruveta neuvomaan, mutta jos tuo jälkimmäinen pitää paikkansa niin taitaa olla ajan hukkaa...

    Äänestä

  • hermona kirjoitti:

    "nyt puhuttiinkin tekniikasta"

    - eli mitä?

    Mikä tekniikka mielestäsi oikein voisi auttaa meilläpäin jos seksi on ohi, erittäin yhdyntäkeskeisesti, miehen puolelta, 10-15 työnnön jälkeen sitä ollaan jo matkalla suihkuun. "Et menis vielä kun täällä jäi hommat vielä kesken". Ei vaikutusta. Sinne jos suihkuun änkee mukaan, niin kaveri kysyy, että mitäs sä nyt tänne, mä ajattelin että sä antaisit mun pestä rauhassa. "Mä ajattelin että jatkettais täällä". "Mitenniin, eikö tuo nyt ollut tuossa?"

    En tiiä että mistä kohtaa mun pitäis itteni löytää, jotta auttais.

    On niin mukava ja fiksu mies muuten, mutta tämä puoli tuntu olevan hänellä aivan lukossa.

    Eli ketjun aloittajahan valitti miehensä kömpelöstä tekniikasta. "On niin mukava ja fiksu mies muuten, mutta tämä puoli tuntu olevan hänellä aivan lukossa."-->ei se minusta kovin fiksulta vaikuta, jos ei toista tuon enempää huomioon ota. Vai olisiko vain niin, että teidän suhteenne on tullut tiensä päähän? Kyllä meitä miehiä on olemassa sellaisiakin, jotka osaavat ottaa naisensa huomioon pyytämättäkin.

    Äänestä

  • Mies 42 kirjoitti:

    >En usko että kukaan voi olla ihanampi luonteeltaan kuin nykyinen heppuni.

    >Oma ukkoni on luonteeltaankin vähän hankala, hän ei osaa huomioida toisten >tunteita eikä asettua toisen asemaan.

    Voiko nuo molemmat väittämät pitää paikkaansa samassa persoonassa...? Meinasin jo ruveta neuvomaan, mutta jos tuo jälkimmäinen pitää paikkansa niin taitaa olla ajan hukkaa...

    Kyllä nämä kaksi lausetta voi sopia samaan ihmiseen, sillä hän ei ole tarkoituksella ilkeä ja oli syvästi järkyttynyt kun annoin hänelle ekan kerran palautetta ongelmastaan.
    Kukapa meistä itse huomaisi oman luonteensa heikkouksia?
    Mutta vaikka hän onkin selvästi parempaan suuntaan mennyt, ei ihmisen perusluonne mihinkään muutu.
    Olemme myös siinä mielessä huono yhdistelmä, että hän on luonteeltaan kovanpuoleinen ja hallitseva, kun taas minä olen liian kiltti ja pehmeä, enkä esim. osaa suuttua kunnolla vaan käperryn hiljaa nuolemaan yksin haavojani.
    Hän on sen sorttinen mies, että tarvitsisi todella topakan eukon, joka osaa vaatia itselleen asioita ja sanoa suoraan kaiken.
    Itse en osaa nalkuttaa ollenkaan ja saan siitä kärsiä.

    Äänestä

ei mies oppis, niin eron ottaisin. Miehessä on jotain vikaa, jos sillä ei ole intoa opiskella, mistä toinen pitää. Ja toisinkin päin. Vaikka seksi ei ole minulle henki ja elämä, niin jos minulla mies olisi, niin pitää minun siitä voida nauttia kuitenkin.

Äänestä
  • ...jätin edellisen naiseni kun se oli niin helvetin kylmä sängyssä. Siis kirjaimellisesti dumppasin kun seksi oli paskaa. Eikä kaduta yhtään. Päinvastoin.

    Häntä ei kiinnostanut alkuunkaan opiskella minun kehoani. Seksissä hänen mielestään miehen kuuluu tehdä kaikki "työt" koska naisen osuus on "antaa." Ja sitten se oli vielä feministi päälle. Ei saatana, uskoo ja vaatii tasa-arvoa mutta suhteessa siitä ei ollut tietoakaan.

    Mä olin feministi nuorempana, sitten rakastuin ensimmäisen kerran ja...no tajusin että se on ihan BS. Nykyään mä olen pikkaisen sovinisti.

    Äänestä

mä kommentoisin nyt sen verran että ÄLKÄÄ AINAKAAN PETTÄKÖ! Se on kamalaa! Jos sinne jakeluun ei mene mikään kun SELVÄSTI sanotaan,´ja jos se kovasti vaivaa ja kauan, niin ehkä sitten parempi lopettaa! ja etsiä joku muu, mutta pettäminen on typerää. Siitä ei tule kuin paha olo kummallekin(tai vain itselle jos on ainut joka tietää).

Äänestä
  • Niin tyhmä en ole että lähtisin pettämään, vaan laitan ennemmin suhteen poikki.
    Mutta kun mies on muuten oikea unelma, ei ole helppoa laittaa poikki pelkän seksin takia!
    Saatan löytää seksissä paremman miehen, mutta mikä lohtu se on jos uusi mies on muuten täys paska? En usko että kukaan voi olla ihanampi luonteeltaan kuin nykyinen heppuni.
    En haluaisi jättää häntä, mutta alan olla niin hermoheikko puutteestani, että hän se kohta jättää minut!

    Äänestä

vaikeaa elää epätietoisuudessa naisten kanssa.
Pahin tilanne miehen kannalta kun yrittää tyydyttää naista ja hän ei tahdo kertoa mitä haluaa tai ohjeet on niin epämääräiset ettei niistä ota selvää. Ja kun yrittää saada naiselleen mahdollisimman hyvän tyydytyksen tekee hän jotain sellaista mikä minun mielestäni tyydyttää enempikin miestä.

Eli ohjeeni on että näyttää kädestä pitäen mitä pitää tehdä. Ja ennen oppituntia kun rakastellaan oppiakseen sovitaan roolit että kummalle tässä nautintoa tehdään. Ja muistakaa että yhdyntä ei ole pää asia vaan kaikki siinä ympärillä. Olen itse saanut tuloksia aikaan tyydyttämällä puolisoani suun ja käsin.

ps. muut miehet siivotkaa, laittakaa ruokaa ja käykää pesull sekä olkaa helliä. Tämä on ohjeeni muille miehille, jotka haluatte naisen...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Muija 25v kirjoitti:

Meillä on juttu mennyt niin, että mieheni mukaan minä olen seksissä täydellinen, mutta itse en voi sanoa samaa hänestä..
En ole saanut ainuttakaan orgasmia ja hän on kovakourainen, seksi on minulle enemmän kipua kuin nautintoa.
Olen kyllä koettanut opettaa, mutta tuntuu että vain huonompaan suuntaan mennään.
Alan olla arjessakin hermoheikko, hiillyn pikkuasioistakin puutteessani, eikä seksi jaksa hänen kanssaan enää edes kiinnostaa, sen sijaan ruoho alkaa vihertää aidan toisella puolella..
Olenko itsekäs paskiainen jos laitan suhteen poikki pelkän huonon seksin takia?
Entä pitääkö minun kertoa hänelle todellinen syy eroon, vai keksiä jotain muuta hänen tunteidensa säästämiseksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu