Koen olevani onnekas

Opintoni päättyivät tuossa taannoin ja nyt kesällä olen ns. työtön. Koen olevani siinä suhdassa onnekas, ei tarvitse raataa jossakin hanttihommassa onnettomalla palkkauksella. Taloudellisessa mielessä tulen jollakin tapaa toimeen, erityisesti kun tuet alkaa virrata pankkitilille taas syksyn koittaessa.

Mitä mieltä te muut työttömät ja irtisanotut olette? Koetteko olevanne onnekkaita ollessanne ns. työttömiä verrattuna tilanteeseen jossa joutuisitte tekemään vastentahtoisesti jotakin 'työtä' jossain konttorissa kopiovastaavana tai kahvinkeittäjänä 1000e/kk - verot.
382574
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Toki sitä olisi mukava töitä tehdä ja rahaa ansaita. Olen kylläkin aika kovastikin koulutettu, tutkintoja on useampi kuin yksi. Työkokemusta on johtotehtäviä myöten, joten ainakaan vielä ei työkkäristä ole iljetty mitään "hanttihommaa" tarjota, tokkopa niillä olisikaan edes niitä.

Itse olen kaikenlaista hakenut, mutta en tule kuuloonkaan tuontapaisiin, selkeästi ylikoulutettu/-kokenut. Se tavallinen tarina, "lähdet heti paremman paikan saadessasi...."

Jos taas, toisaalta, "harjoittelemaan", "aktivoituna" yms. määrätään jonnekin hanttihommiin jollakin 8 euron korvauksilla, pidän takuulla koko kokemukseni tuomalla osaamisella huolen, ettei ainakaan tulosta tule syntymään. Sen verran kovissa liemissä olen työurallani keitetty, että turha alkaa silmille hyppimään :-)

Äänestä
  • "Jos taas, toisaalta, "harjoittelemaan", "aktivoituna" yms. määrätään jonnekin hanttihommiin jollakin 8 euron korvauksilla, pidän takuulla koko kokemukseni tuomalla osaamisella huolen, ettei ainakaan tulosta tule syntymään. Sen verran kovissa liemissä olen työurallani keitetty, että turha alkaa silmille hyppimään :-)"

    Oleppa 5 vuotta työttömänä työmarkkinatuen suuruisella tuella, niin veikkanpa, että käsityksesi alkaa muuttumaan.

    Näinkin voi käydä :

    Vaatteet ovat jo käyneet risoiksi. Joudut anomaan taskurahoja sossusta joka kuukausi. Kengistäsi tulee vesi sisään ja ei ole varaa käydä lääkärillä. Erakoidut kun ei voi käydä työssäkäyvien ystäviesi kanssa ravintolassa. Kun menet Lidleen, niin hävettää ostaa halpaa ja huonon makuista ruokaa. Et voi maksaa netti- eikä tv-maksuja laskun erääntymisaikana. Ei ole varaa puhua puhelimeen kuin laskemalla mitä rahaa puhumiseen menee. Ystävätkään eivät soita puhelimeesi, koska et ole varattomuutesi perusteella soittanut aikoihin takaisinpäin.

    Autosta on luovuttava kun sossu ei maksa toimeentulotukea oikean auton omistajalle. Alat pikku hiljaa ymmärtämään, että olet samalla tasolla kuin kauppojen äärellä mölisevät pussikaljaporukat.

    Tässä muutamia omia kokemuksiani työttömyyden todellisista puolista.

    Äänestä

  • Pentti V. kirjoitti:

    "Jos taas, toisaalta, "harjoittelemaan", "aktivoituna" yms. määrätään jonnekin hanttihommiin jollakin 8 euron korvauksilla, pidän takuulla koko kokemukseni tuomalla osaamisella huolen, ettei ainakaan tulosta tule syntymään. Sen verran kovissa liemissä olen työurallani keitetty, että turha alkaa silmille hyppimään :-)"

    Oleppa 5 vuotta työttömänä työmarkkinatuen suuruisella tuella, niin veikkanpa, että käsityksesi alkaa muuttumaan.

    Näinkin voi käydä :

    Vaatteet ovat jo käyneet risoiksi. Joudut anomaan taskurahoja sossusta joka kuukausi. Kengistäsi tulee vesi sisään ja ei ole varaa käydä lääkärillä. Erakoidut kun ei voi käydä työssäkäyvien ystäviesi kanssa ravintolassa. Kun menet Lidleen, niin hävettää ostaa halpaa ja huonon makuista ruokaa. Et voi maksaa netti- eikä tv-maksuja laskun erääntymisaikana. Ei ole varaa puhua puhelimeen kuin laskemalla mitä rahaa puhumiseen menee. Ystävätkään eivät soita puhelimeesi, koska et ole varattomuutesi perusteella soittanut aikoihin takaisinpäin.

    Autosta on luovuttava kun sossu ei maksa toimeentulotukea oikean auton omistajalle. Alat pikku hiljaa ymmärtämään, että olet samalla tasolla kuin kauppojen äärellä mölisevät pussikaljaporukat.

    Tässä muutamia omia kokemuksiani työttömyyden todellisista puolista.

    Ja tuo 8 euroa päivässä sen työmarkkinatuen päälle, jota nyt saan, sitten estää käymästä niin ?

    Ehei, vaikka vittu ei kenkiä olisi jalassa, en SILTIKÄÄN anna kenenkään hyötyä pätkääkään tekemästäni työstä, jos en siitä itse mitään hyödy.

    Tokihan minä sinne menisin, haluan näes pitää korvaukset, mutta kun olen tottunut tekemään tulosta, tiedän myös miten sitä ei tehdä. Tavoitteeksi kulissien takana otankin esim. puulaakin konkurssiin ajon tai jotain muuta hauskaa puhasteltavaa...

    Äänestä

  • ...vai niin ? kirjoitti:

    Ja tuo 8 euroa päivässä sen työmarkkinatuen päälle, jota nyt saan, sitten estää käymästä niin ?

    Ehei, vaikka vittu ei kenkiä olisi jalassa, en SILTIKÄÄN anna kenenkään hyötyä pätkääkään tekemästäni työstä, jos en siitä itse mitään hyödy.

    Tokihan minä sinne menisin, haluan näes pitää korvaukset, mutta kun olen tottunut tekemään tulosta, tiedän myös miten sitä ei tehdä. Tavoitteeksi kulissien takana otankin esim. puulaakin konkurssiin ajon tai jotain muuta hauskaa puhasteltavaa...

    toteutat jos joudut esim. kierrätykseen yksinkertaisiin työllisyystöihin se ei mene konkurssiin kun kunta tukee ja ohjaaja huomaa jos töpeksit, tai et tee mitään hyödyllistä.

    Äänestä

  • mites kirjoitti:

    toteutat jos joudut esim. kierrätykseen yksinkertaisiin työllisyystöihin se ei mene konkurssiin kun kunta tukee ja ohjaaja huomaa jos töpeksit, tai et tee mitään hyödyllistä.

    TESsin mukaisen palkan ja noista hommista saatavan tulon erotuksen verran vähintäänkin saadaan vahinkoa aikaiseksi.

    Eikös se ole sitä vastikkeellisuutta ? :-)

    Äänestä

  • ...totta kai kirjoitti:

    TESsin mukaisen palkan ja noista hommista saatavan tulon erotuksen verran vähintäänkin saadaan vahinkoa aikaiseksi.

    Eikös se ole sitä vastikkeellisuutta ? :-)

    "Jos omalla toiminnallaan aiheuttaa aktiivitoimen päättymisen tai vahinkoa tukityössä voidaan sopimus purkaa", jolloin on seuraa karenenssi. Siitä taas saa vastikkeeksi leikatun toimeentulotuen, jos on edes siihen oikeutettu. Vastikkeellisuus siis tosiaan toteutuu aina, eikä työttömyysturva ole ikuinen tuki.

    Äänestä

  • tiedä: kirjoitti:

    "Jos omalla toiminnallaan aiheuttaa aktiivitoimen päättymisen tai vahinkoa tukityössä voidaan sopimus purkaa", jolloin on seuraa karenenssi. Siitä taas saa vastikkeeksi leikatun toimeentulotuen, jos on edes siihen oikeutettu. Vastikkeellisuus siis tosiaan toteutuu aina, eikä työttömyysturva ole ikuinen tuki.

    Päättyköön. Tulkoon karenssi. Mutta puntit tasataan. AINA. EHDOTTOMASTI.

    Äänestä

  • ...merkitsee ? kirjoitti:

    Päättyköön. Tulkoon karenssi. Mutta puntit tasataan. AINA. EHDOTTOMASTI.

    Näillä säännöillä eletään tällä hetkellä ja voit halutessasi PULLIKOIDA ihan mielesi mukaan ja kantaa seuraukset. Toivottavasti saat aiemmin sen normaalin TES:in mukaisen työn, eikä sinua osoiteta esim. työelämävalmennukseen työpajalle.

    Äänestä

  • punttejasi.. kirjoitti:

    Näillä säännöillä eletään tällä hetkellä ja voit halutessasi PULLIKOIDA ihan mielesi mukaan ja kantaa seuraukset. Toivottavasti saat aiemmin sen normaalin TES:in mukaisen työn, eikä sinua osoiteta esim. työelämävalmennukseen työpajalle.

    ...joutumatta toiselle puolelle.

    Äänestä

  • ..olla kirjoitti:

    ...joutumatta toiselle puolelle.

    sillä on varmaan virka.

    Äänestä

  • punttejasi.. kirjoitti:

    Näillä säännöillä eletään tällä hetkellä ja voit halutessasi PULLIKOIDA ihan mielesi mukaan ja kantaa seuraukset. Toivottavasti saat aiemmin sen normaalin TES:in mukaisen työn, eikä sinua osoiteta esim. työelämävalmennukseen työpajalle.

    Pullikoin ihan mieleni mukaan ja aivan TASAN TARKKAAN ja VARMASTI en ilmaiseksi tee mitään, seurasi siitä sitten MITÄ TAHANSA.

    Onko tarpeeksi selvästi sanottu ?

    Minä olen myöskin tunnettu siitä, että sana pitää, eikä minulle mikään asia vanhene. Nyt en enää asiasta joutaville jauha.

    Äänestä

  • Niin on. kirjoitti:

    Pullikoin ihan mieleni mukaan ja aivan TASAN TARKKAAN ja VARMASTI en ilmaiseksi tee mitään, seurasi siitä sitten MITÄ TAHANSA.

    Onko tarpeeksi selvästi sanottu ?

    Minä olen myöskin tunnettu siitä, että sana pitää, eikä minulle mikään asia vanhene. Nyt en enää asiasta joutaville jauha.

    Jos joudun vielä harjoittelemaan itse, teen sen mitä käsketään enkä mitään muuta. OSaamiseni panttaan takuulla. Varmasti annan ymmärtää, että osaamista on, mutta se maksaa. Esim. viimeksi olisi pitänyt ymmärtää käyttää seuraavia lauseita:

    -Sinä saat tästä viisi kertaa enemmän kuin minä, joten kyllä sinun kuuluukin osata enemmän
    -Minä olen vain harjoittelija, joten neuvo vaan tämä homma. (kuitenkin teen selväksi, että jos saisin palkkaa, osaisin sen)

    Viimeksi harjoittelulla sain kateutta aikaan tekemällä ahkerasti ja osaamalla, joten tuo on hyvä toimintamalli. En tee vahinkoa, mutta teen selväksi, että työyhteisön saama tulos riippuu siitä, mitä työstä maksetaan. JA te yrittäjät, jotka täällä jauhatte, että kyllä te helmen palkkaisitte, menkää helvettiin valehtelemasta. Näyttöä siitä, että helmi palkattaisiin, ei ole. Näyttöä on kyllä siitä, että täystohelo päällikön vaimo palkataan.

    Äänestä

  • Niin on. kirjoitti:

    Pullikoin ihan mieleni mukaan ja aivan TASAN TARKKAAN ja VARMASTI en ilmaiseksi tee mitään, seurasi siitä sitten MITÄ TAHANSA.

    Onko tarpeeksi selvästi sanottu ?

    Minä olen myöskin tunnettu siitä, että sana pitää, eikä minulle mikään asia vanhene. Nyt en enää asiasta joutaville jauha.

    Ei raha ole vähissä maailmassa hae oma pottisi..


    "Jokainen meistä tarvitsee riittävästi rahaa jokapäiväisen elämän ylläpitoon. Riittävyys vaihtelee, ja rahanpuute on yleisempi ilmiö ihmisten keskuudessa kuin sen ylijäämä. Taloudellisen toimeliaisuuden tehtävä on tuottaa ylijäämää, riittävyyttä.

    Rahan raaka-ainetta ovat erilaiset kyvyt ja taidot, kaikenlainen materia, tieto ja tietenkin raha itse. Tarvitaan vain yksilön omaa ideointikykyä synnyttämään jotain toisille hyvää, hyödyllistä ja arvokasta. Jonkun täytyy olla kiinnostunut siitä tuotteesta tai palvelusta, jonka ideoija luo, jotta sen voi vaihtaa rahaksi. Jokaisella hyödykkeellä on oma arvonsa, jonka määrää ostaja, hyödykkeen tarvitsija.

    Osaamisensa kauppaajalla tulee olla runsaasti energiaa luomansa hyödykkeen tarjoamiseen ihmisille. Täytyy olla ahkera (sinnikäs) ja kontaktoida jatkuvasti mahdollisia ostajia, olivatpa he tuotteita ja palveluita ostavia kuluttajia tai osaamista ostavia työnantajia.

    Mitä vähemmän energiaa uhraa kontaktointiin, sitä heikommaksi tulos jää. Passiivisuudella ei tulosta tehdä, paitsi jos joku hyväntekijän tai veronmaksajien ylläpitämä instanssi hankkii kyseisen performanssin muiden töllisteltäväksi, mikäli taiteilija saa tällaisen idean kaupatuksi. Mahdollisuuksia on maailma täynnä.

    Ei riitä, että tunnistaa taitonsa, kykynsä ja lahjansa, ideoi osaamisensa ja kontaktoi ahkerasti. On osattava kuunnella, mistä kontakti on oikeasti kiinnostunut."

    Kirjoittaja:
    http://dailypray.blogit.kauppalehti.fi/2007/07/28/rahantekijoita-on-aivan-liian-vahan/

    Äänestä

  • Pentti V. kirjoitti:

    "Jos taas, toisaalta, "harjoittelemaan", "aktivoituna" yms. määrätään jonnekin hanttihommiin jollakin 8 euron korvauksilla, pidän takuulla koko kokemukseni tuomalla osaamisella huolen, ettei ainakaan tulosta tule syntymään. Sen verran kovissa liemissä olen työurallani keitetty, että turha alkaa silmille hyppimään :-)"

    Oleppa 5 vuotta työttömänä työmarkkinatuen suuruisella tuella, niin veikkanpa, että käsityksesi alkaa muuttumaan.

    Näinkin voi käydä :

    Vaatteet ovat jo käyneet risoiksi. Joudut anomaan taskurahoja sossusta joka kuukausi. Kengistäsi tulee vesi sisään ja ei ole varaa käydä lääkärillä. Erakoidut kun ei voi käydä työssäkäyvien ystäviesi kanssa ravintolassa. Kun menet Lidleen, niin hävettää ostaa halpaa ja huonon makuista ruokaa. Et voi maksaa netti- eikä tv-maksuja laskun erääntymisaikana. Ei ole varaa puhua puhelimeen kuin laskemalla mitä rahaa puhumiseen menee. Ystävätkään eivät soita puhelimeesi, koska et ole varattomuutesi perusteella soittanut aikoihin takaisinpäin.

    Autosta on luovuttava kun sossu ei maksa toimeentulotukea oikean auton omistajalle. Alat pikku hiljaa ymmärtämään, että olet samalla tasolla kuin kauppojen äärellä mölisevät pussikaljaporukat.

    Tässä muutamia omia kokemuksiani työttömyyden todellisista puolista.

    ja pysyy kunnossa kun kesät talvet pyöräilee ja kävelee.Eikä se eräpäivän siirto mikään ongelma ole.Ja vielä olen sitä mieltä että vaatteet tulisi loppuun käyttää.

    Äänestä

  • hae!! kirjoitti:

    Ei raha ole vähissä maailmassa hae oma pottisi..


    "Jokainen meistä tarvitsee riittävästi rahaa jokapäiväisen elämän ylläpitoon. Riittävyys vaihtelee, ja rahanpuute on yleisempi ilmiö ihmisten keskuudessa kuin sen ylijäämä. Taloudellisen toimeliaisuuden tehtävä on tuottaa ylijäämää, riittävyyttä.

    Rahan raaka-ainetta ovat erilaiset kyvyt ja taidot, kaikenlainen materia, tieto ja tietenkin raha itse. Tarvitaan vain yksilön omaa ideointikykyä synnyttämään jotain toisille hyvää, hyödyllistä ja arvokasta. Jonkun täytyy olla kiinnostunut siitä tuotteesta tai palvelusta, jonka ideoija luo, jotta sen voi vaihtaa rahaksi. Jokaisella hyödykkeellä on oma arvonsa, jonka määrää ostaja, hyödykkeen tarvitsija.

    Osaamisensa kauppaajalla tulee olla runsaasti energiaa luomansa hyödykkeen tarjoamiseen ihmisille. Täytyy olla ahkera (sinnikäs) ja kontaktoida jatkuvasti mahdollisia ostajia, olivatpa he tuotteita ja palveluita ostavia kuluttajia tai osaamista ostavia työnantajia.

    Mitä vähemmän energiaa uhraa kontaktointiin, sitä heikommaksi tulos jää. Passiivisuudella ei tulosta tehdä, paitsi jos joku hyväntekijän tai veronmaksajien ylläpitämä instanssi hankkii kyseisen performanssin muiden töllisteltäväksi, mikäli taiteilija saa tällaisen idean kaupatuksi. Mahdollisuuksia on maailma täynnä.

    Ei riitä, että tunnistaa taitonsa, kykynsä ja lahjansa, ideoi osaamisensa ja kontaktoi ahkerasti. On osattava kuunnella, mistä kontakti on oikeasti kiinnostunut."

    Kirjoittaja:
    http://dailypray.blogit.kauppalehti.fi/2007/07/28/rahantekijoita-on-aivan-liian-vahan/

    http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjat.htm

    Sillä tarkoitetaan lähinnä työmarkkinatuen uudistusta (HE164/2005), mutta myös muita vastaavia lakeja joilla työtön voidaan määrätä palkattomaan työhön vailla työmarkkinaoikeuksia. Nimityksen osuvuutta voit miettiä asettamalla itsesi tähän asemaan:

    Sinulle osoitetaan palkaton työ. Tämä voidaan tehdä vaikkapa työelämävalmennuksen tai kuntouttavan työtoiminnan nimissä - tai järjestämällä esimerkiksi parin viikon mittainen kurssi, johon kuuluu kuukausien työharjoittelu. Mielipidettäsi ei tarvitse kysyä mistään.

    Osoitettu työ voi olla mitä tahansa, johon rahkeiden katsotaan riittävän. Korvauksena on kahdeksan euron kulukorvaus/työpäivä sekä oikeus säilyttää työmarkkinatuki. Yhteensä ansiot ylittävät nippanappa EU:n köyhyysrajan.

    Työhön tai kurssille/työharjoittelupaikkaan ilmoittautuessasi sinulla ei ole oikeutta ilmaista aitoa mielipidettäsi, ellei se kerro innokkuudesta. Vastahankaisuuden vivahteet voi työhönottaja mielensä mukaan tulkita työhaluttomuudeksi.

    Lakisääteisen palkan lisäksi sinulta puuttuvat muutkin edut. Ammattiyhdistykset eivät valvo etujasi, koska nimellisesti et ole työntekijä, eikä sinulla ole varaa jäsenmaksuihin - siispä laillinenkaan lakkoilu ei tule kyseeseen. Et voi myöskään irtisanoutua. Eläkettä ei juuri kartu. Työnantajasi voi käytännössä vapaasti erottaa sinut vain ilmoittamalla ettet ole riittävän hanakka sinulle määrättyihin työtehtäviin, tai että osoitat uppiniskaisuutta.

    Kieltäytyminen, hylkäys, eroaminen tai erotetuksi joutuminen johtavat karenssiin.



    Karenssi johtaa valtavaan taloudelliseen kurjuuteen ja omaisuutesi menetykseen.

    Palkattomana työntekijänä sinulle ei kerry säästöjä, et saa ansiosidonnaista, lomakorvauksia etkä tietenkään irtisanomisajan palkkaa. Karessi eli työttömyysturvan katkaisu johtaa välittömästi toimeentulotuen hakijaksi sosiaalitoimistoon. Karenssi voi kestää loputtomiin, ellet löydä aitoa työpaikkaa - tai alistu palkattomaan työhön.

    Toimeentulotukea, joka sellaisenaan työmarkkinatuen tapaan on huomattavasti alle köyhyysrajan, leikataan kaksikymmentä prosenttia ensimmäisestä ilmaistyöstä kieltäytymisen vuoksi - ja neljäkymmentä prosenttia seuraavasta. Hakemuksen käsittely voi kestää pitkäänkin, ja tuen maksatus on epävarmaa.

    Toimeentulotuen ydinsana laissa on kuitenkin viimesijaisuus. Ennen kuin saat leikatutkin tuet, joudut myymään ja "syömään" kaiken sinulle mahdollisesti kertyneen omaisuuden - siis vaikkapa autosi ja kesämökkisi. Asunnon ja työvälineet saat toistaiseksi pitää.

    Lopuksi: toimeentulotuen saamisen ehdoksi on muodostumassa suostuminen palkattomaan työhön.



    Nykyinen käytäntö on lain ja moraalin kannalta mahdoton. Seuraavassa muutamia otteita:

    Lain mukaan on "laitonta ottaa vastaan työtä, jossa työsopimus- ja työaikalain sekä alan työehtosopimuksen minimivaatimukset eivät täyty".

    Työsopimuslain (26.1.2001/55, 2 luku, 7 §) mukaan: "Kaikista työsuhteista pitää maksaa TES:n mukainen palkka. /Työnantajan on noudatettava vähintään valtakunnallisen, asianomaisella alalla edustavana pidettävän työehtosopimuksen (yleissitova työehtosopimus) määräyksiä niistä työsuhteen ehdoista ja työoloista, jotka koskevat työntekijän tekemää tai siihen lähinnä rinnastettavaa työtä. /Työsopimuksen ehto, joka on ristiriidassa yleissitovan työehtosopimuksen vastaavan määräyksen kanssa, on mitätön ja sen sijasta on noudatettava yleissitovan työehtosopimuksen määräystä."

    Työharjoittelu yms. on tarkoin rajattua toimintaa: kyseessä ei ole työntekijä, vaan työhön perehtyjä, jolla tulee olla koko ajan valvoja ja opastaja käytettävissään. Mikäli hän tekee itsenäistä työtä, astuu äsken mainittu työsopimuslaki (26.1.2001/55, 2 luku, 7 §) voimaan, etenkin kohdassa "... työntekijän tekemää tai siihen lähinnä rinnastettavaa työtä".

    Työharjoittelussa ei saa olla sellaista tilannetta, jossa työharjoittelija on ainut, joka tekee jotain tiettyä työtä. Mikäli hän tekee samaa työtä ilman jatkuvaa perehdyttäjää kuin joku toinen, rikotaan lakia samapalkkaisuudesta ja yleissitovasta työehtosopimuksesta.

    Työllistämistukea ei saa myöntää työnantajalle, ellei työntekijälle makseta laillista palkkaa toimestaan: "laki julkisesta työvoimapalvelusta 30.12.2002/1295 luku /3 §: Työsuhteeseen liittyvät työllistämistuen edellytykset. Työllistämistukea voidaan myöntää, jos työnantaja sitoutuu maksamaan kyseiseen työsuhteeseen sovellettavan työehtosopimuksen mukaisen palkan, tai jollei sovellettavaa työehtosopimusta ole, tavanomaisen ja kohtuullisen palkan kyseisestä työstä."


    Taloudellisten, sosiaalisten ja sivistyksellisten oikeuksien sopimus (TSS) hyväksyttiin YK:n yleiskokouksessa 16.12.1966, ja se astui voimaan Suomessa 3.1.1976.

    Kohtia:

    Artikla 6
    1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
    2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, suunnitelmia ja menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet.

    Artikla 7
    Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat jokaiselle oikeuden nauttia oikeudenmukaisista ja suotuisista työoloista, joiden erityisesti tulee taata:
    a) palkkaus, joka suo kaikille työntekijöille vähintään: i) kohtuullisen palkan ja saman palkkauksen samanarvoisesta työstä ilman minkäänlaista rajoitusta; erikoisesti naisille taataan sellaiset työolot, jotka eivät ole huonompia kuin ne, joita miehet nauttivat ja joihin kuuluu sama palkka samasta työstä; ja ii) kohtuullisen toimeentulon heille itselleen ja heidän perheelleen tämän yleissopimuksen määräysten mukaisesti;
    b) turvalliset ja terveelliset työolot;
    c) yhtäläinen mahdollisuus jokaiselle tulla ylennetyksi työssään asianomaiseen korkeampaan toimeen ainoastaan palvelusaikaan ja pätevyyteen pohjautuvien perustein;
    d) lepo, vapaa aika ja kohtuullinen työajan rajoittaminen sekä kausittaiset palkalliset lomat ja palkka julkisilta lomapäiviltä.

    Artikla 9
    Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat jokaiselle oikeuden sosiaaliturvaan sosiaalivakuutus mukaan luettuna.


    YK:n Ihmisoikeuksien Julistus, jonka periaatteita Suomen valtio on sitoutunut noudattamaan, kieltää monessa kohtaa nykyisen käytännön. Esimerkiksi:

    artikla 23:

    1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

    2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä
    .
    3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.

    4. Jokaisella on oikeus perustaa ammattiyhdistyksiä ja liittyä niihin etujensa puolustamiseksi.




    Seurauksena on ollut vaihtoehdottomien ihmisten hyväksikäyttö. Työ"harjoittelu" tai muut kiertoilmaisut ovat osoittautuneet täydeksi, tuottavaksi työnteoksi olemattomin eduin ja mahdollisuuksin vaikuttaa tilanteeseen. Useat henkilöt ovat laskeneet myös työnsä tuottoa työnantajalle: "Harjoittelutyönä" tehty suorite voi kohota kymmeniin tuhansiin euroihin ilman, että työnantaja joutuu maksamaan senttiäkään.

    Valvontaa ei ole, vaan vääryyttä kokevan ihmisen odotetaan käyvän läpi byrokraattinen ja aikaavievä valitusprosessi. Tänä aikana hän joutuu joko edelleen työskentelemään palkatta painostavassa ilmapiirissä tai tulemaan toimeen täysin korvauksitta. Valituksenteon vaivalloisuus, sen käytännön seuraukset sekä virallisia tahoja kohtaan koettu luottamuksen menetys saavat masennetun ihmisen yleensä (lainaus) "vain lusimaan kakku loppuun".

    Paitsi ilmaistyöntekijöiden käyttö, myös heidän välittämisensäkin voi olla tuottoisa bisnes. A-studion mukaan ( käsikirjoitus ohjelmasta: http://www.yle.fi/mot/mb041018/kasikirjoitus.htm ) pakkotyöllistetystä maksetaan välittäjälle 4180 euroa.




    Seuraavassa sekä laajemmasta keskustelusta että yksittäisten henkilöiden lausumista poimittuja huomioita käytännön seuraamuksista:

    -Aitojen työpaikkojen kato. Yritykset jättävät palkkaamatta työntekijöitä, koska saavat heitä täten ilmaiseksikin. (Tämän myös monet työnantajat ovat myöntäneet.)

    -Työmarkkinoille tulevien aseman vaikeutuminen. Työmarkkinoille tulevat nuoret ja koulutetut joutuvat kilpailemaan paikoista usein hyvinkin pitkän työuran ja kokemuksen omaavien ilmaistyöntekijöiden kanssa.

    -Yleisen palkkatason nousun estyminen. Palkkamaltti tarkoittaa, ettei palkkoja nosteta suhteessa yleisen tuottavuuden nousuun. Pakollinen palkaton työ toimii paitsi yleistä palkkatasoa madaltavana, myös erinomaisena varoittavana esimerkkinä vaatimusten esittämisen mahdollisista seuraamuksista.

    -Harmaan ja pimeän työn lisääntyminen. (Esimerkkilause: "Miksen tekis töitä pimeästi? Ei tuu eläkettä eikä muitakaan etuja, mutta eipä tuu valtion orjatöistäkään. Pimeillä liksoilla sentään pärjäilee").

    -Työn sabotointi. Koska monilla pakkotyöllistetyillä ei ole enää mitään muuta protestointimahdollisuutta, he sabotoivat työn laatua. On kerrottu mm. heikennetystä betonista.

    -Sosiaalikustannuksien nousu ja sosiaalitoimistojen työtaakan lisääntyminen. Suomalaiseen perusluonteeseen kuuluu oikeudenmukaisuuden kaipuu ja jääräpäisyys. Pakolliseen palkattomaan työhön vastataan usein siitä kieltäytymällä, vaikka se johtaisikin taloudelliseen katastrofiin.

    -Väkivaltaiset seuraukset: usein laajemmin uutisoimattomat hyökkäykset työvoimatoimistoihin, väkivaltaiset purkaukset, tuhopoltot, uhkailu ja mellakointi.

    -Tilastojen kaunistelu: työttömyysluvut alenevat valheellisesti. Ilmaistyöhön osoitettu poistuu tilastoista joko "työvoimatoimenpiteisiin" osallistuvana tai karenssiin asetettuna, mutta ei aidosti työllistettynä.

    -Työssäkäyvien köyhien määrän ja katkeruuden lisääntyminen. Kun osoittautuu, ettei edes työtä tekemällä voi parantaa asemaansa, perinteinen työnteon kunnioitus laskee. Maksettu kahdeksan euron kulukorvaus ei usein edes riitä työstäkäynnistä johtuviin kuluihin, vaan henkilö joutuu anomaan sosiaalitoimistosta rahaa voidakseen käydä töissä.

    -Työttömän asemaan pakkotyöllistämisellä ei ole juuri positiivisia vaikutuksia, mutta ne saattavat lisätä mm. mielenterveysongelmia (esimerkiksi Helsingin yliopiston tutkija Ira Malmberg-Heimosen tutkimus).

    Mitä lain hallituksen esityksessä sanottiinkaan...

          www.zanox.com

    003 wegolo banner120x240EN

    Jamba! – uusimmat soittoäänet kännykkääsi
    Osallistu keskusteluun


    Kerro sivusta ystävällesi!
    Nimesi:

    Sähköpostiosoitteesi:

    Ystäväsi nimi:

    Ystäväsi sähköpostiosoite:


    Powered by SearchBliss Web Tools
    Lomakkeen tietoja ei tallenneta - vain ystäväsi näkee ne.

    Document made with Nvu
    Kotisivulle
    Kaikilla Ihmisarvo-sivuilla noudatetaan netikettiä ja postituslistoilla on kirjautumisen varmennus ja uloskirjautumisen mahdollisuus koska tahansa ja IHMISARVO noudattaa henkilörekisterilakia Kuviin, teksteihin ja sivuihin on tekijänoikeusrajoitukset tekijänoikeusselosteen mukaisin ehdo

    Äänestä

  • hessu maalta kirjoitti:

    http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjat.htm

    Sillä tarkoitetaan lähinnä työmarkkinatuen uudistusta (HE164/2005), mutta myös muita vastaavia lakeja joilla työtön voidaan määrätä palkattomaan työhön vailla työmarkkinaoikeuksia. Nimityksen osuvuutta voit miettiä asettamalla itsesi tähän asemaan:

    Sinulle osoitetaan palkaton työ. Tämä voidaan tehdä vaikkapa työelämävalmennuksen tai kuntouttavan työtoiminnan nimissä - tai järjestämällä esimerkiksi parin viikon mittainen kurssi, johon kuuluu kuukausien työharjoittelu. Mielipidettäsi ei tarvitse kysyä mistään.

    Osoitettu työ voi olla mitä tahansa, johon rahkeiden katsotaan riittävän. Korvauksena on kahdeksan euron kulukorvaus/työpäivä sekä oikeus säilyttää työmarkkinatuki. Yhteensä ansiot ylittävät nippanappa EU:n köyhyysrajan.

    Työhön tai kurssille/työharjoittelupaikkaan ilmoittautuessasi sinulla ei ole oikeutta ilmaista aitoa mielipidettäsi, ellei se kerro innokkuudesta. Vastahankaisuuden vivahteet voi työhönottaja mielensä mukaan tulkita työhaluttomuudeksi.

    Lakisääteisen palkan lisäksi sinulta puuttuvat muutkin edut. Ammattiyhdistykset eivät valvo etujasi, koska nimellisesti et ole työntekijä, eikä sinulla ole varaa jäsenmaksuihin - siispä laillinenkaan lakkoilu ei tule kyseeseen. Et voi myöskään irtisanoutua. Eläkettä ei juuri kartu. Työnantajasi voi käytännössä vapaasti erottaa sinut vain ilmoittamalla ettet ole riittävän hanakka sinulle määrättyihin työtehtäviin, tai että osoitat uppiniskaisuutta.

    Kieltäytyminen, hylkäys, eroaminen tai erotetuksi joutuminen johtavat karenssiin.



    Karenssi johtaa valtavaan taloudelliseen kurjuuteen ja omaisuutesi menetykseen.

    Palkattomana työntekijänä sinulle ei kerry säästöjä, et saa ansiosidonnaista, lomakorvauksia etkä tietenkään irtisanomisajan palkkaa. Karessi eli työttömyysturvan katkaisu johtaa välittömästi toimeentulotuen hakijaksi sosiaalitoimistoon. Karenssi voi kestää loputtomiin, ellet löydä aitoa työpaikkaa - tai alistu palkattomaan työhön.

    Toimeentulotukea, joka sellaisenaan työmarkkinatuen tapaan on huomattavasti alle köyhyysrajan, leikataan kaksikymmentä prosenttia ensimmäisestä ilmaistyöstä kieltäytymisen vuoksi - ja neljäkymmentä prosenttia seuraavasta. Hakemuksen käsittely voi kestää pitkäänkin, ja tuen maksatus on epävarmaa.

    Toimeentulotuen ydinsana laissa on kuitenkin viimesijaisuus. Ennen kuin saat leikatutkin tuet, joudut myymään ja "syömään" kaiken sinulle mahdollisesti kertyneen omaisuuden - siis vaikkapa autosi ja kesämökkisi. Asunnon ja työvälineet saat toistaiseksi pitää.

    Lopuksi: toimeentulotuen saamisen ehdoksi on muodostumassa suostuminen palkattomaan työhön.



    Nykyinen käytäntö on lain ja moraalin kannalta mahdoton. Seuraavassa muutamia otteita:

    Lain mukaan on "laitonta ottaa vastaan työtä, jossa työsopimus- ja työaikalain sekä alan työehtosopimuksen minimivaatimukset eivät täyty".

    Työsopimuslain (26.1.2001/55, 2 luku, 7 §) mukaan: "Kaikista työsuhteista pitää maksaa TES:n mukainen palkka. /Työnantajan on noudatettava vähintään valtakunnallisen, asianomaisella alalla edustavana pidettävän työehtosopimuksen (yleissitova työehtosopimus) määräyksiä niistä työsuhteen ehdoista ja työoloista, jotka koskevat työntekijän tekemää tai siihen lähinnä rinnastettavaa työtä. /Työsopimuksen ehto, joka on ristiriidassa yleissitovan työehtosopimuksen vastaavan määräyksen kanssa, on mitätön ja sen sijasta on noudatettava yleissitovan työehtosopimuksen määräystä."

    Työharjoittelu yms. on tarkoin rajattua toimintaa: kyseessä ei ole työntekijä, vaan työhön perehtyjä, jolla tulee olla koko ajan valvoja ja opastaja käytettävissään. Mikäli hän tekee itsenäistä työtä, astuu äsken mainittu työsopimuslaki (26.1.2001/55, 2 luku, 7 §) voimaan, etenkin kohdassa "... työntekijän tekemää tai siihen lähinnä rinnastettavaa työtä".

    Työharjoittelussa ei saa olla sellaista tilannetta, jossa työharjoittelija on ainut, joka tekee jotain tiettyä työtä. Mikäli hän tekee samaa työtä ilman jatkuvaa perehdyttäjää kuin joku toinen, rikotaan lakia samapalkkaisuudesta ja yleissitovasta työehtosopimuksesta.

    Työllistämistukea ei saa myöntää työnantajalle, ellei työntekijälle makseta laillista palkkaa toimestaan: "laki julkisesta työvoimapalvelusta 30.12.2002/1295 luku /3 §: Työsuhteeseen liittyvät työllistämistuen edellytykset. Työllistämistukea voidaan myöntää, jos työnantaja sitoutuu maksamaan kyseiseen työsuhteeseen sovellettavan työehtosopimuksen mukaisen palkan, tai jollei sovellettavaa työehtosopimusta ole, tavanomaisen ja kohtuullisen palkan kyseisestä työstä."


    Taloudellisten, sosiaalisten ja sivistyksellisten oikeuksien sopimus (TSS) hyväksyttiin YK:n yleiskokouksessa 16.12.1966, ja se astui voimaan Suomessa 3.1.1976.

    Kohtia:

    Artikla 6
    1. Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat oikeuden työhön, joka käsittää jokaiselle kuuluvan oikeuden hankkia toimeentulonsa vapaasti valitsemallaan tai hyväksymällään työllä ja ne ryhtyvät tarpeellisiin toimenpiteisiin tämän oikeuden turvaamiseksi.
    2. Toimenpiteiden, joihin tämän yleissopimuksen sopimusvaltion on ryhdyttävä tämän oikeuden täydelliseksi toteuttamiseksi, tulee sisältää teknistä ja ammatillista ohjausta sekä koulutusohjelmia, suunnitelmia ja menetelmiä vakaan taloudellisen, sosiaalisen ja sivistyksellisen kehityksen sekä täystyöllisyyden saavuttamiseksi ehdoin, jotka turvaavat yksilön poliittiset ja taloudelliset perusvapaudet.

    Artikla 7
    Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat jokaiselle oikeuden nauttia oikeudenmukaisista ja suotuisista työoloista, joiden erityisesti tulee taata:
    a) palkkaus, joka suo kaikille työntekijöille vähintään: i) kohtuullisen palkan ja saman palkkauksen samanarvoisesta työstä ilman minkäänlaista rajoitusta; erikoisesti naisille taataan sellaiset työolot, jotka eivät ole huonompia kuin ne, joita miehet nauttivat ja joihin kuuluu sama palkka samasta työstä; ja ii) kohtuullisen toimeentulon heille itselleen ja heidän perheelleen tämän yleissopimuksen määräysten mukaisesti;
    b) turvalliset ja terveelliset työolot;
    c) yhtäläinen mahdollisuus jokaiselle tulla ylennetyksi työssään asianomaiseen korkeampaan toimeen ainoastaan palvelusaikaan ja pätevyyteen pohjautuvien perustein;
    d) lepo, vapaa aika ja kohtuullinen työajan rajoittaminen sekä kausittaiset palkalliset lomat ja palkka julkisilta lomapäiviltä.

    Artikla 9
    Tämän yleissopimuksen sopimusvaltiot tunnustavat jokaiselle oikeuden sosiaaliturvaan sosiaalivakuutus mukaan luettuna.


    YK:n Ihmisoikeuksien Julistus, jonka periaatteita Suomen valtio on sitoutunut noudattamaan, kieltää monessa kohtaa nykyisen käytännön. Esimerkiksi:

    artikla 23:

    1. Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoihin sekä suojaan työttömyyttä vastaan.

    2. Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä
    .
    3. Jokaisella työtä tekevällä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.

    4. Jokaisella on oikeus perustaa ammattiyhdistyksiä ja liittyä niihin etujensa puolustamiseksi.




    Seurauksena on ollut vaihtoehdottomien ihmisten hyväksikäyttö. Työ"harjoittelu" tai muut kiertoilmaisut ovat osoittautuneet täydeksi, tuottavaksi työnteoksi olemattomin eduin ja mahdollisuuksin vaikuttaa tilanteeseen. Useat henkilöt ovat laskeneet myös työnsä tuottoa työnantajalle: "Harjoittelutyönä" tehty suorite voi kohota kymmeniin tuhansiin euroihin ilman, että työnantaja joutuu maksamaan senttiäkään.

    Valvontaa ei ole, vaan vääryyttä kokevan ihmisen odotetaan käyvän läpi byrokraattinen ja aikaavievä valitusprosessi. Tänä aikana hän joutuu joko edelleen työskentelemään palkatta painostavassa ilmapiirissä tai tulemaan toimeen täysin korvauksitta. Valituksenteon vaivalloisuus, sen käytännön seuraukset sekä virallisia tahoja kohtaan koettu luottamuksen menetys saavat masennetun ihmisen yleensä (lainaus) "vain lusimaan kakku loppuun".

    Paitsi ilmaistyöntekijöiden käyttö, myös heidän välittämisensäkin voi olla tuottoisa bisnes. A-studion mukaan ( käsikirjoitus ohjelmasta: http://www.yle.fi/mot/mb041018/kasikirjoitus.htm ) pakkotyöllistetystä maksetaan välittäjälle 4180 euroa.




    Seuraavassa sekä laajemmasta keskustelusta että yksittäisten henkilöiden lausumista poimittuja huomioita käytännön seuraamuksista:

    -Aitojen työpaikkojen kato. Yritykset jättävät palkkaamatta työntekijöitä, koska saavat heitä täten ilmaiseksikin. (Tämän myös monet työnantajat ovat myöntäneet.)

    -Työmarkkinoille tulevien aseman vaikeutuminen. Työmarkkinoille tulevat nuoret ja koulutetut joutuvat kilpailemaan paikoista usein hyvinkin pitkän työuran ja kokemuksen omaavien ilmaistyöntekijöiden kanssa.

    -Yleisen palkkatason nousun estyminen. Palkkamaltti tarkoittaa, ettei palkkoja nosteta suhteessa yleisen tuottavuuden nousuun. Pakollinen palkaton työ toimii paitsi yleistä palkkatasoa madaltavana, myös erinomaisena varoittavana esimerkkinä vaatimusten esittämisen mahdollisista seuraamuksista.

    -Harmaan ja pimeän työn lisääntyminen. (Esimerkkilause: "Miksen tekis töitä pimeästi? Ei tuu eläkettä eikä muitakaan etuja, mutta eipä tuu valtion orjatöistäkään. Pimeillä liksoilla sentään pärjäilee").

    -Työn sabotointi. Koska monilla pakkotyöllistetyillä ei ole enää mitään muuta protestointimahdollisuutta, he sabotoivat työn laatua. On kerrottu mm. heikennetystä betonista.

    -Sosiaalikustannuksien nousu ja sosiaalitoimistojen työtaakan lisääntyminen. Suomalaiseen perusluonteeseen kuuluu oikeudenmukaisuuden kaipuu ja jääräpäisyys. Pakolliseen palkattomaan työhön vastataan usein siitä kieltäytymällä, vaikka se johtaisikin taloudelliseen katastrofiin.

    -Väkivaltaiset seuraukset: usein laajemmin uutisoimattomat hyökkäykset työvoimatoimistoihin, väkivaltaiset purkaukset, tuhopoltot, uhkailu ja mellakointi.

    -Tilastojen kaunistelu: työttömyysluvut alenevat valheellisesti. Ilmaistyöhön osoitettu poistuu tilastoista joko "työvoimatoimenpiteisiin" osallistuvana tai karenssiin asetettuna, mutta ei aidosti työllistettynä.

    -Työssäkäyvien köyhien määrän ja katkeruuden lisääntyminen. Kun osoittautuu, ettei edes työtä tekemällä voi parantaa asemaansa, perinteinen työnteon kunnioitus laskee. Maksettu kahdeksan euron kulukorvaus ei usein edes riitä työstäkäynnistä johtuviin kuluihin, vaan henkilö joutuu anomaan sosiaalitoimistosta rahaa voidakseen käydä töissä.

    -Työttömän asemaan pakkotyöllistämisellä ei ole juuri positiivisia vaikutuksia, mutta ne saattavat lisätä mm. mielenterveysongelmia (esimerkiksi Helsingin yliopiston tutkija Ira Malmberg-Heimosen tutkimus).

    Mitä lain hallituksen esityksessä sanottiinkaan...

          www.zanox.com

    003 wegolo banner120x240EN

    Jamba! – uusimmat soittoäänet kännykkääsi
    Osallistu keskusteluun


    Kerro sivusta ystävällesi!
    Nimesi:

    Sähköpostiosoitteesi:

    Ystäväsi nimi:

    Ystäväsi sähköpostiosoite:


    Powered by SearchBliss Web Tools
    Lomakkeen tietoja ei tallenneta - vain ystäväsi näkee ne.

    Document made with Nvu
    Kotisivulle
    Kaikilla Ihmisarvo-sivuilla noudatetaan netikettiä ja postituslistoilla on kirjautumisen varmennus ja uloskirjautumisen mahdollisuus koska tahansa ja IHMISARVO noudattaa henkilörekisterilakia Kuviin, teksteihin ja sivuihin on tekijänoikeusrajoitukset tekijänoikeusselosteen mukaisin ehdo

    Työtä on tehtävä kun sitä on, laiskat juipit, tietokonenörtit, jotka eivä ole tottuneet tekemään työtä, eivät pysty kuin vaatimaan pullamössö sukupolvi, joten ei kovan hyvältä näytä.

    Äänestä

  • tuuppaat. kirjoitti:

    Työtä on tehtävä kun sitä on, laiskat juipit, tietokonenörtit, jotka eivä ole tottuneet tekemään työtä, eivät pysty kuin vaatimaan pullamössö sukupolvi, joten ei kovan hyvältä näytä.

    ..PALKKAA... PALKKAA....


    JA TESSIN MUKAAN, VÄHINTÄÄN.

    Muuten ei tasan takuulla, varmasti, ehdottomasti töitäkään tipu.

    Äänestä

  • tuuppaat. kirjoitti:

    Työtä on tehtävä kun sitä on, laiskat juipit, tietokonenörtit, jotka eivä ole tottuneet tekemään työtä, eivät pysty kuin vaatimaan pullamössö sukupolvi, joten ei kovan hyvältä näytä.

    Palkkaa on maksettava kun sitä on, laiskat loispummiyrittäjät, tietokoneTYPit, jotka eivä ole tottuneet tekemään työtä, eivät pysty kuin vaatimaan pullamössö sukupolvi, joten ei kovan hyvältä näytä.

    Äänestä

  • ...PALKKAA... kirjoitti:

    ..PALKKAA... PALKKAA....


    JA TESSIN MUKAAN, VÄHINTÄÄN.

    Muuten ei tasan takuulla, varmasti, ehdottomasti töitäkään tipu.

    "Tuttava pariskunnalla on kaksi alaikäistä lasta ja he ovat olleet vuosikausia työttöminä (ei käsittääkseni edes pätkätöitä)

    Ajattelin avustaa heitä, ja kysyin tarvitsisiko he musta- ja punaviinimarjoja. Aluksi olivat hyvin kiinnostuneita, mutta kun kuulivat että ne pitäisi kerätä itse, kiinnostus loppui. Kuulemma he syövät hilloja ja juovat mehuja niin vähän, että ostavat ne kaupasta. Kuulemma heidän käyttömäärällä ei tuntipalkoille pääse, jos kerää itse ja säilöö.

    Meinasin lentää pe...lleni, kun kuulin moisen. Kyseinen pariskunta on usein yrittänyt tinkiä, että palkkaisin heidät edustamaani yhtiöön, arvatkaa palkkaisinko edes 8€/päivä kustannuksella?
    Mitäköhän heidän lapsistaan tulee, kun esimerkki on tuollainen?

    Taidan loman jälkeen ottaa yhteyttä työvoimatoimistoon, koska mielestäni HE molemmat ovat todellakin sopeuttamistoimien tarpeessa. En kylläkään meidän yhtiöön palkkaa.

    ps. Tämätarina on tosi, vaikka uskomattomalta kuulostaa."

    Poimittu tuolta:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001889&posting=22000000028055189

    Äänestä

  • elintaso kirjoitti:

    "Tuttava pariskunnalla on kaksi alaikäistä lasta ja he ovat olleet vuosikausia työttöminä (ei käsittääkseni edes pätkätöitä)

    Ajattelin avustaa heitä, ja kysyin tarvitsisiko he musta- ja punaviinimarjoja. Aluksi olivat hyvin kiinnostuneita, mutta kun kuulivat että ne pitäisi kerätä itse, kiinnostus loppui. Kuulemma he syövät hilloja ja juovat mehuja niin vähän, että ostavat ne kaupasta. Kuulemma heidän käyttömäärällä ei tuntipalkoille pääse, jos kerää itse ja säilöö.

    Meinasin lentää pe...lleni, kun kuulin moisen. Kyseinen pariskunta on usein yrittänyt tinkiä, että palkkaisin heidät edustamaani yhtiöön, arvatkaa palkkaisinko edes 8€/päivä kustannuksella?
    Mitäköhän heidän lapsistaan tulee, kun esimerkki on tuollainen?

    Taidan loman jälkeen ottaa yhteyttä työvoimatoimistoon, koska mielestäni HE molemmat ovat todellakin sopeuttamistoimien tarpeessa. En kylläkään meidän yhtiöön palkkaa.

    ps. Tämätarina on tosi, vaikka uskomattomalta kuulostaa."

    Poimittu tuolta:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001889&posting=22000000028055189

    Mitä tekemistä tällä sinun, ah niin mielenkiintoisella ja uusavuttomalla linkilläsi on tuon edellisen kommenttini kanssa ?

    Äänestä

  • ...PALKKAA... kirjoitti:

    Mitä tekemistä tällä sinun, ah niin mielenkiintoisella ja uusavuttomalla linkilläsi on tuon edellisen kommenttini kanssa ?

    oli tuon spämmärin oma provo.

    Äänestä

  • sehän kirjoitti:

    oli tuon spämmärin oma provo.

    Itse olet spämmäri, tai joku laiska hampuusi josta ei ole edes marjapoimijaksi. Työnhakijan on oltava työkuntoinen ja työhaluinen tai ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan.

    Äänestä

  • jep, jep kirjoitti:

    Itse olet spämmäri, tai joku laiska hampuusi josta ei ole edes marjapoimijaksi. Työnhakijan on oltava työkuntoinen ja työhaluinen tai ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan.

    Kuntoa ja halua löytyy, jopa paljon.

    Lisäksi on aika vahvasti koulutusta, osaamista ja kokemusta.

    Työtodistukseni näyttävät, että asia todellakin on niin, joten mitään harjoitteluita en tarvitse.

    Asianmukaisella palkalla saat käyttöösi koko paketin. Jos et mitään ole valmis maksamaan, et tasan tarkkaan, varmasti ja ehdottomasti mitään saakaan.

    Myöskään velaksi ei myydä.

    Äänestä

  • jep, jep kirjoitti:

    Itse olet spämmäri, tai joku laiska hampuusi josta ei ole edes marjapoimijaksi. Työnhakijan on oltava työkuntoinen ja työhaluinen tai ohjataan kuntouttavaan työtoimintaan.

    aivoton paskalörtti tunnisti itsensä, buahahahhaaaaaaaaaaaa!

    Äänestä

No olen ollut nyt kohta vuoden 770e nettoansiosidonnaisella työttömänä, olen kovasti ollut toiveikas työllistymisen suhteen, mutta yrityksistäni huolimatta en ole päässyt edes työhaastatteluihin. Edellisestä työpaikastani lähdin katkeroituneena, koska mielestäni koin epäoikeudenmukaisuutta ja tästäkin johtuen olisi ansainnut jo löytää itselleni paremman työnantajan ja työpaikan. Vaan kun ei.
Olen ollut tyytyväinen tähän nettotuloon, ei mitään hätää, kun on toinen taloudessa työssäkäyvä, mutta yksin ei pärjäisi. Haluaisin silti saada mielekkään työpaikan ja turvatun tulevaisuuden. Kyllä mä olen jo saanut levätä ja olla huolettomasti, mutta mielekäs työpaikka olisi kaikkein tärkein. 1700 kk-palkkaan olisin jo tyytyväinen.

Äänestä

Hieno homma sinänsä, mutta itse en millään voisi olla noin boheemi. En kerta kaikkiaan pysty hengittämään kuukaudessa alle 2000e palkalla ja olen tottunutkin tienaamaan 3500e/kk.

Miten maksan Volvon lyhennykset? Miten maksan loppuosan asuntolainasta? Millä rahalla olisin tänäkin kesänä rakentanut mökille porakaivon ja hankkinut kakkosveneen kalastamista varten?

Sitä paitsi itselläni on tapana ostella itselleni kaikkea pientä kivaa. Keväällä ostin 42" taulutelkkarin ja kotiteatterin ja nyt olisi hankinnassa uuden tietokoneen laittaminen syksyllä... ai niin ja matkalle on taas päästävä vuoden pimeimpään aikaan, se on saletti!

Joten miten oikeasti voi nauttia elämästä ilman maallista mammonaa? Nuo hommelit on vaan niin mukavia ja niiden takia sitä jaksaa painaa. En voisi kuvitellakaan ettei minulla olisi varaa vielä vaimoani ravintolaan tai ettei voitaisi matkustella. Alkaisin myymään vaikka jääpuikkoja eskimoille... tai ihan mitä tahansa työtä...

Äänestä
  • juuri sinunlaisia oravanpyörässä juoksijoita yrittäjät ja pankit rakastavat. Luuletko tosiaan kuluttamisen ja shoppailun olevan hyvä ja tavoiteltava elämäntila? Sääliksi käy sua reppanaa...

    Äänestä

  • .-.-.-. kirjoitti:

    juuri sinunlaisia oravanpyörässä juoksijoita yrittäjät ja pankit rakastavat. Luuletko tosiaan kuluttamisen ja shoppailun olevan hyvä ja tavoiteltava elämäntila? Sääliksi käy sua reppanaa...

    sis taloudellisen vuosia 90-luvulla.Opiskelu,työttömyys, alipalkataut pätkätyöt ja kausia peruspäivärahalla. En kertakaikkiaan halua palata samaan tilanteeseen.Mitään ei voinnut hankkia ja jos jotain hajosi esim. TV niin sai tyytyä seinään katselemiseen.Liikkuminenkin oli tuskallisen rajoitettua.Koska ei ollut varaa.Välillä sai hikoilla asunnon memettämisen pelolla kun asuntotukien saanti oli katkolla.

    Nykyään meidän perhe luokitellaan suurituloisiksi ja elämä tuntuu tosiaan mukavammalta kuin takavuosina.

    Totta, ei shoppailu ja muu ylimitoitettu kuluttaminen ole tavoiteltava elämäntila. Mutta kyllä raha tuo helpotusta arkeen.Voi hankki sen minkä juuri tarvitsee,harrastaa,matkustella ja tehdä myös fiksuja hankintoja.

    Voi olla että pankki rakastaa minua mutta kyllä minäkin rakastan pankkia kun antoivat mahdollisuuden asua edullisemmin omassa asunnossa kuin vuokralla (pääkaupunkiseudulla).Ja pelko häädöstä on poissa.

    Äänestä

  • Ymmärrän aivan hyvin tuon mitä kirjoitit. Se on juuri mihin on tottunut, elämisen (materiaalinen) taso nimittäin.

    En kuitenkaan osaa mitenkään kadehtia tuota 3500e/kk tulotasoa, kuten sanoin mihin sitä on tottunut ja mihin tyytyy. Oma elintapani saattaa vaikuttaa jopa hieman askeettiselta, mutta se riittää tällä haavaa itselle. En tarvitse autoa, 42" tv:tä, ravintoita jne.

    Jos ansaitsisin n.1600e/kk, olisi se riittävä, siitä jo saisi n.500-800 euroa/kk säästöön.

    Äänestä

  • Tarmo työtön kirjoitti:

    Ymmärrän aivan hyvin tuon mitä kirjoitit. Se on juuri mihin on tottunut, elämisen (materiaalinen) taso nimittäin.

    En kuitenkaan osaa mitenkään kadehtia tuota 3500e/kk tulotasoa, kuten sanoin mihin sitä on tottunut ja mihin tyytyy. Oma elintapani saattaa vaikuttaa jopa hieman askeettiselta, mutta se riittää tällä haavaa itselle. En tarvitse autoa, 42" tv:tä, ravintoita jne.

    Jos ansaitsisin n.1600e/kk, olisi se riittävä, siitä jo saisi n.500-800 euroa/kk säästöön.

    bruttona ja verojen jälkeen 1200-1300 käteen, ja vielä jopa 800 eur. säästöön.Mihin unohtui asumiskustannukset?Johan perheen ruokaan menee 400 eur.kuussa. En tosin tiedä mitä asuminen kotipaikkakunnallasi maksaa.Täällä pääkaupunki seudulla Vapaailta markkinoilta vuokrat ovat jo noi 1200 euroa perheasunnolle.Jos yksiö sinulle riittää niin vuokra 400-650 eur/kk.Silloin jäisi jotain säästöön. edellyttää ettet juurisyö,liiku,käytä sähköä taikka hanki mitään.

    Äänestä

  • .-.-.-. kirjoitti:

    juuri sinunlaisia oravanpyörässä juoksijoita yrittäjät ja pankit rakastavat. Luuletko tosiaan kuluttamisen ja shoppailun olevan hyvä ja tavoiteltava elämäntila? Sääliksi käy sua reppanaa...

    HYVÄ!! Tämä oli juuri reaktio jonka halusinkin herättää, en leveillä sillä mitä itsellä on. Olisin odottanut vieläkin voimakkaampaa reaktiota "oravanpyörästä", "kulutusyhteiskunnasta" ja "toimistorotista".

    On oikein että olet kateellinen. Sen kateuden pitäisi kanavoitua uhmaksi, että "annas kun näytän". Menisit töihin ja hankkisit sitä rahaa. Töitä saa jos haluaa, kun ei ole liian nirso! Pienestä 5000mk palkasta sitä on itsekin aloittanut.

    Toki on ihailtavaa, jos joku oikeasti on niin boheemi, ettei esimerkiksi halua syödä hyvää ruokaa ja juoda hyvää viiniä. Jos mieluummin kulkee huonoissa kengissä ja nauttii kun varpaita kivistää... Ja kaiken kukkuraksi raha on se joka mahdollistaa sinun boheemin elämänkin: voit ostaa kitaran, hippitakin ja matkan Jamaicalle. Voit sitten perustaa kommuunin, lahjoittaa rahasi humanitaariseen hyväntekeväisyyteen ja arvostella toisia kun eivät tee samoin.

    Kuka tykkää mistäkin - visa avaa tulevaisuuden

    Äänestä

  • Rane kirjoitti:

    HYVÄ!! Tämä oli juuri reaktio jonka halusinkin herättää, en leveillä sillä mitä itsellä on. Olisin odottanut vieläkin voimakkaampaa reaktiota "oravanpyörästä", "kulutusyhteiskunnasta" ja "toimistorotista".

    On oikein että olet kateellinen. Sen kateuden pitäisi kanavoitua uhmaksi, että "annas kun näytän". Menisit töihin ja hankkisit sitä rahaa. Töitä saa jos haluaa, kun ei ole liian nirso! Pienestä 5000mk palkasta sitä on itsekin aloittanut.

    Toki on ihailtavaa, jos joku oikeasti on niin boheemi, ettei esimerkiksi halua syödä hyvää ruokaa ja juoda hyvää viiniä. Jos mieluummin kulkee huonoissa kengissä ja nauttii kun varpaita kivistää... Ja kaiken kukkuraksi raha on se joka mahdollistaa sinun boheemin elämänkin: voit ostaa kitaran, hippitakin ja matkan Jamaicalle. Voit sitten perustaa kommuunin, lahjoittaa rahasi humanitaariseen hyväntekeväisyyteen ja arvostella toisia kun eivät tee samoin.

    Kuka tykkää mistäkin - visa avaa tulevaisuuden

    säälittävä reppana jos kuvittelet jonkun taulutelevision olevan elämän tarkoitus. Koska tulevaisuutesi on näköjään visakortin varassa osuin oikeaan, sinua pankit ja luottolaitokset rakastavat.

    Ei ihmisten tarvitse asua hippikommuunissa ollakseen erilaisia, mutta sitä sinä et tule koskaan ymmärtämään kun kun epäjumalasi on taulutelevisio. Sopii kyllä hyvin sinunlaisellesi ääliölle.

    Äänestä

  • Rane kirjoitti:

    HYVÄ!! Tämä oli juuri reaktio jonka halusinkin herättää, en leveillä sillä mitä itsellä on. Olisin odottanut vieläkin voimakkaampaa reaktiota "oravanpyörästä", "kulutusyhteiskunnasta" ja "toimistorotista".

    On oikein että olet kateellinen. Sen kateuden pitäisi kanavoitua uhmaksi, että "annas kun näytän". Menisit töihin ja hankkisit sitä rahaa. Töitä saa jos haluaa, kun ei ole liian nirso! Pienestä 5000mk palkasta sitä on itsekin aloittanut.

    Toki on ihailtavaa, jos joku oikeasti on niin boheemi, ettei esimerkiksi halua syödä hyvää ruokaa ja juoda hyvää viiniä. Jos mieluummin kulkee huonoissa kengissä ja nauttii kun varpaita kivistää... Ja kaiken kukkuraksi raha on se joka mahdollistaa sinun boheemin elämänkin: voit ostaa kitaran, hippitakin ja matkan Jamaicalle. Voit sitten perustaa kommuunin, lahjoittaa rahasi humanitaariseen hyväntekeväisyyteen ja arvostella toisia kun eivät tee samoin.

    Kuka tykkää mistäkin - visa avaa tulevaisuuden

    "Menisit töihin ja hankkisit sitä rahaa. ..."

    Et taida tajuta, että juuri tästä on suurimmalla osalla hommassa kysymyskin.

    Hakemuksia lähtee jatkuvasti ja säännöllisesti niihin vähiin paikkoihin, joissa olisi tarjolla edes jonkinmoisella - usein huomattavasti alle 3500 eur/kk - palkalla töitä, mutta kun ei saa niitä töitä !!! Kuten ei suurin osa muistakaan niistä sadoista hakijoista.

    Helvetti, vaikka sinä tai joku muu paska luulet, että töihin vain mennään, se ei ole reaalimaailmassa tilanne, koska ne työpaikat ovat jo valmiiksi täynnä sinun laisiasi kyvyttömiä mulkkuja.

    Tarjolla on vain palkattua harjoittelua tai muuta paskaa, joilla ei elä. SAATIKA osta taulutelkkareita.

    Äänestä

  • olet kyllä kirjoitti:

    säälittävä reppana jos kuvittelet jonkun taulutelevision olevan elämän tarkoitus. Koska tulevaisuutesi on näköjään visakortin varassa osuin oikeaan, sinua pankit ja luottolaitokset rakastavat.

    Ei ihmisten tarvitse asua hippikommuunissa ollakseen erilaisia, mutta sitä sinä et tule koskaan ymmärtämään kun kun epäjumalasi on taulutelevisio. Sopii kyllä hyvin sinunlaisellesi ääliölle.

    Taulutelevisio on vain OSA sitä elämän tarkoitusta. Lisänä mainittakoon: omakotitalo, S40 Volvo, kesämökki, vene, matkailu, juhlat ystävien kanssa, moottorikelkkailu, tietokoneet, musiikkiharrastus ja sukeltaminen... eritoten Malediivit ja Thaimaa ovat olleet omia suosikkejani.

    Eikä tähän todellakaan vaadita miljonääriä, että nämä saa paljon muutakin. Ihan normaalituloinen omasta mielestäni olen. Mutta kun jaksaa tehdä töitä ja käyttääkin ne rahansa fiksusti, niin sillä pääsee pitkälle.

    Äänestä

  • ...on helppoa kirjoitti:

    "Menisit töihin ja hankkisit sitä rahaa. ..."

    Et taida tajuta, että juuri tästä on suurimmalla osalla hommassa kysymyskin.

    Hakemuksia lähtee jatkuvasti ja säännöllisesti niihin vähiin paikkoihin, joissa olisi tarjolla edes jonkinmoisella - usein huomattavasti alle 3500 eur/kk - palkalla töitä, mutta kun ei saa niitä töitä !!! Kuten ei suurin osa muistakaan niistä sadoista hakijoista.

    Helvetti, vaikka sinä tai joku muu paska luulet, että töihin vain mennään, se ei ole reaalimaailmassa tilanne, koska ne työpaikat ovat jo valmiiksi täynnä sinun laisiasi kyvyttömiä mulkkuja.

    Tarjolla on vain palkattua harjoittelua tai muuta paskaa, joilla ei elä. SAATIKA osta taulutelkkareita.

    "Tarjolla on vain palkattua harjoittelua tai muuta paskaa, joilla ei elä. SAATIKA osta taulutelkkareita."

    Tulihan se taas sieltä viimein. Aivan varmasti on pakko pistää kätensä paskaan, herätä aamulla aikaisin ja tehdä pitkää päivää. Siitä se lähtee poika! Niin sitä tämä setäkin aloitti aikanaan ja nyt on tehtävät jo vähän vaihtuneet.

    Eikä tämä ole ikäkysymys! Työmarkkinoilla pojat ja miehet erotellaan työvuosissa kokemuksella mitattuna. Jos kaupan kassaksi ei pääse, niin aloita hyllyttäjänä! Niin helppoa se on!

    Äänestä

  • Rane kirjoitti:

    Taulutelevisio on vain OSA sitä elämän tarkoitusta. Lisänä mainittakoon: omakotitalo, S40 Volvo, kesämökki, vene, matkailu, juhlat ystävien kanssa, moottorikelkkailu, tietokoneet, musiikkiharrastus ja sukeltaminen... eritoten Malediivit ja Thaimaa ovat olleet omia suosikkejani.

    Eikä tähän todellakaan vaadita miljonääriä, että nämä saa paljon muutakin. Ihan normaalituloinen omasta mielestäni olen. Mutta kun jaksaa tehdä töitä ja käyttääkin ne rahansa fiksusti, niin sillä pääsee pitkälle.

    "Taulutelevisio on vain OSA sitä elämän tarkoitusta. Lisänä mainittakoon: omakotitalo, S40 Volvo, kesämökki, vene, matkailu, juhlat ystävien kanssa, moottorikelkkailu, tietokoneet, musiikkiharrastus ja sukeltaminen... eritoten Malediivit ja Thaimaa ovat olleet omia suosikkejani."

    Hohhoijaa, huono provo, hanki elämä niin ei tarvii täällä spämmätä!

    Äänestä

  • Rane kirjoitti:

    "Tarjolla on vain palkattua harjoittelua tai muuta paskaa, joilla ei elä. SAATIKA osta taulutelkkareita."

    Tulihan se taas sieltä viimein. Aivan varmasti on pakko pistää kätensä paskaan, herätä aamulla aikaisin ja tehdä pitkää päivää. Siitä se lähtee poika! Niin sitä tämä setäkin aloitti aikanaan ja nyt on tehtävät jo vähän vaihtuneet.

    Eikä tämä ole ikäkysymys! Työmarkkinoilla pojat ja miehet erotellaan työvuosissa kokemuksella mitattuna. Jos kaupan kassaksi ei pääse, niin aloita hyllyttäjänä! Niin helppoa se on!

    Sinä puolestasi et tajua sitä, että tällä sedällä on akateeminen koulutus, tekniikan uralla n. 10 ylennystä johtotehtäviin saakka, palkka parhaimmillaan ollut n. 6000 euroa ja vastattu parhaimmillaan usean sadan henkilön esimiestehtävistä.

    Hyllyttäjäksi sun muuksi ei pääse, kun on liikaa kokemusta, omantasoisiin hommiin, kun on liian työtön.

    Näin TODELLISTA tämä on.

    Revi siitä, POIKA.

    Äänestä

  • Hessu maalta kirjoitti:

    "Taulutelevisio on vain OSA sitä elämän tarkoitusta. Lisänä mainittakoon: omakotitalo, S40 Volvo, kesämökki, vene, matkailu, juhlat ystävien kanssa, moottorikelkkailu, tietokoneet, musiikkiharrastus ja sukeltaminen... eritoten Malediivit ja Thaimaa ovat olleet omia suosikkejani."

    Hohhoijaa, huono provo, hanki elämä niin ei tarvii täällä spämmätä!

    Sinä hulttio provosämmääjä et osaa mitään niin eihän kukaan sinulle palkkaa tyhjästä maksa!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tarmo työtön kirjoitti:

Opintoni päättyivät tuossa taannoin ja nyt kesällä olen ns. työtön. Koen olevani siinä suhdassa onnekas, ei tarvitse raataa jossakin hanttihommassa onnettomalla palkkauksella. Taloudellisessa mielessä tulen jollakin tapaa toimeen, erityisesti kun tuet alkaa virrata pankkitilille taas syksyn koittaessa.

Mitä mieltä te muut työttömät ja irtisanotut olette? Koetteko olevanne onnekkaita ollessanne ns. työttömiä verrattuna tilanteeseen jossa joutuisitte tekemään vastentahtoisesti jotakin 'työtä' jossain konttorissa kopiovastaavana tai kahvinkeittäjänä 1000e/kk - verot.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu