svullin sääntönikkarit, mika aalto ja kalle sillanpää. ei kovin kovia keihäsnimiä, mutta he kaikki ratkaisivat kolmantena osakaan lähtevän keihäsmiehen eli tero "paula tarvainen" järvenpään paikan.
- jostain syystä loppukilpailuun valittiin vain 8 parasta karsintaheittäjää, vaikka osakassa ja kaikissa oikeissa keihäskisoissa finaaliin menee karsintojen 12 parasta. ja suomessahan keihäreitä riittää, joten miksi tyytyä tuohon kahdeksaan?
- jalkaa osakan koneessa pitäneet jarkko koski-vähälä ja esko mikkola eivät päässeet finaaliin, vaikka olivat karsinnassa 12 parhaan joukossa. hyvä suomi!
- mika aalto ja kalle sillanpää menivät kalevan kisojen keihäänfinaaliin, öh, hakemaan osakan paikkaa varmaan... melkein pojat ylittivätkin 70 metriä. hyvin oordnattu juttu svul!
- hienoa, että meillä on vara leikkiä finalistien määrällä. silti herrat itse ovat tv:ssä tiukkana kertoen tuimana, että on hienoa, että pidetään rajoista ja sopimuksista kiinni (tarkoittaa: kalevan kisoissa ratkaistaan se kolmas paikka). voi voi ja voi, olisipa sopimuksista pidettykin kiinni, eli pantu ne normaalit 12 miestä finaaliin.
- itse olisin heittänyt koski-vähälän kisakoneeseen jo viikko sitten, jos olisin tiennyt kalevan kisojen karsintapelleilystä.
- veikkaanpa, että koski-vähälä heittää ensi viikolla 87 metriä. ja sitten taas ihmetellään kuinka viisaita tässä ollaankaan taas oltu.
- jostain syystä loppukilpailuun valittiin vain 8 parasta karsintaheittäjää, vaikka osakassa ja kaikissa oikeissa keihäskisoissa finaaliin menee karsintojen 12 parasta. ja suomessahan keihäreitä riittää, joten miksi tyytyä tuohon kahdeksaan?
- jalkaa osakan koneessa pitäneet jarkko koski-vähälä ja esko mikkola eivät päässeet finaaliin, vaikka olivat karsinnassa 12 parhaan joukossa. hyvä suomi!
- mika aalto ja kalle sillanpää menivät kalevan kisojen keihäänfinaaliin, öh, hakemaan osakan paikkaa varmaan... melkein pojat ylittivätkin 70 metriä. hyvin oordnattu juttu svul!
- hienoa, että meillä on vara leikkiä finalistien määrällä. silti herrat itse ovat tv:ssä tiukkana kertoen tuimana, että on hienoa, että pidetään rajoista ja sopimuksista kiinni (tarkoittaa: kalevan kisoissa ratkaistaan se kolmas paikka). voi voi ja voi, olisipa sopimuksista pidettykin kiinni, eli pantu ne normaalit 12 miestä finaaliin.
- itse olisin heittänyt koski-vähälän kisakoneeseen jo viikko sitten, jos olisin tiennyt kalevan kisojen karsintapelleilystä.
- veikkaanpa, että koski-vähälä heittää ensi viikolla 87 metriä. ja sitten taas ihmetellään kuinka viisaita tässä ollaankaan taas oltu.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kaikissa kenttälajeissa menee kahdeksan finaaliin, koska kärki on suomessa useissa lajeissa niin kapea. Turha tuota Järvenpäätä on kritisoida epävarmuudesta, koska Koski-Vähälä ei mahtunut karsinnassa edes tuohon kahdeksan joukkoon.
Ruuskasta toivoin kolmenneksi edustajaksi, sillä hän on ollut erittäin varmassa tuloskunnossa viimeaikoina. Valintakriteeri oli kuitenkin hyvä, koska Kalevan kisojen pitääkin painaa valinnoissa.
juuri keihäässä maailman levein. mikään muu maa ei tyhmyyttään pudota maailmantilaston kymmenen kärjessä olevaa heittäjää mm-kisoista, paitsi suomi, joka järjesti karsinnan yksikertaisesti sääntöjenvastaisesti. oikein järjestettynä 12 parasta lähtisi finaaliin, jossa katsotaan, kuka on kuka.
noh, katsotaan loppukaudesta koski-vähälän kaaria sitten kotomaassa ja etenkin ruotsi-ottelussa.
ennustus: järvenpää heittää osakan karsinnassa 75,23, mikä ei ole huono tulos ollenkaan. nytkin kalevan kisojen karsinnassa joka ukko oli pihalla, myös eräs pitkämäki.
Pudottaa joukkueesta parhaan naisyleisurheilijan maailmassa omasta joukkueestaan omalla päämatkallaan.
Kahdeksan heittäjän finaali oli täysin sääntöjenmukainen. Väitätkö että Koski-Vähälä on ollut tällä kaudella varmassa kunnossa?
koska 12 menee finaaliin karsinnasta kaikissa arvokisoissa ja ns. "oikeissa kisoissa", kuten esimerkiksi kalevan kisoissa 2006.
olisi kiva tietää, minkä säännön olet löytänyt vahvistamaan, että karsinnasta menee 8 finaaliin? kerro tämä myös osakan järjestäjille, niin saadaan pitkämäellekin lisää jännitettävää.
(ja kyllä, koski-vähälä on ollut järvenpäätä varmemmassa kunnossa: 83- ja 84-metriset viime viikkoina.)
vai rukkaamalla karsintasääntöjä ties minkä vuoksi?
en seurannut jenkkien karsintoja, jos siellä sähläiltiin alkuerien jatkoonmenopykälillä jotenkin oudosti.
Pitää paikkansa että ovat tällaisen 8 finaaliin-säännön bygänneet Kalevan kisoihin. Tästä kärsi moni muukin kenttälaji. Ei välttämättä kahdeksan parasta päässyt finaaliin. Esim. naisten kiekossa kävi juuri näin. Oikeudenmukaisuuden nimissä myös pikamatkoilta olisi pitänyt jättää välierät pois ja kestävyysmatkoillekin vain 8 parasta - eikö niin. Tarkoitus on vissiin päästä nopeasti kenttälajeista eroon.
jossa alkuerät järjestettiin ja finaalissa oli yli 8 urheilijaa, oli naisten 1500m. Jos ei karsinnassa kolmella yrityksellä mahdu Suomessa kahdeksan joukkoon niin miten sitten mahtuu MM-kisojen karsinnassa kahdentoista joukkoon?
niin tosiaan usassa on karsintasäännöt niinkuin suomessakin eikä niitä auta ollenkaan itkeä jälkeenpäin. Usassa kuulassakin Cristian Cantwell jäi pois kisakoneesta eli maailmankärkituloksen haltija ennen viime viikonloppua putosi kisakoneesta koska ei onnistunut maan mestaruuskisoissa. ihan oikein minun mielestä. säännöt on sääntöjä ja niitä noudatetaan.
Varsinkin heitoissa voi yhdellä onnenkantamoisella(esim. sopiva tuuli heittohetkellä) päästä kahdeksan joukkoon, mutta joku tasaisen hyvä urheilija voi pudota jatkosta. Juuri kiekko ja keihäs ovat tällaisia herkkiä lajeja. Siksi olisi suotavaa, että koksitoista pääsisi loppupeleihin jossa alkukilpailutulokset melkein poikkeuksetta heittävät häränpyllyä. Pidän mm. Ruuskasta paljon varmenpana heittäjänä kuin Järvenpäätä.
http://www.sul.fi/files/Liittovaltuuston_muutokset_mestaruuskilpailusaantoihin.doc
"Kalevan Kisojen kenttälajien karsinnoista otetaan kahdeksan (8) parasta kilpailijaa loppukilpailuun.
Sääntö astuu voimaan 1.1.2007."
Otin myös selvää Tero Järvenpään ja Jarkko Koski-Vähälän tämän kauden tuloksista. Miehet ovat olleet viisi kertaa samoissa kisoissa. Voitot ovat herra Järvenpään eduksi 4-1. Sen yhden kerran Koski-Vähälä oli 32 senttiä parempi.
-----------------
TERO JÄRVENPÄÄ:
Keihäs/JT 800 g
73.99 5 kv Rehlingen GER 28.5.
80.38 3 eliitti Tampere 20.6.
79.46 3cA karn Pihtipudas 8.7.
79.32 4 GP Sheffield GBR 15.7.
77.45 3 eliitti Lahti 25.7.
77.26 5q SM Lappeenranta 4.8.
81.01 2 SM Lappeenranta 5.8.
-----------------
JARKKO KOSKI-VÄHÄLÄ:
Keihäs/JT 800 g
69.84 5 GP Dakar SEN 28.4.
75.91 8 keihään ju Kuortane 3.6.
79.69 1 galerie g Äänekoski 14.6.
69.73 9 eliitti Tampere 20.6.
71.91 2 kv Saarijärvi 23.6.
77.50 5cA karn Pihtipudas 8.7.
83.20 1 thermog Lapua 11.7.
79.55 3 GP Sheffield GBR 15.7.
84.02 2 savo g Lapinlahti 22.7.
77.09 5 eliitti Lahti 25.7.
75.94 9q SM Lappeenranta 4.8.
Lähde: Tilastopaja.fi
-----------------
Koski-Vähälän 83- ja 84-metriset ovat toki kovaa valuuttaa. Hänen harmikseen nämä tulokset eivät kuitenkaan syntyneet valitsijoiden painottamissa kisoissa (Pihtiputaan keihäskarnevaalit ja Kalevan Kisat). Urheilijan tulee eritoten onnistua niissä kisoissa, joita valitsijat painottavat. Siinä usein testataan paineensietokyky, joka nousee arvoon arvaamattomaan itse arvokilpailuissa. Koski-Vähälä todisti, ettei hänestä ollut tänä kesänä suurkisojen edustusmieheksi. Ehkä sitten ensi vuoden olympialaisissa!
Ruuskanen olisi silti varmempi heittäjä ollut. Järvenpään tukijalka tahtoo pettää - tekniikassa paljon parantamisen varaa.
Tuo sääntömuutos tulee varmasti vähentämään osallistujamääriä. Sitäkö halutaan?
Tero Järvenpää oli myös Ruuskasta varmempi (parempi) heittäjä kummassakin niistä kisoista, joita SUL painotti MM-valinnoissaan. Eivätkö valintakisat merkitse sinulle mitään?
Sääntömuutoksen syitä saati seurauksia on vaikea spekuloda. Ainakin muutos nostanee karsintakilpailun arvoa ja tulostasoa. Finaalin tulostaso tosin voinee siitä kärsiä. Toisaalta kukin finalisti tietää nyt etukäteen, ettei tarvitse jännittää kolmea ekaa kierrosta, kun kaikki kuitenkin saavat ne 6 yritystä. Tällöin urheilijoiden voimavarat siirtyvät jännityksestä tuloksen tekemiseen. Silloin ei myöskään tarvitse ottaa ensimmäisen mahdollisen yliastutun jälkeen toista suoritusta varman päälle saati sitten kahden yliastutun jälkeen kolmatta riskillä.
Toisaalta, niin kuin sanoit, sääntömuutos voi myös vähentää osallistujamääriä. Mutta jos osallistujamäärä ratkaisisi, niin miksei kisoihin vaadittavaa rajaa vastaavasti alennettaisi? Silloin lähes jokaisella olisi mahdollisuus taistella Suomen mestaruudesta, mutta vain harvat ja valitut pääsisivät ratkaisevaan loppukilpailuun.
No, saa nähdä, mitä muutos tuo tullessaan.
lukea ketjua läpi mutta Koski-Vähälän sinne osakaan olisi pitänyt päästä, ei järvenpään!
taas Ruuskanen olisi ollut paras vaihtoehto kolmanneksi heittäjäksi Osakaan.
Aivan ehdottomasti pitäisi vaatia Järvenpäältä lisänäyttöjä. Kerran a-rajan ylitys tällä kaudella ei oikein vakuuta. Isoissa kisoissa ei olla finaalissa 76 metrin heitolla. Jos rajan ylittäjä olisi ollut Viljo Toivonen, niin lisänäyttöjä olisi vaadittu, mutta Järvenpään kohdalla painaa kai vanhat meriitit.. Vaikka oikeastaan kaveri ei vielä koskaan ole saavuttanut mitään kunnon kisoissa. Pää ei taida kestää. Oli aika hermostunut ennen sunnuntain finaalia. Koski-Vähälän pää kestää isojakin kisoja. Kipuherkkänä kaverina vaan pelkäsi polvikipuja ja keskittyminen karsintaan kärsi. Harmi.
Millä perusteella Koski-Vähälän pää kestää isojakin kisoja ja Tero Järvenpään pää ei sitten kestäisi? Kummassakin tämän kauden isossa kotimaisessa, niin sanotussa MM-valintakisassa Koski-Vähälä oli Tero Järvenpäätä selvästi huonompi.
Lisäksi Tero Järvenpään kisahistoria ja saavutukset ovat huomattavasti paremmat kuin Jarkko Koski-Vähälällä, jälkimmäistä yhtään aliarvioimatta.
Tero Järvenpää:
http://www.terojarvenpaa.com/kilpailuhistoria.html
2001
MM-kisat Unkari M17 Keihäänheitto Pronssi
Suomi-Baltia-mo Liettua,Kaunas M17 Keihäänheitto Hopea
SM-kisat Hyvinkää M17 Keihäänheitto Hopea
2002
Suomi-Ruotsi-mo M18 Keihäänheitto Kulta
2003
EM-kisat Suomi Tampere M19 Keihäänheitto Hopea
PM-kisat Tanska Kööpenhamina M19 Keihäänheitto Hopea
Kalevan Kisat M Keihäänheitto Pronssi 80,43m
SM-kisat Tornio M19 Keihäänheitto Kulta
Sotilaiden MM-kisat Italia Catania M Keihäänheitto Pronssi
2004
Kalevan Kisat Vaasa M Keihäänheitto Pronssi
Paras tulos Joensuu M Keihäänheitto 80,13m
2005
EM-kisat Saksa Erfurt M22 Keihäänheitto 5.
Korkeakouluopiskelijoiden MM-kisat Universiadit Turkki Izmir M Keihäänheitto Hopea
Suomi-Ruotsi-mo Ruotsi Göteborg M Keihäänheitto Hopea 84,05m
---
Jarkko Koski-Vähälän omilla nettisivuilla Jarkon parhaat saavutukset:
http://jarkko.sporttisaitti.com/jarkko_koski-vahala/
- Parhaat saavutukset: SM-22 2000 1. sija, Eurooppa Cup 2003 3. sija, Kalevan kisoissa 2003-2004 4. sija, Kalevan Kisat 2005 3.sija, Suomi-Ruotsi 2.sija 2006
Mä en niin hirveesti arvostais noita nuorten kisoissa menestymisiä. Tulokset tehdään kevyemmillä välineilläkin. Näistä on olemassa monta esimerkkiä.
Ruuskanen olisi ollut varmempi valinta.
Ainoastaan 17-vuotiaiden sarjassa väline on kevyempi. 18-vuotiaat ja vanhemmat heittävät 800 g:n keihästä.
yu-niilopomoilta: suomessa siis kilpaillaan eri tavalla kuin maailman arvokisoissa:
"Kalevan Kisojen kenttälajien karsinnoista otetaan kahdeksan (8) parasta kilpailijaa loppukilpailuun.
Sääntö astuu voimaan 1.1.2007."
ihan kiva, että sooloillaan pikkukisoissa, mutta jos kotimaan ykköskisassa mennään tällaisiin ponsorien mökämusiikkipykäliin, niin voi yhteistyökumppanin peräpeili, sanon minä.
ehdotus: sallitaan kalevan kisojen kenttälajien karsinnoissa yliastumiset, niin tulee parempia tuloksia ja saadaan paljon kovia nimiä arvokisoihin. ponsoritki tykkää. ei niin tyhmä sääntö, tuon edellisen jatkoksi! ja pykälä voimaan 1.1. 2012.
sgomdfk 5.8.2007 klo 21.38:
"- itse olisin heittänyt koski-vähälän kisakoneeseen jo viikko sitten, jos olisin tiennyt kalevan kisojen karsintapelleilystä.
- veikkaanpa, että koski-vähälä heittää ensi viikolla 87 metriä. ja sitten taas ihmetellään kuinka viisaita tässä ollaankaan taas oltu."
Jarkko Koski-Vähälä Suomi 7.8. Tukholma:
72,10 (72,10, x, 70,80)
Kyllähän homma on niin, että Jarkon jalka ärtyi tuossa ennen Kalevan kisoja, ja sen takia keppi ei siellä lentänyt, eikä Tukholmankaan kisassa. Olisiko lie tullut kuntoon ennen Osakaa, mutta Jarkko kertoi heittäneensä yli 80 metrisiä treeneissä ennen Kalevan kisoja.
Harmittaa Jarkon puolesta, kun sattuu vielä olemaan hyvä tuttuni. No Pekingiin sitten ensi kesänä!
Siis ilmanmuuta kannattaa lähettää varmasti terve urheilija Osakaan.. Ei mitään järkeä valita perstuntumalla semmosta kaveria joka EHKÄ toipuu Osakaan mennessä ja joutuu passailemaan sen takia kaikissa valmistavissa treeneissä.
Muutenkin Teron n. 84 metrinen niukka yliastuminen kertoo siitä että reservissä on. Eiköhän Reisi-Tero ole ottanut oppia viime vuodesta... Nyt kulkee..
Veikkaus: Joko karsiutuu 75 metrisellä tai on 5 parhaan joukossa.. tulos 83-85.
Niin, tuoltahan tuo nyt selvisi: http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2007/08/551101
En ottanutkaan kantaa siihen, että pitäisikö Jarkon heittää Osakassa vai ei, vaan siihen, että kyse Lapinlahden kisojen jälkeen alkaneesta alamäestä ei johtunut epävarmuudesta, ailahtelevaisuudesta, "suurista kisoista" tms. vaan ärtyneestä jalasta.
Näyttää hyvinkin siltä, että juuri oikea mies kisoihin valittiin kolmanneksi.