Millainen on hyvä kitaravahvistin?

Aloitteleva kitaristi

Olen jokin viikko sitten aloittanut kitaransoiton. Tiedustelisin enemmän kitaravahvistimista.

Miten määritellään hyvä (myös keskiverto) kitaravahvistin? Mitä ominaisuuksia hyvällä/keskivertovahvistimella on?

Itselläni olisi pian hankinnassa sellainen, enkä halua ostaa sikaa säkissä, vaan tietää vahvuuksia ja heikkouksia. Pyytäisin mieluiten etsimään thomann.de-sivustolta, mutta myöskin muutkin käy, sekä ulkomaankauppa että Suomen kauppiaat.

Mitä sanottavaa laiteasiantuntijoilla on tähän komboon? http://www.thomann.de/fi/marshall_mg30dfx.htm

11

15085

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joku vaan

      En nyt mikään varsinainen asiantuntija ole, ainakaan kitaravahvareiden suhteen, mutta vähän ajatuksia silti.

      Ensinnäkin lyhyt ja ytimekäs vastaus kysymykseen: riippuu täysin käyttäjästä ja käyttötarkoituksesta.

      Jos soundeista puhutaan, ei oikeastaan ole olemassa mitään objektiivisia kriteereitä sille, mikä on hyvä vahvistin ja mikä ei. Yksi tykkää äidistä ja toinen syö kaurapuuroa aamiaiseksi. :) Jollekin rautalankamiehelle taivas voi tarkoittaa Fenderin stratoa ja vaikka Deluxe reverb-vahvaria, kun taas joku deathia soitteleva metallipää ei saa noista mitään irti.

      Objektiivisia kriteerejä on lähinnä luotettavuus ja kestävyys. Ja tietty roudattavuus, jos on aikomus keikkailla aktiivisemmin. Marshallin stäkki voi toki kuulostaa hyvältä ja olla ihan kestäväkin, mutta niiden roudaaminen ja kanniskelu voi olla pidemmän päälle aika tuskallista.

      Perustavanlaatuinen erottelu vahvareissa on erottelu putki- ja transistorivahvistimiin. Putkivahvarit ovat pääsääntöisesti soundeiltaan parempia, mutta vaativat säännöllistä huoltoa (putkien vaihto vuoden-parin välein, riippuen soittomääristä, hintaa kyseiselle operaatiolle tullee sadasta eurosta ylöspäin, riippuen tekijästä ja putkien määrästä) ja ovat ehkä muutenkin hieman vikaherkempiä. Transistorivahvarit eivät yleensä ole soundeiltaan niin hyviä, mutta toisaalta eivät vaadi samalla tavalla huoltoa kuin putkipelit. Sitten on vielä nämä mallintavat vahvarit erikseen, jotka yrittävät yhdistää molempien tyyppien parhaat puolet. Ne siis jäljittelevät digitaalisesti putkivahvareiden soundeja ja toimivat kuitenkin transistoripohjalta, jolloin putkien vaihtoa ei tarvitse tehdä.

      Melkein unohtui, että sitten on vielä neljäskin tyyppi, eli niinsanotut hybridivahvistimet. Nykyisissä hybridipeleissä on yleensä putki etuasteessa ja pääteaste toimii transistoreilla. Joissain vanhemmissa vahvareissa on etuaste trankuilla ja pääte putkilla.

      Soittovehkeissä valitettavasti pätee aika hyvin se periaate, että rahalla saa ja hevosella pääsee. Eli jos haluaa hyvää, siitä pitää maksaa.

      Mulla ei ole kokemusta tuosta Marshallin kyseisestä kombosta, mutta testailin kerran liikkeessä saman sarjan nuppia 4x12" kaapilla, eli tätä settiä:

      http://www.thomann.de/fi/marshall_mg100hdfx_mg412aset.htm

      ja oikeastaan mitään hyvää sanottavaa siitä ei ole. Puhdas kanava taisi olla sentään siedettävä. Särö oli kamalaa pörinää, ja erottelukyky loisti poissaolollaan. Heti jos soitti vaikkapa jotain sointuja, niin meni täysin muodottomaksi puuroksi. Tämän perusteella sanoisin, että tuohon mainitsemaasi komboon ei kannata rahojansa pistää. Soundit eivät pelitä, on turhan kallis pelkkään kotisoitteluun eikä teho toisaalta riitä bändikäytössäkään, ainakaan vähänkään kovakouraisemman rumpalin kanssa. Kotikäyttöön suosittelen varauksetta tätä:

      http://www.thomann.de/fi/roland_micro_cube.htm

      En itse omista, mutta useamman kerran olen tuollaisen kanssa testaillut kitaroita liikkeissä. Tuohon hintaan hämmästyttävän hyvät soundit monenlaiseen menoon. Hintakin on naurettavan halpa. Muutenkin kotikäyttöön tulevaan vahvistimeen ei kannata välttämättä hirveästi investoida, joko ostaa tuollaisen halvan tai sitten hommaa saman tien sellaisen, jolla pärjää bändikäytössäkin.

      Tässä sitten halvemmasta päästä olevia, mutta kuitenkin hyväsoundisia, bändikäyttöön soveltuvia vahvareita:

      http://www.thomann.de/fi/hugheskettner_edition_tube_20th_anniversary.htm
      http://www.thomann.de/fi/peavey_classic_30.htm
      http://www.thomann.de/fi/vox_ad100vt_valvetronix_gitarrencombo.htm
      http://www.thomann.de/fi/randall_rg100dg3.htm
      http://www.thomann.de/fi/peavey_valve_king_212.htm

      Omaa kokemusta noista ei ole kuin Classic 30:sta ja Randallista, mutta noita yleensä suositellaan ja käsittääkseni ovat ihan hyvä vehkeitä.

      Tuli näköjään vähän ylipitkä kirjoitus... Toivottavasti jaksoit lukea. Ja toivottavasti oli valaiseva, tai auttoi edes jollain tavalla. :)

      • Aloitteleva kitaristi

        Aluksi suuri kiitos kattavasta ja mielenkiintoisesta viestistäsi!

        Ihan totta aluksi kotikäyttöön olisi tulossa. Ominaisuuksiltaan tuo Rolandin paketti vaikuttaa todella hyvältä peliltä. Hinta on opiskelijalle joka tykkää jammailla ja soitella silloin tällöin enemmän kuin kohtuullinen!

        Käyttö on jokapäiväistä. Kiitos vielä, nyt tiedän myös enemmän vahvistimien eri eroista :)

        Täytyypä tosissaan alkaa sijoittamaan tuohon peliin. Luotan sinun sanaasi ja minullehan voi tässä tilanteessa sanoa mitä vain koska enhän pääse kokeilemaan heidän tuotteitaan, vaikka palautusmahdollisuuskin on.

        Muuten käykö tuo Rolandin pöksä ollenkaan verkkovirralla? :o Vai onko toi patteripesä mahdollisuus jos ei verkkovirtaa?


      • joku vaan
        Aloitteleva kitaristi kirjoitti:

        Aluksi suuri kiitos kattavasta ja mielenkiintoisesta viestistäsi!

        Ihan totta aluksi kotikäyttöön olisi tulossa. Ominaisuuksiltaan tuo Rolandin paketti vaikuttaa todella hyvältä peliltä. Hinta on opiskelijalle joka tykkää jammailla ja soitella silloin tällöin enemmän kuin kohtuullinen!

        Käyttö on jokapäiväistä. Kiitos vielä, nyt tiedän myös enemmän vahvistimien eri eroista :)

        Täytyypä tosissaan alkaa sijoittamaan tuohon peliin. Luotan sinun sanaasi ja minullehan voi tässä tilanteessa sanoa mitä vain koska enhän pääse kokeilemaan heidän tuotteitaan, vaikka palautusmahdollisuuskin on.

        Muuten käykö tuo Rolandin pöksä ollenkaan verkkovirralla? :o Vai onko toi patteripesä mahdollisuus jos ei verkkovirtaa?

        Kyllä tuon microcuben pitäisi toimia sekä muuntajalla että pattereilla.

        Ja tuosta testaamisesta vielä sen verran, että tuota microcubea myydään kyllä varmaan lähes tulkoon jokaisessa Suomen soitinkaupassa, eli testaamaankin pääsee varmaan suht helposti. Sikäli se testaamassa käyminen voisi olla ihan fiksua, että vaikka tuolla Thomannilla on palautusmahdollisuus, niin jos varsinaista vikaa ei tuotteessa ole, niin joudut maksamaan itse lähetyskulut. Parempi katsoa kuin katua. :)

        Ja pienellä tinkaamisella pitäisi Suomesta saada yhtä halvalla kuin Thomanniltakin, kunhan vaan muistaa mainita olevansa tietoinen Thomannin hinnasta.


    • Osta pois

      Marsun pikkuvahvareita moititaan ihan suotta. Usein asialla lieneekin ensimmäiset viiksikarvansa saaneet "promuusikot" :D

      Tuota 3-kymppistäkin on kokeiltu. Meillä tosin on ollut treenikäytössä vastaava 15-wattinen jo 4 vuotta. Se ei juurikaan poikkea tuosta 30-wattisesta. Ääni on puhdas ja presenssäädöllä saa lisää "läsnäoloa". Soundi on muutenkin muokattavissa ihan kelvolliseksi normaalisoittoa ajatellen. Mitään hevisäröä siitä ei saa. Bluessärö siitä aukeaa ihan mallikkaasti. Ei tosin putkisäröön verrattava.

      Molemmat, sekä 15- että 30-wattinen kelpaavat ja riittävät kotisoittoon varsin hyvin. Kannattaa kuitenkin muistaa se tosiasia, että vahvistimen hyvä ääni on riippuvainen myös kitarasta (ja soittajasta). Huonolaatuinen ja -mikkinen soitin pilaa minkä tahansa vahvistimen äänen.

    • Hannu.
      • Aloitteleva.....

        Hyvä kun löytyy myös eriäviä mielipiteitä, mutta kotikäyttöön riittää tosin hieman pienempikin, mutta silti kulutusta kestävä.

        Mitäs arvon herrat Hannu. ja kumppanit ovat tästä toisen viestin Rolandista mieltä, se olisi budjetille enemmän kuin suotava. Täytyy ottaa tehtäväksi käydä bongaamassa se jostain täällä Suomessa ja testata. Meinaan vain että jos on kokemuksia niin enemmän vain jakelemaan tänne kanssani! :)

        Budjettia olikin leikattava ja kovin mielelläni en maksaisi ensimmäisestä (periaatteessa toisesta) vahvaristani vielä kovinkaan paljoa enemmän kuin 100€. Ja kyllä, laatuun on panostettava.

        Ominaisuuksien puolesta toi Rolandi on etevä peli! Kun vain testatuks sais.


      • Hannu.
        Aloitteleva..... kirjoitti:

        Hyvä kun löytyy myös eriäviä mielipiteitä, mutta kotikäyttöön riittää tosin hieman pienempikin, mutta silti kulutusta kestävä.

        Mitäs arvon herrat Hannu. ja kumppanit ovat tästä toisen viestin Rolandista mieltä, se olisi budjetille enemmän kuin suotava. Täytyy ottaa tehtäväksi käydä bongaamassa se jostain täällä Suomessa ja testata. Meinaan vain että jos on kokemuksia niin enemmän vain jakelemaan tänne kanssani! :)

        Budjettia olikin leikattava ja kovin mielelläni en maksaisi ensimmäisestä (periaatteessa toisesta) vahvaristani vielä kovinkaan paljoa enemmän kuin 100€. Ja kyllä, laatuun on panostettava.

        Ominaisuuksien puolesta toi Rolandi on etevä peli! Kun vain testatuks sais.

        Rolandista en osaa sanoa mitään mutta kun olin turhaan vuosia yrittänyt löytää kelvollista soundia transistorivehkeistä mm. hyvänä pidetustä Voxista jossa peräti putki etuvahvistimena,

        http://www.voxshowroom.com/korean/amp/nu_cambridge_15.html

        niin tulin johtopäätökseen etten pääse yli enkä ympäri siitä vanhasta tosiasiasta että kitaristin paras kaveri on täysputkivahvistin.

        Köyhä kun kanssa olen niin ostin ensin tuon 5W pikkulaitteen missä ei ole kuin volumesäätö, se on mainio peli mutta siitä tulee liian lujaa sillä säröllä mitä haluan, siksi ostin seuraavaksi saman koneen varustettuna master volumella ja sävysäädöillä, on siinä myös joku multiefekti mutta se nyt on mitä on.

        Eli minun mielipiteeni on että mikä vaan kunhan on vahvistinosalta trasistorivapaa, sitten kun taitoa kertyy ja soittotyyli täsmentyy niin se oikea itselle sopiva on helpompi valita.


      • Hannu.
        Hannu. kirjoitti:

        Rolandista en osaa sanoa mitään mutta kun olin turhaan vuosia yrittänyt löytää kelvollista soundia transistorivehkeistä mm. hyvänä pidetustä Voxista jossa peräti putki etuvahvistimena,

        http://www.voxshowroom.com/korean/amp/nu_cambridge_15.html

        niin tulin johtopäätökseen etten pääse yli enkä ympäri siitä vanhasta tosiasiasta että kitaristin paras kaveri on täysputkivahvistin.

        Köyhä kun kanssa olen niin ostin ensin tuon 5W pikkulaitteen missä ei ole kuin volumesäätö, se on mainio peli mutta siitä tulee liian lujaa sillä säröllä mitä haluan, siksi ostin seuraavaksi saman koneen varustettuna master volumella ja sävysäädöillä, on siinä myös joku multiefekti mutta se nyt on mitä on.

        Eli minun mielipiteeni on että mikä vaan kunhan on vahvistinosalta trasistorivapaa, sitten kun taitoa kertyy ja soittotyyli täsmentyy niin se oikea itselle sopiva on helpompi valita.

        Kukkaroa ja silmää miellyttävän, uskoisin että jokainen miellyttää myös korvaa vaikkeivat täydellisiä olekkaan, omani esimerkiksi hurisee vähän liikaa mutta sinne sekin vaiva jää soiton alle, eikä näistä mitään hevimetallia irtoo niinkuin ei mistään pikkicombosta.
        http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=putkicombot&oa=pra


      • ....

        Putkivahvistin on aina putkivahvistin. Suhteellisen halvat hinnat noissa Epiphoneissa.

        Ei tule kalliiksi vaihtaa putkia kun Epiphone Valve Juniorissa on vain 1 x 12AX7 ja 1 x EL84.


      • ....
        .... kirjoitti:

        Putkivahvistin on aina putkivahvistin. Suhteellisen halvat hinnat noissa Epiphoneissa.

        Ei tule kalliiksi vaihtaa putkia kun Epiphone Valve Juniorissa on vain 1 x 12AX7 ja 1 x EL84.

        Tuo edellä oleva Hannu. laittama Putkicombo linkki on hyvä lähtökohta lähteä putkivahvistinta metsästämään.

        http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=putkicombot&oa=pra


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pyhäjärvi syvällä kusessa

      Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha
      Pyhäjärvi
      142
      1630
    2. Oivallus

      Mitä olet oivaltanut viimeksi?
      Ikävä
      148
      1091
    3. Miten voi sinun

      tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät
      Ikävä
      70
      970
    4. Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?

      Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi
      Sinkut
      327
      922
    5. 68
      753
    6. PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE

      ...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.
      Pyhäjärvi
      56
      733
    7. Väleistä

      Minkälaiset välit sinulla on kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      69
      671
    8. Rakastan sinua mies

      Siksi haluankin vain sinun kanssa sitä.
      Ikävä
      37
      639
    9. Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"

      Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi
      Tanssii tähtien kanssa
      7
      601
    10. Missä vaiheessa

      Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et
      Ikävä
      33
      581
    Aihe