Kun on naimisissa ulkkiksen kanssa, joka on vielä lähi-idän maasta kotoisin oleva mies, on vaikea kertoa ongelmistaan ystäville. Suhteen pitäisi olla täydellinen, tai sanotaan: "Mitäs minä sanoin!"
Meillä ainakin on hyvin perinteisiä ongelmia: riidellään rahasta, kotitöistä, ajankäytöstä (tyypillisempiä riidan aiheita jokaisessa parisuhteessa). On vaikea silti puhua näistä asioista ystävilleen, kun ne helposti vääristyvät vain siksi, että mieheni on mamu. "Juu, eihän ne muslimimiehet tietenkään kotitöitä tee." tai "Ainahan ne pettää, lähettää vaimon rahat kakkosvaimolleen kotimaahan, ryyppää ja pahoinpitelee".
On meillä myös muita riidan aiheita, esim. mustasukkaisuuskohtauksia silloin tällöin. Mitään alistamista, väkivaltaa, pettämistä tms. ei kuitenkaan avioliitossamme ole puolin eikä toisin. Jos olisi, kuinka niistä asioista voisi puhua, kun ei tavallisestakaan ongelmista uskalla suutaan avata.
Naisena minulla olisi joskus tarve purkautua. Se ei tarkoita, että eläisin perhehelvetissä (sillä en elä).
Onko muut moku-vaimot kokeneet samaa?
Meillä ainakin on hyvin perinteisiä ongelmia: riidellään rahasta, kotitöistä, ajankäytöstä (tyypillisempiä riidan aiheita jokaisessa parisuhteessa). On vaikea silti puhua näistä asioista ystävilleen, kun ne helposti vääristyvät vain siksi, että mieheni on mamu. "Juu, eihän ne muslimimiehet tietenkään kotitöitä tee." tai "Ainahan ne pettää, lähettää vaimon rahat kakkosvaimolleen kotimaahan, ryyppää ja pahoinpitelee".
On meillä myös muita riidan aiheita, esim. mustasukkaisuuskohtauksia silloin tällöin. Mitään alistamista, väkivaltaa, pettämistä tms. ei kuitenkaan avioliitossamme ole puolin eikä toisin. Jos olisi, kuinka niistä asioista voisi puhua, kun ei tavallisestakaan ongelmista uskalla suutaan avata.
Naisena minulla olisi joskus tarve purkautua. Se ei tarkoita, että eläisin perhehelvetissä (sillä en elä).
Onko muut moku-vaimot kokeneet samaa?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Varsinkin alkuaikoina oli todella vaikea keskustella parisuhteesta mitään negatiivista kavereiden tai sukulaisten kanssa, koska jokainen pienikin marmatuksen aihe laitettiin kulttuurierojen piikkiin ja vastaus oli aina lajia: "Siis olihan tuo odotettavissa, kun nuo ulkomaalaiset..." :oO Ihan pikku asioistakin - "ne ulkomaalaiset kaikki jättävät sukat lattialle lojumaan, katsos kun niillä on se tyyli, että vaimot siivoo jäljet perässä." Pisti kyllä vähän ihmetyttämään kun yksi kavereista, joka näitä tyypillisiä kommentteja lateli, meni ja erosi suomalaisesta poikaystävästään, koska tämä ei kuulemma ollut tarpeeksi mukana perheen elämässä, eikä mm. laittanut lapsia nukkumaan tai viikannut omia pyykkejään. :oO No yksinkertaistettuna tietenkin, toki heillä oli muitakin ongelmia, mutta eniten puheessa oli pinnalla tämä arkinen osallistumattomuus lasten- ja kodinhoitoon sekä rahatalouteen...
Mutta kaikki tämä menee ohitse, ainakin meillä meni. Aikaa kului, mutta nykyään mieheni on vain mies muiden miesten joukossa. En muista koska viimeksi olisin näitä "kulttuuriero"-kommentteja kuullut. Että kunhan odotat kymmenen vuotta kärsivällisesti, niin kyllä se siitä. ;oD
En ole koskaan kuullut yhdenkään KOKOsuomalaisen ystäväpariskuntani riidelleen rahasta enkä ole _koskaan_ riidellyt rahasta vaimoni kanssa.
Olen kuullut suomalaista joiden on TODELLA vaikeaa jakaa kulunsa järkevästi. Järkyttävin kuulemani esimerkki on pariskunta joka jakaa kulunsa niin tarkkaan, että jääkaapissakin on omat hyllyt omille ruuille. Ja kauppalasku jaetaan viimeistä senttiä myöten. Me emme laske euroja vaan se joka käy kaupassa tuo mitä tarvitaan, ja kun toisella ei ole rahaa niin toisella on. Jos eletään yhdessä niin silloin mielestäni myös rahat ovat osittain yhteisiä. Isommat yhteiset kulut kuten vuokra, sähkö auto ym jaetaan. Ei tarvitse riidellä.
Itse en puhu ristiriidoistamme kuin ystävilleni joilla on omasta takaa kokemusta moku-suhteesta, koska he osaavat asettaa asiat mittasuhteisiin. Meidän suhteessamme pyrin ottamaan huomioon kulttuurieron kun riita tulee eteen. En voi olettaa että mies ajattelisi asioista suomalaisittain kun hän ei sellainen ole. Samoin kuin hän tiedostaa että käyttäytyisin monesti erilailla jos olisin afrikkalainen nainen.
Yleisin riidanaiheemme on ajankäyttö, koska mieheni taustan mukaan miehet viettävät paljon aikaa ystäviensä kanssa eikä perheen kanssa juuri mietitä yhteisiä retkiä, esim. lomamatkoja. Mutta hän käy lomilla kanssani koska tiedostaa että se on tärkeää minulle.
Tiedostan että ystäväni jotka eivät tunne ulkomaalaisia osaisivat ajatella asioita siltä kannalta etten voi olettaa mieheni käyttäytyvän kuin suomalainen. En siis kerro heille ongelmistamme. Onneksi on ystäviä joille puhua kun pinna kiristyy.
Rahasta vielä sen verraan että saan olla onnellinen kun mieheni haluaa näyttää hyvältä ja haluaa vaimonsa näyttävän hyvältä..näin hän ei valita kun laitan rahaa vaatteisiin tms. joskus tosin ihmettelee kuinka kampaaja voi Suomessa olla niin kallis ;) olen kyllä kuullut monesta suomalaisesta miehestä joka ei ymmärrä vaimonsa shoppailuja..kun ei itsekään moista harrasta..
"Olen kuullut suomalaista joiden on TODELLA vaikeaa jakaa kulunsa järkevästi."
No juu, oletko miettinyt että ehkäpä tämä johtuu jostain, hmm, asiasta? Tämä sinun "kuulemisesi"? ;)
Ilmeisesti jollain on todellinen alemmuuskompleksi ulkkismiehestään, koska täältä poistetaan täysin asiallisia kommentteja.
Sanoin mm. että teillä on todella kummallisia parisuhteita ja käsityksiä parisuhteista, jos teidän ulkkismiehenne tulee lomalle perheenne kanssa vain koska "kokee sen olevan tärkeä vaimolleen".
Jos suomalainen mies tulisi lomalle "säälistä" persenaamaa näyttäen ja vain koska se on vaimolle tärkeää, niin se mies saisi parisuhteesta kenkää saman tien. Nyt teidän afrikkalaiset alfauroksenne tulevat lomalle puoliväkisin vaikka olisivat mieluummin kavereidensa kanssa ja teistä se on ihan ok, koska se selittyy "kulttuurieroilla".
En jaksa ymmärtää kuinka huonoja kokemuksia suomalaismiehistä teillä täytyy olla tai miten alhaalla teidän oma itsetuntonne on, että te katselette tuollaista. Idiotismi ja välinpitämättömyys ovat idiotismia ja välinpitämättömyyttä, ei sitä tarvitse selitellä millään kulttuurieroilla. Ensin te hommaatte miehen jostain kehitysmaasta ja sen jälkeen hoidatte sitä kuin jotain lasta. On varmaan todella aitoa ja iloista lomanviettoa, kun tietää, että mies tulee sinne vain koska "tietää sen olevan vaimolleen tärkeää".
Mutta miksi ihmeessä kiihdyt noin kamalasti.
Oletko itse mokusuhteessa vai katkera jst muusta asian tiimoilta.Kyllä se on aivan aika tavallista suomalaisissakin ettei suku ole niin suosittua, tämäkin on tosiasia.Puolin ja toisin oikeaa tietoa tänne eikä mitään puolusteluja.
Mikä sinulta on pois tässä jos muut ovat alfojensa kanssa.Ihmetyttää asenteesi asiaan?
Voitko valaista?
aiheesta keskustelua 10000000 kertaa ja aina nämä ovat hävineet bittiavaruuteen, ihmeellistä.
pidä alffasi a) jos on duunissa
b) ei ole kriminaali
muussa tapauksessa parempi, että menette alffasi kotimaahan asumaan.
Jaah. En ajatellut kiihtyväni, mutta
a) täältä poistellaan viestejä asiattomasti
b) minä en voi käsittää sellaista ihmisten tyhmyyttä, jota tehdään "suvaitsevaisuuden" ja "kulttuurierojen" varjolla.
Olisko noi kaksi?
että käsität kuitenkin sellaista tyhmyyttä, joka kumpuaa suvaitsemattomuudesta ja kapeasta katsontakannasta. Omanarvon tunto voisi muuten romahtaa entisestään.
varmaan kanssa pedofiilejä emme vaan ymmärrä heidän kulttuuriaan
Meillä on ainakin kinasteltu raha-asioista. Nykyään tosin vähemmän, koska sitä (rahaa) on yleensä riittävästi, niin paljon että oli varaa palkata kotiapulainen. Ei tarvitse siis enää riidellä siitä lastenhoidosta ja kotitöistäkään.
Voi kuule minä tiedän todella monia suomalaisia pariskuntia jotka ovat tehneet raha-asioista parisuhteessaan todella ison kysymyksen ja suhteensa suurimman riidanaiheuttajan. Useimmissa suomalaisissa parisuhteissa molemmilla tuntuu olevan ihan omat rahat jotka myös pidetään visusti itsellä. Tästä taas aiheutuu useimmiten epätasa-arvoa parisuhteessa jos esimerkiksi toinen on opiskelija ja toinen työelämässä.
Pahimmissa tapauksissa tosiaan pariskunta asuu saman katon alla, mutta jääkaapissa on omat hyllyt kummankin omille ruuille.
Myöskään minä en ole koskaan riidellyt mieheni kanssa raha-asioista. Enkä riitele.
Täytyy kyllä sanoa että olen hyvin pitkälti samaa mieltä kanssasi.
Kyllä molemmilla täytyy olla oikeus omiin mieltymyksiin ja mielipiteisiin, oli eri kulttuureista tai ei ja toiselle täytyy myös antaa omaa tilaa.. Mutta tottakai on hyvä antaa välillä periksi vaikka itseä ei aina huvittaisikaan jos tietää että toiselle tulee hyvä mieli :)
"Kyllä molemmilla täytyy olla oikeus omiin mieltymyksiin"
Kuten..?
http://www.youtube.com/watch?v=BeWbZOl0Wyw
taas yleistetä.. Aina löytyy näitä...
joo ei sovi yleistää jos 95% pilaa loppujen maineen..
jota ei saa yleistaa. Tyton ymparilla muna pystyssa haarivat kivittajat taas ovat todellisuudessa hyvinkin humaaneja ja mielyttavia heppuja, toimivat mm. SPR:n avustustoimissa, ja kulttuuri jota he edustavat on paljon edistyneempi ja sivistyneempi kuin esim. tama meidan suomalainen...
...tai nain ainakin kannattaa itselleen uskotella niin ei leimaudu rasistiksi!!!
Suvaitseminen on loppuviimeksi todella yksinkertaista. Pitaa vain tietaa, etta monikulttuuri on ihanaa, luonnollista ja vaistamatonta. Tuo videon kivityskin on oikein ihana ja luonnollinen tapahtuma kunhan vaan muistaa em. saannon :)
No tuota en nyt tarkoittanut kuitenkaan, kivitykset on sairaita ja ainakin minä tuomitsen jyrkästi, jos joku niistä kiksejä saa niin en voi kuin ihmetellä ja toivon että ko. tyypit hakeutuu hoitoon..
Mielenkiintoista muuten taas kuinka asialliseen vastaukseen tulee tällaisia vastauksia.
Mutta tarkennetaanpa.. Kyllä molemmilla täytyy olla oikeus omiin mieltymyksiin, kertoakseni meidän elämästä esimerkin mies tykkää katsella actionleffoja ja syödä mansikkajäätelöä kun taas minä tykkään soitella pianoa ja syödä karkkia.
Voin sanoa yhdeksän vuoden seurustelu suhteessa suomalaisen miehen kanssa että rahasta riideltiin samalla tavalla kuin nykyisen ulkomaalaisen mieheni kanssa!!!!!! Ei ole kultuurista kiinni.
kun olen se hyväksikäytettävä jokinorsu :D (eli painoindeksi 19)niiin, kuvitteleppa miten vaikeaa se silloin on kertoa ongelmista!
Saatikka sitten kun miestä manipuloidaan omalla tahollaan. Ei ole helppoa ei, meinaa välillä usko loppua.
Kyllä ne suomalaiset riitelee rahasta. Ainakin joka ikinen ystäväni on riidellyt ja minäkin.
Kyllä olisi kiva tavata joku mamun puolisko joka ymmärtäisi sanomatta tuota "ulkomaalaisen kulttuurieroa..." ja ehkäpä auttaisi näkemään laajemmin ne pikkuongelmienkin syyt.
Meikäläisellä on samoja kokemuksia. Mitään negatiivista ei voi kertoa, se paisutellaan aivan mielettömäksi juuri tuollaisilla "sellaisia ne ulkomaalaiset on, mitä me sanottiin" kommenteilla höystettynä. Jopa neutraalit asiat väännetään negatiivisiksi. Samaa käytöstä saa tuta sekä sukulaisilta että ystäviltä, työkavereista puhumattakaan. Mieheni on myös maasta, jonka kansalaisista usein puhutaan pahaa, varsinkin parisuhdemielessä.
Olen ottanut linjan, etten hirveästi puhu parisuhteestani, paitsi tosineutraaleja juttuja, tyyliin "oltiin sunnuntaina Suomenlinnassa". Valitettavasti tämäkin väännetään jotenkin huonoksi tähän tyyliin: "Varmaan sekin hakkaa/pettää tms. kun ei se vaimo mitään puhu".
Kyllähän meilläkin on riitoja, ei usein, mutta on kuitenkin. Näistä varmaan 90% on yleisestä parisuhteen ulkopuolisesta stressistä johtuvia ts. on ollut toisella/molemmilla kiirettä ja paineita työssä ja sitten siinä ärtyneenä illalla kotona tulee niitä sammakoita suusta, mistä sitten voi kehkeytyä riita. Mitään todella vakavia parisuhteen sisäisiä riitoja, kuten pettämisestä johtuvia, ei ole ollut. Kotitöistä ei ole tarvinut riidellä, olemme molemmat melko ahkeria, muttei kumpikaan ole niuho.
Kyllähän tuo rahasta riitely on todella yleistä suomalaistenkin pariskuntien kesken, vaikka joku tuossa ylempänä muuta väittikin. Omatkin vanhempani riitelivät siitä jatkuvasti, vaikka aivan hyvätuloisia olivatkin. Harvalla pariskunnalla kuitenkaan rahaa on niin paljon, että molempien kaikki toiveet voisi tuosta vain toteuttaa. Lisäksi tulojen erisuuruus ja menoihin osallistuminen (mikä on reilua) ovat suuria riidanaiheita.
Mulla todellakin sama juttu! Kavereille ei viitsi kertoa kun ollaan vaihteeksi riidelty jostakin. Olen kyllä selittänyt välillä heille, että "taaskin riideltiin"...mutta en syita tms kerro. Jotenkin haluun, etta heillä pysyy sellainen mielikuva, että elämä on ruusuilla tanssimista (useimmiten se onkin :-) )!
Kuulemma horoskooppien puolesta olemme kaikista epäsopivin pari...vanhempani olivat merkeiltaan samat kuin me ja he päätyivat eroon. Mutta se on selväâ, että vaikka mitä ongelmia tulisi niin ikinä en miestäni jätä. Rakastamme toisiamme kovasti. Hän on paras ystäväni samalla. Hänelle kerron kaikki huolet ja murheet.
Huh jotenkaan ei saa nyt ajatuksiaan ollenkaan kirjoitettua järkevästi...no toivottavasti joku edes sai selvää tekstistä.
Niin ja lisäykseksi...Mieheni ei todellakaan alista tassa suhteessa. Typerää edes ajatella, että kaikki muslimit on samasta puusta veistettyjä. Heitä on joka lahtöön (kuten meitä suomalaisiakin) ja tunnen monenlaisia.
Kyllä tämä niin tuttua on, kuin omasta näppiksestäni lähtöisin ;).
Mikäli haluatte kirjoitella ja vaihtaa ajatuksia ko. ja miks ei muistakin asioista, laittakaa viestiä tulemaan.
[email protected]
Kun laitat postia, niin kerron missä kokoonnumme ja miten toimimme.
Laita postia, niin kerron lisää vertaistukitoiminnistamme.
Kaikki on vain ja ainoastaan selitettävissä sillä erilaisella kulttuurilla vaikka. Se kelpaa selitykseksi ihan joka ongelmaan. Useimmiten ne ongelmat kuitenkin on ihan samoja kuin kellä tahansa suomalaisperheellä, mutta eihän sitä voi uskoa kun on "parempaa tietoa" ja sinä olet tietysti "puolueellinen" etkä halua myöntää "virhettäsi". Nyt kun meillä yhteisiä vuosia on kolmisenkymmentä, ei ole enää ilmaantunut näitä "tietäjiä".
kahdenkulttuurin suhde ei sovi kaikille. Se vaatii kärsivällisyyttä ja ennen kaikkea muuta molemmilta lujaa tahtoa elää yhdessä. Opettele vaan olemaan hiljaa ja toivo, että löydät edes yhden joka jaksaa kuunnella sinua koko ajan arvostelematta ja arvioimatta suhdettanne. Ihmiset on joskus todella ajattelemattomia vakka eivät mitään pahaa tarkoitakaan. Jaksamista!
Moi vaan täällä toinenkin pitkän linjan puolisko.
Kaikki on mahdollista,mutta todellista vain harvoille pareille.Pidetään onnistumista pystyssä!
Luen joskus huvikseni tuota rinnakkaista "tavallista" avioliittopalstaa, siellä on useinkin riitaa rahasta jne. Joko laiskaa vaimoa ei saa töihin kirveelläkään tai mies tuhlaa perheen rahat kaljaan ja itseensä. Sitä palstaa on kiva lukea, sillä siellä keskitytään itse aiheeseen ilman että joku tulee naljailemaan siihen väliin että "mitäs menit etelä-pohjalaisen kanssa naimisiin, puukosta kylkeen niiltä härmän häjyiltä vain saa!"
Olen lukenut että Suomessa pariskuntien riidanaiheista raha on ykkösenä ja taloustyöt kakkosena, seksi, tai pikemminkin sen puute, kolmantena. Miksei näin olisi myös monikulttuurisuhteissa ja miksei se olisi yhtä "normaalia"?
Myös supisuomalaiset vanhempani riitelivät jatkuvasti rahasta, äitini oli kova tuhlaamaan, shoppaamaan ja sisustamaan ja isä yritti yksityisyrittäjänä maksella laskuja ja sulkea ikkunoita kun äiti tuuletti tuntikausia paukkuvalla pakkasella. Isä ei koskaan siivonnut ja äiti puolestaan naputti siitä. Myös veljeni piti ensimmäiset avioliittovuodet tiukkaa pudjettivihkoa opettaakseen vaimoa holtittomasta rahankäyttäjästä harkitsevaksi rahankäyttäjäksi.
Siksipä minulle on aina ollut tärkeää että omassa parisuhteessani on selkeä pudjetti ja säästötili, asiasta ei riidellä. Asiaa auttaa tietenkin se että molemmilla on suurinpiirtein sama palkka, kumpikin tietää mitä esim. sadalla eurolla saa ja miten paljon työtä sen eteen on ensin tehtävä.
Riitaa meillä tulee lähinnä siitä että minä olen varsinainen kotikissa ja vilkkaan luonteinen mieheni yrittää kyllästymiseen asti houkutella minua elokuviin, lenkille tai muuten ihmisten ilmoille. Mies taas huudattaa telkkaria ja musiikkia mielestäni liian kovalla. Minä myös olen steriilimäisen siisti, miehen mielestä menen liiallisuksiin sillä koti ei ole leikkaussali tai museo... Kyllä näistäkin varmasti jotain mehevää kulttuurikonfliktia saisi väänettyä ;-)
"Siksipä minulle on aina ollut tärkeää että omassa parisuhteessani on selkeä pudjetti"
-Budjetti. On teillä hauskoja parisuhteita.
Meilläkin joskus kinataan rahasta mutta osattiin kyllä riidellä aiheesta exäni kanssa joka oli ihan supisuomalainen. Omien kokemuksieni pohjalta olen sitä mieltä että kulttuurilla ei ole vaikutusta näissä yleisissä riidanaiheissa, just kuten raha, taloustyöt, ajankäyttö jne. :)