Liityin kansalaisopiston kuoroon. En osaa nuotteja mutta laulamisesta tykkään. Ikääkin on jo 50 vuotta. Opettaja laulatti ekana iltana ja totesi että olen altto. Altot meni takariviin ja muut eka riviin. Yritin kuunnella vierellä laulavilta miten sitä alttoa oikein lauletaan. Sen tiedän että alhaalta, mutta kun en osaa nuotteja juuri ollenkaan niin korvakuulolta on mentävä. Onko siis nuottirivistöllä ne alton laulettavat siellä alempana nuottirivistöllä? Jotenkin laulu kuulosti aivan siltä kun ei menisi edes sävelmän mukaisesti ja se tympäisi minua?!! En taida ymmärtää koko touhusta mitään? Kertokaapa miten pääsen alkuun? Mitä pitäisi musiikin teoriapuolelta opiskella että pääsisin alkuun, en haluaisi kuitenkaan ihan vielä luovuttaa. Kaikki neuvot ovat tervetulleita ja myös kirjat/oppaiden nimet joita voisin esim. kirjastosta lainata.
tyhmiä kysymyksiä harjoittelijalta
Alttoska
105157
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kun katsot nuotteja, niin onko siinä neljä rivistöä allekkain, yhdistettynä paksummalla sivuviivalla? Usein ne on merkitty S=sopraano, A=altto, T=tenori ja B=basso. Ylhäältä alas tuossa järjestyksessä.
Tässä esimerkkikuva:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Pachelbel-motet-ps46-part.png/675px-Pachelbel-motet-ps46-part.png
Laulat alttona siis toista riviä.
Sopraano, altto ja tenori laulaa g-avainta, bassot f-avainta, joka on erinäköinen.
Tässä juttua g-avaimesta:
http://koti.mbnet.fi/~mattij/nn/nn01.htm
Tässä f-avaimesta:
http://koti.mbnet.fi/~mattij/nn/nn02.htm
Jos kuoronne on vain esim. naiskuoro, silloinkin laulat sitä toista riviä.
Aluksi sinun ei tarvitse osata nuotteja kuin siten, että osaat seurata niitä ja tiedät koska mennään ylöspäin ja koska alaspäin. Loput hoituu korvakuulolla ihan kivasti.
Tietysti hommaa helpottaa, jos hieman oppisit jostain nuottien merkityksiä ja kestoja. Minkänäköinen nuotti soi pitkään, mikä on lyhyt. Ne oppii nopeasti.
Altto ei laulakaan päämelodian mukaisesti, se kuuluu (valitettavasti) useimmiten sopraanojen etuoikeuksiin. ;) Sopraanot lurittelevat korkealta melodiaa, kaikki muut laulavat pääosin stemmoja, joka tekee kuorosta moniäänisen.
Kestää jonkin aikaa, ennen kuin opit laulamaan stemmaa, etkä pyri karkaamaan jatkuvasti sinne sopraanojen melodiaan. Varsinkin, jos kappale on ennestään tuttu, meinaa sitä väkisinkin lähteä laulamaan sopraanojen mukana tuttua melodiaa, eikä osaakaan pysyä omassa stemmassaan, joka menee aivan eri tavalla.
Mutta sitkeällä harjoituksella siihen oppii kyllä. Pitää vain aluksi kuunnella tarkkaan niitä vieressään olevia seurata heitä ja sulkea korvansa sopraanoilta.
Iloa kuorolaulantaan!
Terveisin "itsekin joskus kuorossa tyhmänä aloittanut". :)
Kiitos jo näistä vinkeistä. Auttoi jo paljon. Lisää tietoa saa lähettää jos joku innostuu sitä lähettämään esim. suosituksia kirjoista ym. joista voin opiskella lisää.
Hei taas!
Huomasinkin kirjoittaneeni väärin tuohon kirjoitukseeni sen, että naiskuorossa laulaisit (automaattisesti) toista riviä.
(En tosin tiedä, onko teillä kyseessä naiskuoro?)
Naiskuorossa on usein jaettu naiset myös neljään ja silloin on kyseessä ykkössopraano, kakkossopraano, ykkösaltto ja kakkosaltto. Joten tällöin laulat joko kolmatta tai neljättä riviä, riippuen siitä oletko altoissa kaikkein matalin (kakkonen) vai korkeampi (ykkönen).
Tämä riippuu tietysti myös nuoteista, moneenko ääneen säveltäjä on teoksen jakanut.
Kysy myös rohkeasti asioita siellä paikan päällä! Voit vaikka kysäistä viereiseltä, joka laulaa samaa kuin sinä, että mitä riviä me nyt lauletaan. Sitten voit aluksi aina merkitä sitä kynällä.
... on se, että lauloit sitten mitä ääntä vaan, niin suhtaudu siihen aina, niin kuin se olisikin se melodia. Se helpottaa kummasti oppimista. Alttoäänet ovat aluksi hankalia, mutta kun ne kerran oppii, niitä on mukava laulaa. Ja alkuun, miksei myöhemminkin, on hyvä merkitä ne rivit miltä lauletaan, vaikka yliviivauskynällä. Joku kokeneempi kuorolainen tai johtajakin avustaa varmasti tässä työssä mielellään. Altot ovat niin harvinaisia, että niistä pidetään yleensä kuoroissa kynsin hampain kiinni.
Ja niitä nuotteja ei kannata kauhistua. Vaikket niitä osaa lukea, niin sen verran aina näkee meneekö ylös vai alas ja sitten tosiaan se vieruskaveri avuksi. Kysymistä ei kannata pelätä. Tyhmä kysymys on vain se, joka jää kysymättä.
Sen verran näistä nuottiriveistä, että joissain kuoronuoteissa on kuin onkin joka stemmalle oma rivinsä (Zeron kuvaileman tavan mukaan) mutta huomattavasti tavallisempi tapa nuotittaa kuorosovituksia on se että käytetään kahta riviä.
Mikäli kyse on sekakuorosta, naisten stemmat (sopraano ja altto) merkitään ylimmälle riville. Tällöin sopraanot laulavat niiden nuottien mukaan joiden varret osoittavat ylöspäin kun taas alttojen nuotinvarret osoittavat alaspäin. Alarivi on sitten tarkoitettu mies-stemmoille (Tenoreilla varret ylöspäin ja bassoilla alaspäin).
Jos kyseessä taas on esim. neliääninen naiskuoro, stemmat jaetaan useimmin seuraavanlaisesti: Sopraano 1, Sopraano 2, Altto 1, Altto 2.
1 on korkeampi ja 2 on matalampi. Jos tällainen sovitus kirjoitetaan kahdelle riville, on silloin ylin rivi sopraanoille (1 varret ylös ja 2 alas) ja alempi rivi altoille (varret kuten sopraanoilla).
Kuten jo ilmaisit, kuorolaulu on aloittelijalle vaikeaa sillä alttona ei todellakaan useasti pääse laulamaan laulun varsinaista melodiaa mutta kun pääset jyvälle touhusta, tulet huomaamaan kuinska antoisa harrastus kuorolaulu on.
Se on omiaan antamaan harrastajilleen hyvänolon tunteen harjoitusten jälkeen, edellyttäen että kuoron ohjaaja on pätevä.
Parina iltana olen kuorossa käynyt ja kyllä se on vaikeaa. Viimeisessä viestissä mainitut asiat olen tajunnut, kun olen kysynyt viereiseltä ja yrittänyt korvakuulolta laulaa. Laulan 2 alttoa, kaikki 13 laulajaa ovat naisia. Ensi kerralla mukaan tulee ammatilainen säestämään, joten uskon että siitä tulee vielä mukavampaa ja jännempää. Opettaja on ammattilainen musiikin opettaja, mutta se että osa porukasta on laulanut kuorossa jo monta vuotta tekee meistä aloittelijoista entistä tyhmemmän oloisia. Viimeksi laulettiin mm. venäläistä Dimitri Kabalevskin Iltalaulua: Saapuu jo yö....jne. Kohdassa: Hyv yötä sulle, hyv yötä sulle menin ihan sekaisin koska siinä täytyy osata laulaa juuri oikeaan aikaan vuorotellen. Mutta siellä seassa vain yritin hiljaa laulaen päästä jyvälle. Unohtumaton ilta on myös vaikea, sitä toiset on laulaneet jo kaksi vuotta ja vieläkin tulee virheitä. Mutta yritän sinnikkäästi jatkaa tätä uutta harrastustani. Lainasin kirjastosta kirjan: nuottien salattu maailma, siihen kuuluu 2 cd:tä, jotain siitä irti sain, mutta vaikeita asioita on nekin.
Noh, siitä vain eteenpäin. Kiinnostusta sinulla tuntuu löytyvän.
Älä haukkaa liian suurta palaa kerralla mitä tulee musiikinteoriaan. Kun olet laulanut kuorossa hieman pidemmän aikaa, tulet huomaamaan että nuottien opiskelukin muuttuu helpommaksi ja asiat paremmin ymmärretäviksi kun sinulla on jotain käytännössä johon verrata uusia teoria-oppejasi.
Onnea vain uudelle harrastuksellesi.
ja kerro, että kaipailisit vähän lisäreenausta stemmojesi kanssa. Naiskuoron 2 alttojen stemmat kun yleensä on jotain aika käsittämättömiä, jos niitä laulaa yksin, mutta koko kuoron soinnissa ne on upeita! Olen itse ollut naiskuorossa jo 13 vuotta, tosin se 1 sopraano, joka saa yleensä ne melodiat:) meillä johtaja pitää joskus myös erikseen stemmaharjoituksia kullekin äänelle tai sitten tehdään harjoituskasetti, jota voi kuunnella kotona. Tiedän sen Iltalaulun, siinä saa alussa tosissaan seurata, et tietää missä mennään. Toivottavasti johtajanne näyttää sisääntulopaikat kunnolla! Onko teillä mahdollista päästä kahden kokeneemman laulajan väliin, se helpottaisi omaa opettelua?
Älä vaan anna näin alkuvaiheessa periksi!! Naiskuoro on kiva kuoromuoto ja meitä saman pistoksen saaneita on Suomessa PALJON!!
Kyseisessä kappaleessa voit seurata ylimmältä nuottiriviltä, että mitä sopraanot laulaa ja alimmalta/toiselta riviltä että missä kohdassa alttojen tulee laulaa..Kun sopraanot laulavat "hyv yötä SUL..On tuon SuL sanan L merkkinä, että altot vastaavat hyv yötä sulle..kun altot aloittavat sanalla hyv, sopraanot jatkavat sen sanan alla sul sanan loppuun eli sulLE...
Voit huomata tämän vertaamalla sopraanojen laulamaa riviä ja alttojen laulamaa riviä keskenään..huomaat, että laulun sanat menevät hieman eritahtiin riippuen äänestä..
Kiva että tämä aihe laittoi keskustelun alulle. Viimeksi meillä oli säestäjä ja hän oli todella hyvä ja pisti meidät oikeesti laulamaan ensin sopraanot yksin, sitten ykkös altto ja sitten kakkos altto. Laulettiin aina pieni pätkä kerrallaan. Sillä tavoin pääsi aika hyvin sisälle lauluun ja kuuli miten pitää laulaa. Sen teinkin jo alussa että haluan olla kokeineiden vieressä ja kuuntelen. Mietin jo viimeksi että laitan kännyn nauhoituksen päälle, jos en muuten pääse juonesta kiinni. Mutta - siltikin olisi niin ihana laulaa sitä sävelmää!!!