naurattaa kirjottaakin toi nimimerkki.
Tapasin ihanan kurdimiehen turkissa, todella mukava ja ihana, mun suomalaisen tutun turkkilainen mies tuntee tän kurdimiehen vuosien VUOSIEN takaa ja sanoo että on hyvä mies (näen sen kyllä itsekin, mutta kun olen kuullut ja lukenut täältä NIIN paljon kaikkea pahaa ulkomaalaisista miehistä). Yks paikallinen yritti raiskata mut mun lomamatkalla ja se oli niin kultainen mua kohtaan...
Tämä kurdimies on tosi innoissaan ollut esittelemään mua perheelleen ja suvulleen, mä oon yrittäny toppuutella sitä (en vois esim. itse kuvitellakaan vielä sanovani perheelleni mitään tästä miehestä, joka todella tuntuu ahdistavan häntä) , et ku ei tiiä miten tää elämä heittää. Ollaan joka päivä yhteyksissä mesessä tai puhelimella, oon nähnyt sen perhettä web-kameran kautta ja he tietävät minusta.
Silti mua epäilyttää. Jos sillä on montakin samanlaista tapausta taustalla? Kuten varmasti onkin. Olen kysynyt "ohimennen" mutta lupaa ja vannoo että ei ole. Ainut "lohtu" mulla on se, että se oli minä joka meni paikallisessa baarissa sille juttelee, eikä toisin päin. Tai et en osaa selittää, et se ei kattonu että tuossapa helppo nakki.
Jotenkin en näe mitään tulevaisuutta meillä, sen tiedän että en voisi ikinä muuttaa Suomeen hänen kanssaan (en kestäisi katseita), mielummin muuttaisin Turkkiin hänen luokseen, jos se joskus olisi edessä. Tosin ei olla edes puhuttu noista asioista, vain siitä että olisi ihana nähdä uudestaan.. Mutta itse mietin näitä asioita. Olen ihan sekaisin, kun en tiedä mitä tehdä/ajatella. Olen luonteeltani sellainen, että ajattelen ja mietin hirveesti sitä mitä muut ajattelee..
Mun on ylipäätään hemmetin vaikee luottaa miehiin täällä Suomessakaan, itseasiassa tää kurdimies oli ensimmäinen johon saatoin kunnolla luottaa.
Piru ku tää on vaikeaa.'
No eipä mulla mitään kysymystä oikein ollut(kunhan purkasin tuntojani, kun ei voi kotipuolessa kellekään puhua), mutta huomasin että täällä on aika vilkasta keskustelua, että tää on vissiin aika läheinen asia suomalaisille naisille ja miehille...että en ole ainut.
Tapasin ihanan kurdimiehen turkissa, todella mukava ja ihana, mun suomalaisen tutun turkkilainen mies tuntee tän kurdimiehen vuosien VUOSIEN takaa ja sanoo että on hyvä mies (näen sen kyllä itsekin, mutta kun olen kuullut ja lukenut täältä NIIN paljon kaikkea pahaa ulkomaalaisista miehistä). Yks paikallinen yritti raiskata mut mun lomamatkalla ja se oli niin kultainen mua kohtaan...
Tämä kurdimies on tosi innoissaan ollut esittelemään mua perheelleen ja suvulleen, mä oon yrittäny toppuutella sitä (en vois esim. itse kuvitellakaan vielä sanovani perheelleni mitään tästä miehestä, joka todella tuntuu ahdistavan häntä) , et ku ei tiiä miten tää elämä heittää. Ollaan joka päivä yhteyksissä mesessä tai puhelimella, oon nähnyt sen perhettä web-kameran kautta ja he tietävät minusta.
Silti mua epäilyttää. Jos sillä on montakin samanlaista tapausta taustalla? Kuten varmasti onkin. Olen kysynyt "ohimennen" mutta lupaa ja vannoo että ei ole. Ainut "lohtu" mulla on se, että se oli minä joka meni paikallisessa baarissa sille juttelee, eikä toisin päin. Tai et en osaa selittää, et se ei kattonu että tuossapa helppo nakki.
Jotenkin en näe mitään tulevaisuutta meillä, sen tiedän että en voisi ikinä muuttaa Suomeen hänen kanssaan (en kestäisi katseita), mielummin muuttaisin Turkkiin hänen luokseen, jos se joskus olisi edessä. Tosin ei olla edes puhuttu noista asioista, vain siitä että olisi ihana nähdä uudestaan.. Mutta itse mietin näitä asioita. Olen ihan sekaisin, kun en tiedä mitä tehdä/ajatella. Olen luonteeltani sellainen, että ajattelen ja mietin hirveesti sitä mitä muut ajattelee..
Mun on ylipäätään hemmetin vaikee luottaa miehiin täällä Suomessakaan, itseasiassa tää kurdimies oli ensimmäinen johon saatoin kunnolla luottaa.
Piru ku tää on vaikeaa.'
No eipä mulla mitään kysymystä oikein ollut(kunhan purkasin tuntojani, kun ei voi kotipuolessa kellekään puhua), mutta huomasin että täällä on aika vilkasta keskustelua, että tää on vissiin aika läheinen asia suomalaisille naisille ja miehille...että en ole ainut.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Et varmasti ole ainoa joka on tavannut Turkissa miehen ja varsinkin kurdin...Itselläni on myös sellainen:) Onhan niitä miehiä niin monenlaisia kuin on myös Suomessakin, ihan se on itsestään kiinni haluaako edes yrittää luottaa. Mun mies tulee Suomeen ja en ole hetkeäkään epäillyt sitä päätöstä. Ymmärrän jos sua hävettää tosin mulla ei ole sitä ongelmaa sillä olen aina ollut sitä mieltä että jokaisella on oikeus olla rakastamansa ihmisen kanssa, olipa hän sitten mistä maailman kolkasta tahansa. Jos se jotakin häiritsee että kuljemme yhdessä ulkona, on sen ongelma eikä meidän. Kaikkea hyvää sinulle, päätätpä sit nähdä hänet uudelleen tai et...
paljon nähneeltä ja kokeneelta:
Kurdit ovat syrjitty ja vainottu kansa, jolla ei ole omaa maata. Turkissa heihin suhtaudutaan halveksien tai suorastaan vihamielisesti. Heidän elintasonsa on yleensä matalampi kuin muiden turkkilaisten. Jos näet Turkissa vaikkapa äidin kadulla kerjäämässä lapsen kanssa, hän on erittäin todennäköisesti kurdi.
Tunnen täällä Suomessa muutamia hyvin miellyttäviä kurdimiehiä ja -naisia. Melko erilainen heidän elintapansa kyllä on kuin suomalaisten.
Monista ongelmistaan johtuen kurdit - kuten monet muutkin vähäosaiset - unelmoivat länsimaihin pääsystä. Siihen heillä on hyvin huonot mahdollisuudet. Avioliitto länsimaisen naisen kanssa on yksi oljenkorsi, johon moni mies tarttuu kuin hukkuva. Usein avioliitto kuitenkin päättyy, kun pysyvä oleskelulupa on Suomesta saatu, ja mies hakee itselleen kotimaasta puolisoksi sen tytön, joka hänelle on jo lapsena luvattu.
Tietysti on olemassa pieni mahdollisuus, että juuri teidän tarinanne olisi toisenlainen, mutta hyvin pieni se mahdollisuus on. Kulttuurierot ovat liian suuret.
Mieti, ennen kuin panttaat tulevaisuutesi ja ehkä lastesikin tulevaisuuden. Helpompiakin vaihtoehtoja on. Ja tutustu häneen paljon paremmin. Usein on hauska tavata, mutta ikävä tutustua.
Totta, kurdit ovat vähemmistökansa Turkissa mutta ei todellakaan koko maassa syrjitty. Esim. Alanyassa, nimeomaan kurdien omistuksessa ovat suosituimmat discot ja baarit ym. isot paikat. Eikä suinkaan köyhällistö ole kurdeja vaan eiköhän ne ole aivan tasaisesti jaettu niin kurdeihin kuin turkkilaisiinkin. Jos näet Turkissa äidin lapsen kanssa kerjäämässä hän tod.näk. on mustalainen, ei kurdi. Kurdit ovat turkkilaisiin verrattuna enemmän periaatteellisempia mutta eivät suinkaan mitään himouskonnollisia. Ja minun tutuistani jotka ovat kurdeja, ei edes puolet noudata ramadania puhumattakaan että kävisivät edes kerran vuodessa moskeijassa. Eiköhän asia ole niin että meitä riittää moneksi, ei kaikki suomalaisetkaan mitään täydellisyyden perikuvia ole!
asemasta Turkissa on kaksi mielipidettä: turkkilaistsen ja kurdien mielipide. Odotuksenmukaisesti ne poikkeavat toisistaan varsin paljon. Sinunkin kannattaisi tutkia, kenen näkemystä olet "opiskellut".
Kurdeja on vajaat 10% Turkin väestöstä. Heihin kohdistetaan monenlaista syrjintää, myös taloudellista. Yleensä ottaen heidän olonsa ovat kurjempia kuin valtaväestön, mikä lisää heidän haluaan päästä länsimaiseen hyvinvointivaltioon kuten Suomeen.
Mitä mielestäsi osoittaa se, että edes puolet kurditutuistasi ei noudata ramadania? En oikein osannut yhdistää sitä tähän muuten maalliseen keskusteluun.
"Kurdeja on vajaat 10% Turkin väestöstä. " Taitaapa olla enemmän. Tiedätkö sen paljonko siellä on ihmisiä joitten suvut on 50% molempia? Mikähän on sitten niitten ihmisten mielipide? Entäs juutalaiset, armenialaiset ym. kymmenet vähemmistöt? Tuntuu siltä, että täällä ei monikaan tiedä maasta juuri mitään, mutta kovin on varmoja mielipiteitä suuntaan jos toiseen.
Turkissa on monia mielipiteitä monistakin asioista. Kurdikysymys on kuitenkin erittäin ajankohtainen ja kipeä kysymys, sillä ennen kuin se on ratkaistu, ei Turkilla toivottavasti ole asiaa Euroopan unioniin. Sinun kiihtynyt viestisi on jälleen osoitus siitä, että jotkut kieltäisivät mieluusti keskustelun aiheesta.
Etnisyyden määritteleminen on aina hankalaa, ja sen voi tehdä eri mittareita käyttäen. Jos kriteeriksi otetaan kieli, niin kurdin kieltä puhuvien määrä jää Turkissa hyvinkin alle kymmenen prosentin.
Minulla ei ole mitään "mielipiteitä" tästä asiasta, paitsi tietenkin se, että kurdien ihmisoikeudet olisi taattava Turkissa. Toivottavasti sinä olet siitä samaa mieltä kanssani.
1. Viesti ei ollut "kiihtynyt" ennen kuin sinä sen siten tulkitsit;)
2. En kiellä keskustelua mistään aiheesta, mutta toivoisin, että minäkin saan sanoa mielipiteeni ilman että sitä kukaan vääristelee.
3. Turkissa on ihan turha ottaa kurdien määrittelyksi kieltä. Ihmiset ovat kurdeja, jos niin tuntevat, vaikkeivat kurdia puhuisikaan. Siis 10% on aivan väärä luku.
4. Oltuani turkkilaisten ja kurdien kanssa tekemisissä lukuisia vuosia, sanon edelleen, että asia on niin monitahoinen, etten siihen ongelmaan osaa/halua minkäänlaista kantaa ottaa.
Muistatko sanonnan: maallahan ne viisaat on kun merellä vahinko sattuu. Sopii aika hyvin tähän kirjoitteluun:mitä kauempana olet ja vähemmän tiedät, sitä varmempia ovat näkemykset.
Se, että kaikilla ihmisillä pitää olla ihmisoikeudet on päivänselvä asia minulle. Turkissakin sen pitää tarkoittaa kaikkia ihmisiä eikä vain kurdeja. Ymmärrätkö?
paremmin kuin uskotkaan monia asioita. Muun muassa sen, että kaikille ihmisryhmille on taattava samat oikeudet. Tässä keskustelussa puhuttiin kuitenkin kurdeista, joten rajasin viestini vain heitä koskeviksi. Muuten minua olisi aiheellisesti syytetty siitä, että en pysy asiassa.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta prosenttia turkkilaisista tuntee itsensä kurdeiksi ja kuinka siihen lukuun on päädytty. Voisitko valaista asiaa?
Mitähän varmoja näkemyksiä luulet minun tässä keskustelussa esittäneen? Itse tunnistan yhden: kurdit ovat Turkissa syrjitty vähemmistö, mikä lisää heidän haluaan päästä demokraattisiin valtioihin. Korjaa, jos olen väärässä, mutta perustele korjauksesi muutenkin kuin sananlaskuilla.
vaan siitä ymmärsitkö mitä tarkoitin sillä kun sanoin, että ihmisoikeuksien pitäisi Turkissakin koskea kaikkia eikä vain kurdeja? Ohi tais mennä:)
Valitettavasti en voi valaista sinua enkä voi mennä puhumaan miljoonien ihmisten puolesta keitä he tuntevat olevansa. Eli et tainnut ymmärtää sitäkään, että tuollaisten %-lukujen esittäminen ei mielestäni kerro todellisesta tilanteesta mitään. Täältä kaukaa on helppoa määritellä ihmisiä sen mukaan mitä kieltä he puhuvat tms. perusteella. Monille myös näyttää olevan selviö, että "oikea kurdi" voi olla vain köyhä ja oikeudeton. Kaikki tapaamani kurdit eivät kuitenkaan ihan niin ole ajatelleet.
Sinähän esitit sen 10%. Se tuntui varmalta väitteeltä. Sorry, jos erehdyin;)
Ja persiilleen meni sekin, että olisin jotenkin perustellut mielipidettäni sananlaskuilla. Kysymyshän oli vertauksista joiden kuvittelin asiaani selventävän. Antaapa olla kun ei kerran asia tule ymmärretyksi ja minusta tuntuu(huom!), että alkaa lipsua sivuraiteille ja selittelemiseksi siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Selvyyden vuoksi sanottakoon, että en epäile sinun ymmärrystäsi "monissa asioissa" vain tietämystäsi Turkista. Hyvää syksyä!
Uutisissa oli maininta turkin kurdisisseistä ja pahaa jälkeä tekivätkin turkkilaisille.
Älä ole sinisilmäinen,vaikka oletkin rakastunut,suomalainen nainen voi todella olla oljenkorsi parempaan tulevaisuuteen ja nimenomaan suomalainen,ei mikään muu.
Koska suomalaiset naiset uskovat lomamatkoillaan rakkauteen ensisilmäyksellä.
Suomi on oikein kuuluisa siitä.Tämä on tosiasia.
ettet voisi asua täällä Suomessa tämän miehen kanssa, koska hän on kurdi. Unohda koko juttu, olet asenteinen jo valmiiksi.
Jos mies esittelee sinua jo perheelleen, on hän tosissaan suhteesi, tiedä häntä sitten tulevaisuuden suhteen mitä aikoo tehdä, jättääkö kuin nalli kalliolle ja hakee serkkunsa, se jää nähtäväksi. Eikä saa yleistää, useimmat kurdit tuomitsevat kunniamurhat.
koska turkin lain mukaan kyseessä on rikos, asenteet ovat kuitenkin toiset. Kurdit ovat kulttuuriltaan väkivaltaisia ja kiihkoilevia (mm. kurdit totetuttivat Armenialaisten joukkosurmat viime vuosisadan alussa) erittäin uskovaisia ja takapajuisia, mitään muuta kirjallisuutta ei lueta paitsi koraania. Tasa-arvoa ei ole, mies päättää kaikesta.
Olen asennevammainen idiootti ja mua itseä ahdistaa kun välitän niin paljon muiden mielipiteistä!
Tää on niin pirun vaikeeta mulle....
Joo..siis todella..pelkkää koraania luetaan ja innolla :) Todella uskovainen, varsinkin näin Ramadanin aikaan näkyy todellinen vakaumus ja meillä mies tietenkin päättää aivan kaikesta..
Voi hyvää päivää..
Eivät kaikki kurdit ole verenhimoisia,kuka on se selviää ajan myötä.
Nuoremmassa sukupolvessa on paljon jotka eivät kannata vanhoja opetuksia.
He jotka lähtevät vainottuina pakoon,ei heidän tarvitse kantaa isien tekemisiä ympäri maailman mukanaan,asenteina että heidätkin leimataan.
Eiköhän suomestakin löydy kaiken näköistä,eikä se puukkojunkkarius tee kaikista pohojalaasista puukon ja puntarin heiluttajaa.
ja hyvää päivää.. Ota selvää esteetikko tosiasioista, esim: Kunniamurhista, niin huomaat että miehesi on kotoisn eräästä maailman takapajuisimmasta ja ahdasmielisimmästä kulttuurista.
No tietenkin olet niin nuori että kaikki mitä suklaasilmäsi sinulle kertoo ja vakuuttaa, niin on "ihan" totta ;)
Katsellut tätä toimintaa nyt reilun vuoden verran ihan lähietäisyydeltä. Lähiperheen, oman miekkosen, muiden sukulaisten ja olen myös ollut heidän kotikonnuillaan sukuloimassa viikkoja...Sielläkin olin kyllä simmut auki.
Ei ole sanottu, ettei yllätyksiä hyppäisi nurkan takaa, mutta aika tasaiselta tämä on vaikuttanut..
"kurdit totetuttivat Armenialaisten joukkosurmat viime vuosisadan alussa"
Ja mihinkähän turkkilaiseen tietotoimistoon tämä tieto pohjautuu? Kyllä se taisi olla Kemal Ataturkin johtaman turkkilaisnatsionalistisen 'Turkki turkkilaisille' -liikkeen aikaansaannosta, samoin kuin samoihin aikoihin tapahtunut kreikkalaisperäisen väestön ulossavustaminen. Samaan väestön homogenisointipyrkimykseen voidaan katsoa myös nykyisten kurdivainojen perustuvan.
Euroopassa ei aina ymmärretä, että Turkissa elää varsin voimakkaana Ottomaanien suurvalta-ajattelu, ja sillä moraalilla se maa sitten pyrkii mm. Euroopan yhteisöön.
Varmaan sieltä löytyy useita jotka kunniamurhan tuomitsevat ainakin periaatteessa. Mutta silloin kun jopa poliisi ja tuomioistuin sen hyväksyy niin heikoilla ollaan :(.
Tässä linkki yhteen keskusteluun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000430&posting=22000000027595368#22000000027595368
Et siis tiennyt, että tuohon aikaan kurdit olivat hyvää pataa turkkilaisten kanssa. Tämän päivän ongelmat juontaa siltä ajalta ja lyhyesti sanottuna siitä, ettei heille annettuja lupauksia pidetty.
myykö itseänne pilkkahintaan tuonne maailmalle jonkun jalkavaimoiksi!tuollaisten barbaarien kanssa ei liittonne tule koskaan onnistumaan.se voi olla kohtalaista vuoden tai pari,mutta pitkässä juoksussa se ei tule koskaan onnistumaan,koska kulttuurierot ovat liian suuret...
Kultaan löytyy myös ruoste. Mun rakkauteni oli nuorena romani ja se ei sopinut kultalusikkaan. Kyllä valkolainen voi tehdä todella mitä vaan, niin se ei haittaa.! Älkää tuhotko toisten rakkautta tai onnea. Jokaisen pitää elää oma elämä. Kyllä rakkaus on se voima, joka pitää perheen koossa. Minulla ainakin suomalainen kulissi hajoaa se on luonnoton juttu. Eli tosirakkaus on se mikä pitää ja yhdistää. Kolmas ihminen ei voi sitä määritellä. En ole mikään tyttönen tai vähää koulutusta saanut.
Tiedän mitä kulttuurierot ovat, onko sitä ja missä? Sitä kaikkien meidän jotka olemme monikulttuurin kanssa tekemisissä pohtia kun rupeamme siihen. Ja varsinkin sen kaverin kanssa mitä se on meidän perheessä, käytännössä. Kyllä siinä olet oikeassa, jutella pitää. Rakastaa itteään hyvin paljon. Tiedän koulutus on tae siihen mitä elämältään haluaa!
Kyllä meillä onnea pitää olla jokaisella. Sinulla se oli Turkissa. Minulla jossain siellä, tiedän sen tunteen, nauti siitä. Kyllä se elämä johdattaa teidät yhteen jos niin käy. Meillä oli 15 vuotta. Nyt menemme yhteen, kulissit murtuivat, nyt ei rotu merkitse mitään. Ole onnellinen hetkistä jokaisista älä murehdi.
Kyllä se kestää jos on kestääkseen. Nyt lennän pois ja korjaan jotain mitä jäi kesken nuorena.
Sain hyvän työn ulkomailta ja kaikki hyvin, eli kaikki korkojen kanssa, pidä hymy aina kasvoillasi, nauti onnestasi aina vaikka täällä on kylmää! Meillä on kohta aurinkoa, paahdetta ja ihanat tummat silmät mua odottaa kentällä vieden alttarille. Hei vain!
Onnea matkaan,kerrankin suomimorsion lähtee,eikä jää taistelemaan suomeen ukon papareiden ja lupien kanssa.
Silloin uskon että on miehellä puhtaat jauhot pussissa jos pystyy omassa kotimaassaan elättämään suomalaisen vaimonsa.
Hyvä,lähtekää enemmän ja tulkaa kertomaan onnellisia tarinoita,kuinka elämä siellä sujuu.
Silloin kun elämä sujuu hyvin,yleensä tämä palsta jää pois suosikeista.
Silloin kun epäillään ja pelätään miehen motiiveja,uskollisuutta yms silloin ollaan täällä;)
Voi kun tekisi mieleni minunkin,löytää rikas mies ja mennä.
Mihin päin maailmaa muutatte?
Olen samaa mieltä kuin muut että tuo on MIEHEN teko että vie naisen kotimaahansa eikä änkeä tänne elätiksi sosiaaliturvalla norkoilemaan. Tuossa suhteessa on jo onnistumisen edellytyksiä.