Mistä löytäisin asiallisen keskustelupalstan?
aloitin vhh:n
ja kysyisin
27786
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
VHH-vastustajat vaqin yrittävät väittää että on muitakin ruokavalioita joilla voi laihduttaa ja että liikunta muka olisi jotenkin olennainen terveyttä edistävä tekijä.
Eikä ole! VHH ja television katselu ovat luonnollisia ja originaaleja ihmisen tarpeita, ja ne ovat ainoita joilla voidaan vaikuttaa terveydentilaan positiivisesti.
Muilla palstoilla voi esiintyä VHH_laisia joiln muunlaisia mielipiteitä, älä eksy niihin. Heillä ei ole kahta viisasta miestä kertomassa Kaiken Olevaisen Totuuksia kuten tällä palstalla.
Mene muualle häiriköimään.
voi keskustella asiallisesti jos valitsee keskustelukumppanit oikein. Jokaisella palstalla on häirikkönsä niinkuin tälläkin. Nopeasti kuitenkin huomaa kun seuraa keskusteluja kuka todella tietää jotain vhh:sta ja kuka on vain häiriköimässä. Silloin kun kirjoitukset perustuvat omaan kokemukseen niin silloin saat oikeaa tietoa. Niiltä, jotka eivät päivääkään ole vhh:ta noudattaneet, et saa mitään asiallista tietoa. Jos katsot palstalla kirjoittavan T.epin kirjoituksia niin hän on palstan aiheesta ulkona kuin lumiukko ja hänen kirjoituksiaan ei kannata kommentoida.
Mattila on itse esimerkki häiriköstä. Hän on pitänyt huolen siitä, että tällä palstalla ei yksikään muu VHH:lainen viihdy, erästä JariJo'ta lukuunottamatta.
Mattila riitelee kaikkien kanssa, suosittelen siirtymään muille sivuille, jos haluat asiallista tietoa ja useampia kuin yhden ahdasmielisen näkökannan.
Googleta vaikkapa
karppaus
tai
low carb.
on ihan ok, mutta sitten kun viestiketju kasvaa yli 20 viestiä isoksi, niin eipä kannata edes avata ketjua.
Tuossa myös yksi
http://karppaus.info/forum/
on se, ettei tämä ole mikään varsinainen yhteisö, vaan aivan tavallinen Suomi24:n laihdutusosion palsta, jonne voi kirjoittaa kuka tahansa ja melkein mitä tahansa, koska oma palstanvalvoja puuttuu.
Toisaalta juuri siksi tänne voi kirjoittaa myös vhh:n kritiikkiä, ja joskus kritiikin joukosta voit löytää hyviä liikuntaohjeita tai jopa linkkejä luotettaviinkin tutkimuksiin, jotka voivat panna sinut ajattelemaan eri dieettien etuja, mutta myös haittoja. Vhh-henkisen oikean valvojan puute on tavallaan tämän palstan etu, jos haluaa katsella asiaa monesta eri näkökulmasta, ja vielä miettiä, mikä kannattaa, mikä ei.
Vhh-yhteisö kuten karppaus.info on rauhallisen leppoisa ja tukee varmaan hyvin vhh:n kannattajaa. Oma näkemykseni on kuitenkin se, ettei aina ole hyväksi, jos ympärilläsi pyörii liuta vhh-guruja todistamassa, miten muut ovat väärässä, ja vain vhh ja sen gurut oikeassa.
Tämän Suomi24-palstan epävirallisena sheriffinä toimii Kari J. Mattila, joka koettaa epätoivoisesti luoda tänne yhteisötunnelmaa, ikäänkuin sellainen voitaisiin noin vain luoda yleiselle keskustelupalstalle. Viime aikoina hän on tiukentanut otettaan ja alkanut linkittää yhä selvemmin aloituksiaan ortopedi Heikkilän sivuille, ts. tästä palstassa on hyvää vauhtia tulossa Heikkilä-gurun kotisivujen ulkoistettu foorumi. Samoin JariJo on aina linkittänyt aiheitaan omille sivuilleen. Sitten on yksi peikko nimeltä VHH-peikko, joka ei linkitä, mutta jolla on totisesti rekisterisssään, miten tyrmätä vastustaja ilkeilemällä. Nämä ovat kaikki miespuolisia, mikä tavallaan hämmästyttää, miksei ole naisgurua ollenkaan, joka hiukan pehmentäisi näiden urosten lausumia.
Ilta-aikaan ei tänne kannata heikkohermoisen tulla väittelemään, sillä silloin rientää Mattilan vastustajia tyrmäämään sekä JariJo linkeillään että VHH-peikko terävästi leikkaavalla kielellään, jolloin ei näytä olevan tarvetta puhua itse asiasta, kunhan nujertaa vain vastustajan. JariJoon taktiikka on rauhallisempi, hän antaa sattuvien kotisivulinkkiensä puhua, mutta sen ymmärtää, kun tietää, että hän on vielä aika nuori, eikä ole ehtinyt kokea lihomisen kiroja omassa kropassaan.
Joten jos olet naispuolinen vhh:n aloittaja, en kyllä suosittele, ellet tykkää macho-miehistä!
Karppaus.infossa esitetään myös kritiikkiä VHH:sta sekä tutkimuksia puolesta ja vastaan. Positiivista on se että häiriköt karsitaan pois joten jäljelle jää vain asiaa sisältävät keskustelut.
Jos täällä toimittaisiin samoin niin varmaan 90% viesteistä häviäisi, mutta joukossa ei menisi ainuttakaan asiallista kritiikkiä sisältävää viestiä.
En myöskään ymmärrä miten joku voi pitää sitä hyvänä että aloittelijan pitäisi yrittää löytää kaiken paskan joukosta se asiakin, ellei sitten itse ole juuri se joka tätä palstaa täyttää sonnalla.
Mistä asiasta täällä voi puhua? Ettehän te kirjoita asiaa, vaan pelkkää propagandaa. Ja kun niihin puuttuu niin johan suututte. Kumma miten luulette että juuri te saisitte kirjoittaa täällä mitä huvittaa asiaankuulumatonta ilman että joku puuttuisi siihen.
saavutetaan muillakin laihdutusmenetelmillä. Esimerkkeinä vaan kevyempi olo, nälän väheneminen, laihtuminen, vatsan rauhoittuminen, kun sinne ei ängetä liikaa ruokaa eikä varsinkaan roskaruokaa, turvotuksen väheneminen, kun ruoan mukana ei saa enää jättimääriä piilosuolaa, kohonneen verenpaineen lasku normaaliin kun laihdutaan, veriarvojen kuten kolesteroli- ja sokeriarvojen parantuminen kun laihdutaan ja liikutaan säännöllisesti (laihtuminen jo sinällään vähentää LDL:ää ja nostaa HDL:ää). Myös mieliala paranee ulkonäön myötä. Kaikissa menetelmissä vaaditaan henkistäkin sitoutumista, kun haluaa parantaa terveydentilaansa, ja kaikkien tulokset voivat valua hukkaan, kun palataan entiseen hälläväliä-elämäntyyliin.
No, missä vhh olisi parempi muita? En keksi yhtään syytä, sillä samalla lailla muissakin ruokavalioissa pitää huolehtia riittävästä proteiinin ja rasvan saannista, JA VÄHENTÄÄ tuntuvasti leivänkin syöntiä, ja KAIKISSA on tottakai vältettävä turhia välipaloja, paitsi kun välipala on hyvin suunniteltu eikä sisällä pelkkää jauhoa ja sokeria. Minä ainakin syön myös välipalaksi iltapäiväkahvin kanssa ruisleipäpalasen, jonka päällä on proteiinia, hiukan rasvaa ja paljon kasviksia.
Koska tätä ei kerrota vhh-mainoksissa, että samat edut saadaan muissakin dieeteissä, siksi asiasta on muistutettava. Vielä: luin juuri siitä, miten Amerikassa ollaan ottamassa jossain suurenluokan kokouksessa vakavaan tarkasteluun amerikkalaisten liikalihavuus, sen syyt ja keinot sen vähentämiseen. Miksi ei siis Atkinsin kotimaassa ole vhh/Atkinsin dieetti ratkaissut tätä ongelmaa? On ehkä helppoa arvata, miksi ei: koska kukaan ei jaksa noudattaa niin rajoittavaa ruokavaliota kuin lyhyen aikaa.
Varmasti on todellakin "poisopittava" roskaruoasta, karkeista ja vehnäleivistä ym. pelkkää rasvaa ja valkaistua vehnää sisältävistä välipaloista, ja sen oppii, kun välttää niitä tarpeeksi kauan aikaa. Mutta kun tämäkään "etu" ei ole vhh:n yksinomaisuutta! Sen voi oppia ilman vhh:takin!
Se täytyy myöntää, että vhh:lla on varmaan samat edut kuin muillakin, eli jos jaksaa noudattaa, laihtuu ja tulee hyvä olo. Haittapuolet alkavat näkyä silloin, kun sitä ei enää jaksa noudattaa eli kun kalorimäärät kasvavat. Kyllä kaikki laihdutusdieetit ovat siinä samanlaisia, eli jos ei enää noudata terveellisiksi muodostuneita tottumuksia, alkaa lihominen ja sen mukana muut haitat. Vaan eipä ole vhh sen kummempi kuin muutkaan, jos siitä lipeää.
"Vaan eipä ole vhh sen kummempi kuin muutkaan, jos siitä lipeää".
Jos etuja saadaan muillakin, tarkoittaako se että VHH:lla ei saada etuja?
Miten vaikkapa PV painottaa riittävää proteiinin ja rasvan saantia? Se mitä olen muita kuunnellut, niin rasvasta verotetaan pisteitä enemmän kuin hiilareista ja proteiinitkin kuulemma syövät pisteitä liikaa. Täten moni PV:llä oleva ei saa ainakaan riittävästi proteiinia.
Kerrotaanko PVn, keventäjien jne sivuilla että samat edut saadaan myös VHH:lla? Ja ihan ilman että lystistä tarvitsee maksaa mitään.
Minä ja lukuisat muut ollaat noudatettu VHH:ta muutamasta vuodesta useampaan. Kerrotko meille miten tätä "rajoittavaa" ruokavaliota ei jakseta noudattaa?
Miksi muuten trollaat täällä?
"koska kukaan ei jaksa noudattaa niin rajoittavaa ruokavaliota kuin lyhyen aikaa".
Kyllä tätä vhh:ta on jo noudatettu lähes kolme vuotta ja tästä on tullut elämäntapa, pysyvä ravintottumusten muutos eikä ole mitään mielenkiintoa palata entiseen. On syytäkin rajoittaa niitä elintarvikkeita jotka ovat terveydelle vaarallisia.
Virallisten suositusten mukaan syövillä on mielestäni enemmän rajoituksia kun ei voi syödä luonnollista voita tai possua silavan kera vaan joutuu tyytymään keinorasvoihin ja kuivaan rasvattomaan lihaan. Luonnollisen kuohukermankin sijaan joutuu valitsemaan jotain keinotekoista ruokakermaa.
Voi sitä syödä possua ja panna leivän päälle voitakin, kunhan ei niitä yksinomaan käytä eikä päivittäin. Tiedän monen tuttavan käyttävän voita leivällä, mutta välttävän muuta liikaa tyydyttynyttä rasvaa sisältävää ruokaa syömästä päivittäin.
Monipuoliseen ruokavalioon ei sisälly suurta määrää voileipiä eikä jatkuvaa voissa paistettujen ruokien syömistä. Syödään keittoja usein, ja salaatteihin lisätään tietysti kasviöljyä. On helpompaa, kun ei ole mitään kiellettyjä ruoka-aineita, mutta kohtuullisuus on valttia kaikessa syömisessä.
Uskon, että olet päässyt eroon roskaruoasta ja kahvileivistä ym. vaaleista leivistä, sillä sen oppii ilman vhh:takin. Moni epäterveellinen ruoka ei enää maistu, sen uskon, koska olen tehnyt samantapaisen remontin ruokavaliossani.
Jos kuitenkin joskus haluan, voin syödä pizzaa nuorten kanssa, varsinkin jos voin kotona lisätä ateriaan vihanneksia. Mikään ei ole kiellettyä, eri asia on, maistuuko enää pizza yhtä herkulliselta. Ja vaikka maistuisikin vappuna tai uudenvuodenaattona juoman kera, se vain antaa tunteen, ettei mikään ole kiellettyä. Usein jälkeenpäin sitä kyllä katuu, kun saa mahtavat närästykset rasvaisesta ja paljon valkoista jauhoa sisältävästä ruoasta, mutta sehän on vain hyvä juttu!
No näin on asia VHH:llakin. Tärkeintä kumminkin on että jokapäiväiset valinnat tehdään oikein ja poikkeamia tulee vain harvoin.
Ihminen joka voisi pelastaa maailmnan. Aina oikeassa. Lukekaas tämän peikon tekstejä.
Koko ajan oikeassa ja muut väärässä.
Ole samaa mieltä saat minusta´ystävän hän on näitä ihmisiä.
Varmaan voisi itsekseen täällä keskustella ja olisi tietty oikessa.
Hui hai.
Kyllä sä saat kirjoitta mitä haluat, sovitaan niin ei tule paha mieli.
"JariJoon ... eikä ole ehtinyt kokea lihomisen kiroja omassa kropassaan. "
Valitettavasti olen kyllä ehtinyt. Pari kertaa olen jo joutunut laihduttamaan lähemmäs 20 kiloa. Nyt näyttäisi siltä, että vhh-ruokavalion avulla vihdoin syön hyvin ja voin hyvin lihomatta.
"kukaan ei jaksa noudattaa niin rajoittavaa ruokavaliota kuin lyhyen aikaa"
Atkinsin noudattajat tutkitusti kokevat keskimäärin ruokavalionsa vähemmän rajoittavaksi kuin muilla laihdutusruokavalioilla olijat.
http://www.ravitsemusjaterveys.fi/vhh-sopii-pitkaaikaiseen-painonhallintaan.html
Tietenkin yksilöllisiä eroja on paljon aineenvaihdunnassa ja ruokakulttuurin näkemyksissä.
Meinaat. Ei ole kauaa kun väitit olevasi 189sm ja aina hoikka tai ainakin normaalipainoinen. Ota näistä selvää puhuvat palturia päivät pitkät.
Ajatteletko koskaan muuta kuin ruokaa.
Minkälaisilla aloilla oikein toimitte kun koko ajan ruoka mielessä.
Mulla on niin mielekäs työ että huomaan etten ole edes malttanut syödä. Ilmankos olen hoikka.
Olisi kiva tavata nämä ihmiset luonnossa.
kun et parempaan pysty.
Voisitko jo vihdoin ottaa selvää mitä "trollaus" tarkoittaa. Rasittaa ja nolottaa puolestasi, kun käytät sanaa koko ajan väärin.
kuviakin löytyy. Eikä se ihan hoikka poika ainakaan niissä ole.
Nolottaa kyllä puolestasi kun et kumminkaan ymmärrä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Trollaus
otsikolla "Ohhoh" ei ollut minulta, jonka vastausta "Vikana tässä...palstassa" sinä kommentoit. "Ohhoh" on joku muu, ja tämän haluan sanoa, kun otit oikein keskustelun aiheeksi vastustajien trollauksen. Kun en itse enää viitsinyt sulle vastata uudestaan, joku toinen käytti tilaisuuden. En minä ihan tuollaisia vastauksia kirjoittele, enkä myöskään pidä henkilökohtaisuuksiin menemisistä.
En viitsi rekata itselleni nimmaria, sillä olen nähnyt, että siitä vasta alkaa pirullinen takaa-ajo, jos ei voi olla tasan samaa mieltä Mattilan & kumppanien kanssa.
Näin sen jo Skärin ajoilta tätä palstaa lukiessani, kun joku vhh:lainen tekeytyi mielenterveysongelmaiseksi ja "vedätti" Skäriä pikkutunneille asti, jotta tämän piti huolehtia pitkillä myötätuntoisilla viesteillä, ettei tälle "vaikeuksissa olleelle" henkilölle jäisi paha mieli yötä vasten.
Että semmoista täällä on meno ollut. On täällä siis ollut syitä itse sepissäkin, jotain vialla, oikein pahasti vialla. Muistan kun yksi tuttavarouva sanoi elämänohjeen, miten nuori aviovaimo tulee parhaiten toimeen hankalan puolison kanssa jatkossakin: "sille on heti alkuunsa pistettävä luu kurkkuun".
Joten ymmärrän kyllä näitäkin, jotka käyttävät aika ajoin kärkevääkin kieltä ja vhh-kritiikkiä, kun vastassa on yhtä epäasiallista parjausta. Eikö pitäisi tällä palstalla puhua itse vhh:sta? Tehän itsekin syyllistytte joutavaan inttämiseen.
että skäri kirjoitti ja kirjoittaa myötätuntoisia viestejä pikkutunneille asti. Skärin kielenkäytössä esiintyi usein sanat, vainoharhainen, idiootti, ortorektikko, narsisti, olet sairas, mene hoitoon jne joilla hän osoitti myötätuntoaan muille lähinnä vhh:ta noudattaville.
sinun muististasi tai muistamattomuudestasi.
Varsin moni meistä kuitenkin muistaa tuon tapauksen, kun Skäri ihan tosissaan ja sydänvertaan vuodattaen yritti auttaa ihmistä, joka oli muka epätoivoinen VHH-lainen. Keskustelu jatkui todella yötä myöten, muistaakseni vielä seuraavana päivänäkin.
Se oli sairas pila, ja kertoi hyvin paljon siitä, että Skäri oli Oikea ihminen, ja te sairaita koulukiusaajia.
vastaus varsinaiselta sylttytehtaalta! Miksei nyt se peikko vastannut minulle, sillä hänelle osoitin viestini. Skäri ei muuten koskaan käyttänyt terävämpää kieltä, ellei häntä itseään oltu vedätetty ja jahdattu ja nimitelty ensin vaikka miksi "muijaksi".
Olen siis edelleen oikeassa, että tämä palsta on sovinististen machomiesten pilaama, ja se alkoi juuri silloin, kun sinä aloit dominoida täällä. En viitsi enempää tuhlata aikaani, mutta luen palstaa ja näen lävitsesi. Olet pelkkä Rasalasin käsikassara (elleivät tekstisi lähde suoraan Heikkilän koneelta), joka on pestattu palkalla tänne tuomaan päivittäin ihanteellista kuvaa jostain ruokavaliosta, jolla kukaan ei pysy kauan, ja saavat aloittaa alusta.
Minusta tuntuu, kun olen lukenut karppaajien keskusteluja, että tiukinta ketokarppausta myydään juuri nuorille, jotka etsivät jotain erikoista ekstreemikokemusta. Sen näkee, kun nuori aloittelija oikein hekumoi, mitäköhän kohta tapahtuu, hitsi kuinka jännää! Olenko jo ketoosissa? MIksi en olekaan ketoosissa? Mitä tein väärin? Tätä te myytte näille suoraan sanoen hölmöille nuorille, jotta he saavat tämän ekstreemiurheilun kokemuksen, jolle heidän kallisarvoinen kroppansa ja sen terveys altistetaan. Eivätkä he tule jälkikäteen valittamaan, miten huonosti kävi, mitä tapahtui elimistölle. Kukaan, joka sitä kokeilee ilman lääkärin valvontaa ja suostumusta, ei varmasti teholla paljasta, miten oli nuorempana rääkännyt elimistöään vain saadakseen kokea jännää ketoosia sun muuta elimistöään rasittavaa.
Kaikki tämä vain parin leipäpalan ja parin hedelmän erotuksella, mutta kannattaahan se, kun saa keittokirjojakin kaupaksi, kirjoja, joita ne hölmöt nuoret ostavat rivin kirjahyllyynsä, kun rahaa on kuin roskaa nykynuorilla. Niistä rahoista kannattaakin täällä taistella, kenen taskuun ne menevät.
Tuskin löydät mitään todisteita näille älyttömille väitteillesi. Ilman todisteita on turha väittää että muutaman viikon ketoosi olisi millään tavalla vaarallista terveelle ihmiselle.
Uskotko lääketehtaiden, lääkäreiden ja teollisuuden välisiin kytkentöihin?
täällä, niin sinuna kysyisin neuvoa esim JariJolta, koska hänellä on tietoa VHH:sta, eikä hän täällä jatkuvasti yritä tuoda itseään esille ja kehuskella omilla saavutuksillaan, niin kuin mattila. VHH ei ole mattilan tarkoitus keskustella tällä palstalla, vaan hän haluaa huomiota. Siksi hän ei malttanut olla paljastamatta henkilöllisyyttään. Hän on yrittänyt tulla julkkikseksi joidenkin lehtien kautta, mutta hänessä ei ole karismaa. JariJo osaa puhua asiaa, eikä provosoidu.