"Hämmästyttävää, että Yleisradio valtakunnallisena mediana toistuvasti nostaa ortopedin koulutuksen saaneen lääkärin keskustelemaan tiedon alueesta, johon hänen perehtyneisyytensä ei alkuunkaan riitä. Voiko olla tehokkaampaa tapaa hämmentää maallikoiden käsityksiä terveen elämän kulmakivistä? Nostan hattua dosentti Fågelholmille, joka ortopedi Heikkilän käsitykset ja ylimielisen esiintymistavan taatusti tuntien suostui taittamaan peistä puolustaakseen vaivalla hankitun tiedon asiaa."
Täytyy sanoa, että olen samaa mieltä hänen kanssaan, varsinkin maallikoiden hämmentämisestä ja ylimielisestä esiintymistavasta. Linkissä on lisää kommentteja radioväittelystä. Kommentteja on aika vähän, mutta silti.
http://blogit.yleradio1.yle.fi/node/803#comment
Täytyy sanoa, että olen samaa mieltä hänen kanssaan, varsinkin maallikoiden hämmentämisestä ja ylimielisestä esiintymistavasta. Linkissä on lisää kommentteja radioväittelystä. Kommentteja on aika vähän, mutta silti.
http://blogit.yleradio1.yle.fi/node/803#comment
Vastaukset 25
Vanhimmat
kiitos linkistä. Siinä oli ensimmäisenä tämä:
"Olipa mielenkiintoinen väittely. Olen ehdottomasti Antti Heikkilän kannalla, sillä noudattamalla vh diettiä on painoni pudonnut 10 kg puolessa vuodessa, verenpaine laskenut normaaliksi ja kolesterolilääkkeellä hoidettu kokonaiskol. oli 5,7, nyt ilman lääkettä 4,2! sen lisäksi haluan mainita, etten ole koskaan syönyt niin hyvin kuin nyt!
Toivottavasti muutkin saavat avun tästä dieetistä. Lukekaapa myös karppausinfo sivustoa, meitä onnistuneita on todella paljon!!!
Ritva"
korostaa, että kun se oli ensimmäinen, niin se oli paras. Luitko kuitenkaan kaikkia kommentteja? Kiistattomia tosiasioita ovat kuitenkin:
- Heikkilällä ei ole muuta näyttöä kuin yksittäiset potilaskokemukset
- Hänellä on puutteelliset tiedot tieteellisen tutkimuksen tekemisestä
- Hän yksinkertaistaa turhan paljon saadakseen heikomman koulutustason ihmiset taakseen
- Mikäli hänellä olisi oikeaa tietoa, hänen ei tarvitsisi paisutella egoaan ja hän voisi keskustella herrasmiesmäisesti. Aloitus oli pelkurimainen.
älähti kuin kissa, jonka hännälle astuu vahingossa. Kuule ei yksi Ritvan kirjoitus hetkauta puoleen tai toiseen, joka dieetistä / ruokavaliosta löytyy aina yksi Ritva joka on saanut siitä avun, pudottanut painoaan ja pystynyt vähentämään lääkkeitään, jopa jättämään ne pois.
potilaskokemukset merkitse mitään? Itsekin olen yksi niistä jotka ovat apua saaneet.
Onko lääketehtaiden suurella rahalla rahoittamat ns. tutkimukset jotenkin luotettavampia kuin yksittäiset potilaskokemukset?
Eikö tavallisille ihmisille kukaan saa kertoa selkokielellä miten asiat todellisuudessa ovat? Onko se yksinkertaistamista?
kyllä ilmoitettiin, että suurin osa tutkimuksista ei ole teollisuuden rahoittamaa. Yksinkertaistaminen ei ole sama kuin selkokieli, varsinkaan silloin, kun yksinkertaistetaan noin pitkälle. Voimakas yksinkertaistaminen on vanha keino saada kouluttamattomat ihmiset uskomaan markkinoitavaan asiaan. Ymmärrät varmaan itsekin, että yksittäisten potilaskokemusten perusteella on edesvastuutonta laatia yleisiä ravitsemus- ja liikuntasuosituksia (joita voi omien kokemusten mukaan hienosäätää) koko väestölle. Kun valikoitu joukko ihmisiä kertoo elämäntarinansa omasta näkökulmastaan hieman siistien ja huonoja kokemuksia ei oteta mukaan, niin onko se luotettavaa tieteellistä tutkimusta? Hyviä vastauksia saadaan, koska otetaan joukko ihmisiä, jotka ovat dieetillä. Ovatko huonoja kokeneet jatkaneet dieettiä huonoista kokemuksista huolimatta? Eivät.
Uskotko nyt viimeinkin, kun vastapuoli sanoi, että hän ei ole suosittelemassa sokeria, eikä rasvan saantia minimoivia tuotteita ja hiilihydraatteja tulee syödä kohtuullisesti, pääpaino vihanneksissa, hedelmissä ja marjoissa? Hän ei myöskään suositellut syömään runsaasti perunaa. Heikkilä on saanut suosituksista väärän kuvan.
mutta eikö tälläkin palstalla ole selkokielellä mm JariJo:n toimesta ole esitetty lukuisia tutkimuksia jotka puoltavat vähähiilihydraattisuutta. Kun tämä tutkimustieto liitetään yhteen omien kokemusten kanssa niin ihmettelen miksi pullikoit vielä vastaan. Minulle oma kokemus on tärkein tiotuus ja jos sitä vielä tukee monet tutkimukset niin miksi pitäisi menetellä toisin ja uskoa virallisia suosituksia.
Minusta on todellista edesvastuuttomuutta laatia ravitsemussuosituksia koko kansalle vain elintarvike- ja lääketeollisuuden etuja ajatellen. Maatalouspolitiikkaa ei pitäisi sotkea kansanterveyteen.
tiedot ja taidot liittyvät JariJon tietoihin ja taitoihin. JariJo olisikin varmasti paljon parempi kertomaan asiasta kuin Heikkilä, ei välttämättä kuitenkaan niin hyvä. Niistä "tutkimuksista", joita tänne on laitettu, mikään ei suoraan puhu VHH:n puolesta. Jos oma kokemus on sinulle tärkein totuus, niin miksi tunnet tarvetta puuttua diabeetikoiden elämäntapoihin? Kauan olet sairastanut II-tyypin diabetestä?
Tarkoitin siis sanoa, että JariJo voisi olla parempi kertomaan asiasta kuin Heikkilä, ei välttämättä SILTI hyvä.
vakuuttelut hetkauta puoleen tai toiseen. Kaikista dieeteistä / ruokavalioista löytyy aina yksi Ritva, joka on saanut painonsa putoamaan ja arvot kohdalleen sekä luopumaan lääkkeistä. Aivan turhaa vakuuttelua. Mattila itse on toitottanut kuinka lääkärin koulutus ei sisällä ravitsemustiedettä juuri lainkaan vaan kirjoitetaan potilaalle suoraan pilleriresepti. Sinähän puhut ristiin, nytkö lääkärit hoitavatkin kokonaisvaltaisesti potilaita, luunmurtumista ruokavalioon, kyllä se kuule riippuu paljon lääkäristä. Ylimielisen Heikkilän vastaanotolle en menisi edes murtunutta pikkuvarvasta näyttämään, saatika puhumaan laardin terveellisyydestä.
Heikkilä voitti, Mattilahan vinkuu kuin pikkupentu. "Meidän äiti tekee paljon parempaa ruokaa kuin teidän äiti". Voi raukkaa, peliäkö tämä onkin, olen aina luullut, että tämä on aikuisten asiallinen keskustelupalsta - olin väärässä!!!!!!!!!!!!!
otsikolla "Voittaja on se jolla on pullein Ego" oli hyvin kirjoitettu.
sanoa, että en ikinä uskoisi tuollaisen "ravitsemustieteilijän" ohjeisiin vaikka lupailisi mitä. Miksei hän keskity esim. luumurtumiin ja skolioosin kun on kerran koulutuksen (?) siihen saanut, en minäkään opettajana mene autoja korjaamaan tai suurtalouskokiksi.
Antti Heikkilän kirjallisen tuotannon niin siihen tutustamalla saa tietää että mies on harrastanut lääkärin koulutuksensa ohella ravitsemusta todella paljon ja kun hän hoitaa potilaitaan kokonaisvaltaisesti niin väkisinkin esiin nousee ravinto ja terveys. Vanhakantaista ajattelua on se, että jos on erikoistunut ortopediaan niin ei saisi puuttua mihinkään muuhun.
harrastelee kaikenlaista. Ja kun on yksityissairaalan selkäpotilailta saanut kivasti fyrkkaa, niin on varaa perustaa kustantamo, joka julkaisee huonommatkin omat tekeleet. Asiantuntijaa tosin sekään ei kenestäkään tee.
ravitsemuksen saralla? Onko hän saanut tunnustusta?
paras tunnustus mitä hän on saanut. Mitä tunnustusta Kansanterveyslaitoksen pääjohtaja Pekka Puska on saanut? Viimeisin tunnustus hänelle tuli omassa puheessaan. Tyyppi 2 diabeetikkojen määrä Suomessa saavuttaa 500.000 ihmisen rajan.
pääjohtaja Pekka Puska XVII Valtakunnallisilla Terveysliikuntapäivillä Tampereella 2.10.2007:
Onkohan se tullut edes kirjallisena? Potilaspalautetta jos mitä on helppo vääristellä omia tarkoitusperiä varten. Miten yhden lääkärin potilaspalautteen pohjalta voidaan yleistää VHH kaikille sopivaksi? Aika rohkeaa tehdä tutkimusta ihmiskokeilla. Jos potilas on saanut sydänkohtauksen, niin katsotaan mitä tapahtuu jos neuvon näin.... Arveluttavaa.
Taas kerran.
Jos on erikoistunut siivoukseen olisihan se toki väärin ettei saisi puuttua firman mainostukseen tai muuhun edistykseen.
Puhuuhan Mattilakin kuin olisi lääkäri ja olettehan toki huomanneet että Mattila tietää enemmän kuin Heikkilä vaimoineen. Se on vapaamielistä se.
Minäkin opettajana voin ihan hyvin opettaa käsitöitä vaikka historia onkin aineeni. Nääs kun olen opetttaja.
Niin silloin kansa olisi ylipainoista ja suunnilleen jokaisella jokin sydän- ja verisuonitauti. Eli tilanne olisi se, mihin te pyritte vhh-lihotuksellanne.
opetella puhumaan. Puhuu kuin joku teini: "Siis ku kattoo näit niinku ravitsemussuosituksii, ni sit niis on niinku hirveesti hiilihydraattii, eli sokerii ja sit niinku diabeetikotki syö sokerii, jota on niinku kasviksis, täysjyvätuotteis ja niinku perunassakii. Mul ku on näit potilaskokemuksii ja onks ne sit ihan ufojuttui?"
samaan asiaan. Lisäksi hänellä on ns. jakomäkiaksentti: "Musta Suamessa ihmisille tarjotaan tosi huanoo ruakaa."
Kukaan muuhan ei tee näin kuin virallisten suositusten puolustajat?
"puolustaakseen vaivalla hankitun tiedon asiaa"
Huomaa hyvin miten pitävät itseään jumalina muiden rinnalla. Eihän kukaan muu voi tietää asiasta mitään, sillä heillä on absoluuttinen totuus.
Ja tätä kansa nielee pureksimatta.
virallisten suositusten puolustajiin ja VHH:laisiin? Se on ihan totta, että kun vaivalla hankitaan tietoa, niin uuden tiedon, joka korvaa vanhan, olisi syytä tulla sellaisen suusta, jolla on asia hallussa, eikä joltain lääkäriltä, joka perustaa väitteensä omiin potilaisiin. Se on kätevää, koska potilastiedot ovat salaisia, joten tarkka niihin perehtyminen ei ole kai mahdollista.
Osuinko pahastikin kun alat keksimään lisää valheita?
Luuletko että Heikkilä on keksinyt VHH:n? Pieni on maailmasi.
Miksi tätä mainosviestiä ei ole pyydetty poistettavaksi? Missä on palstan poliisi?