hyvä meininki, yleistetään ihan simona :)
Kaikki miehet on nyt sitten varmaan murhaajia jne..
Tuo yleistäminen on yksinkertaisen mielen tapa reagoida asioihin ja ilmiöihin, yleistämällä on saatu paljon pahaa aikaan maailmassa.
Kansat saadaan helposti käännytettyä toisiaan vastaan yleistämällä, kaikki arabit on terroristeja, kaikki juutalaiset haluaa tappaa arabit, kaikki jenkit on sotahulluja, jne...
Yleistämällä ja demonisoimalla se kohde, saadaan helposti oikeutettua melkein mitä vaan, siviilien joukkomurhat, juutalaisten kaasutus jne..
Yleistäminen usein rajataan kulloisenkin tarpeen mukaan, toki omilla aivoillaan ajatteluun kykenevä helposti huomaa ristiriidan rajauksissa.
Otetaan vaikkapa tuo case Jokela. Yleistys, kaikki nyt varmaan näkee miten kaikki miehet on väkivaltaisia hulluja. Eikö sen voisi yhtä hyvin rajata, kaikki Suomalaiset on hulluja murhaajia, tai kaikki Jokelalaiset..., kaikki 18v abit on... Listaa voi jatkaa loputtomiin.
Fiksu ihminen kyllä tajuaa, että yksilöt tekevät pahoja tekoja, mutta jonkun suuremman ihmisryhmän leimaaminen on tarkoitushakuista toisten alaspäin painamista, koska omat kyvyt ei riitä muuten nostamaan itseä ylöspäin.
Kaikki miehet on nyt sitten varmaan murhaajia jne..
Tuo yleistäminen on yksinkertaisen mielen tapa reagoida asioihin ja ilmiöihin, yleistämällä on saatu paljon pahaa aikaan maailmassa.
Kansat saadaan helposti käännytettyä toisiaan vastaan yleistämällä, kaikki arabit on terroristeja, kaikki juutalaiset haluaa tappaa arabit, kaikki jenkit on sotahulluja, jne...
Yleistämällä ja demonisoimalla se kohde, saadaan helposti oikeutettua melkein mitä vaan, siviilien joukkomurhat, juutalaisten kaasutus jne..
Yleistäminen usein rajataan kulloisenkin tarpeen mukaan, toki omilla aivoillaan ajatteluun kykenevä helposti huomaa ristiriidan rajauksissa.
Otetaan vaikkapa tuo case Jokela. Yleistys, kaikki nyt varmaan näkee miten kaikki miehet on väkivaltaisia hulluja. Eikö sen voisi yhtä hyvin rajata, kaikki Suomalaiset on hulluja murhaajia, tai kaikki Jokelalaiset..., kaikki 18v abit on... Listaa voi jatkaa loputtomiin.
Fiksu ihminen kyllä tajuaa, että yksilöt tekevät pahoja tekoja, mutta jonkun suuremman ihmisryhmän leimaaminen on tarkoitushakuista toisten alaspäin painamista, koska omat kyvyt ei riitä muuten nostamaan itseä ylöspäin.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Minua ärsyttää kaikkein eniten, että omaa paatosta sitten jankutetaan jankuttamasta päästyä. Itse asiassa pelkästään jonkun virheellisen päätelmän länkytys ei riitä vaan jokainen haluaa sanoa saman asian omin sanoin. Tämä loputon toisto muuttuu pikku hiljaa jonkun asian lietsomiseksi...
Aluksi tehdään yksioikoinen päätelmä, josta tulee se siemen = yleistys. Sitä sitten aletaan pyörittelemään täälä. Loppujen lopuksi asiaan takertuu kaikkien mahdollisten kirjoittajien sanailuja. Näitä sitten toistetaan täälä keskustelusta toiseen, päivästä, viikosta kuukaudesta ja jopa vuodesta toiseen.
Taattua on se, että palsta täyttyy ylitsevuotavan runsaana käsittämättömästä paisuttelusta.
Minun mielestäni on sairasta lietsoa jotain yhtä asiaa. Provoilu on juuri sellaista. Kaiken lisäksi jotkuin asettuu milloin millekin puolelle esittämään kärkeviä kopioituja puheenvuorojaan.
toisaalta onhan sitten pölinää pöntössä :)
On sitä joskus itekkin hienoo provosoitua jostakin kunnolla ja sitten rauhoittua ja lopulta sitä melkein nauraa ittelleen, että miten mä nyt tosta pulttia vedin.
samalla linjalla :)
Mua ihmetyttää lehdistön/muun median tapa käsitellä asiaa. Mitä oikeasti kertoo tieto et ko. hemmo oli kinnostunut äärioikeistosta - mäkin olen. Kiinnostunut ei vain ole synonyymi ihailulle tms. Itseasissa mä tulkkasin sen Auvisen AKA Sturmgeist89 Nurnberg videon enemmän ironiaksi tai natseja halventavaksi. Kuis muut?
Mut lisää. Miksi uutisissa pitää mainita et nuori mies ajoi ylinopeutta. Sitten nuori mies ajoi usseemman ihmisen yli. Tapahtuman jälkeen nuori mies teki jälleen kaikkea kivaa lissee. Onko nuoret miehet joku erityinen ihmisryhmä jonka merkitystä uutisessa tulee korostaa.
Eräs parhaimpia takavuosien juttuja on erään insinöörin kännissä ajelut. Muutaman rivin jutussa oli mainittu sana insinööri kahdeksan kertaan.
Et en mie tätä palstaa ihmettele jos tietolähteet käyttävät noin tietoista manipulointia - saa olla pirun tarkkana et pystyy ohittamaan ko. vaikuttamisen. Iltapäivälehdet ovat toki ko. saralla omalla sivullaan, mut kyllä muutkin viestimet homman taitavat.
...oon tätä meininkiä seurannut ja siinä ajassa, erinäisten tapahtumien myötävaikutuksesta, huomioinut aika merkillisiäkin piirteitä ihmisessä... jopa itsessäni...;)
Välillä pomppaa silmille aivan loistavia kirjoituksia, selkeitä mielipiteitä ja kommentteja ja sit taas näitä yksittäisten tapausten kömpelöitä yleistyksiä ja hysteerisiä kansankiihotus-yritelmiä. Enkä voi kieltää sitä, ettenkö itsekin jo ehtinyt ärsyyntyä jostain tekstistä... Aika turhaa ajankulua edes noteerata näitä paskanjauhajia, joiden oma elämä on kadoksissa...?
...näin naisena ihan konkreettisesti huomata kuinka ne herneet menee nenään miehilläkin tuontyyppisestä provoilusta kun tämän aiheen tiimoilta täällä näkyy. Kun taas ei itse ole tulilinjalla voi helpostikin ohittaa höpöhöpötekstit pelkällä olankohautuksella. Näkee heti että eihän tuo nyt tosissaan voi olla tai jos onkin niin ullakolla ei sitten kaikki lamput pala. Täytyisi vaan muistaa tämä silloinkin kun joku länkyttää jostain sellaisesta joka itseäkin jotenkin koskettaa...
Aina hyvä meininki :)
Noi "kaikki miehet ovat murhaajia" kuuluu ihan samaan sarjaan "kaikki naiset ovat lutkia" yms höpötysten kanssa. Eikä unohdeta, että kaikki yyhoot on huoralutkia :DD
"Fiksu ihminen kyllä tajuaa, että yksilöt tekevät pahoja tekoja, mutta jonkun suuremman ihmisryhmän leimaaminen on tarkoitushakuista toisten alaspäin painamista, koska omat kyvyt ei riitä muuten nostamaan itseä ylöspäin."
-Näin se on.
*repee*
if you can't beat them.... etc
Mua on alkanut palstailuaikana hämmästyttään kuinka näinkin riitaisa ja toisiaan haukkuvat tyypit (miehet ja naiset) ovat tulleet näinkin kauan toimeen keskenään. Edes jotenkin..
Kai se on, että kun sinne oman kullan syliin pääsee, niin unohtuu nää mokomat hapatukset tai ne ei muuten vaan vaikuta yleisesti omassa elämässä. Tai sitten ollaan Me ja voidaan rähistä Muiden kanssa.
Kyllä netti ja anonymiteetti on vinkeitä asioita ja nostaa ihmisistä uusia puolia esiin :DD
Mie taidan alkaa valkkaamaan treffipaikat sillä keinoin että sinne tullaan metallinpaljastimen läpi ja lähistöllä ei oo mitään aseeks kelpaavaa.
Viinitarjoillaan pahvitölkistä ja pihvi tarjoillaan kertakäyttölautasella. ... NYt ku tän sanoin niin tulipa mieleen muutama treffikerta kun meillä molemmilla on ollu kourassa pihviveitsi... Mitenkähän sitä onki selvinny hengissä elämästä.
Oli muuten aika mautonta maikkarin sivulla kun jokela juttuja lueskella IF alkomainostaa henkivakuutuksia.
On sentäs se etu, että olet mies joten oletettavasti selviydyt helpommin voittajana. Mutta mites minä? 157cm pikkuakka koittaa pärjätä vaan sisunsa kanssa ja se ei auta pitkälle jos vastassa on joku 185cm/85kg mössälemies.. Mä taidan unohtaa noi deittailut kokonaan, eihän sitä uskalla :)
"Oli muuten aika mautonta maikkarin sivulla kun jokela juttuja lueskella IF alkomainostaa henkivakuutuksia."
-Voi tsiisus.. rahantekeminen pyörii jo täydellä teholla. Sama noitten lehtien kanssa :(
Luonteella korvaat sen mikä varresta jää vajaaks.
Joo... paras tiedote musta löytyy poliisin sivustolla.
Sinnekki tosin on tullu jo ainaki 2 tiedotetta
170/60 miestä
Täytyy muistaa toi pureminen :)
Kävin katsoon ja eikä ollut ylidramatisoivia juttuja mukana.
sit sellainen 188/84 ois kans turvallinen vaihtoehto.
Yleistetääs taas vähän.. Mitä isompi sen vähemmän mun tarvii sitä pelätä (mun kokemuksella). Isot on varmaan rakennettu sillain ettei ne voi lyödä munlaista pientä, avutonta, pehmeetä ja sinisilmäistä pikkuhöppänää. Muahan voi vaikka sattua :DD
Py oli 170cm ja 65kg. Musta tuntui että mä murran sen kylkiluut (kun olen tottunut noihin n185/85) mutta muuten ei koossa isompaa vikaa ollut :D
on kaiken pahan alku ja juuri.
Sukupuolten välinen kuilu lakkaa olemasta kun lopetetaan yleistäminen. Yksilöiden näkeminen massana herättää helposti vihan koko toista sukupuolta kohtaan. Kun yksi nainen pettää niin kaikki naiset ovat kelvottomia.
Pelkoahan se on. Yleistäminen on laiskan ja tyhmän ihmisen tapa yrittää hallita kaaosta jota elämäksi kutsutaan.
Mä ainaki tykkään, että sukupuolten välillä on kuilu josta siitä menee siltoja vaan yli, ja sit vaan valita silta mitä pitkin köpöttää.
Muttehan täs kaikki nai kohta kaikkia.
välisestä ystävyydestä?
Muuta Saudi-Arabiaan.
mulle mainita. Mä oo vaan vielä sellaseen naiseen törmännyt, joka olis mun kaikki naispuoleiset kaverit hyväksynyt.
ajattelen, et ei se kuilu ole sukupuolten välilläkään, vaan saattaa syntyä eriä tai samaa sukupuolta olevien yksilöiden välille.
on mielestäni jokaisen yksilön itsensä vastuulla, päästääkö sitä syntymään vai ei.
Riitaantuahan nyt voi vaikka kenenkä kans. Eikä kaikkien kaverikaan voi olla.
Mut emmä tiiä. Jokanen valintojensa mukaan.
kuilu tarkoita välttämättä riitaa. Toki sekin aiheuttaa kuilua, mut vaikka ei luonteet synkkaiskaan, niin mun mielestä ei siltikään tarvi kuilua muodostua.
samaa mieltä ja lähtökohtaisesti ajattelen, ettei mitään kuiluja ole edes olemassa.
Kyllä yksilöllä on suuri merkitys tässä ja vaikka kävisikin niin, että kuilu syntyy, niin aina sitä voi kaikin keinoin koittaa korjata.
Minusta tämä asia ei ole mitenkään sukupuolisidonnainen.
mut älä yritä köpötellä siltaa pitkin mun luo...
mielestäsi ainoa merkitsevä asia sukupuolten välillä?
Mielenkiinnosta kysyn - kuulostaa siltä että haluat ylläpitää sukupuolten välisiä eroja (ja tuota luomaasi kuilua) näkemättä metsää puilta, eli siis yksilöitä massasta.
Se ny ei mitään uutta tietty ole.
Mutta kyllä mä haluan pitää tietyt rajat ihmissuhteissani ja elämässäni, joidenka puitteissa toimin ja tunnen. Kai sitä voi muihin ihmisiin nähden kuiluksi kutsua.
Jos aatellaan, että parisuhde on yks iso saareke, jonka sisällä on miehellä ja naisella omat ja yhteiset tilansa. Ni, pitäähän sille saarekkeelle rajoittaa toisten ihmisten pääsyä. Vai, eikö pidä?
Samoin ilman parisuhdettakin. Emmä ainakaan halua omalle saarekeelleni 'jokaista' päästää. Eli, mun mielstä sillon jo on lähtökohtaisesti kuilu itsensä ja muiden ihmisten välillä.
nyt kuilu ei enää olekaan sukupuolten välillä...
Puhutsä oikeesta elämästä vai netistä?
Tällä palstallahan on 'helppo' ottaa kaikki yksilöinä huomioon, niinku netissä yleensäkin. Mut, jos todellisuudesta ja oikeesta elämästä puhutaan, ni pakkohan se on ihmisiä käsitellä yhtenä isona massana. Eihän kenelläkään riitä resurssit ottaa jokaista yksilönä huomioon.
Tai, sitte mä oon vaan sellanen. Mutta mä en todellakaan haluu nähdä jokaista yksilöä erikseen. Emmä kopeloi jokaista puutakaan sieltä metsästä. Metsä on metsä ja sillä sipuli.
Kuilun koko vaihtelee. Sukupuolten sisällä on yksilöiden välillä pienenpi kuilu keskenään, kuin mitä se on vastakkaiseen sukupuoleen.
että puhutaan oikeasta elämästä. Ja ihmetykseni johtui tästä:
"Mä ainaki tykkään, että sukupuolten välillä on kuilu josta siitä menee siltoja vaan yli, ja sit vaan valita silta mitä pitkin köpöttää.
Muttehan täs kaikki nai kohta kaikkia."
No, pitäis varmaan olla ensin edes se silta, mitä pitkin köpötellä. Mut, ku sullei oo kuiluja, ni mihin siihen sillan teet? Sellasen sillan rakentaminen tuntuu vaan aika turhalta.
Mikä siinä ny niin ihmetyttää? Eiks se oo jonkinlaisen sillan rakentamista, kun huomaat massasta poikkeavan yksilön ja haluut tähän sit tehdä lähempää tuttavuutta?
Vai onks sul ovet auki kaikille?
mä kohtaan ihmisen ihmisenä suoraan, ilman kuiluja ja siltoja. Ja voinen sanoa että meidän välillä on liian suuri kuilu :P ...Johtuen sun yksilöllisestä persoonastasi ja typeristä ajatuksistasi, ei siitä että sulla on kyrpä.
sukupuolten välinen kuilu pitäisi poistaa.
mielestäni kaikki hyvä perustuu eroihin..siis poisitiivisessa mielessä
mitä hyvää eroissa/kuilussa on?
minun oveni on auki kaikille ihmisille.
Sukupuoleen katsomatta.
Tietystikään minulle oveni auki pitäminen ja ylipäätään ihmissuhteeni eivät tarkoita "naimista kaikkien kanssa". Ehkä siinä meidän ajatusmaailmamme eivät kohtaa. Viitaten siis edelleen tuohon aiemmin esittämääsi, jota en oikein edelleenkään ymmärrä.
Sinäkään et käytä yhtä törkeää kieltä omaa sukupuoltasi kohtaan. Joten kuilu on silloin pienempi sinun ja muiden naisten välillä.
Kuten olen ennenkin sulle sanonut. Ei sun mua tarvi haastaa yksilönä. Haastaisit noi mun mielipiteet/ajatukset se olis paljon antoisampaa. Myös sinulle.
Itseasiassa mä alan luulla, että mulla on pienempi kuilu naisiin, kuin mitä sulla on miehiin. Siis ihan yleisellä tasolla. Ei mun tarvii naisten kanssa kilpailla mistään.
ymmärrän mitä sä tarkoita. Toki elämässä ja eri elämäntilanteissa on tiettyjä raamituksia ja rajoja. Minusta tuo kuilu on sanana negatiivinen, joten en itse osaa mieltää asioita sitä kautta, vaan ennemmin puhuisin etäisyydestä ihmisiin/asioihin.
Toki tällä palstalla vaikka sulla ja mulla on teitty etäisyy, eikä me tiedetä oikeastaan toisista mitään muuta kuin nimimerkki. Mä puhuisin just tuosta tilanteen tuomasta etäisyydestä, joka välillämme vallitsee ja samalla tavalla irl se etäisyys-/läheisyyskäsite säätelee ihmissuhteita.
jos mä haastan sun ajatukset niin silloinhan haastan sut yksilönä. Jos haastaisin sut miehenä niin sanoisin jotain "kaikki miehet on tollasii, perkele".
Eikä mua huvita haastaa ketään.
Olen kyllä sanonut suoraan esim. Danskuulle, jonka kyseinen ajatus oli aivan käsittämätön. Ei ole värkistä kii.
antaa miesten olla miehiä ja naisten naisia...vaikka kuinka miesmäisesti nainen puhuisi/käyttäytyisi. ei se siitä samanlaista tee.
suoraan sanoen vituttaa kun miehet ja naiset edes tungetaan samaan lauseeseen. yhtä paljon yhteistä kun perunalla porkkanalla. samassa mullassa kasvanut, mutta täysin eri asioita.
samaa kohtelua pitää molemmille sukupuolille olla, se on selvä.
en mistään vanhoolisista rooleista puhu. vaan siitä, että...sanon suoraan. miesten kiinnostus naisiin perustuu perustuu erilaisuuteen. ei teitä kukaan katselisi jos persoonallisuuksia ei olisi...puhumattakaan, jos miehet ja naiset olisi samata shitisti tehty...tää on mun mielipide, olkoon kukin mitä haluaa
haluisitko, että sull olisi viikset ja sun nimi olisi JYKÄ??
Mitä haastamista on, 'kaikki miehet on tollasii, perkele', tai 'sulla on typerät ajatukset'? Oli kyse kenestä tahansa.
Enkä mä pidä sun ajatuksia käsittämättöminä, tai typerinä. Mä en oo vaan niiden vielä 'ikinä' huomannut käytännössä tai pitkässä juoksussa toimivan. Joitain poikkeuksia lukuunottamatta.
Ainekset on ollu ilmassa jo pitemmän aikaa ja loppusilaus vaille koko touhu ! Niin tai tuo silaus on tainnu tullakkin jo.
En tiä pelleileekö täällä suurinosa vai onko heillä korvien välissä muuta ku helvetin kuiva pururata ?
No toi koulujuttu on ollu ilmassa jo pitemmän aikaa, sitä on vaan odotettu koska se tapahtuu.
Tässä on tulos kun systeemi on sellainen et jos uhkaat tappaa itsesi pääset heti hoitoon mut kun uhkaat tappaa toisia taputetaan päähän, annetaan pillereitä, kotio pariks päivää lepään ja sit takas kouluun. Onkohan systeemissä kenties jotain vikaa ???
Olen täysin samaa mieltä tuosta asiasta vaikka täytyy nyt sanoa että usein yleistäminen on vain tapa puhua asioista yleisellä tasolla. Aina se ei tarkoita sokeaa koko porukan leimaamista mutta ei ihan joka väliin jaksa laittaa lausetta "niin ja yksilöiden välillä on toki eroja". Normaali maalaisjärjellä varustettu henkilö kyllä ymmärtää että yksilöiden välillä on eroja ja yksilön teon perusteella ei voi leimata kaikkia.
Nuo "suomalaiset miehet on väkivaltaisia"-jutut nyt on ihan älyttömiä ja selkeesti provoja :) Mä en tiedä kuin ehkä kaks miestä joiden tiedän käyttäytyneen vähääkään väkivaltaisesti ja nekin jossain baarissa kännissä... Enemmän tiedän muuten naisia heh.
paljon enemmänkin noita väkivaltaisia miehiä. Ne on sit harmikseni varmaan osunut kaikki mun elämääni:/ Alkoholi ja huumeet liittyy silti jokaiseen. Alkoholi on mun mielestä vielä paljon pahempi tappelunhimon herättäjä.. siis puhutaan alkoholisteista, jotka juovat ihan koko ajan.
Ikävä kuulla et sulle on sattunut tielle väkivaltaisia miehiä :( Mä pysyttelen väkivaltaisista ja alkoholisteista sekä huumeidenkäyttäjistä kaukana, mä myönnän olevani aika jyrkkä tässä. Enkä tarkota että työnnän ihmiset pois elämästäni jos esim joku mun ystävistäni käyttäis huumeita (yks on käyttänytkin mutta onneksi lopetti) ja oon valmis auttamaan ja antamaan tukea mutta mä en vaan halua noita asioita elämääni millään muotoa.
Mulla saattaa tietty vaikuttaa mun vahvaan mielipiteeseen tästä se että oon nähnyt aika läheltä alkoholismia ja saanut siitä tarpeekseni. Mun sietokyky sille on siis tosi alhanen...
suurin kokemus on tullut ihan kotoa. Toki kaveripiirissä on joitain (ollut) mutta ei ne ole mua kohtaan olleet väkivaltaisia vaikka muita kohtaan kyllä.
Mä aina ensisijaisesti arvioin ihmisen ihmisenä kuitenkin, enkä mä ystäviäni hylkäis vaikka ne tekis mitä, kunhan vaan mua kohtaan säilyy luottamus ja mulle ei tehdä mitään. Eikä olla kyllä tehtykään:)
En mäkään tietenkään kenellekään selkääni kääntäis, tekisin mitä vaan jos pystyisin auttamaan jotakuta. Väkivalta tietty vois olla aika hankala paikka... Mutta ihminen täytyy arvioida nimenomaan ihmisenä eikä se tee ihmisestä pahaa automaattisesti jos on esim. huumekoukussa. Mä kuitenki oon huomannut pysytteleväni kaukana mistään piireistä missä käytetään huumeita tms koska en halua niitä osaks mun elämää, siinä oon tosi tiukkis ja aion pysyäkin.
"Nuo "suomalaiset miehet on väkivaltaisia"-jutut nyt on ihan älyttömiä ja selkeesti provoja"
Kehottaisin lukemaan tilastoja ennen kuin oikeasti alat moista väittämään. Ihan niin kuin vinkkinä. Voisi valaista juuri miksi tämmöisiä riehakointeja tapahtuu 99% miesten toimesta.
yleistäminen on varmasti yksilön tapa selvitä omasta syyllisyydestään. Sanotaan esim. yksilö, joka on epäonnistunut ihmissuhteissaan - mikä sen helpompaa kuin kuitata vastoinkäymiset ja huonot kokemukset syyllistämällä vastakkainen sukupuoli kokonaisuudessaan. Ihmisen on helpompi syyttää muita kuin myöntää viat ja virheet itsessään.
Ikävää on se, että tuollainen ihminen ei opi tuntemaan itseään ja tulee törmäämään samoihin ongelmiin kerta toisensa jälkeen.
Yleistäminen synnyttää yksinäisyyttä, vihaa, pelkoa - yksiulotteista ajattelua, joka johtaa mielen ja kokemusmaailman köyhyyteen.
Mutta eipä sinuakaan, eikä muita miehiä ole häirinnyt kaikkien naisten huorittelu ja lutkittelu ja muu haukkuminen. Nyt sitten, kun miehistä sanotaan jotain, niin jo alkaa yleistäminen ärsyttää. Minusta jo se kertoo aika paljon miehistä.
...että aasin selkä (yleistämisen suhteen) vaan katekes just nyt...? Ei täs ehkä kyse muusta oo...?
Kun en mä oikeen ymmärrä mikä mies vs. nainen tän nyt pitäis olla...?
Mun mälestä on hianua, että miehet ja naiset on just sen pikkuriikkisen verran erilaisia!
Oikeasti, mä suorastaan nautin siitä erosta!!!
Viittikkö lukea muutamia vastauksiani sille pölvästille?
Se on vaan niin, että mua vituttaa yleistäminen yleensäkkin.
Yhtä ainutta kertaa en ole huoritellut ketään täällä, koska mun mielestäni huora on ammattilainen joka myy tavaraansa.
"Minusta jo se kertoo aika paljon miehistä. "
Tää on just sitä yleistämistä.
Fiksusti sanottu scale.