talous kuntoon

puuttuu enää se, että luottamusmiesten kokouspalkkioita pitäisi pienentää !! - kaikki muu "normaali populistinen" soopa siitä muuten löytyykin.

kirjoituksesta ....., kirjoitti:

puuttuu enää se, että luottamusmiesten kokouspalkkioita pitäisi pienentää !! - kaikki muu "normaali populistinen" soopa siitä muuten löytyykin.

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Osuma ja uppos!

Aivan kuin olisin itse kirjoittanut. Tässä kaupungissa syyllinen haetaan aina sieltä, missä vastustusta on vähiten ja puolustautuminen vaikeinta; vanhuksista, sairaista, lapsista ja kehitysvammaisista. Sieltä sitä on helppo ottaa tarvittaessa ja syyllistää suurista palkkamenoista heitä, jotka siellä töitä tekevät. Pointti on siinä, että juuri nuo ryhmät eivät pärjää yksin tai muutamalla hassulla työntekijällä. Erikoissairaanhoito on toinen, mitä on hyvin vaikea ennustaa; suurempi liikenneonnettomuus, jossa torniolaisia loukkaantuu ja vammautuu, erikoissairaanhoidon menot hyppäävät pilviin. Siinä voisi nämä päättäjät mennä silloin sanomaan, että top top, ei hoitoa, kun erikoissairaanhoitomenot vain kasvavat.
Nämä päättäjät eivät ymmärrä eivätkä valitettavasti eivät edes ymmärrä olevansa ymmärtämättömiä näissä asioissa. Asiat kirkastuvat vasta yleensä siinä vaiheessa, kun itse sairastuu, lapset sairastuvat, omaiset makavat muistinsa menettäneinä alimitoitetulla hoidolla jossain laitoksissa tai lukitaan päiviksi ja öiksi asuntoihinsa, etteivät dementoituneina karkaisi, hoitoa ja huolenpitoa kun ei ole juuri tarjolla. Mutta sitä ennen ollaan leikkaamassa, supistamassa, rationalisoimassa, tarkistamassa, mitoittamassa yms.
Mutta enpä ole nähnyt missään kenenkään retostamasa sitä, että myös päättäjät olisivat mukana näissä taloustalkoissa; miten on kokouspalkkiot, kahvistelut, illalliset, vierailut, reissut ja kokousmatkat? Luulen, ettei missään, koska olettaisin, wettä jos joku näistä kyläpolitiikoista näistä luopuu, niin johan huutaisi sen kaikelle kansalle.
Toinen asia on, nämä yhdistetyt politiikot ja erinäisten laitosten ja järjestöjen ja laitosten johtajat, jotka istuvat kahdella pallilla ja ajavat siinä samassa omaa etuaan. Sekä puhuvat yhdessä tilaisuudessa kunnan kurjasta taloustilanteesta ja toisessa haetaan omalle pesäpöntölle moninaisia tukia ja takauksia. Miettikääpä sitä. Vaalit ovat tulossa.

Gilda-Rita kirjoitti:

Aivan kuin olisin itse kirjoittanut. Tässä kaupungissa syyllinen haetaan aina sieltä, missä vastustusta on vähiten ja puolustautuminen vaikeinta; vanhuksista, sairaista, lapsista ja kehitysvammaisista. Sieltä sitä on helppo ottaa tarvittaessa ja syyllistää suurista palkkamenoista heitä, jotka siellä töitä tekevät. Pointti on siinä, että juuri nuo ryhmät eivät pärjää yksin tai muutamalla hassulla työntekijällä. Erikoissairaanhoito on toinen, mitä on hyvin vaikea ennustaa; suurempi liikenneonnettomuus, jossa torniolaisia loukkaantuu ja vammautuu, erikoissairaanhoidon menot hyppäävät pilviin. Siinä voisi nämä päättäjät mennä silloin sanomaan, että top top, ei hoitoa, kun erikoissairaanhoitomenot vain kasvavat.
Nämä päättäjät eivät ymmärrä eivätkä valitettavasti eivät edes ymmärrä olevansa ymmärtämättömiä näissä asioissa. Asiat kirkastuvat vasta yleensä siinä vaiheessa, kun itse sairastuu, lapset sairastuvat, omaiset makavat muistinsa menettäneinä alimitoitetulla hoidolla jossain laitoksissa tai lukitaan päiviksi ja öiksi asuntoihinsa, etteivät dementoituneina karkaisi, hoitoa ja huolenpitoa kun ei ole juuri tarjolla. Mutta sitä ennen ollaan leikkaamassa, supistamassa, rationalisoimassa, tarkistamassa, mitoittamassa yms.
Mutta enpä ole nähnyt missään kenenkään retostamasa sitä, että myös päättäjät olisivat mukana näissä taloustalkoissa; miten on kokouspalkkiot, kahvistelut, illalliset, vierailut, reissut ja kokousmatkat? Luulen, ettei missään, koska olettaisin, wettä jos joku näistä kyläpolitiikoista näistä luopuu, niin johan huutaisi sen kaikelle kansalle.
Toinen asia on, nämä yhdistetyt politiikot ja erinäisten laitosten ja järjestöjen ja laitosten johtajat, jotka istuvat kahdella pallilla ja ajavat siinä samassa omaa etuaan. Sekä puhuvat yhdessä tilaisuudessa kunnan kurjasta taloustilanteesta ja toisessa haetaan omalle pesäpöntölle moninaisia tukia ja takauksia. Miettikääpä sitä. Vaalit ovat tulossa.

Kommenttini oli siis tarkoitettu Thinkkerille, jolla todella oli asiaa! Ei tuolle "kyläpiskille", joita riittää, ja joilla ei ole mitään mielipiteitä ja tietoa/taitoa mistään asiasta, joka liikuttaa kuntalaisia. Piskit räkyttää, mutta karavaanit kulkee.

Gilda-Rita kirjoitti:

Aivan kuin olisin itse kirjoittanut. Tässä kaupungissa syyllinen haetaan aina sieltä, missä vastustusta on vähiten ja puolustautuminen vaikeinta; vanhuksista, sairaista, lapsista ja kehitysvammaisista. Sieltä sitä on helppo ottaa tarvittaessa ja syyllistää suurista palkkamenoista heitä, jotka siellä töitä tekevät. Pointti on siinä, että juuri nuo ryhmät eivät pärjää yksin tai muutamalla hassulla työntekijällä. Erikoissairaanhoito on toinen, mitä on hyvin vaikea ennustaa; suurempi liikenneonnettomuus, jossa torniolaisia loukkaantuu ja vammautuu, erikoissairaanhoidon menot hyppäävät pilviin. Siinä voisi nämä päättäjät mennä silloin sanomaan, että top top, ei hoitoa, kun erikoissairaanhoitomenot vain kasvavat.
Nämä päättäjät eivät ymmärrä eivätkä valitettavasti eivät edes ymmärrä olevansa ymmärtämättömiä näissä asioissa. Asiat kirkastuvat vasta yleensä siinä vaiheessa, kun itse sairastuu, lapset sairastuvat, omaiset makavat muistinsa menettäneinä alimitoitetulla hoidolla jossain laitoksissa tai lukitaan päiviksi ja öiksi asuntoihinsa, etteivät dementoituneina karkaisi, hoitoa ja huolenpitoa kun ei ole juuri tarjolla. Mutta sitä ennen ollaan leikkaamassa, supistamassa, rationalisoimassa, tarkistamassa, mitoittamassa yms.
Mutta enpä ole nähnyt missään kenenkään retostamasa sitä, että myös päättäjät olisivat mukana näissä taloustalkoissa; miten on kokouspalkkiot, kahvistelut, illalliset, vierailut, reissut ja kokousmatkat? Luulen, ettei missään, koska olettaisin, wettä jos joku näistä kyläpolitiikoista näistä luopuu, niin johan huutaisi sen kaikelle kansalle.
Toinen asia on, nämä yhdistetyt politiikot ja erinäisten laitosten ja järjestöjen ja laitosten johtajat, jotka istuvat kahdella pallilla ja ajavat siinä samassa omaa etuaan. Sekä puhuvat yhdessä tilaisuudessa kunnan kurjasta taloustilanteesta ja toisessa haetaan omalle pesäpöntölle moninaisia tukia ja takauksia. Miettikääpä sitä. Vaalit ovat tulossa.

Lainaus edelliseltä: "Mutta enpä ole nähnyt missään kenenkään retostamasa sitä, että myös päättäjät olisivat mukana näissä taloustalkoissa; miten on kokouspalkkiot, kahvistelut, illalliset, vierailut, reissut ja kokousmatkat"

-- tulihan ne kokouspalkkiot sieltä !!!

sdglslk kirjoitti:

Lainaus edelliseltä: "Mutta enpä ole nähnyt missään kenenkään retostamasa sitä, että myös päättäjät olisivat mukana näissä taloustalkoissa; miten on kokouspalkkiot, kahvistelut, illalliset, vierailut, reissut ja kokousmatkat"

-- tulihan ne kokouspalkkiot sieltä !!!

Nyt en ymmärtänyt kommenttiasi, siis mitä tarkoitit lainauksella ja että "tulihan ne kokouspalkkiot sieltä"

Etkö tiennyt, että kaupungin päättäjät kuittaa joka kokouksesta hyväiset kokouspalkkiot, kilometrikorvaukset, vuosipalkkiot jne? Laskepa huviksesi, kuinka paljon menee kaikkiin kokouksiin, lautakuntiin ,toimikuntiin ja työryhmiin ja sinne menemisiin, siellä syömisiin ja juomisiin tätä niin hupaisaa kunnan rahaa, jonka tuhlauksesta syytetään nyt esimerkiksi vaikka kaupungin työntekijöitä?

Vai enkö ymmärtänyt lausahdustasi oikein tai tarkoitustasi???

sitten miten mielestäsi kuntalaisten mielipiteitä asioista tulisi kysellä? Vai etkö halua niitä kyseltävän ollenkaan?

Huhhahhei kirjoitti:

sitten miten mielestäsi kuntalaisten mielipiteitä asioista tulisi kysellä? Vai etkö halua niitä kyseltävän ollenkaan?

eikö Torniolaiset ymmärrä että kun tälläisia järjestetään on tosi huonosti asiat ja se lisää epävarmuutta liike elämäänkin saati työntekijöihin.

kun kysellään kirjoitti:

eikö Torniolaiset ymmärrä että kun tälläisia järjestetään on tosi huonosti asiat ja se lisää epävarmuutta liike elämäänkin saati työntekijöihin.

Ohitit kysymyksen, toistan sen uudelleenmuotoiltuna: Miten kuntalaisten tulisi saada vaikuttaa kuntansa päätöksentekoon? Pelkästään äänestämälläkö? Tulisiko kunnan asioista päättävien vain lymyillä norsunluutorneissaan tiedustelematta mitenkään kuntalaisten mielipiteitä asiaan?

Kaikkihan tietävät, että ei edes ole olemassa kuntaa, jossa kaikki olisi hyvin, ei Torniossakaan. En käsitä, miksi pitää pillastua siitä, että kysellään asioita kuntalaisilta... Eikös asian pitäisi olla juuri päinvastoin? Ammattivalittajat äänessä.

Gilda.Rita kirjoitti:

Nyt en ymmärtänyt kommenttiasi, siis mitä tarkoitit lainauksella ja että "tulihan ne kokouspalkkiot sieltä"

Etkö tiennyt, että kaupungin päättäjät kuittaa joka kokouksesta hyväiset kokouspalkkiot, kilometrikorvaukset, vuosipalkkiot jne? Laskepa huviksesi, kuinka paljon menee kaikkiin kokouksiin, lautakuntiin ,toimikuntiin ja työryhmiin ja sinne menemisiin, siellä syömisiin ja juomisiin tätä niin hupaisaa kunnan rahaa, jonka tuhlauksesta syytetään nyt esimerkiksi vaikka kaupungin työntekijöitä?

Vai enkö ymmärtänyt lausahdustasi oikein tai tarkoitustasi???

luottamustoimissa olevien palkkioita pienentää? Sekö saisi osaajia hakeutumaan kunnallispolitiikkaan? Te kyllä osaatte huutaa, mikä on pielessä, mutta ette osaa itse ehdottaa mihinkään minkäänlaista ratkaisua. Se jos mikä on täysin tyhjänpäiväistä toimintaa.

Raha-asioista päättävät vaihtoon ja heti!
Ei ole ihme, että raha-asiat on rempallaan, lisää vaan lämmitettyjä katuja ja muuta jonninjoutavaa!

Huhhahhei kirjoitti:

luottamustoimissa olevien palkkioita pienentää? Sekö saisi osaajia hakeutumaan kunnallispolitiikkaan? Te kyllä osaatte huutaa, mikä on pielessä, mutta ette osaa itse ehdottaa mihinkään minkäänlaista ratkaisua. Se jos mikä on täysin tyhjänpäiväistä toimintaa.

Jaaha, että kokouspalkkioillako sitä houkutellaan ihmisiä hakeutumaan kunnallispolitiikkaan? Just joo, tulihan sekin sieltä! Asioitten ajaminen ei olekaan pääasia, vaan palkkiot?! Niinpä niin, niin kai se on eduskunnassakin. Sinnekin hakeutuu ehdokkaiksi kaikenmaailman rillumareiporukkaa ja tyhmä kansa niitä sitten äänestää ja maksaa muhevia palkkioita/palkkoja/etuisuuksia! ...ja kansa säästää ja säästää...
Hohhoi ja voivoi!

houkuttelua? kirjoitti:

Jaaha, että kokouspalkkioillako sitä houkutellaan ihmisiä hakeutumaan kunnallispolitiikkaan? Just joo, tulihan sekin sieltä! Asioitten ajaminen ei olekaan pääasia, vaan palkkiot?! Niinpä niin, niin kai se on eduskunnassakin. Sinnekin hakeutuu ehdokkaiksi kaikenmaailman rillumareiporukkaa ja tyhmä kansa niitä sitten äänestää ja maksaa muhevia palkkioita/palkkoja/etuisuuksia! ...ja kansa säästää ja säästää...
Hohhoi ja voivoi!

Tai kerrohan, mitä sinä teet ilmaiseksi?

Huhhahhei kirjoitti:

luottamustoimissa olevien palkkioita pienentää? Sekö saisi osaajia hakeutumaan kunnallispolitiikkaan? Te kyllä osaatte huutaa, mikä on pielessä, mutta ette osaa itse ehdottaa mihinkään minkäänlaista ratkaisua. Se jos mikä on täysin tyhjänpäiväistä toimintaa.

Palkkioista ensinnäkin: luottamusmiehille kuuluu kokouksista tietty kokouspalkkio, kilometrikorvaukset, tarvittaessa lastenhoitopalkkiot jne. eikä siinä mitään. Nyt on vain kysymys siitä, olisivatko nämä politiikot valmiita myös omalta osaltaan luopumaan esim. loppuvuodeksi kokouspalkkioistaan ja muista palkkioistaan näiden säästöjen vuoksi vai eivät. Kaupungin työntekijät kun joutuvat luopumaan kahden viikon palkastaan pakosta ja on kuitenkin kysymys heidän jokapäiväisestä leivästä. Luottamusmiehet ovat kuitenkin siellä luottamustoimissaan omasta vapaaehtoisesta harrastuksestaan. Eikä heidän jokapäiväiseeen elämään suuresti vaikuta saavatko he jostain kokouksestaan marras-joulukuussa palkkiota vai ja jääkö jouluruuat kokousten päätteeksi tänä vuonna syömättä vai ei. Vai oletko eri mieltä?

Toisekseen on tässä tullut hoidettua yhteisiä asioita sekä palkkioilla että talkoilla, että tiedän kyllä tarkkaan mistä puhun. En siis ole jonninjoutava tuuleen huutaja.

Kolmanneksi, todellakin, jos luottamustoimiin hakeudutaan pääsääntöisesti palkkioiden takia, niin eiköhän silloin ole pahasti pielessä, monessakin asiassa. Ja silloin niin kuin sinä, olet saanut ansaitsemasi kuntapäättäjät.
Vaikka niinpä se politiikassa taitaa olla, että alkuun jalo ajatus yhteisten asioiden hoitajasta, muuttuu vain oman esun tavoitteluksi ja verissä päin tappeluksi kuka saa parhaimmat paikat, puheenjohtajina ja hallituksessa.

Gilda-Rita kirjoitti:

Palkkioista ensinnäkin: luottamusmiehille kuuluu kokouksista tietty kokouspalkkio, kilometrikorvaukset, tarvittaessa lastenhoitopalkkiot jne. eikä siinä mitään. Nyt on vain kysymys siitä, olisivatko nämä politiikot valmiita myös omalta osaltaan luopumaan esim. loppuvuodeksi kokouspalkkioistaan ja muista palkkioistaan näiden säästöjen vuoksi vai eivät. Kaupungin työntekijät kun joutuvat luopumaan kahden viikon palkastaan pakosta ja on kuitenkin kysymys heidän jokapäiväisestä leivästä. Luottamusmiehet ovat kuitenkin siellä luottamustoimissaan omasta vapaaehtoisesta harrastuksestaan. Eikä heidän jokapäiväiseeen elämään suuresti vaikuta saavatko he jostain kokouksestaan marras-joulukuussa palkkiota vai ja jääkö jouluruuat kokousten päätteeksi tänä vuonna syömättä vai ei. Vai oletko eri mieltä?

Toisekseen on tässä tullut hoidettua yhteisiä asioita sekä palkkioilla että talkoilla, että tiedän kyllä tarkkaan mistä puhun. En siis ole jonninjoutava tuuleen huutaja.

Kolmanneksi, todellakin, jos luottamustoimiin hakeudutaan pääsääntöisesti palkkioiden takia, niin eiköhän silloin ole pahasti pielessä, monessakin asiassa. Ja silloin niin kuin sinä, olet saanut ansaitsemasi kuntapäättäjät.
Vaikka niinpä se politiikassa taitaa olla, että alkuun jalo ajatus yhteisten asioiden hoitajasta, muuttuu vain oman esun tavoitteluksi ja verissä päin tappeluksi kuka saa parhaimmat paikat, puheenjohtajina ja hallituksessa.

sitä, arvoisa ei-tuuleen-huutelija (nimittelemälläkö tämä asia selviää?), että yleensäkin, kun marissaan luottamustoimissa (lasken luottamustoimeksi kaikenlaisen kunnallis- yms politiikassa mukanaolon, ei siis pelkkiä luottamusmiehiä tms.) olevien palkkioista, marisija ei yleensä osaa esittää vaihtoehtoa, ainakaan tolkullista sellaista. Mitä luulet, jos otettaisiin palkkiot pois ja maksettaisiin vaikkapa siivoojan palkka esim. kunnanvaltuutetuille, riittäisikö valtuustoon muita kuin idealisteja sillä rahalla?

Ja ei, en halveksu siivoojia, he ansaitsisivat parempaa. Ja ei, en ole missään muodossa mukana minkäänlaisessa politiikassa. Kunhan huutelen tuuleen. Joskus tuuli vastaakin.

Gilda-Rita kirjoitti:

Palkkioista ensinnäkin: luottamusmiehille kuuluu kokouksista tietty kokouspalkkio, kilometrikorvaukset, tarvittaessa lastenhoitopalkkiot jne. eikä siinä mitään. Nyt on vain kysymys siitä, olisivatko nämä politiikot valmiita myös omalta osaltaan luopumaan esim. loppuvuodeksi kokouspalkkioistaan ja muista palkkioistaan näiden säästöjen vuoksi vai eivät. Kaupungin työntekijät kun joutuvat luopumaan kahden viikon palkastaan pakosta ja on kuitenkin kysymys heidän jokapäiväisestä leivästä. Luottamusmiehet ovat kuitenkin siellä luottamustoimissaan omasta vapaaehtoisesta harrastuksestaan. Eikä heidän jokapäiväiseeen elämään suuresti vaikuta saavatko he jostain kokouksestaan marras-joulukuussa palkkiota vai ja jääkö jouluruuat kokousten päätteeksi tänä vuonna syömättä vai ei. Vai oletko eri mieltä?

Toisekseen on tässä tullut hoidettua yhteisiä asioita sekä palkkioilla että talkoilla, että tiedän kyllä tarkkaan mistä puhun. En siis ole jonninjoutava tuuleen huutaja.

Kolmanneksi, todellakin, jos luottamustoimiin hakeudutaan pääsääntöisesti palkkioiden takia, niin eiköhän silloin ole pahasti pielessä, monessakin asiassa. Ja silloin niin kuin sinä, olet saanut ansaitsemasi kuntapäättäjät.
Vaikka niinpä se politiikassa taitaa olla, että alkuun jalo ajatus yhteisten asioiden hoitajasta, muuttuu vain oman esun tavoitteluksi ja verissä päin tappeluksi kuka saa parhaimmat paikat, puheenjohtajina ja hallituksessa.

mulla on sellainen muistikuva, että ainakin jokin valtuustoryhmä on jossakin vaiheessa ilmoittanut pidättäytyvänsä kokouspalkkioista - en viitsi sanoa mikä puolue - sen saavat kaikki itse päätellä !