Olen ammatiltani siivooja, ja tieten tahtoen valinnut sen alan. Fyysistä työtä, ei suhdanneherkkä ja kun pääsee esimiesasemaan niin sekoittuu kenttä- ja toimistotyö erinomaisella tavalla. Elätän itseni ammatillani, ja omistan asunnon jossa on hyvä elää. Autoni tulee olemaan merkkiä Lada, ja hankinta on vasta suunnitteilla, mutta sellaista tarvitsen kuitenkin niin älyttömän harvoin etten ole katsonut tarpeelliseksi ostaa vielä.
Huvikseni olen tuolla sokkotreffeillä kirjautunut sisään käyttämällä nikkejä KomeaVarakas&Fiksu M sekä Ladisti tositark.(m). Arvatkaapas kerran kummalla olen saanut enemmän vastauksia.
Naiset, onko kumppanin ammatilla tosiaan niin äärimmäisen paljon merkitystä? Eikö riitä että elättää itsensä ja on päässyt elämiseen kiinni suht nopeasti, ilman opintovelkaa?
Perusteluja kehään kiitos.
Huvikseni olen tuolla sokkotreffeillä kirjautunut sisään käyttämällä nikkejä KomeaVarakas&Fiksu M sekä Ladisti tositark.(m). Arvatkaapas kerran kummalla olen saanut enemmän vastauksia.
Naiset, onko kumppanin ammatilla tosiaan niin äärimmäisen paljon merkitystä? Eikö riitä että elättää itsensä ja on päässyt elämiseen kiinni suht nopeasti, ilman opintovelkaa?
Perusteluja kehään kiitos.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tutkimustenkin mukaan naiset valitsevat miehen lompakon paksuuden perusteella. Näin se vain ON!
Toki poikkeuksiakin on, itse seurustelen siivoojamiehen kanssa. Mutta kyllä sitten maksankin enimmän osan menoistamme, asuntovelan ja laskut yms. ja joskus todella ottaa päähän olla hänen äitinsä!
Jäi vielä viime viestiin lisäämättä että oikeastaan on hyvä etten ole rikas. Nyt en tarvitse miettiä katsooko nainen lompakkoani vai ei.
Mutta, mitä siihen asuntovelkaan tulee niin maksan sitä itse yksin tällä hetkellä. Kesälomaa en halua pitää, ja veronpalautuksista suurin osa menee lyhennyksiin, mutta kuitenkin.
Minäkin näin kerran tutkimuksen jonka mukaan nainen valitsee usein itseään "paremman" miehen. Tämän tutkimuksen mukaan naiset ovat suhteellisen herkkiä vaihtamaan nykyinen seurustelukumppani parempaan, ja vaikeimmat "sinkkutapaukset" ovat uraputkessa olevat naiset ja "alemman tason miehet". Raakaa mutta näin vaan on.
Haluan perusteita sille. Muutunko minä pärjäävästä elätettäväksi jos joku parempituloinen muuttaa kanssani yhteen?
Nythän ei siis ole kyse pelkästään tuloista, vaan myös siitä kuinka paljon suhteeseen panostetaan yhdessä. Ikävän usein on niin, että suhteeseen panostaa nainen 90% ja mies max. 10%. Köyhällä miehelle ei ole varaa hemmotella naistaan taloudellisesti, jos ei henkisesti osaa (kuten miehet yleensä eivät osaa).
Jos taas osaat hemmotella naistasi henkisesti, ei varallisuudellasi ole huitsin merkitystä, eikä nainen aivan varmasti vaihda sinua mihinkään, koska silloin sinä olet se paras. Tämän kun vielä mies ymmärtäisi, eikä tonkisi sitä lompakkoaan turhan ahkeraan.
Lieneekö kotoisin jo luolamiesajoilta se tosiasia, että nainen hoitaa parisuhteen? Eikö liene hieman kohtuutonta odottaa että nainen hoitaa parisuhteen(sen "ymmärtämisen" ja huolenpidon siitä että se toimii), kodin siivoamisen ja vielä taloudellisenkin puolen?
Jos siis nainen käy töissä, on täysin odotettavaa että mies ansaitsee vähintään saman verran ja osallistuu myös kuluihin yhtä paljon. Jos taas on kyse miehestä joka todella hoitaa sen parisuhdepuolen ja kodin siisteyden, mikäli naisella on varaa elättää mies, niin mikäpä siinä?
Jos taas mies osaa hemmotella naista henkisesti, ei varallisuudellasi ole huitsinkaan merkitystä.
Tässä edeltävä kirjoittaja osui täysin oikeaan, kemiat ratkasee parisuhteen toimivuuden, eikä raha. Huvitkin voi olla varsin halvat, mielikuvituksesta ja oivaltamisesta se on enemmänkin kiinni.
Ehkä ammattia enemmän vaikuttaa yhteiset keskustelun aiheet. Kai ihmisten ammatit vaikuttavat jonkun verran myös siihen mistä olet kiinnostunut ja minkälainen yleissivistys sinulla on. Jos olet älykäs ja sinulla on mahdollisuus ansaita rahaa fyysisellä työllä niin et kai valitse ammatiksesi siivoustyötä. Onhan niitä muitakin vaihtoehtoja joissa voit käyttää älykkyyttäsi käytännön taitoja ja saada siitä enemmän palkkaa kuin siivoomalla.
Luulen että naiset kaipaavat vähintään "tasoistaan" seuraa että yhteiset keskustelun aiheet liikkuisivat samalla tasolla. Kai siivoojalle toinen siivooja luulisi kelpaavan.
Parempi näin.Kuin molemmat siivoojia.On rahaa millä perhe elää.
olen pannut merkille, ettei ammatti välttämättä vaikuta mitenkään yhteisten keskustelujen aiheisiin vaan ihmisen persoonallisuus! Hyvin monet ihmiset eivät myöskään juokse rahan perässä vaan tekevät sitä työtä, jonka kokevat tärkeäksi.
Ystävättäreni on pankinjohtaja ja hänen miehensä on putkiasentaja. Ekonomituttavallamme on vaimona siivooja. Erään kaupparatsun vaimo juuri väitteli tohtoriksi. Ammatilla ei ole mitään väliä parisuhteen kannalta vaan ihmisellä itsellään.
Turha ihan noin yksioikoisesti ajatella, siivoojissa kuten minkä tahansa ammatin edustajissa on kaikenlaisia ihmisiä. Itse olen mensan jäsen ja opiskelen yliopistossa. Siivoamisessa vain on jotakin viehättävää, näkee työnsä tuloksen, eikä sitäkään aivan aivoton pysty tekemään. Riippuu myös kohteesta, joissakin paikoissa työtehtävät ja vastuu ulottuvat laajemmalle kuin pelkkään mopin siirtelyyn.
Kuten N38 tuolla totesi, ammatilla tai koulutuksella ei ole tekemistä keskusteluaiheiden tai sivistyksen kanssa. Ihmisen persoonallisuus on tärkein tekijä.
Kirjoitatte nyt vähän aiheen ohi, kyse ei nyt ole siitä miksi FiksuKomea&Varakas M saa chattailijoita, vaan siitä miksei kukaan ole kiinnostunut nimim. ladisti tositark.:sta. Jos oikein ajattelee niin nuo nimimerkit ei ole toistensa vastakohtia. Ladisti voi hyvinkin olla komea, fiksu ja varakas, ja jos ajaa autolla siviilissä vaikka 1000 kilometriä vuodessa niin on jopa fiksua pitää jotain vanhaa Samaraa. Varsinkin kun siitä tarjotaan 4000 euroa vaihdossa uuteen, lähinnä 110 henkilöautoon tai farmariin ;)
Kannattaa varoa sitten ettei nuo ÄO-testit nouse liikaa kupoliin. Älykkyysosamäärä mittaa vaan kapean saran ihmisen varsinaisesta lahjakkuudesta, mikä puolestaan määrää vain pienen osan ihmisen varsinaisesta persoonallisuudesta.
Mutta mutta... missä noita ÄO-testejä tehdään? Olisi mielenkiintoista tietää minun lukemat vaikken otakaan niitä niin vakavasti. Matikka on ollut vahva laji, samoin minulla näyttää olevan jonkinlainen lahjakkuus kielten suhteen.
No lähinnä tarkoitinkin todistella että turha tehdä johtopäätöksiä ihmisen älykkyydestä tai muistakaan ominaisuuksista pelkän ammatin perusteella. ÄO:tani ei edes kukaan tiedä.
Löydät tietoa esi. Suomen mensan sivuilta, niiden löytämiseen taas tarvitset hieman sitä omaa älykkyyttäsi;)
Kysymys voi myös olla siitä, että naiset eivät yleensä (tai en minä ainakaan) ole kiinnostuneita autoista. Automerkin mukaan nimimerkkinsä valinnut vaikuttaa vähintäänkin tylsältä seuralta vaikkapa taiteesta ja sosiologiasta kiinnostuneelle naiselle. Jos nainen taas olisi kiinnostunut autoista, olisi hän luultavasti myös hiukan elitisti, eikä ehkä siksi innostuisi ladistista. Minä puolestani en hetkeen edes tajunnut, mitä tuo "ladisti" tarkoittaa. Tottakai ytimekäs, vetävä otsikko innostaa chattaamaan/viestailemaan. Ei sillä välttämättä ole tekemistä varakkuuden tai ammatin kanssa.
Kokeilepa ensi kerralla chattailla nimimerkillä siivooja(m) / it-alan guru(m) ja katso sitten, miten paljon vastauksia saat.
Ps. Minun mieheni on lehdenjakaja, itse olen it-alalla.
Olen samaa mieltä kuin Fanky ja Helmi! Eli koska nainen joutuu jokatapauksessa yhä edelleen hoitamaan vastuun perheestä, lapsista, kodista ja parisuhteesta, niin ei kai kukaan vielä KAUPANPÄÄLLE halua elättääkin miestä?
No eh tuota koska minä kannatan tasa-arvoa perheissä niin tuskin nainen joutuu kantamaan vastuun noista kaikista. Ja jos käy niin että minä olen se pienempipalkkainen niin eiköhän ole viksuinta että olen myös se joka jää kotiin hoitamaan lapsia kun se aika tulee.
Yhteen kysymykseen kukaan ei ole vielä osannut vastata, ja pelkään pahoin ettei osaakaan. Olen nyt hyvin pärjäävä, hoidan asuntolainani kiitettävästi ja rahaa jää ylikin. Miksi minusta tulisi elätettävä jos otan itseäni rikkaamman vaimon? Yleensähän se menee niinpäin että nainen on se köyhempi, miksei hänestä tule elätettävää kun menee naimisiin?
En taida minäkään osata vastata, mutta nakkaan joitain näkökulmia siitä, miksi pienituloisemman osapuolen ollessa mies, hänestä tulee "elätettävä".
Ammattikulttuurin muutos on ollut nopeampaa kuin ajattelukulttuurin. Siis yhä vielä istuu tiukassa roolimalli siitä, että miehen se kuuluu olla perheen pääasiallinen elättäjä rahallisesti. Samaan aikaan naiset ovat yhä useammin johtavassa asemassa tai muuten vain hyvinpalkatussa työssä. Juuri nämä uralla edenneet naiset ovat kerkeviä laukomaan "totuuksia" siitä, miten he eivät halua miestä elätettäväkseen.
Melko nopeasti on yleistynyt käytäntö, että perheessä/pariskunnalla ei enää olekaan yksi ja yhteinen pankkitili, vaan kumpikin puolisoista kerää pottinsa omiin nimiinsä. Siitä sitten kuitenkin joudutaan maksamaan yhteinen asunto ym. koko porukkaa koskevat menot. Äkkiäkös siitä ottaa lukua laskuista ja toteaa elättävänsä toista. Rahaan rakastuneelle suomineidolle on kauhea ajatus, että hänen pitäisikin laittaa miestään useampi euro yhteisen kodin ylläpitoon - tulevilla ei niin lukua, kunhan vaan itse ei tarvitse maksaa enempi.
Sinä ehkä pystyt hoitamaan kodin ja lapset. Se on kuitenkin poikkeustapaus ja enemmistöllä miehistä ei ole sen enempää kykyjä kuin halujakaan tehdä kotona muuta kuin varttua valmista. Näkee näiltäkin foorumeilta (käytännön elämästä nyt puhumattakaan), miten kyllästyneitä työssäkäyvät naiset ovat sohvaperunoihin ukkoihinsa. Mikäs se muu onkaan kuin elätti sellainen äijä, joka paitsi tienaa heikommin, ei saa mitään aikaiseksi kotona?
Alkuperäiseen otsikkoon: ammatilla EI ole väliä minun mielestäni. Sillä sensijaan on, että löytyy yhteisiä kiinnostuksen kohteita ja ennakkoluulottomuutta tutustua ihmiseen tittelin sijaan. Olen tehnyt hyvin samankaltaisia havaintoja kuin nick "N38" tuossa toisaalla kertoo.
On ollut iät ja ajat sellaisia perheitä joissa mies tienaa vähemmän kuin nainen. Vanhempani ovat siitä hyvä esimerkki eikä sitä koskaan pohdittu eikä siitä ollut mitään ongelmaa.
Parisuhteesta ei tule mitään jos kaikki rahat lasketaan sentin päälle.
Vastaus kysymykseesi. Kuten jo joku kirjoittikin, nainen on kuitenkin yleensä se, joka pääasiassa hoitaa suhteen henkisen puolen. Jos hän sen lisäksi on päävastuullinen taloudellisesta puolesta sekä kotihommista, on se todella väärin. Mikäli löytyy naista "huonommassa asemassa" oleva mies, jolta löytyy panostusta vastaavasti muilta osa-alueilta, ei tuo "huonompi-parempi" -asetelma ole kai ongelmallinen. Mutta niitä miehiä taitaa ikävä kyllä olla aika harvassa.
Mitä tuohon tulee, että mies on naista huonommassa ammatissa/tienaa vähemmän, minulla on kyllä omakohtaista kokemusta. Itseäni vaivasi kieltämättä se, että minä olen korkeakoulutettu ja hänellä ei ollut edes ammattikoulun päästötodistusta. Mutta se tärkein erottava tekijä oli juuri tuo jo mainittu yleissivistyksen ja keskusteluaiheiden erilaisuus - mikä johtui juuri koulutuksen eritasoisuudesta. Mutta tulipa sekin koettua, nyt tiedän, etten enää ala samanlaiseen suhteeseen. Ei sitä heti huomaa ja tulee väitettyä, ettei tuollaisilla asioilla ole merkitystä, mutta totuus on jotain aivan muuta. Niin se vain on!
Vastaus kysymykseesi. Kuten jo joku kirjoittikin, nainen on kuitenkin yleensä se, joka pääasiassa hoitaa suhteen henkisen puolen. Jos hän sen lisäksi on päävastuullinen taloudellisesta puolesta sekä kotihommista, on se todella väärin. Mikäli löytyy naista "huonommassa asemassa" oleva mies, jolta löytyy panostusta vastaavasti muilta osa-alueilta, ei tuo "huonompi-parempi" -asetelma ole kai ongelmallinen. Mutta niitä miehiä taitaa ikävä kyllä olla aika harvassa.
Mitä tuohon tulee, että mies on naista huonommassa ammatissa/tienaa vähemmän, minulla on kyllä omakohtaista kokemusta. Itseäni vaivasi kieltämättä se, että minä olen korkeakoulutettu ja hänellä ei ollut edes ammattikoulun päästötodistusta. Mutta se tärkein erottava tekijä oli juuri tuo jo mainittu yleissivistyksen ja keskusteluaiheiden erilaisuus - mikä johtui juuri koulutuksen eritasoisuudesta. Mutta tulipa sekin koettua, nyt tiedän, etten enää ala samanlaiseen suhteeseen. Ei sitä heti huomaa ja tulee väitettyä, ettei tuollaisilla asioilla ole merkitystä, mutta totuus on jotain aivan muuta. Niin se vain on!
Jollei mies työkseen MURHAA, niin on aivan sama mitä hän tekee. Tietysti olisi kiva jos hän on välillä kotonakin, ja yhdessä voidaan suorittaa lomamatkojakin edes kotimaassa...
Mutta jos mies on valinnut esim. tuon siivoustyön jonkin psyykkisen erityispiirteensä takia, niin asia on vallan toinen. Minun exäni oli siivooja, joka halusi työskennellä yksin ja öisin, koska pelkäsi suunnattomasti ihmisiä. Kun hän ei enää sellaiseen duuniin päässyt (vaan olisi pitänyt olla tiimin jäsen), alkoi alamäki elämässä.
Ja se Lada... Senkin pitäisi olla yksi lysti, mutta tiedätkö kuinka vaarallista liikenteessä on olla ladaisti? Kaikkien pitää päästä ohittamaan Ladan kuski vaikka sitten kylkeä hipaisten... En tiedä mikä siinä onkaan että siihen autoon kohdistuu sellainen nauru, kiukku ja raivo!
Siivoojan ammattikunnasta voisi todeta, että siivoja huomataan vasta kun on sotkuista. Ja haukkujahan siitä seuraa. Eivätkä he varmaan kovin usein saa kiitoksia.
Muistelen tässä erästä siivojaa vanhassa työpaikassani, siinä vasta oli ihminen paikallaan. Hän jutteli aina ja oli aina hymyilevä ja ystävällinen kun kuljeskeli siivoamassa työpaikkamme käytäviä.