Ajattelin näin talvi-iltojen iloksi kokeilla tällaista pientä "golfkansanvalistustyötä", eli keskustelun herättämiseksi esitän silloin tällöin yksinkertaisia kysymyksiä säännöistä - ei mitään monimutkaisia ihmeellisyyksiä, vaan ihan tavallisia tilanteita, joihin kuka tahansa peluri saattaa kentällä törmätä. Kuvitellut tilanteet aion pitää niin yksinkertaisina, että niiden ratkaisemiseksi ei tarvita Decisions on the Rules of Golf -teosta, vaan ihan sääntökirjasta tieto löytyy; tämän visailun tavoittena on, että se tieto löytyisi mahdollisimman monelta suoraan päästä viimeistään keväällä pelikauden taas alkaessa!
Syntyvän keskustelun (toivottavasti sitä syntyy) vilkkaudesta riippuen tulen kertomaan oikean vastauksen noin viikon sisällä kysymykseksestä ja samalla esitän uuden kysymyksen tai väittämän. Ensimmäinen oikean vastauksen esittäjä palkitaan pussillisella virtuaalilakua ja hyvällä mielellä!
Ai niin, multa saa tietysti kysyä, jos jotain sääntöihin liittyvää epäselvyyttä mieleen tulee. Olen Suomen Golfliiton kouluttama, testaama ja hyväksymä golftuomari, joten jotain asiasta tiedän itsekin, mutta ennenkaikkea multa löytyy kattava käsikirjasto, josta se taatusti oikea vastaus löytyy.
Ja sitten asiaan - perinteinen Suomi24:n ensimmäinen Golfsääntötietovisa, osa I:
Pelaaja A lyö avauksensa väylälle, missä pallo uppoaa omaan alastulojälkeensä. Kentällä on voimassa talvisääntö 20 cm:n siirto-oikeudella. Pelaaja merkitsee pallonsa paikan, nostaa ja puhdistaa sen. Sitten pelaaja mittaa alastulopaikasta yhden mailanmitan, käyttäen mittaamiseen draiveriaan, ja droppaa pallonsa tämän alueen sisälle, ei kuitenkaan lähemmäksi lippua kuin pallon alkuperäinen paikka oli ja jatkaa peliä siitä.
Kysymys kuuluu: tapahtuiko tuossa sääntörikkomus ja jos tapahtui, niin mitkä ovat seuraamukset?
Nimim. Voima korjaa virheet!
Golfsääntötietovisa, osa I
17
2309
Vastaukset
- tapahtuiko
mutta jos peliseurana on kovin pedantti golffari pallo kannattaa ehdottomasti dropata lähemmäs reikää. Se psyykkaa parhaiten. Jos kaveri ei älähdä mitenkään niin seuraavalla kerralla voi dropata vielä selkeämmin lähemmäs reikää.
- tapahtui
pelaamaton paikka säännönmukainen teko, joten 1 penaltti. Sääntöjen mukaan mielestäni pallo on dropattava mahdollisimman lähelle alastulopaikkaa, ei lähemmäs lippua. Itse siirtäisin tuon 20cm.
- hyvä idea, mutta...
Kysymykseesi tarvitaan täsmennystä (ei golf ihan noin yksinkertaista ole):
- Mutisiko pelaaja jotain?
- Mutisiko pelaaja jotain, jonka merkkaaja kuuli tai joka ehkä oli tarkoitettu merkkaajan kuultavaksi?
- Oliko mahdollista, että merkkaaja kuuli tai hänen olisi pitänyt kuulla, että pelaaja sanoi jotakin pelaamattomasta paikasta?
- Vai oliko kiistattomasti niin, että pelaaja julisti pallonsa olevan pelaamattomassa paikassa?- Mullikaani
Kerroin tuossa avauksessa KAIKKI tapahtumat, eli mitään mutinoita ei mutistu eikä myöskään luultu kuulevansa etc.
Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ole mitään väliä mutisiko joku jotakin vaiko eikö, golfissa ei ole kovinkaan montaa tilannetta missä pelaajan tarvitsisi sanallisesti selitellä tekemisiään kenellekään - ja tämä tilanne ei kuulu niihin. Golf nimittäin ON aika yksinkertaista (noin sääntöjen osalta)!
Noin yleisesti vastaajat tuntuvat olevan nyt hieman harharetkillä tässä tapauksessa, useimmat näköjään yrittävät soveltaa tähän sääntöä nro. 28, eli "pallo pelaamattomassa paikassa". Vihjeenä voin sanoa että kyseessä on väärä sääntö tähän tapaukseen. Jatketaan. - sittenkään...
Mullikaani kirjoitti:
Kerroin tuossa avauksessa KAIKKI tapahtumat, eli mitään mutinoita ei mutistu eikä myöskään luultu kuulevansa etc.
Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ole mitään väliä mutisiko joku jotakin vaiko eikö, golfissa ei ole kovinkaan montaa tilannetta missä pelaajan tarvitsisi sanallisesti selitellä tekemisiään kenellekään - ja tämä tilanne ei kuulu niihin. Golf nimittäin ON aika yksinkertaista (noin sääntöjen osalta)!
Noin yleisesti vastaajat tuntuvat olevan nyt hieman harharetkillä tässä tapauksessa, useimmat näköjään yrittävät soveltaa tähän sääntöä nro. 28, eli "pallo pelaamattomassa paikassa". Vihjeenä voin sanoa että kyseessä on väärä sääntö tähän tapaukseen. Jatketaan.Koska päätösvalta, onko pallo pelaamattomassa paikassa, on yksin pelaajalla.
Golfissa muuten on aika usein tilanteita, joissa kommunikoidaan.
Mutta ihan hyvä että päätit ryhtyä kansaa valistamaan, paitsi että alku ei ole lupaava. - Mullikaani
sittenkään... kirjoitti:
Koska päätösvalta, onko pallo pelaamattomassa paikassa, on yksin pelaajalla.
Golfissa muuten on aika usein tilanteita, joissa kommunikoidaan.
Mutta ihan hyvä että päätit ryhtyä kansaa valistamaan, paitsi että alku ei ole lupaava.Ei ollut alku tosiaan kovin lupaava, mutta varmasti vielä tulee sellaisiakin kysymyksiä, joissa Sinäkin olet hajulla.
Siinä osuit kyllä täysin nappiin, että vain ja ainoastaan pelaaja itse voi päättää onko hänen pallo pelattavissa vaiko eikö. Mutta tässä käsiteltävänä olevassa tapauksessapa ei olekaan kysymys säännöstä 28 (Pallo pelaamattomassa paikassa).
- huahin
rangaistus kaksi lyöntiä tai reiän menetys.
- Mullikaani
Nimimerkki huahin antoi oikean vastauksen - kerrotko huahin vielä perustelut?
Virtuaalilakut huahinille!- huahin
"mahdollisimman lähelle alkuperäistä paikkaa" ei ole driverin mitta. huomautuksena nostamisesta kuitenkin sääntö 12.2, ei kentällä ihan tuppisuuna voi olla. talvisäännöllähän ei ole asiaan vaikutusta, jos se on voimassa sitä voi käyttää pudotuksen jälkeen. klubikilpailuissa monet kyllä oikaisevat asettamalla pallon ilman pudotusta, enkä minä kyllä alkaisi rankkareita ehdottelemaan.
- Mullikaani
huahin kirjoitti:
"mahdollisimman lähelle alkuperäistä paikkaa" ei ole driverin mitta. huomautuksena nostamisesta kuitenkin sääntö 12.2, ei kentällä ihan tuppisuuna voi olla. talvisäännöllähän ei ole asiaan vaikutusta, jos se on voimassa sitä voi käyttää pudotuksen jälkeen. klubikilpailuissa monet kyllä oikaisevat asettamalla pallon ilman pudotusta, enkä minä kyllä alkaisi rankkareita ehdottelemaan.
Tässä tapauksen kanssa ei tuolla säännöllä 12-2 ole mitään tekemistä, se käsittelee tilannetta jossa pelaaja joutuu nostamaan pallonsa tunnistaakseen sen, meidän tapauksessahan tiedettiin että kyseessä oli pelaaja A:n pallo. Sankaripelaajamme A nosti pallonsa säännön 25-2 perusteella, eikä sitä tarvitse kenellekään julistaa etu- tai jälkikäteen.
Tuosta tuppisuuna olemisesta... näin äkikseltään ei muistu mieleeni kuin neljä tilannetta kentällä, joista sääntöjen mukaan pitää pelikavereita tai vastustajia informoida ja ne ovat 5-3, 12-2, 15-3 sekä 27-2, vai muistaako joku vielä lisää?
- Mullikaani
No niin, oikea vastaus perusteluineen on saatu, eli nimim. huahinin kertomat kaksi penaltia lyöntipelissä ja reiän menetys reikäpelissä ovat moisesta toiminnasta seurauksena.
Kuten Huahin aivan oikein toteaa, sääntö 25-2 kertoo, miten vapaudutaan jos pallo on painunut omaan alastulojälkeensä; tässä tapauksessa droppaamalla pallo MAHDOLLISIMMAN LÄHELLE ALKUPERÄISTÄ SIJAINTIKOHTAA. Tarkoittaa näin elävässä elämässä noin max. 25 cm. Kuvailemassani tapauksessa pelaaja droppasi pallonsa draiverinmitan säteelle syyllistyen siten pelaamiseen väärästä paikasta. Hän ei kuitenkaan toiminnallaan saavuttanut merkittävää etua, joten diskauksen sijasta hän selviää kahden lyönnin rangaistuksella. Mikäli tämä merkittävä etu olisi saavutettu, olisi pelaaja diskattu, jos hän ei olisi korjannut virhettään pelaamalla toista palloa sääntöjen mukaisesti ennen uloslyöntiään seuraavalta tiiltä. Sääntö 20-7 b ja c.
Nimimerkki ”mielstäni tapahtui” saa kuitenkin jämät tästä virtuaalilakupussista, sillä hän - ilmeisesti kuitenkin tietämättään - osui hassun lähelle vastauksessaan. Epänormaaleista kenttäolosuhteista (tilapäinen vesi esc.) tai maahan painuneesta pallosta nimittäin EI TARVITSE vapautua, mikäli ei halua. Mikäli pallon olisi vain nostanut omasta alastulojäljestään, putsannut ja ASETTANUT talvisäännön sallimalle alueelle, peli jatkuisi ILMAN PENALTEJA.
Mutta se mitä tällä kysymyksellä haettiin, oli tämä usein nähty virhe, jossa omaan alastulojälkeensä uponnut pallo palautetaan peliin kuten vapaudutaan epänormaaleista kenttäolosuhteista, eli droppaamalla yhden mailanmitan säteelle sijaintikohdasta. Oikea droppipaikka on MAHDOLLIMMAN LÄHELLÄ alkuperäistä sijaintikohtaa.
Monet vastaajat lähestyivät tätä tapausta pelaamattoman paikan näkökulmasta - olisivat jopa olleet valmiit hyväksymään penaltin siitä vapautumisesta. Tämä osoittaa vain oikeaksi tämän luuloni, että sääntöjen tunteminen ei ole heikentänyt vielä kenenkään scorea, päinvastoin auttanut pelissä!
Tuli mieleen yksi tarina tuosta puhumisesta ja aikeidensa julistamisesta kentällä; monethan luulevat (jopa tällä palstalla) että pelaajan täytyisi alituiseen pitää pelikaverita ajantasalla tekemisistään. Näinhän ei suinkaan ole. Pelasin kahden britin ja yhden sakemannin kanssa Porttugalissa joskus vuonna viisi tai vähän jälkeen. Sattuipa että puttasin inhottavaa, vinoa noin metristä birkkuputtia. Putti kierähti (lip out) ja otti alamäestä lisää vauhtia, päätyen griinibunkkeriin. Hetken katselin sitä paikkaa ja totesin ikäväksi - vähän greeniä ja vesi takana. Hain palloni bunkasta, asetin sen takaisin sinne mistä puttasin alkuperäisen, laitoin putin kuppiin ja ilmoitin tehneeni bogin. Hetken hiljaisuuden jälkeen pelikavereiden keskuudessa alkoi hirveä älämölö, mutta pienen sääntökirjan esittelemisen jälkeen todettiin kaiken menneen protokollan mukaisesti. Tässä tapauksessa käytin sääntöä 28 a, ja sen käyttämiseen ei tarvita mitään sotamiesneuvoston kokousta eikä edes ilmoitusta pelikavereille!- pallo pitää
pudottaa mahdollisimman lähelle niin tarkka pudottajahan pudottaa sen takaisin siihen alastulojälkeensä (jos siis rehellisesti pudottaa mahdollisimman lähelle) ja vähemmän tarkkakin voi vahingossa tehdä niin teoriassa. Onko se silloin enää alastulojälki, jotta voi toistaa proseduurin ? Saako alastulojäljen griinin ulkopuolella korjata ?
- Mullikaani
pallo pitää kirjoitti:
pudottaa mahdollisimman lähelle niin tarkka pudottajahan pudottaa sen takaisin siihen alastulojälkeensä (jos siis rehellisesti pudottaa mahdollisimman lähelle) ja vähemmän tarkkakin voi vahingossa tehdä niin teoriassa. Onko se silloin enää alastulojälki, jotta voi toistaa proseduurin ? Saako alastulojäljen griinin ulkopuolella korjata ?
Tämä oli hyvä kysymys. Ensinnäkin tuosta "mahdollisimman lähelle" droppaamisesta, kysyin kerran tätä R&A:n entiseltä sääntötoimikunnan puheenjohtajalta ja hän määritteli maximimitaksi 10 tuumaa eli 25 senttiä. Eli siis alueeksi jonka sisällä pallon on ensimmäisen kerran osuttava kenttään. Jos nyt kuitenkin käy niin ohrasesti, että pallo lurahtaa takaisin siihen alastulojälkeensä, on se säännön 20-2 c perusteella nostettava ja pudotettava uudestaan ilman rangaistusta.
Jos tarkoitat tuolla alastulojäljen korjaamisella sitä, että pelaaja ennen droppaamista korjaisi sen jäljen josta on vapautumassa, niin silloin pelaaja rikkoisi sääntöä 13-2 (Pallon aseman, aiotun lyönnin vaatiman alueenja pelilinjan parantaminen), mistä seuraa lyöntipelissä kaksi penaa ja reikäpelissä reiän menetys. Alastulojälkien korjaaminen on toki erittäin suotavaa muuallakin kuin greenillä, mutta se ei saa vaikuttaa peliin, eli esim. tässä tapauksessa jälki on hyvä korjata sen jälkeen kun palloa on jo pelattu eteenpäin.
- Mullikaani
Eli homman pointti oli se, että pelaaja saa missä tahansa pelialueen lyhyeksileikatulla osalla nostaa omaan alastulojälkeensä painuneen pallon, puhdistaa sen ja dropata mahdollisimman lähella alkuperäistä sijaintiaan ILMAN RANGAISTUSTA.
Paikallissäännössä tätä oikeutta voidaan laajentaa koskemaan koko pelialuetta, eli siis myös reffeja ja metsiä, kunhan vain ovat kentän rajojen sisällä. Tämänkin vuoksi kannattaa tutustua kentän paikallissääntöihin ennen kierrosta.- jälkipyykki
Mikä siinä on niin vaikea tajuta? Pallo on aina pelaamattomassa paikassa, jos pelaaja niin julistaa, vaikka se olisi griinillä, kunhan on pelissä?
Eli täsmällisyyttä "visailuun". - jälkipyki
jälkipyykki kirjoitti:
Mikä siinä on niin vaikea tajuta? Pallo on aina pelaamattomassa paikassa, jos pelaaja niin julistaa, vaikka se olisi griinillä, kunhan on pelissä?
Eli täsmällisyyttä "visailuun".(käytin vain yhtä y:tä ettei mene kiroittajat sekaisin.) Pelaamaton paikkahan ei siis liittynyt tähän mitenkään - käsittääkseni.
- Mullikaani
jälkipyykki kirjoitti:
Mikä siinä on niin vaikea tajuta? Pallo on aina pelaamattomassa paikassa, jos pelaaja niin julistaa, vaikka se olisi griinillä, kunhan on pelissä?
Eli täsmällisyyttä "visailuun".Tottahan tuo on, kuten jo aiemmin yhdessä totesimme, vain pelaajalla itsellään on päätösvalta pallon pelattavuudesta. Mutta en tosiaankaan ymmärrä, miten se liittyy tähän käsiteltyyn tilanteeseen. Ei kai kukaan nyt niin tyhmä sentään ole, että menee julistamaan pallonsa pelaamattomaksi ja ottaa maksullisen dropin jos kerran siitä ilmaisellakin dropilla selviää? Paitsi tietysti jos ei osaa sääntöjä... ja juuri sitä varten tätäkin "visailua" viitsin ylläpitää!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108356- 402545
- 1212263
- 231936
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151674- 111499
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161452"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141399- 151272
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183