Tilanne tämä:
Harkinta-aika meneillään ja omaisuuden ositusta tehdään.
Olen lunastamassa osaketta itselleni puolisolta ja velkaa pitäisi tehdä lisää. Pankki myöntää lainan, mutta nykyinen 700€/kk lyhennys kasvaisi 1000 €/kk. Palkkatuloni verojen yms. menojen jälkeen on n. 1700€/kk. Jäljelle jäävällä 700€ pitäisi sitten pystyä elämään. Sehän kyllä onnistuu, mutta jos (kun) tuosta pitää tulevaisuudessa maksaa myös kahden lapsen (10 ja 12 v.) elarit (joiden määrää ei vielä ole määritelty) alkaa rahapussi ollakkin aika tyhjä.
Määräytyykö elarit ton 1700€ mukaan vai 700€ (maksu kykyni) mukaan? Mainittakoon myös että puolison tulot ovat yhtäsuuret, lapset asuu hänellä (ovat n. puolet ajasta myös minulla)mutta hänelle tulee kaikki lisät/tuet korotettuna nyt omaan käyttöön.
Harkinta-aika meneillään ja omaisuuden ositusta tehdään.
Olen lunastamassa osaketta itselleni puolisolta ja velkaa pitäisi tehdä lisää. Pankki myöntää lainan, mutta nykyinen 700€/kk lyhennys kasvaisi 1000 €/kk. Palkkatuloni verojen yms. menojen jälkeen on n. 1700€/kk. Jäljelle jäävällä 700€ pitäisi sitten pystyä elämään. Sehän kyllä onnistuu, mutta jos (kun) tuosta pitää tulevaisuudessa maksaa myös kahden lapsen (10 ja 12 v.) elarit (joiden määrää ei vielä ole määritelty) alkaa rahapussi ollakkin aika tyhjä.
Määräytyykö elarit ton 1700€ mukaan vai 700€ (maksu kykyni) mukaan? Mainittakoon myös että puolison tulot ovat yhtäsuuret, lapset asuu hänellä (ovat n. puolet ajasta myös minulla)mutta hänelle tulee kaikki lisät/tuet korotettuna nyt omaan käyttöön.
Vastaukset 16
Vanhimmat
se on 10-12% koko palkasta. jos palkka 2000 niin maksat yhdestä 200e.
Ei ole olemassakaan mitään prosenttiosuutta. Elareiden suuruuteen vaikuttavat lasten menot/kulut ja kummankin puolison maksukyky.
Elarit lasketaan nettopalkasta, siis siitä, mitä asumisen yms. jälkeen jää käteen. Eri asia on, että antaako pankki sinulle noin suuren lainan, sillä käytännössä et sitä pysty hoitamaan. Ensisijaisesti sinun pitää hoitaa elarit, sitten vasta asuntolainasi. Toiseksi, voi olla, että asuinkulusi (asuntosi arvo, menot, koko) on liian suuret suhteessa tuloihisi niin, että eivät ota huomioon koko kulua asunnosta. Riippuu paljolti kunnasta.
Lisätietoa mm. täältä:
http://www.om.fi/Oikeapalsta/Haku/1182265240526
Vastauksesi on aivan puppua.
Ei, elareita ei todellakaan määritetä tuolla tavalla. Kun ei tiedä, kannattaa harkita vastaamatta jättämistä.
Tuollainen "sakotusluontoinen" laskentakaava olisi aiväan älytön (tiedän, sitä käytetty joskus)... KOSKA se ei ota mitään kantaa lapsen elatuksen tarpeeseen, tai mikä on lapsen toisen vanhemman kyky osallistua lapsensa elatukseen.
Jos lainanhoitokuluihin kuluu jatkossa lähes 60% nettotuloistasi, ja syödäkin pitäisi... niin en oikein jaksa uskoa että pankki suostuu muuttamaan luottoanne niin että sinusta tulee ainoa velallinen. Tuo yhtälöhän ei toimi lainkaan... kai sen itsekin ymmärrät?
Jos teille todellakin vahvistetaan sopimanne vuoroviikottelu tapaamissopimiukseksi, voidaan elrinne SOPIA aivan hyvin nollaksi euroksi. Mutta, tuolla 700 EUR/kk käyttövaroillasi et siltu selviä lastesi ylläpidosta kahta viikkoa kuukaudessa, kun "sinuunkin" jotakin kuluu.
Jos riidaksi menee, sinulle tod.näk. määrättäisiin n. 130 EUR/kk/lapsi.
Mutta hatkitsepa muunlaista asumismuotoa, itsesi ja lastesi vuoksi.
"Jos riidaksi menee, sinulle tod.näk. määrättäisiin n. 130 EUR/kk/lapsi."
Ei välttämättä. Tarkoitushan on sopia vuoroviikkoasumisesta. Jos menisi riidaksi, kysyjän kannattaisi vaatia itselleen lähivanhemman statusta, elareita ja lapsilisät omalle tilille. Tulos voisi olla mitä tahansa.
Onkohan nämä lyhennykset ja korot nyt laskettu oikein ja otettu huomioon korkojen verovähennyksen vaikutus?
Jos kyseessä on kantakaupungin pienehkö asunto, jossa on olematon vastike, niin pankki voi arvioida että tuolla selviää. Jos tonnilla lyhennetään kaukana keskustasta olevaa ok-taloa, jossa on jumalattomat asumiskulut, niin no way.
Noinhan se on, jos huoltajuusriita käsissä (joka olisi hyvin ei-toivottava tila), niin voisi vaatia lähihuoltajuutta ... mutta silloin perusteena toivottavasti jotkin aivan muut asiat (lapsen etu) kuin taloudellinen suoriutuminen elareista... ei lähihuoltajuuskaan rikkaaksi ketään tee.
Lisäksi, huoltajuusriidoissa voidaan unohtaa tuo vuoroviikottelu ... sellaista ei tuomari määrää.
Vaadin ja sain palkankorotuksen :-) 400€/kk (saahan sen sairaanhoitajatkin yms. miksi en minäkin).
Totuus on että talous on tiukalla ja toi pikku lisä kk-palkkaan menee siihen kasvaneeseen lainaan. Taloutemme raha-asiat olen aina hoitanut "tip top" vaikka ei sitä ylimääräistäkään ole ollut. Nyt 7 kk:n, yksin olon, kokemuksella voin sanoa että helpottaa henkisesti ja taloudellisesti kun se suurin kuluerä (vaimo) ymmärsi lähteä.
Tottakai olen miettinyt pienempään asuntoon muuttoa (nyt 155m2 ok-talo) ja haluaisin hemmotella itseäni ja lapsia, mutta kun vanhin muksu istuu illalla viereen (menevät seuraavana päivänä koulun jälkeen äidille) kalenteri kourassa ja pyytää merkitsemään siihen päivät jolloin he taas tulevat KOTIIN!!! Pistää miettimään mikä olisi sen arvoista itseni hemmottelua, että en yrittäisi heille kotia säästää? 6-vuotta tili on ollut aina lähes tyhjä ennen seuraavaa palkkapäivää, mutta aina on pärjätty.
Kyllä, maksukykyni on rajalla, mutta uskon pärjääväni jo lasten takiakkin. Mutta jos vaimo saa käyttää elareiden määrittelyssä tota verojen jälkeistä ansiotani ei jää kuin "mökki myyntiin" vaihtoehto ja senkin jälkeen täytyy ottaa jokin pieni luukku asunnoksi.
Huoltajuuden vaatimistakin olen miettinyt kun kaikki mun tapaamiset tehdään NIIN vaikeiksi. Välimatkaa meillä on n. 0,5km mutta lapset kiikutetaan mummolaan (30km) yms. ystävien luokse jos tulee muutoksia vaimon työvuoroihin (3-vuorotyö) ja yleensäkkin en saa mitään tietoja hänen työvuoroistaan. Itse käyn säännöllisessä työssä klo:8-16, 5pv. viikossa (ma-pe).
Koska tapaamisenne ovat siitä harvinaisemmasta päästä (vuoroviikottelu)... sitä siis voivat olla elarinnekin (vaikka nolla EUR). Ja jos olette tapaamiset onnistuneet sopimaan (ja vahvistamaan lastenvalvojalla?), varmasti pääsette sopuun elareistakin ja miten ne keskenänne määritätte.
Tästäkin linkistä voi apua löytyä, etenkin siitä miten vanhempien maksukyky lasketaan ja mitkä seikat siihen vaikuttavat.
http://www.om.fi/1149509386807
Oletko ehdottanut, että sinä olisit toisen lapsen lähihuoltaja (saisit hänestä lapsilisät), ja hän toisen. Ette tietenkään erota sisaruksia vaan kulkevat yhdessä, mutta voisi helpottaa elareiden määrän sopimista ja tasata yhteiskunnan tuet.
muuten... avauksessasi kirjoitit: "Olen lunastamassa osaketta itselleni"
ja tässä: "nyt 155m2 ok-talo"
... mutta samapa tuo... kunhan ihmetytti...
Suuri osa ok-taloista on käytännössä osakeyhtiömuotoisia. Sehän kannattaa jo verotuksellisista syistä taloa hankittaessa. Varsinkin okt-yhtiöissä on usein vain yksi tai kaksi osaketta, kun taas kerros- ja rivitaloissa useita, jopa tuhansia.
Näin on.
Silti, harvemmin kukaan puhuu "osakkeesta" vaikka asuukin As. Oy muotoisessa OK-talossa. En minä ainakaan ole kuullut ko. termiä käytettävän puheklielessä muista kuin kerrostalo-osakkeista...
Tehdään pari tarkennusta noihin aikaisempiin kirjoituksiini.
- Talo on OK-talo, ei mitään osakemuotoista omistus järjestelmää.
- Lapset ovat aikalailla puolet ja puolet kummankin vanhemman luona, mutta heidän osoitteet ovat puolisoni luona.
- Olen aikaisemmin jo ehdottanut puolisolle että saisin lähihuoltajuuden toisesta lapsesta ja muuten lapset olisivat ja kulkisivat aina yhdessä vanhempien luokse. Silloin en vielä elareita yms. muita raha-asioita osannut miettiä. Ajattelin vain että "tuulten mukana kulkevan" puolisoni olisi pakko miettiä asioita myös lasten kannalta tarkemmin, eikä lähtisi heti ensimmäisen työtarjouksen perässä vaihtamaan paikkakuntaa. (on asunut/työskennellyt muualla useasti liittomme aikana ja lapset ovat olleet minun luonani kotona). Tällä hetkellä tapaan lapsia aina 2-3 yötä kerrallaan, eli ei säännöllistä vko/vko sopimusta.
Jos vieläkin jonkun mielestä kirjoituksistani saa sen kuvan että asiat olisivat meillä aika OK, lisätään tähän vielä seuraavaa:
- Tapaamiset olen vaatinut!!!! (aluksi tarjottiin vain joka toinen vko:n loppua) Tapaamisia minulle ei tuota määrää anneta vieläkään helposti, sopimukset ovat aina n. 1 - 1,5 kk eteenpäin.
- Puolison 3-vuorotyöstä johtuen lasten kanssa on iltaisin/aamuisin usein joku muu kuin heidän vanhempansa, kuka sitä ei todellakaan minulle kerrota. Tämä sapettaa eniten koska itsellä on mahdollisuus työnpuolesta olla mukana lasten aamuissa, illoissa ja vko: loppuisa mukana kokoajan jos se minulle/heille suotaisiin.
- Huoltajuus / lähihuoltajuus keskusteluun on kommentti ollu tyyliin: "vain kuolleen ruumiini yli", eli ei tipu. Tämä asia kuten myös ositus jne. on keskusteltava asianajajien välityksellä, ositusta jo "hierotaan".
- Ihminen on "ahne" luonnostaan ja tässä tapauksessa puoliso vielä erityisen rahanahne (ollut aina, raha/asema työelämässä ensi ja sitten muu).
Niin.. ja ettei jäisi epäselväksi, minulla ne "munat" on. Vaikka hametta mulle on tarjoteltu vaimon ja hänen suvun puolelta nyt useasti kun olen niin tiukasti pitänyt kiinni lapsistani.
Teilläkö ei ole lainkaan lastenvalvojan vahvistamaa tapaamis-, elatus-, ja huoltajuussopimusta ?
Noinkin riitaisessa erossa niistä sopiminen voipi olla aika mahdotonta, siis niin että lapsista laajat tapaamiset (vuoro viikot) tai tavallisuudesta poikkeavat huoltajuudet (toinen toisen lapsen lähivanhempi, toinen toisen). Jos oikeuteen menette aiheesta, tuollaisia ei myöskään oikeuden tuomari tule määräämään... toimiakseen kun ne edellyttävät eronneilta puolisoilta aivan erilisia välejä kuin mitä teillä on (jolloin asiasta ei edes mentäisi oikeuteen).
Eli käytännössä suostut jonkinlaiseen kompromissiin... joka varmaan jokseenkin nykyisen menon jatkuminen. Tai sitten viet asian oikeuteen ja vaadit lasten lähihuoltajuutta... tulema voi sitten keikahtaa joko eduksesi tai ei... mutta pääasia tietenkin olisi, että päätös olisi lastenne etu.
Toivotaan että asiat selkiintyvät kun kaikki lapsia koskevat sopimukset tehty ja omaisuus ositettu... epätietoisuus varmasti raastavaa.
Kiitoksia asiallisista vastauksista M36.
Lastenvalvonnassa käydään aina sopimassa tapaamiset 1-1,5kk eteenpäin, mutta ei niitä missään ole vielä enempää vahvistettu.
Epävarmuus ja tietoisuus on raskasta, mutta pitää yrittää vain katsoa valoisin mielin eteenpäin. Lapset tulee taas huomenna niin eiköhän siitä mieliala korjaannu. 4 yötä putkeen ne ovat taas olleet mummon hoidettavana ja kovasti mielivät jo mun luo (soiteltiin äsken).
Rahasta on helppo tapella, mutta lapsista en millään haluaisi käräjille lähteä. Tosin ei kai näinkään voi kovin kauan jatkua.
Jos lasten pidosta on pidemmän aikaa sovittu lastenvalvojalla, niin onpa sitten mahdollisen tuomion pohjaksi osoittaa paperilla, että olet lapsia paljon hoitanut. Ei voi eksä ainakaan sitä kiistää.
1700€ palkka ja puhu itselleenn 400€ palkankorotuksen kuukaudessa... Xo)