Simpanssit älykkäämpiä

Pitäis palkata simpanssi tammikuun alussa, jos se vois tehdä oman uusintatenttini. Menis täydestä, kukaan ei huomais mitään eroa...

japolskie idiotus kirjoitti:

Pitäis palkata simpanssi tammikuun alussa, jos se vois tehdä oman uusintatenttini. Menis täydestä, kukaan ei huomais mitään eroa...

veronmaksajia

Kivat tissit, nam :) Oliskohan simpanssi samaa mieltä?

katoin profiilin kirjoitti:

Kivat tissit, nam :) Oliskohan simpanssi samaa mieltä?

Katsoitko sen ensimmäisen suosikkilinkin? Siellä on lisää kuvia.

myös. kirjoitti:

Katsoitko sen ensimmäisen suosikkilinkin? Siellä on lisää kuvia.

Rakkaat serkut laittakaa ihmeessä näitä omakuvianne lisää tänne, niin meillä täällä korkeasaaressa ei tule aika tylsäksi. Terveiset veljelleni George Walker Bushille.

minäkin ennemmin simpanssin.

ennenkuin alat selittämään. Esimerkiksi simpanssien laumassa vallitsee diktatuuri, alfauros määrää ja nöyryyttää muita uroksia. Muut urokset eivät saa paritella valitsemansa naaraan kanssa vaikka se sopisi naaraalle vaan alfauros pitää naaraan itsellään ja parittelee sen kanssa halusi hän sitä tai ei, eli käytännössä raiskaa naaraan. Ne yksilöt jotka eivät suostu tähän diktatuuriin ja vallankäyttöön ja nousevat kapinaan tapetaan julmasti hakkaamalla tai jos uhri selviää hengissä hänet karkoitetaan laumasta ikuisiksi ajoiksi jolloin yksinäisellä simpanssilla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia jäädä henkiin, koska ei pysty yksinään pitämään puoliaan muita petoja vastaan.
Ainut mahdollisuus selvitä on kaapata valta tuolta diktaattorilta, eli tapa tai tule tapetuksi. Mustasukkaisuutta, manipulointia, juonimista, kaikkea tätä tapahtuu simpanssien maailmassaan. Miten se eroaa ihmisten maailmasta, eipä mitenkään. Mitä älykkäämpiä eläimetkin ovat sitä julmemmiksi ja itsekkäimmiksi he tulevat.
Tai no,delfiineistä en niinkään tiedä.
Juuri tuo kettutyttömäinen ajattelutapa: vapauttakaa eläimet, haluan kirmata susien kanssa niityillä ja pelloilla, koska ne ovat kuin karvainen veronhimoinen versio ihmisistä. Ne ovat niin ihania ja lutuisia, voi kuinka upeaa. Saalistava, nälkäinen peto syö mitä vain, oli se ihminen tai lammas ja tämä nyt on täysi fakta. Miten siis ihminen ja eläin eroavat toisistaan. Eläimissä on kasvissyöjiä, mutta niinhän on ihmisissäkin. Eläimissä on lihansyöjiä ja myös ihmiset syövät lihaa.

että toteuta ajatuksiasi ja näytä esimerkkiä tekemällä itsari?
Vai onko niin että mielestäsi muita ihmisiä joutaa kuolemaan kunhan et itse?

Töihin nasaan:(

Yliromanttinen ajattelu voi tulla tuohon johtopäätökseen. Eivät eläimet ole viattomampia kuin ihmisetkään, vaan kaikki eläimet toimivat täsmälleen samoin ja yhtä moraalisesti, kukin ensisijaisesti omaa etuaan ajaen.

Eläimen vaistoissa kulkee tieto, joka auttaa lajin säilymistä. Ihmisen vaistot ovat heikentyneet älyn kehittymisen myötä, ja älykkyytensä vuoksi hänellä on enemmän keinoja oman etunsa ajamiseen.

Moraali on ihmisen luomus, ja vain se voi jossakin vaiheessa pelastaa maailman ihmisen - ja muiden eläinlajien - itsekkyyden tuottaman tuhon uhalta.

ota selville kirjoitti:

ennenkuin alat selittämään. Esimerkiksi simpanssien laumassa vallitsee diktatuuri, alfauros määrää ja nöyryyttää muita uroksia. Muut urokset eivät saa paritella valitsemansa naaraan kanssa vaikka se sopisi naaraalle vaan alfauros pitää naaraan itsellään ja parittelee sen kanssa halusi hän sitä tai ei, eli käytännössä raiskaa naaraan. Ne yksilöt jotka eivät suostu tähän diktatuuriin ja vallankäyttöön ja nousevat kapinaan tapetaan julmasti hakkaamalla tai jos uhri selviää hengissä hänet karkoitetaan laumasta ikuisiksi ajoiksi jolloin yksinäisellä simpanssilla ei ole minkäänlaisia mahdollisuuksia jäädä henkiin, koska ei pysty yksinään pitämään puoliaan muita petoja vastaan.
Ainut mahdollisuus selvitä on kaapata valta tuolta diktaattorilta, eli tapa tai tule tapetuksi. Mustasukkaisuutta, manipulointia, juonimista, kaikkea tätä tapahtuu simpanssien maailmassaan. Miten se eroaa ihmisten maailmasta, eipä mitenkään. Mitä älykkäämpiä eläimetkin ovat sitä julmemmiksi ja itsekkäimmiksi he tulevat.
Tai no,delfiineistä en niinkään tiedä.
Juuri tuo kettutyttömäinen ajattelutapa: vapauttakaa eläimet, haluan kirmata susien kanssa niityillä ja pelloilla, koska ne ovat kuin karvainen veronhimoinen versio ihmisistä. Ne ovat niin ihania ja lutuisia, voi kuinka upeaa. Saalistava, nälkäinen peto syö mitä vain, oli se ihminen tai lammas ja tämä nyt on täysi fakta. Miten siis ihminen ja eläin eroavat toisistaan. Eläimissä on kasvissyöjiä, mutta niinhän on ihmisissäkin. Eläimissä on lihansyöjiä ja myös ihmiset syövät lihaa.

Lue lisää

Kovin olit kaikki ääri-ilmiöt simpanssienkin elämästä hakenut ja imhimillistit itsekin toista lajia. Lisäksi on eri käsityksiä tuosta ainaisesta alfauroksen valta-asemasta eri tutkijoilla ja koulukunnilla. Naarailla on toki enemmän valtaa eri simpanssiyhteisöissä kuin kirjoittamastasi voisi päätellä. Tutkimusten tulkinnassa on ollut valitettavan merkittävää se, kuka ja mitä sukupuolta tulkitsija on ja mitkä ovat hänen taustansa (asenteet vaikuttavat vaikkeivät saisi).

Mutta se on kylläkin ajatuksia herättävää, että tietynlainen sotaisuus ja raakalaisuus simpanssilajeilla (Pan troglodytes ja Homo sapiens) näyttäisi olevan yhteinen piirre. Jättäkäämme kuitenkin bonobot (Pan paniscus) ja muut ihmisapinat (Gorilla gorilla) sekä orangit (Pongo pygmaeus)tästä ulkopuolelle.

Toinen asia on, että ihminen on itsensä älykkäänä korottanut itsensä itsekkäästi valtaistuimelle ja aliarvostaa muita lajeja niiden älykkyyden tai älyttömyyden perusteella. Haiskahtaa lievästi siltä, että tällaiset ihmiset, jotka eivät muunlajista elämää kunnioita, eivät myöskään arvosta oman lajinsa heikompiälyisiä tai vajaamielisiä =vaikeasti kehityksessä vammautuneita, vaan salassa heitäkin diskvalifioivat.

Juniperus kirjoitti:

Yliromanttinen ajattelu voi tulla tuohon johtopäätökseen. Eivät eläimet ole viattomampia kuin ihmisetkään, vaan kaikki eläimet toimivat täsmälleen samoin ja yhtä moraalisesti, kukin ensisijaisesti omaa etuaan ajaen.

Eläimen vaistoissa kulkee tieto, joka auttaa lajin säilymistä. Ihmisen vaistot ovat heikentyneet älyn kehittymisen myötä, ja älykkyytensä vuoksi hänellä on enemmän keinoja oman etunsa ajamiseen.

Moraali on ihmisen luomus, ja vain se voi jossakin vaiheessa pelastaa maailman ihmisen - ja muiden eläinlajien - itsekkyyden tuottaman tuhon uhalta.

Lue lisää

ja jonkin verran on tutkittu, tietenkin koetilanteilla, joita ei voi kovin monimutkaiseksi järjestää. Mitä tulee mieleen siitä, että reesusapinat jakavat tasan herkut ja havaitsevat nopeasti, jos ihminen jakelee epäreilusti namipaloja? Onko epäoikeudenmukaisuuden havaitseminen moraalia? Huom. on turhaa pyöritellä sanoja ja käsitteitä kun ne eivät ole kirjoitettu kiveen eli ne ovat vain ihmisen luomia käsitteitä.

voimme vain aanailla kirjoitti:

ja jonkin verran on tutkittu, tietenkin koetilanteilla, joita ei voi kovin monimutkaiseksi järjestää. Mitä tulee mieleen siitä, että reesusapinat jakavat tasan herkut ja havaitsevat nopeasti, jos ihminen jakelee epäreilusti namipaloja? Onko epäoikeudenmukaisuuden havaitseminen moraalia? Huom. on turhaa pyöritellä sanoja ja käsitteitä kun ne eivät ole kirjoitettu kiveen eli ne ovat vain ihmisen luomia käsitteitä.

Lue lisää

Ihmisten moraalista tiedetään jo paljon ja aika harvassa ovat ihmiset joilla se toimii. Ihminen on eläinten tapaan itsekäs, omanedun tavoittelija ja tilaisuuden tullen hän polkee köyhimmät ja sairaimmat jalkoihinsa.
Kuinka monella meistä on esim. kummilapsia Afrikan nälkää näkevissä ja köyhissä maissa? Tai Intiassa? Afganistanissa?

Ihminen on vaan liian älykäs. Mutta onko se silti tarpeeksi älykäs että kykenee vielä kääntämään maapallon pois itse aiheuttamastaan syöksykierteestä? Saa nähä.

kolmas simpanssi kirjoitti:

Kovin olit kaikki ääri-ilmiöt simpanssienkin elämästä hakenut ja imhimillistit itsekin toista lajia. Lisäksi on eri käsityksiä tuosta ainaisesta alfauroksen valta-asemasta eri tutkijoilla ja koulukunnilla. Naarailla on toki enemmän valtaa eri simpanssiyhteisöissä kuin kirjoittamastasi voisi päätellä. Tutkimusten tulkinnassa on ollut valitettavan merkittävää se, kuka ja mitä sukupuolta tulkitsija on ja mitkä ovat hänen taustansa (asenteet vaikuttavat vaikkeivät saisi).

Mutta se on kylläkin ajatuksia herättävää, että tietynlainen sotaisuus ja raakalaisuus simpanssilajeilla (Pan troglodytes ja Homo sapiens) näyttäisi olevan yhteinen piirre. Jättäkäämme kuitenkin bonobot (Pan paniscus) ja muut ihmisapinat (Gorilla gorilla) sekä orangit (Pongo pygmaeus)tästä ulkopuolelle.

Toinen asia on, että ihminen on itsensä älykkäänä korottanut itsensä itsekkäästi valtaistuimelle ja aliarvostaa muita lajeja niiden älykkyyden tai älyttömyyden perusteella. Haiskahtaa lievästi siltä, että tällaiset ihmiset, jotka eivät muunlajista elämää kunnioita, eivät myöskään arvosta oman lajinsa heikompiälyisiä tai vajaamielisiä =vaikeasti kehityksessä vammautuneita, vaan salassa heitäkin diskvalifioivat.

Lue lisää

(Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." 29 Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne. 30 Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui. 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää.) Me olemme Jumalan luomistyölle "Kruunu". Syntiinlankeemus toi maailmaan pahan ja kuoleman. Joka aiheutti myös sen että eläimistä lihansyöjiä. Kunnian Kuningas on vapautus kuoleman kahleesta! Lue lisää Pyhästä Raamatusta...

kolmas simpanssi kirjoitti:

Kovin olit kaikki ääri-ilmiöt simpanssienkin elämästä hakenut ja imhimillistit itsekin toista lajia. Lisäksi on eri käsityksiä tuosta ainaisesta alfauroksen valta-asemasta eri tutkijoilla ja koulukunnilla. Naarailla on toki enemmän valtaa eri simpanssiyhteisöissä kuin kirjoittamastasi voisi päätellä. Tutkimusten tulkinnassa on ollut valitettavan merkittävää se, kuka ja mitä sukupuolta tulkitsija on ja mitkä ovat hänen taustansa (asenteet vaikuttavat vaikkeivät saisi).

Mutta se on kylläkin ajatuksia herättävää, että tietynlainen sotaisuus ja raakalaisuus simpanssilajeilla (Pan troglodytes ja Homo sapiens) näyttäisi olevan yhteinen piirre. Jättäkäämme kuitenkin bonobot (Pan paniscus) ja muut ihmisapinat (Gorilla gorilla) sekä orangit (Pongo pygmaeus)tästä ulkopuolelle.

Toinen asia on, että ihminen on itsensä älykkäänä korottanut itsensä itsekkäästi valtaistuimelle ja aliarvostaa muita lajeja niiden älykkyyden tai älyttömyyden perusteella. Haiskahtaa lievästi siltä, että tällaiset ihmiset, jotka eivät muunlajista elämää kunnioita, eivät myöskään arvosta oman lajinsa heikompiälyisiä tai vajaamielisiä =vaikeasti kehityksessä vammautuneita, vaan salassa heitäkin diskvalifioivat.

Lue lisää

minä joka arvostan ihmisyyttä ja inhimillisyyttä siinä missä toki muutakin elämää siis syrjin omaa kehitysvammaista lastani, koska en juokse ulkona vapauttamassa minkkejä ja syön kinkkua jouluna. Aina kannattaa ajatella ennenkuin möläyttää sammakoita suustaan, kotikutoiset älyköt ovat niitä kaikkein viisaimpia ja tietävät kaikesta kaiken.
Luonnossa on aina vallinnut vahvimman laki, susi ei armahda lammasta kun nälkä on ja leijona ei päästä gasellin vasaa vapaaksi ihan vain sääliäkseen häntä. Eläimillä vallitsee vaistot. Ihmiset pystyvät tukahduttamaan alkukantaiset vaistonsa. Ihmiset huolehtivat heikommistaan, vanhuksista ja sairaista, luonnossa heikommat ovat juuri niitä jotka jäävät saaliiksi.
Edelleen: Miksi siis maailma olisi parempi paikka ilman ihmisiä, tuolloin lajien kirjosta nousisi taas joku dominoiva laji joka täyttäisi maan räjähdysmäisesti ja tuhoaisi oman elinympäristönsä.
Tästä on monta eri esimerkkiä, parhaat niistä ovat tapahtuneet juuri "sattumalta" , saarelle missä ei ole esim. villihevosen luonnollisia vihollisia, ihmisiä eikä suurpetoja tupsahtaa lauma hevosia, laidunta löytyy ja elämä kukoistaa, lauma kasvaa räjähdysmäisesti ja kaikki kuolevat lopulta ylikansoittumiseen. Sama miltei minkä tahansa lajin kohdalla. Jos luontaiset viholliset poistuvat lajin kanta kasvaa mikä vaikuttaa suoraan elinympäristöön.
Ihmiskunta on samassa tilassa. Luontaisia vihollisia ei ole, muita kansoja ja sotia lukuunottamatta. Jo nyt monessa kehitysmaassa on nähty vastaavaa, ylikansoitusta josta seuraa nälänhätä ja epidemiat. Näiden estäminen/elämään säilyttäminen puolestaan vaikuttaa luontoon, teollistumisen ja metsien hakkuiden myötä. Ilmaston lämpeneminen on ihmisen aikaan saamaa. Mutta kuka teistä on valmis luopumaan televisiosta, tietokoneista, kännyköistä, autoista ylipäätänsä kaikesta joka liittyy teolliseen tuotantoon ja sähkön tuottamiseen. Vaikka päästöjä rajoittettaisiin ne ovat silti päästöjä. Miksi siis mangumme kuinka turkisfarmarit tarhaavat minkkejä kun samalla ihminen tuhoaa jokaisen lajin elintilan, maapallon. Paluu alkukantaiseen elintapaan ei nyky-yhteiskunnassa enään onnistu. Ihmiset ovat liian mukavuudenhaluisia eivätkä halua tehdä uhrauksia, eivätkä luopua mistään. Niin kauan kuin lajimme käyttäytyy itsekkäästi olemme vaarassa lajinsäilymisen kannalta samaten kuin ovat kaikki muutkin lajit. Yksittäisen lajin kuoleminen sukupuuttoon ei ole ekosysteemin kannalta merkittävä, mutta jos esimerkiksi kaikki tai miltei kaikki hyönteiset kuolisivat myrkkypäästöjen, ilmastonlämpenemisen ja hakkuiden vuoksi olisi edessämme ekokatastrofi joka johtaisi lopulta koko maapallon tuhoon.
Siksi en jaksa käsittää miksi joku ihannoi delfiinejä ja tonnikaloja, kun edessä on paljon vaikeampiakin kysymyksiä.

BHB kirjoitti:

(Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28 Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu." 29 Jumala sanoi vielä: "Minä annan teille kaikki siementä tekevät kasvit, joita maan päällä on, ja kaikki puut, joissa on siementä kantavat hedelmät. Olkoot ne teidän ravintonanne. 30 Ja villieläimille ja taivaan linnuille ja kaikelle, mikä maan päällä elää ja liikkuu, minä annan ravinnoksi vihreät kasvit." Niin tapahtui. 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää.) Me olemme Jumalan luomistyölle "Kruunu". Syntiinlankeemus toi maailmaan pahan ja kuoleman. Joka aiheutti myös sen että eläimistä lihansyöjiä. Kunnian Kuningas on vapautus kuoleman kahleesta! Lue lisää Pyhästä Raamatusta...

Lue lisää

"Me olemme Jumalan luomistyölle "Kruunu"."

Kusi on noussu ihmisten päähän jos oletamme olevamme jotain suurta ja ihmeellistä... kannattaa katsoa itseään peiliin ja miettiä olemmeko arvokkaampia kuin joku toinen maapallon olento

nykynuoria,joille pitää kaikki tuoda valmiina nenän eteen,,,tässäkö meidän aikuisväestön tulevaisuus,huh huh,ihan pelottaa tulla vanhaksi.

että apinat ovat viisaita!!! Apinat valtaan niin maailma pelastuu! Uugi uugi!

väärin hänen kykynsä?

Muistakaa kuitenki se että Jumala loi ihmisen kuvakseen, eläimet ovat vain "rekvisiittaa". Ihmisillä on SIELU, eläimillä ei. Se erottaa meidät eläimistä.

Going POSTAL!!! kirjoitti:

Muistakaa kuitenki se että Jumala loi ihmisen kuvakseen, eläimet ovat vain "rekvisiittaa". Ihmisillä on SIELU, eläimillä ei. Se erottaa meidät eläimistä.

Uskonnolle lienee aivan oma palstansa.

Iso pää oli haitallinen mutaatio lajin säilymisen kannalta. Kun ei viisautta ole missään myytävänä.

Going POSTAL!!! kirjoitti:

Muistakaa kuitenki se että Jumala loi ihmisen kuvakseen, eläimet ovat vain "rekvisiittaa". Ihmisillä on SIELU, eläimillä ei. Se erottaa meidät eläimistä.

Mistä tiedät noin hyvin, että eläimellä ei ole sielua ja sinulla on? Minusta sinun teksti on hirveän sieluton.

Going POSTAL!!! kirjoitti:

Muistakaa kuitenki se että Jumala loi ihmisen kuvakseen, eläimet ovat vain "rekvisiittaa". Ihmisillä on SIELU, eläimillä ei. Se erottaa meidät eläimistä.

Mistä sinä ihmispolo tiedät, onko eläimellä sielua vai ei. Kuka on sulle todistanut, että ihmisellä on sielu?

Millä perusteella delfiinien kieli on tekstissäsi "kieli"? Et ole tainnut perehtyä asiaan. Tällä hetkellä tiedetään, että jokaisella delfiinillä on oma nimi, ja että niitä käytetään ravinnon etsimisessä verbikonstruktioiden tavoin. Myös muita kuin nimiä on kyllä olemassa.

Analysointi vain kestää, koska koko analyysi on tehtävä tietokoneella. Delfiinien kieli on nakutussarjoja. Sekunnissa on satoja nakutuksia. Siksi se on hidasta. Eikä oikeasti juuri ketään kiinnosta rahoittaa kyseistä tutkimusta. Se etenee lähinnä harrastelijavoimin muun tärkeämmän työn ohella.

"TETSURO MATSUZAWA / PRIMATE RESEARCH INSTITUTE, KYOTO"

keskustelua,ilo lukea tekstejäsi, oletko kirjaa ajatellut kirjoittaa, nykyään kun on kaikenlaisia kirjallisuuspalkintojakin.